Technische Analyse VI- Immer diese Löcher! | aktie.at Forum
Technische Analyse VI- Immer diese Löcher! gut analysiertgut analysiert
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.10.08 14:17)

Nur kurz zur Einleitung für alle Prozenterljäger:

Tuts euch nicht zusehr auf die tägl. Prozenterljagt konzentrieren,hab die Erfahrung gemacht je intensiver man sich mit Intradayschwankungen auseinandersetzt desto 'betriebsblinder' wird man für die wirklich lohnenden Trades.Zum Beispiel der Atecmove,wo sowohl der Ein bzw.Ausstieg relativ perfekt gelang.

Will heissen,man unterliegt als Daytrader der Gefahr einfach zu schnell zu realisieren.Seeeehr wichtig dazu ist auf alle Fälle die übergeordneten(längerfristigen) Trends richtig zu bestimmen,die sollten passen,dazu ist auch oft Geduld gefragt.

Auf den Punkt gebracht:Da gibts wenige Zocker die länger an der Börse überleben,dann gibts noch weniger die davon(mehr recht als schlecht) leben können und dann gibts ganz wenige...

Ihr seht ich versuche den Umstieg zum Swingtrader(was immer das heisst) zu schaffen.
Mehr Performance für weniger Arbeit ist das Ziel

...der tägl.Kick bleibt halt auf der Strecke.

Was fällt noch auf?Ach ja mir sind hier im Forum die Oberbullen abhanden gekommen irgendwie vermiss ich ja das Gesudere über die ewige Hausse...

In diesem Sinne allen gute Trades!

ciao
ice



  

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Antworten zu diesem Thema
Technische Analyse VI- Immer diese Löcher!, ModeratorRang: iceman(28), 13.10.08 14:17
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
RE: Technische Analyse VI- Immer diese Löcher!
10.6.08 16:58
1
RE: Technische Analyse VI- Immer diese Löcher!
10.6.08 18:14
2
      RE: Technische Analyse VI- Immer diese Löcher!
11.6.08 15:55
3
      Mami, er bohrt schon wieder!
11.6.08 16:03
4
      RE: Mami, er bohrt schon wieder!
11.6.08 16:52
5
      RE: Mami, er bohrt schon wieder!
11.6.08 16:59
6
      RE: Mami, er bohrt schon wieder!
11.6.08 17:22
7
      RE: Mami, er bohrt schon wieder!
11.6.08 17:30
8
      RE: Mami, er bohrt schon wieder!
11.6.08 17:32
9
      RE: Mami, er bohrt schon wieder!
11.6.08 17:57
10
      Interessante Woche!
11.6.08 19:14
11
RIBH - schon kaufen?
12.6.08 09:42
12
RE: RIBH - schon kaufen?
12.6.08 09:54
13
      RE: RIBH - schon kaufen?
12.6.08 09:55
14
      RE: RIBH - schon kaufen?
12.6.08 10:00
15
      RE: RIBH - schon kaufen?
12.6.08 13:08
16
      RE: RIBH - schon kaufen?
12.6.08 16:36
17
      RE: RIBH - schon kaufen?
12.6.08 16:40
18
      RE: RIBH - schon kaufen?
12.6.08 17:22
19
      Charts heute ...
13.6.08 08:26
20
      RE: Charts heute ...
13.6.08 09:55
21
RIB fliegt
13.6.08 17:31
22
aktuelle knackpunkte
14.6.08 10:52
23
      Wochenendtipps!gut analysiertinteressant
15.6.08 19:22
24
      @ice
18.6.08 13:50
25
      RE: @ice
18.6.08 14:18
26
      DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...gut analysiertgut analysiert
18.6.08 19:47
27
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
18.6.08 19:52
28
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 07:39
29
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 08:47
30
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 08:52
31
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 10:13
32
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 13:18
33
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 14:21
34
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 15:05
35
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 20:51
36
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
19.6.08 23:33
37
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
20.6.08 01:11
38
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
20.6.08 20:59
39
      sch.... us banker
20.6.08 19:23
40
      RE: sch.... us banker
20.6.08 21:33
41
      Wie Butter durch die 12k...
20.6.08 21:55
42
      RE: Wie Butter durch die 12k...
20.6.08 23:35
43
      RE: sch.... us banker
26.6.08 22:19
44
      RE: sch.... us banker
27.6.08 08:10
45
      RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
26.6.08 22:15
46
      @ice & co
30.6.08 09:41
47
      RE: @ice & co
30.6.08 11:20
48
      RE: @ice & cowitzig
30.6.08 11:31
49
      RE: @ice & co
30.6.08 11:45
50
      RE: @ice & co
30.6.08 11:45
51
      RE: @ice & co
30.6.08 14:03
52
      RE: @ice & co
30.6.08 14:08
53
      RE: @ice & cogut analysiert
30.6.08 14:18
54
      RE: @ice & co
30.6.08 14:34
55
      RE: @ice & cointeressant
30.6.08 15:47
56
      RE: @ice & co
30.6.08 16:09
57
      RE: @ice & co
30.6.08 16:24
58
      RE: @ice & co
30.6.08 16:52
59
      RE: @ice & co
30.6.08 16:59
60
      RE: @ice & cogut analysiert
30.6.08 17:12
61
      RE: @ice & co
30.6.08 17:13
62
      RE: @ice & co; RIBH
01.7.08 17:17
63
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 11:43
64
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 12:36
65
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 13:10
66
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 13:23
67
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 13:29
68
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 13:34
69
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 13:38
70
      Langfristcharts....
03.7.08 14:09
71
      RE: Langfristcharts....
03.7.08 16:04
72
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 15:05
73
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 15:12
74
      RE: @ice & co; RIBH
03.7.08 15:24
75
Wie "gut" ist fundamentale Analyse?
09.7.08 11:07
76
trendwende?
09.7.08 11:56
77
      Aaahhhh....witzig
10.7.08 15:28
78
      RE: Aaahhhh....
10.7.08 15:38
79
      RE: Aaahhhh....
10.7.08 15:50
80
      RE: Aaahhhh....
10.7.08 15:58
81
      RE: Aaahhhh....
10.7.08 22:58
82
      Die Gefahr kommt wie immer aus dem Osten...
11.7.08 00:12
83
      bwin verabschiedet sich....
11.7.08 12:15
84
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 13:08
85
      kriegsgefahr am golf steigt
11.7.08 13:28
86
Frage zu Kerzencharts
11.7.08 14:39
87
RE: Frage zu Kerzenchartsgut analysiert
11.7.08 20:48
88
      RE: Frage zu Kerzencharts
11.7.08 21:20
89
      @ice
11.7.08 21:26
90
      RE: @ice
11.7.08 21:32
91
      RE: @ice
11.7.08 21:36
92
      RE: @ice
12.7.08 12:45
93
DAX und DOW Jones fallen durch, Euro und Gold brechen a...
13.7.08 22:26
94
Dow Jones beendet Aufwärtstrend
15.7.08 08:01
95
Nun...
15.7.08 12:20
96
      RE: Nun...
15.7.08 12:44
97
      RE: Nun...
15.7.08 12:48
98
      RE: Nun...
15.7.08 16:19
99
      Kursverfall!gut analysiertgut analysiert
16.7.08 11:33
100
      RE: Kursverfall!
16.7.08 12:30
101
      Die Baisse hat gerade erst begonnengut analysiert
16.7.08 12:53
102
      Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:13
103
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:21
104
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:25
105
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:27
106
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:31
107
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:37
108
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:39
109
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:47
110
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 14:50
111
      RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
16.7.08 15:09
112
      RE: Kursverfall!
16.7.08 21:54
113
      RE: Kursverfall!
17.7.08 07:50
114
      RE: Kursverfall!
17.7.08 08:11
115
      RE: Kursverfall!
17.7.08 08:23
116
      Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!gut analysiert
17.7.08 07:52
117
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
17.7.08 08:03
118
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
17.7.08 08:28
119
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
17.7.08 08:33
120
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
17.7.08 09:07
121
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
17.7.08 09:10
122
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
17.7.08 12:13
123
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
17.7.08 12:45
124
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
17.7.08 13:34
125
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
17.7.08 23:26
126
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
18.7.08 06:59
127
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
18.7.08 08:56
128
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
18.7.08 09:03
129
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
18.7.08 09:07
130
      Dow/Nasdaq Future
18.7.08 09:09
131
      RE: Dow/Nasdaq Future
18.7.08 09:13
132
      RE: Dow/Nasdaq Future
18.7.08 09:40
133
      RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
18.7.08 10:03
134
      Wie sollte man sich jetzt verhalten....
19.7.08 14:59
135
      RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
20.7.08 10:53
136
      RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
20.7.08 11:28
137
      RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
20.7.08 21:59
138
      RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
21.7.08 14:55
139
      RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
21.7.08 15:07
140
      Tjo, wieder mal...gut analysiert
23.7.08 18:15
141
      @ice - Bitte um ein Update
24.7.08 08:50
142
      Ich bin stinksauer....
24.7.08 11:01
143
      RE: Ich bin stinksauer....
24.7.08 11:06
144
      RE: Ich bin stinksauer....
24.7.08 11:09
145
      RE: Ich bin stinksauer....
24.7.08 11:11
146
      RE: Ich bin stinksauer....
24.7.08 11:16
147
      RE: Ich bin stinksauer....
24.7.08 11:58
148
      RE: Ich bin stinksauer....interessant
24.7.08 13:03
149
      Es wird spannend...
24.7.08 16:55
150
      RE: Ich bin stinksauer..
24.7.08 17:31
151
      RE: Ich bin stinksauer....
24.7.08 19:32
152
      RE: Ich bin stinksauer....
24.7.08 21:14
153
      RE: Ich bin stinksauer....
24.7.08 22:14
154
      RE: Ich bin stinksauer....
25.7.08 07:50
155
      in der jetzigen marktphase....
25.7.08 09:51
156
      RE: in der jetzigen marktphase....
25.7.08 09:55
157
      RE: in der jetzigen marktphase....
25.7.08 10:31
158
      RE: in der jetzigen marktphase....
25.7.08 10:36
159
      RE: in der jetzigen marktphase....
25.7.08 10:39
160
      RE: in der jetzigen marktphase....
25.7.08 10:59
161
      RE: in der jetzigen marktphase....
25.7.08 11:39
162
      RE: in der jetzigen marktphase....
25.7.08 13:53
163
      RE: Ich bin stinksauer....gut analysiertgut analysiert
25.7.08 10:33
164
      RE: Ich bin stinksauer....
25.7.08 10:46
165
      RE: Ich bin stinksauer....
25.7.08 11:03
166
      @FlugorXgut analysiertinteressant
26.7.08 11:32
167
omv?
25.7.08 11:40
168
RE: omv?
25.7.08 11:41
169
      aktuelle pivot-punkte
26.7.08 11:28
170
      @j77
26.7.08 12:20
171
      Telekom markiert neues Jahrestief...
28.7.08 11:11
172
      RE: Telekom markiert neues Jahrestief...gut analysiert
28.7.08 13:49
173
RE: Ich bin stinksauer....
28.7.08 15:36
174
@FlugorXgut analysiert
28.7.08 21:21
175
      @Ice
28.7.08 21:32
176
      DOW bohrt und bohrt und...
28.7.08 21:47
177
      RE: DOW bohrt und bohrt und...
30.7.08 15:39
178
      RE: @Ice
28.7.08 21:57
179
      RE: @Ice
28.7.08 22:06
180
      RE: @Iceinteressant
28.7.08 22:25
181
      RE: @Ice
29.7.08 08:59
182
      RE: @Ice
29.7.08 18:38
183
      RE: @Ice
29.7.08 09:03
184
      RE: @FlugorX
29.7.08 08:08
185
technische Analyse S&P 500
28.7.08 15:37
186
RE: technische Analyse S&P 500
28.7.08 16:32
187
Grundlegendes: Gaps
31.7.08 08:19
188
RE: Grundlegendes: Gaps
31.7.08 08:55
189
RE: Grundlegendes: Gaps
31.7.08 09:02
190
RE: Grundlegendes: Gaps
31.7.08 09:20
191
Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 09:57
192
RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 10:07
193
RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 10:28
194
RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 11:54
195
RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 11:56
196
RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 12:00
197
RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 12:06
198
RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 12:11
199
RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
31.7.08 12:12
200
weiter long
31.7.08 15:44
201
RE: weiter long
31.7.08 16:34
202
RE: weiter long? ja, aber erst später
31.7.08 22:04
203
Das darf doch nicht wahr sein....
01.8.08 19:36
204
@ice
01.8.08 19:51
205
RE: @ice
02.8.08 15:39
206
RE: Das darf doch nicht wahr sein....
01.8.08 21:09
207
RE: Das darf doch nicht wahr sein....
01.8.08 21:35
208
RE: Das darf doch nicht wahr sein....
01.8.08 21:48
209
RE: weiter long? ja, aber erst später
04.8.08 15:59
210
RE: weiter long? ja, aber erst später
04.8.08 16:57
211
RE: weiter long? ja, aber
06.8.08 20:08
212
RE: weiter long? ja, aber
06.8.08 21:45
213
RE: weiter long? ja, aber
07.8.08 10:49
214
RE: weiter long? ja, aber
07.8.08 10:54
215
RE: weiter long? ja, aber
07.8.08 11:17
216
RE: weiter long? ja, aber
07.8.08 11:28
217
RE: weiter long? ja, aber
07.8.08 15:03
218
RE: weiter long? ja, aber
07.8.08 15:38
219
RE: weiter long? ja, aber
08.8.08 16:58
220
RE: weiter long? ja, aber
08.8.08 09:03
221
RE: weiter long? ja, abergut analysiertgut analysiert
08.8.08 09:16
222
RE: weiter long? ja, aber
09.8.08 13:25
223
RE: weiter long? ja, aber
09.8.08 16:08
224
RE: weiter long? ja, aber
09.8.08 16:28
225
Ansagen...interessant
09.8.08 17:19
226
RE: Ansagen...
10.8.08 20:17
227
Jetzt haben wir den Salat...
12.8.08 10:28
228
RE: weiter long? ja, aber
10.8.08 20:13
229
RE: weiter long? ja, aber
14.8.08 11:09
230
RE: weiter long? ja, abergut analysiert
14.8.08 11:14
231
RE: weiter long? ja, aberinteressant
14.8.08 11:35
232
RE: weiter long? ja, aber
14.8.08 11:39
233
RE: weiter long? ja, aber + @ICE neuer thread?
14.8.08 11:40
234
RE: weiter long? ja, aber + @ICE neuer thread?
14.8.08 11:51
235
RE: weiter long? ja, aber
14.8.08 11:56
236
RE: weiter long? ja, aber
14.8.08 12:18
237
RE: weiter long? ja, aber
14.8.08 12:19
238
Grundlegendes: Bollinger
31.7.08 15:51
239
RE: Grundlegendes: Bollinger
31.7.08 15:51
240
RE: Grundlegendes: Bollinger
31.7.08 15:59
241
6150,11000
01.8.08 22:24
242
DAX: Bullisches Reversal
04.8.08 01:01
243
RE: technische Analyse S&P 500
19.8.08 18:50
244
      RE: technische Analyse S&P 500
20.8.08 11:42
245
      Schafft der DOW ein Wunder?gut analysiert
29.8.08 16:24
246
      RE: Schafft der DOW ein Wunder? Nein, jetzt noch nicht,...
29.8.08 22:08
247
      RE: Schafft der DOW ein Wunder? Nein, jetzt noch nicht,...
30.8.08 10:38
248
Dow Jones - Schweres Kaufsignal
05.8.08 22:57
249
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
06.8.08 09:33
250
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
06.8.08 11:14
251
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
06.8.08 22:25
252
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
06.8.08 22:52
253
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
06.8.08 23:14
254
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
07.8.08 15:59
255
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
08.8.08 10:04
256
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
08.8.08 10:11
257
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
08.8.08 20:37
258
RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignalinteressant
12.8.08 10:44
259
      kleine (kurze) DAX Chance
13.8.08 17:44
260
      RE: kleine (kurze) DAX Chance
13.8.08 17:49
261
      RE: kleine (kurze) DAX Chance
13.8.08 17:51
262
      RE: kleine (kurze) DAX Chance
14.8.08 08:47
263
      RE: kleine (kurze) DAX Chance - beenden
14.8.08 09:35
264
      DAX - Update
14.8.08 15:05
265
      RE: momentan is es hart
14.8.08 16:57
266
      RE: DAX - Update
14.8.08 17:44
267
      Na shareholder...
14.8.08 19:04
268
      RE: Na shareholder...
14.8.08 20:34
269
      atx underperformer
15.8.08 11:40
270
      RE: Na shareholder...
15.8.08 12:35
271
      RE: Na shareholder...
15.8.08 13:03
272
      DOW wieder mal...
18.8.08 22:49
273
      RE: DOW wieder mal...
18.8.08 23:03
274
      RE: DOW wieder mal...
19.8.08 08:59
275
      RE: DOW wieder mal...
19.8.08 14:37
276
      RE: DOW wieder mal...
19.8.08 14:58
277
      RE: DOW wieder mal...@j77gut analysiert
20.8.08 11:31
278
      RE: DOW wieder mal...@j77
30.8.08 09:43
279
      @Maxi99
30.8.08 11:33
280
      RE: @Maxi99
30.8.08 13:38
281
      Unter 3400 gibts kein Halten mehr!
04.9.08 20:06
282
      Thread geschlossen!
04.9.08 20:47
283
      .
04.9.08 21:03
284
ATX SKS Update
04.9.08 20:52
285

RE: Technische Analyse VI- Immer diese Löcher!
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 16:58)

>...der tägl. Klick bleibt halt auf der Strecke

Die Mausklicks zu automatisieren via API zu den Banken wird hoffentlich die nächste große Erfindung nach 1. Erfindung des Internet und 2. Erfindung des mobilen Internets.

  

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RE: Technische Analyse VI- Immer diese Löcher!
verleihnix(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 18:14)

ja, da könnt' dann jeder kommen. dummerweise ist der platz in orderbüchern leider beschränkt und dort wo ich vorne stehe hat sonst niemand was zu suchen!

  

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RE: Technische Analyse VI- Immer diese Löcher!
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 15:55)

... vorsichtshalber hol ich den Strang auf Seite 1 - den könnten wir heute noch brauchen ...

  

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Mami, er bohrt schon wieder!
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 16:03)

Da fällt mir ein, kennt wer einen guten Zahnarzt?
Einer, der gut bohren kann?

  

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RE: Mami, er bohrt schon wieder!
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 16:52)

Tja, die Warnungen der Saudis wegen des Öls scheinen Gehör zu finden.
Man kann sich wohl auf eine längerfristige Baisse einstellen. Das sind keine Eintageszucker nach unten mehr.

  

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RE: Mami, er bohrt schon wieder!
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 16:59)

"Man kann sich wohl auf eine längerfristige Baisse einstellen"

...ist es also wieder mal soweit!

  

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RE: Mami, er bohrt schon wieder!
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 17:10)

>"Man kann sich wohl auf eine längerfristige Baisse
>einstellen"
>
>...ist es also wieder mal soweit!


Wann wäre es Dir denn angenehm?

  

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RE: Mami, er bohrt schon wieder!
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 17:30)

>Tja, die Warnungen der Saudis wegen des Öls scheinen Gehör zu
>finden.

welche warnungen der saudis? hab nur gehört, daß sie vorerst zumindest rhetorisch kalmieren wollen.

  

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RE: Mami, er bohrt schon wieder!
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 17:32)

>welche warnungen der saudis? hab nur gehört, daß sie vorerst
>zumindest rhetorisch kalmieren wollen.

Ja, eben. Sie fürchten eine Wirtschaftswachstumsdelle, wonach sie ihr Öl nicht mehr so teuer verkaufen könnten oder so ähnlich.

  

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RE: Mami, er bohrt schon wieder!
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 17:39)

Ja, die fürchte ich auch, aber die Saudis haben's wenigstens in der Hand, den Ölpreis wieder runter zu kriegen.
Daß die Saudis ihre Förderung nicht mehr hochfahren können, glauben ja nur die Hysteriker am Terminmarkt.

Ist außerdem bislang eh nur scheinheiliges Getue mit der "Krisenkonferenz". Sie brauchen nur eine OPEC-Sondersitzung einberufen und eine ordentliche Fördererhöhung beschließen.

  

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Interessante Woche!
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 19:14)

Hat nicht wer von den Lalalysten eine 'EM fade Woche' vorrausgesagt?

Tut sich doch einiges

Hier unten ein Bildchen,das für sich selber spricht...und dass mir hier niemand auf die Idee kommt,das wär ein Intradaychart

Noch ist alles in Ordnung aber bei 3600....

http://s1.directupload.net/images/080611/yrawuwkd.png


Besonders schön die negativen Divergenzen sowohl im RSI als auch im MACD.

ciao
ice


  

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RIBH - schon kaufen?
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 09:42)

1. gap geschlossen, indis extrem überverkauft und schon am steigen, pos. divergenzen...

  

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RE: RIBH - schon kaufen?
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 09:54)

>1. gap geschlossen, indis extrem überverkauft und schon am
>steigen, pos. divergenzen...

Fragte ich mich heute morgen auch. Ich bin zum Schluß gekommen, daß ich warte, ob/bis RIBH auf 81 aufsetzt und anschließend nach oben ausbricht.

  

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RE: RIBH - schon kaufen?
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 09:55)

>>1. gap geschlossen, indis extrem überverkauft und schon
>am
>>steigen, pos. divergenzen...
>
>Fragte ich mich heute morgen auch. Ich bin zum Schluß
>gekommen, daß ich warte, ob/bis RIBH auf 81 aufsetzt und
>anschließend nach oben ausbricht.
>
>
auch gute idee... aber bei 81 könnten wir das 2. gap bei 78 auch gleich mitnehmen

  

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RE: RIBH - schon kaufen?
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 09:57)

>>>1. gap geschlossen, indis extrem überverkauft und
>schon
>>am
>>>steigen, pos. divergenzen...
>>
>>Fragte ich mich heute morgen auch. Ich bin zum Schluß
>>gekommen, daß ich warte, ob/bis RIBH auf 81 aufsetzt und
>>anschließend nach oben ausbricht.
>>
>>
>auch gute idee... aber bei 81 könnten wir das 2. gap bei 78
>auch gleich mitnehmen
>




Dann kommts da drauf auch schon nicht mehr an!

Ausbruch muß nach meinem Szenario ja sowieso abgewartet werden, insofern bin ich bei 78 vermutlich nicht dabei. Allerdings ist, wenn die 81 kommen, wieder ein anderes Bild. Sehe ich mir dann nochmals an.

  

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RE: RIBH - schon kaufen?
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 13:08)

es war ja so klar... naja zumindest in der theorie hätte ich den richtigen einstiegspunkt gewusst

  

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RE: RIBH - schon kaufen?
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 13:43)

>es war ja so klar... naja zumindest in der theorie hätte ich
>den richtigen einstiegspunkt gewusst


Hatte mir auch heute schon gedacht, daß Du richtig gelegen hättest.


Stunden später könnte ich mir gepflegt ins Hinterteil beißen! Man sollte doch immer die erste Idee verfolgen ...


  

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RE: RIBH - schon kaufen?
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 16:40)

*gg* die nächste chance kommt bestimmt, nachlaufen taugt ma ned... da ich immer ein max SL von 3.5% hab is mir hier das risiko zu hoch ausgestoppt zu werden... spätestens wenn lehman baden geht hamma nochmal ganz andere kurs

>Stunden später könnte ich mir gepflegt ins Hinterteil beißen!
>Man sollte doch immer die erste Idee verfolgen ...
>
>
>

  

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RE: RIBH - schon kaufen?
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 17:22)

>*gg* die nächste chance kommt bestimmt, nachlaufen taugt ma
>ned... da ich immer ein max SL von 3.5% hab is mir hier das
>risiko zu hoch ausgestoppt zu werden... spätestens wenn lehman
>baden geht hamma nochmal ganz andere kurs
>

Ich befürchte die ganze Zeit sowas in der Art. Der heutige Anstieg der Banken ging mir auch zu flott. Geändert hat sich praktisch ja nichts zum Besseren ...

  

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Charts heute ...
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.6.08 08:11)

Interessante Szenarien, find ich ...

  

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RE: Charts heute ...
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.6.08 09:55)

>Interessante Szenarien, find ich ...

wie ichs mir gedacht hab: they called it "eintagsfliege"

wenn der dow heute unter 12084 geht schauts schlimm aus, die nächste unterstützung (laaaanger aufwärtstrend) sollte schon noch getestet werden mit einem gleichzeitigen dax von 6500 (dow bei 11900)

dort heißts dann vorerst buy. zum jahresende hin sollte man sich aber dann schön langsam von seinen positionen trennen.

  

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RIB fliegt
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.6.08 17:27)


500 M 90,920 293
717 92,010 90,930 138
141 92,000 91,000 538
1.000 91,000 91,500 500
585 90,610 91,890 300

500 91,260 91,320 195
139 91,010 91,330 146
439 91,000 91,430 300
387 90,990 91,450 500
37 90,980 91,500 500


Gruß

Sind das die Hexen?

722 M M 32.250
258 95,000 88,320 4.827
525 93,780 89,230 279
4 92,870 90,000 5.000
158 91,290 91,000 19.000


  

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aktuelle knackpunkte
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.6.08 10:52)

für ein -long-szenaria- müssten nun mmn folgende marken überwunden werden: dow 12450, dax 6850 (ribh 94)
pers.glaube ich dass dies nicht der fall sein wird und ein weiteres abtauchen (vorerst 11700 bzw.6400) passieren wird, sollte ich mich irren spring ich gern auf den fahrenden zug nach, ist ja nur ein gutes prozenterl bis zu den pivot-points...

  

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Wochenendtipps! gut analysiertinteressant
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.6.08 19:21)

Nun als erstes hier die Wienerberger,hier könnte man nach den Candles ein Harami cross sehen oder ein bull.engulfing auch ein morning star könnte durchgehen...nichts davon ist lupenrein aber egal,dazu ein noch offenes Gap(existiert auch im Wochenchart und sollte noch geschlossen werden).Nach unten würde sich ein SL bei ca. 29,5 auf SK-Basis anbieten.
Trotzdem ist Vorsicht geboten denn der Wochenchart schaut grauslich aus.

http://www.directupload.net> http://s2.directupload.net/images/080615/slzlqny2.png

Bei der Immoeast haben sich 3 schöne Hämmerchen gebildet,deren Tief(5,82) eine gute Intradayunterstützung bieten.Aber auch hier schaut der Wochenchart grauslich aus...

http://www.directupload.net> http://s2.directupload.net/images/080615/mkvphaw4.png

Bin schon gespannt wie sich die Dinger verhalten,gelten ja als besondeers schwierig hier.

ciao
ice

  

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@ice
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 13:50)

Hast du Lust dich zur HCI DE000A0D9Y97 zu äussern.
Problem ist die geringe Liquidität.

  

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RE: @ice
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 14:18)

>Hast du Lust dich zur HCI DE000A0D9Y97 zu äussern.
>Problem ist die geringe Liquidität.

Nachdem das Ding aus dem riesigem Dreieck kippte gings ja ordentlich zur Sache.Das einzige was reiz wäre das Gap bei 11 das sollte nochmals angesteuert werden ansonsten ist die Suppe eher dünn.nach unten bietet sich ein Sl bei 10 an(SK).

ice

  

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DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu... gut analysiertgut analysiert
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 19:47)

...wieder ein Langfristchart(Monatschart) während im Dow gerade der Kampf um die 12k tobt.

http://www.directupload.net> http://s7.directupload.net/images/080618/jwmefmgc.png

Dabei sind in erster Linie die Bollingers zu beachten.Seit 5 Jahren wird ausschliesslich das obere Bollingerband attackiert.Im Februar wurde allerdings das Mittlere nach unten durchbrochen,was mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Berührung mit dem Unteren zur Folge hat,...das mag hier nach nicht allzuviel Dramatik aussehen sind ja nur ein paar Millimeter

Auch sehe ich hier (die Dinger sind immo höchst aktuell) eine SKS deren Nackenlinie bei 12200 bereits durchbrochen ist,nachdems aber ein Monatschart ist hat der Dow noch ein paar Handelstage Zeit. ...KZ daraus wäre übrigens ca 10500.

Die Indis sprechen für sich selbst...

ciao
ice

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 19:52)

> ...KZ daraus
>wäre übrigens ca 10500.
>
>Die Indis sprechen für sich selbst...
>
>ciao
>ice

in diesem fall würde wohl der DAX sein low aus dem mai/juni 2006 bei rund 5550 testen. so weit sind wir noch nicht... aber größere ziele brauchen auch mehr zeit. auch ein bovespa würde das nicht überleben, der stinkt mir eh schon zu lange.

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Anno Nym(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 07:39)

>Auch sehe ich hier (die Dinger sind immo höchst aktuell) eine
>SKS deren Nackenlinie bei 12200 bereits durchbrochen
>ist,nachdems aber ein Monatschart ist hat der Dow noch ein
>paar Handelstage Zeit.

zu sehen gibts immer vieles in den Charts... theoretisch wären auch die Elliot Wellen hineininterpretierbar.
Mit der 1. Aufwärts-Welle im Okt/Nov 2005 und der 5. im Q3/07, danach gehts dann 3x bergab ... derzeit wären wir demnach mitten in der 2. Abwärtswelle - also noch genug Zeit um die 3. Welle mitzureiten. (sofern man an die Elliots glaubt)

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 08:47)

>>Auch sehe ich hier (die Dinger sind immo höchst aktuell)
>eine
>>SKS deren Nackenlinie bei 12200 bereits durchbrochen
>>ist,nachdems aber ein Monatschart ist hat der Dow noch
>ein
>>paar Handelstage Zeit.
>
>zu sehen gibts immer vieles in den Charts... theoretisch wären
>auch die Elliot Wellen hineininterpretierbar.
>Mit der 1. Aufwärts-Welle im Okt/Nov 2005 und der 5. im Q3/07,
>danach gehts dann 3x bergab ... derzeit wären wir demnach
>mitten in der 2. Abwärtswelle - also noch genug Zeit um die 3.
>Welle mitzureiten. (sofern man an die Elliots glaubt)

Hab mich mit dem Elliot noch nicht befasst,CT ist eben ein Ausloten der Wahrscheinlichkeit und diese ist immo mM nach gering,dass da noch eine Welle(nach oben)zum mitreiten kommt.
Ich kann halt die allgemeine Meinung nach einem seehr positiven Halbjahr 08 nicht teilen.

ciao
ice




  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 08:52)

>>danach gehts dann 3x bergab ... derzeit wären wir demnach
>>mitten in der 2. Abwärtswelle - also noch genug Zeit um
>die 3.
>>Welle mitzureiten. (sofern man an die Elliots glaubt)
>
>Hab mich mit dem Elliot noch nicht befasst,CT ist eben ein
>Ausloten der Wahrscheinlichkeit und diese ist immo mM nach
>gering,dass da noch eine Welle(nach oben)zum mitreiten kommt.
>Ich kann halt die allgemeine Meinung nach einem seehr
>positiven Halbjahr 08 nicht
>teilen.
>
>ciao
>ice

so wie ich das verstanden habe meint er eh die dritte abwärtswelle zum mitschwimmen... ein druchbruch durch die letzten hürden nach unten würde zweiflsfrei eine dritte welle darstellen. einzig der überverkaufte zustand kann dann bremsen... will meinen, die bullen geben wohl nicht gleich auf.

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Anno Nym(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 10:13)

>so wie ich das verstanden habe meint er eh
>die dritte abwärtswelle zum mitschwimmen

yepp, genau das meinte ich

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 13:18)

wenn ich euch so höre bzw lese dann kommt in den kommenden monaten nicht wirklich was gutes auf uns zu...der atx wurde zwar nicht erwähnt, aber eine korrektur nach unten is dann sowieso mehr als logisch.....korrekt?

danke fur eure antwort

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 14:21)

>mehr als logisch

Mehr als Daytraden wird wohl nicht drin sein!
Das reicht aber eh Länge x Breite!

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 15:05)

danke für deine antwort BB.....leider bin ich da nicht so ein fuchs...

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 20:51)

>>mehr als logisch
>
>Mehr als Daytraden wird wohl nicht drin sein!
>Das reicht aber eh Länge x Breite!

Bin immer wieder von deinen Postings fasziniert *schleim* - du scheinst zu dem 1 Prozent an Daytradern zu gehören die langfristig erfolgreich sind. Alle Studien die ich kenne zeigen daß es extrem schwer ist damit länger erfolgreich zu sein.

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 23:33)

"wenn ich euch so höre bzw lese dann kommt in den kommenden monaten nicht wirklich was gutes auf uns zu...der atx wurde zwar nicht erwähnt, aber eine korrektur nach unten is dann sowieso mehr als logisch.....korrekt?"

Das geht nun seit 3 Jahren so! Jedes Monat kommt der Supercrash. Also geh short und alles wird gut.

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 01:11)

dich wirds auch nochmal so auf die goschn haun... du hast aber schon charts gesehn wo die kurse auch mal längere zeit fallen oder? ah na, sowas gibts ned

>Das geht nun seit 3 Jahren so! Jedes Monat kommt der
>Supercrash. Also geh short und alles wird gut.
>

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 17:43)

us drecksbanken ziehen alles nach unten
da brauchts dann nur mehr einen weiteren run aufs Öl
durch einen 'kleinen' zwischenfall im Iran ...
(glauben wir wirklich, dass bush ohne ein letzte konfrontation abtritt ?)
und schon wäre der supergau ist da ..
hat real mehr einfluss auf us udn welt wirtschaft als ein Anschlag

ohje ich glaub schon wieder an eine verschwörung

p.s. us banken gibts jetzt im sale 50 % off im Vgl zum Jahresende
wann werden andere ähnliches bieten (können) ?

  

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sch.... us banker
Moderator topcall(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 19:23)

ich muss sagen, wie gerade auf n-tv der beitrag lief, wo us banker vom FBI verhaftet wurden, die wissentlich Kunden mit Immogeschäften betrogen haben, hat mich hohe Genugtuung durchflutet !!!!
WANN hat dieser WAHNSINN endlich ein Ende?

  

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RE: sch.... us banker
Rang: wasnun(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 21:33)

so is brav. ein schuldiger muss her, dann kann man wieder gut schlafen.

  

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Wie Butter durch die 12k...
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 21:55)

...wie angekündigt bohrt der Dowi ordentlich,und diesesmal fürcht ich sind die 12k Geschichte.Letzter (kleiner) Halt könnte das Märztief bei 11740 sein.Irgendwo auf diesem Niveau befindet sich auch der lanfristige(5Jahreschart) Aufwärtstrend.Darunter kanns aber raz faz gehen

So jetzt aber wieder zum Fussball.

ciao
ice

  

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RE: Wie Butter durch die 12k...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 23:35)

>So jetzt aber wieder zum
>Fussball.
>
>ciao
>ice

ma, wie kann man(n) gegen den unfähigsten tormann drei elfmeter verschießen. super, der typ steht auch gegen die germanen im tor... mir wird jetzt schon übel, denn ein finale mit den deutschen find ich schon ziemlich übertrieben.

  

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RE: sch.... us banker
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 22:19)

Also ich tät gut schlafen, wenns endlich einen mir bekannten Jerseybanker ausm Pyjama heraus verhaften täten.

Es gilt natürlich die Unschuldsvermutung, und unschuldig dreinschauen kann er jedenfalls, das zeigt er auf Youtube-Videos.

  

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RE: sch.... us banker
Rang: thunderroad(326) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.6.08 08:10)

>Es gilt natürlich die Unschuldsvermutung

Du vermutest also, dass er unschuldig ist ? Jedenfalls hat er nicht ohne Netz gearbeitet. Weil es sieht so aus, als hätte er nichts getan, was einen eiskalten Unschuldsengel schlecht schlafen ließe.

  

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RE: DOW,da kommt nix Gutes auf uns zu...
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 22:15)

und, was sagst jetzt pac?


>Das geht nun seit 3 Jahren so! Jedes Monat kommt der
>Supercrash. Also geh short und alles wird gut.
>

  

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@ice & co
yellow(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 09:41)

Hallo!

Welche Put Scheine sind noch empfehlenswert?
Auf welchen Index geht ihr Short? (DOW, S&P, nasdaq, DAX, ATX, Eurostoxx,...)

@ice: Schaust du dir hauptsächlich die großen Aktienindizes an oder auch andere Märkte (Rohstoffe, Währungen, ...) und bist auch dort investiert?

Danke!

Yellow

  

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RE: @ice & co
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 11:20)

na,ct mässig ist ja irgendwie land unter, da warten wir ja wieder mal auf eine analyse von @ice.
interessant,weil kein derivat sondern konservativ prozentual mit dem ölpreis mitzieht erscheint mir der open end brent von abnamro256678 (wobei halt ein kurzer abtaucher schön wär). hat gazprom miller recht und öl geht auf 250 geht das zerti noch von 70 auf 125

  

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RE: @ice & co witzig
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 11:31)

wenn jetzt die neulinge schon nach shorts fragen kann man sich doch long anziehn?

  

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RE: @ice & co
Rang: ctt(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 11:45)

>wenn jetzt die neulinge schon nach shorts fragen kann man
>sich doch long anziehn?


hähä ja... die erwischen mit unglaublicher genauigkeit immer den höchstpunkte bzw auf der shortseite tiefstpunkt

  

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RE: @ice & co
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 11:45)

würd eher sagen....wenn jetzt die verzweifelten schon hier nachfragen was sie tun sollten is die verzweiflung schon extrem....sprich aus erfahrung

  

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RE: @ice & co
yellow(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 14:03)

Danke für die zahlreichen konstruktiven Antworten ...

Hört sich so an, als zahlt sich ein Put im Moment nicht mehr aus.
Wobei das Ziel von ice & co liegt noch einiges weiter unten ...

  

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RE: @ice & co
Rang: ctt(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 14:08)

>Danke für die zahlreichen konstruktiven Antworten ...
>
>Hört sich so an, als zahlt sich ein Put im Moment nicht mehr
>aus.
>Wobei das Ziel von ice & co liegt noch einiges weiter
>unten ...
>


zahlreich ja, konstruktiv nein.

blöde frage an dich: warum willst du einen put kaufen, wenn du nichtmals den aktienmarkt verstehst? was glaubst du von dir? investitionsentscheidung: "prinzip hoffnung"?

kann dir nur raten, keine derivate zu kaufen, kaufe lieber die aktien und wenn du short gehen willst, dann leg lieber dein geld auf die easybank, da verdienst mehr damit.

  

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RE: @ice & co gut analysiert
harry(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 14:18)

>zahlreich ja, konstruktiv nein.
>
>blöde frage an dich: warum willst du einen put kaufen, wenn du
>nichtmals den aktienmarkt verstehst? was glaubst du von dir?
>investitionsentscheidung: "prinzip hoffnung"?
>
>kann dir nur raten, keine derivate zu kaufen, kaufe lieber die
>aktien und wenn du short gehen willst, dann leg lieber dein
>geld auf die easybank, da verdienst mehr damit.

Ganz genau! Wenn Ice & Co sagen es wird runtergehen wirst du keine Garantie dafür erhalten. Insbesondere hat niemand gesagt dieses Kursziel wird in einem Tag erreicht. Man muß nicht zwanghaft investiert sein um kein Geld zu verlieren. Geduld ist eine Tugend und wenn schon short dann nicht am x-ten Minustag in Folge. Sollte ein paar gute Tage kommen kannst du dir die Sache ja gründlich neu überlegen. Ein gutes Sprichwort sagt "Aktien und die Straßenbahn fahren einem nie davon... von jeder kommt in ein paar Minuten eine Neue"

  

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RE: @ice & co
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 14:34)

Was Anfänger oft nicht beachten, ist, dass bei Puts oft schon eine gewaltige Vola eingepreist ist, sodass weiterer Kursabfall oft nicht mehr viel hilft.

  

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RE: @ice & co interessant
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 15:47)

Nun Puten würd ich jetzt nicht mehr laden,ausser die VA Stahl da ist mM die Vola noch erträglich und der Kampf um den Bereich 50-51 im Gange...hab damit 2x ein paar Prozenterl geschnipselt.Obwohl short auf die Stahl kein gutes Gefühl in der Magengegend verursacht.
Wohgemerkt dieses Szenario spielt sich immo nur intraday ab bei einem SK unter 50 eröffnet sich aber evtl.eine Shortmöglichkeit auf Sicht von 2-3 Wochen in den Bereich 46-49 ist aber alles sehr vage.

Keine Puten deshalb weil sich die Chance auf eine kleine Gegenbewegung von Tag zu Tag erhöht.

Ansonsten hat sich meine negative längerfristige Einstellung eher verstärkt.Dabei sehe ich einen Dow durchaus im Bereich von 10000,wobei ein Test(von unten) der 12000 einzuplanen wäre.Grob gesagt zuerst ca.11k --> 12k -->10k.

Der Dax sollte im Einklang,aber mit einer durchwegs bereits sichtbaren Outperformance an den Märztiefs(6200-6300 eigentlich ist es schon soweit)drehen und eine Gegenbewegung in Form einer 'rechten Schulter' formen um anschliessend in den Bereich 5200 zu fallen.

Dem ATX sage ich eine klare Outperformance voraus,der wird die 4000 wieder überschreiten um eine Zeitlang seitwärts zu laufen...trotzdem die 3600 ziehen da hilft alles nix.

Kann aber alles ganz anders kommen(z.B wenn Chrysler pleite geht ) ...so sehe ichs halt immo.

Auf den Punkt gebracht befinden wir uns in der 2ten von 3 Abwärtsphasen die sicher die fadeste darstellt denn sowohl die Abwärtsdynamk als auch die mögliche Gegenbewegung werden eher lau sein.Erst die dritte wird wieder interessant da sollte dann auch die Panik ins Spiel kommen

Was gibts noch...hmm hab sowohl den Wienerbergereinstieg versemmelt(verschlafen)und keine einziges der schönen 9%erl eingesammelt als auch den Shorteinstieg beim Verbund...waren einfach keine klaren Signale da zumindest für mich.

@yellow
Les dir mal Posting 54 von harry durch der hat von mir eine Ausszeichnung bekommen.

Ich beobachte die 'grossen' Indizes nur um daraus die Richtung für die Wiener Titel in etwa bestimmen zu können.Investieren tu ich NUR in Wien.
Der Derivateanteil(dabei meine ich Puts,weil long gehe ich nur direkt in die Aktie)ist verschwindend gering weil sie einen derart über den Tisch ziehen(wollen )...da muss ich mir schon ziemlich sicher sein.Ansonsten geduldig auf den Longeinstieg warten...irgendein Titel kackt fast immer ab...heute z.B Zumtobel(lasst aber die Fingerchen noch weg von dem Ding muss sich erst auskotzen sag ich mal)...und wenns nicht klappt nur etwas Geduld.

Noch was?Ach ja KEINE anderen Märkte nur die die du glaubst zu verstehen(für mich keine Rohstoffe oder Devisen...)wo du durch Papertrades einwenig Erfahrung gesammelt hast und meinst zumindest bestehen zu können,das heisst für mich man sollte mindestens in der Lage zu sein den Markt auszuperformen.

ciao
ice


  

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RE: @ice & co
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 16:09)

Iceman, tradest du auch manchmal irgendwelche Sünden, also Aktien, die eigentlich für gewöhnlich nicht auf deiner Watchlist stehen?

  

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RE: @ice & co
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 16:24)

na wenigstens einer der uns anfängern etwas plausibel erklären kann....bzw eine vernünfitge antwort geben kann........

zw. deinen lieben ab phasen hoffe ich trotzdem, dass es mal ne starke aufphase gibt...speziell für voest und andritz

  

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RE: @ice & co
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 16:52)

>na wenigstens einer der uns anfängern etwas plausibel
>erklären kann....bzw eine vernünfitge antwort geben
>kann........
>
>zw. deinen lieben ab phasen hoffe ich trotzdem, dass es mal ne
>starke aufphase gibt...speziell für voest und andritz
>
>

Apropos voest die ist gerade explodiert,wummsti da hätts meinen short zerrissen wenn ich ihn noch haben tät.

Ähm man könnte vielleicht einen Longversuch mit der RI versuchen.

ice

  

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RE: @ice & co
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 16:59)

wieso? (ernst jetzt, würds gern wissen)

>
>Ähm man könnte vielleicht einen Longversuch mit der RI
>versuchen.
>
>ice
>

  

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RE: @ice & co gut analysiert
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.6.08 17:12)

>wieso? (ernst jetzt, würds gern wissen)
>
>>
>>Ähm man könnte vielleicht einen Longversuch mit der RI
>>versuchen.
>>
>>ice
>>
>

Na schau,wenn ich allgemein der Meinung bin eine Gegenbewegung steht bevor(Dow,Dax...) dann schau ich mir solide Titel in Wien an die ordentlich geprügelt wurden,da bleiben dann ein paar übrig,dann rein in die Intradaycharts und selektieren.Nebenbei eine Erste mit +2% und eine RI mit -2 das passt auch nicht...weiters sind die 80 bei der RI mM gut unterstützt...weiters gibt das Ausbruchsgap vom 25ten März zusätzliche Unterstützung weiters....

Das muss natürlich alles nix heissen aber eh schon wissen Chance/Risiko...

ice


  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.7.08 17:16)

>Na schau,wenn ich allgemein der Meinung bin eine Gegenbewegung
>steht bevor(Dow,Dax...) dann schau ich mir solide Titel in
>Wien an die ordentlich geprügelt wurden,da bleiben dann ein
>paar übrig,dann rein in die Intradaycharts und
>selektieren.Nebenbei eine Erste mit +2% und eine RI mit -2 das
>passt auch nicht...weiters sind die 80 bei der RI mM gut
>unterstützt...weiters gibt das Ausbruchsgap vom 25ten März
>zusätzliche Unterstützung weiters....
>
>Das muss natürlich alles nix heissen aber eh schon wissen
>Chance/Risiko...
>
>ice
>

also chance/risiko schaut heute nach weiteren fast -5% wirklich interessant aus... ich nehm mir jetzt ein paar RI rein. wo sind denn die ganzen RIler geblieben?

  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 11:43)

>>Na schau,wenn ich allgemein der Meinung bin eine
>Gegenbewegung
>>steht bevor(Dow,Dax...) dann schau ich mir solide Titel
>in
>>Wien an die ordentlich geprügelt wurden,da bleiben dann
>ein
>>paar übrig,dann rein in die Intradaycharts und
>>selektieren.Nebenbei eine Erste mit +2% und eine RI mit -2
>das
>>passt auch nicht...weiters sind die 80 bei der RI mM gut
>>unterstützt...weiters gibt das Ausbruchsgap vom 25ten
>März
>>zusätzliche Unterstützung weiters....
>>
>>Das muss natürlich alles nix heissen aber eh schon wissen
>>Chance/Risiko...
>>
>>ice
>>
>

>also chance/risiko schaut heute nach weiteren fast -5%
>wirklich interessant aus... ich nehm mir jetzt ein paar RI
>rein. wo sind denn die ganzen RIler geblieben?
>

Also dazu wäre zu sagen dass die RI als ich dieses Posting schrieb bei 80,2 stand und der SK immerhin bei 81,17.Intradaychart hat gut ausgesehen und auch das Drumherum.Als erfahrener Trader realisierte man oder man sicherte zumindest auf Einstand ab.

Mach ich eigentlich immer so auch in diesem Falle.Eigentlich deshalb weil mir gestern so ein Verlusttrade drei vorangegangene Gewinntrades versaute und der ganze Tag Arbeit für die Katz war.Und warum das Ganze,weil man mit einem Ar... nur auf einer Hochzeit tanzen soll und somit nicht den Überblick verliert ...ich kann mich nur immer wieder wiederholen Verlustbegrenzung ist in Zeiten wwie diesen unerlässlich

Zum Markt.
Die Dynamik mit der die Europäer den Kursverfall des Dows nachholten insbesondere der ATX hat mich doch einwenig überrascht.Wir werden doch nicht von Phase 2 der Baisse ohne maue Gegenbewegung in Phase drei eintauchen?
Gestern als der ATX von +1,5 auf -0,7 innerhalb von vielleicht 3Stunden drehte da war schon einwenig Panik zu erkennen (Wienerberger).

Und heute gehts munter weiter.Also die 4000 hab ich mal ad acta gelegt und die 3600 rücken immer näher...das sind noch gut 4%erl das wär doch noch zu schaffen mM

Also für die Längerfristigen gilts dem Treiben noch etwas zuzusehen und für die Zocker Ring frei.

ice


  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 12:35)

>>Na schau,wenn ich allgemein der Meinung bin eine
>Gegenbewegung
>>steht bevor(Dow,Dax...) dann schau ich mir solide Titel
>in
>>Wien an die ordentlich geprügelt wurden,da bleiben dann
>ein
>>paar übrig,dann rein in die Intradaycharts und
>>selektieren.Nebenbei eine Erste mit +2% und eine RI mit -2
>das
>>passt auch nicht...weiters sind die 80 bei der RI mM gut
>>unterstützt...weiters gibt das Ausbruchsgap vom 25ten
>März
>>zusätzliche Unterstützung weiters....
>>
>>Das muss natürlich alles nix heissen aber eh schon wissen
>>Chance/Risiko...
>>
>>ice
>>
>
>also chance/risiko schaut heute nach weiteren fast -5%
>wirklich interessant aus... ich nehm mir jetzt ein paar RI
>rein. wo sind denn die ganzen RIler geblieben?
>


*meld*

Hab gestern schon gut mit RI verdient, und werd heute möglicherweise weitermachen.

  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 13:10)

>>also chance/risiko schaut heute nach weiteren fast -5%
>>wirklich interessant aus... ich nehm mir jetzt ein paar
>RI
>>rein. wo sind denn die ganzen RIler geblieben?
>>
>
>
>*meld*
>
>Hab gestern schon gut mit RI verdient, und werd heute
>möglicherweise weitermachen.

ja ch war wie beschrieben gestern auch adabei... aktuell warte ich jetzt die nächste stunde ab...

  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 13:22)

mein traumszenario wäre ja jetz long bis knapp 92 (rechte schulter der sks) und dann runter bis 46


>
>ja ch war wie beschrieben gestern auch adabei... aktuell warte
>ich jetzt die nächste stunde ab...

  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 13:29)

>mein traumszenario wäre ja jetz long bis knapp 92 (rechte
>schulter der sks) und dann runter bis 46
>
>
mein traumszenario wär, daß es so kommt und ich die volle Bewegung endlich mal durchhalte ...

  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 13:34)

>mein traumszenario wäre ja jetz long bis knapp 92 (rechte
>schulter der sks) und dann runter bis 46


Das Problem immo ist,dass in den Langfristcharts(egal ob bei der RI,ATX bzw Dax die schauen alle fast gleich aus),Einstellung 3Jahre Wochenchart 1Kerze=1Woche,mächtige SKS Formationen bereits bestehen siehe dazu Posting 11 hier im Thread(da sah ichs schon kommen) und bei der RI bereits die Nackenlinie(80) gebrochen wurde sofern der WochenSK unter 80 liegt.

Also da muss nicht zwingend rechts noch was kommen.

ciao
ice


  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 13:38)

siehst, ich sollt ned immer nur tagescharts anschaun... naja, bin ja nicht drin.

  

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Langfristcharts....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 14:09)

....hab sie mir jetzt nochmals angesehen...ich fürchte da bleibt kein Auge trocken,sollte die 6100-6200 im Dax nicht halten wie schon der Godmode geschrieben hat beschreitet die Börse wiedermal den Weg der grössten Schmerzen.

Die Monatscharts habens eigentlich schon überstanden...

ice

  

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RE: Langfristcharts....
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 16:04)

>....hab sie mir jetzt nochmals angesehen...ich fürchte da
>bleibt kein Auge trocken,sollte die 6100-6200 im Dax nicht
>halten wie schon der Godmode geschrieben hat beschreitet die
>Börse wiedermal den Weg der grössten
>Schmerzen.
>
>Die Monatscharts habens eigentlich schon überstanden...
>
>ice


Bin zum selben Schluß gekommen und hab gestern erst wieder so richtig angefangen mit dem Traden.

Aber halt noch kurzfristiger und noch diszipliniertere Stops.

  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 15:05)


>ja ich war wie beschrieben gestern auch adabei... aktuell warte
>ich jetzt die nächste stunde ab...

whow, der ATX schläft noch und die RI explodiert ja richtig vom low weg. stop nachgezogen.

  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 15:12)

nun,lt.den elliot wavlern solls bis 6380 im dax noch gehen um dann nochmal auf 6150 abzutauchen,danach anstieg auf 6500. schon eine kleine hysterie von 75 auf 80 bei der ri in wenigen minuten.
die frage ist, ob nach den wochenlangen downswing nun wieder ein paar wocherl die bullen reiten...

  

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RE: @ice & co; RIBH
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 15:24)

>nun,lt.den elliot wavlern solls bis 6380 im dax noch gehen um
>dann nochmal auf 6150 abzutauchen,danach anstieg auf 6500.

möglich, geh aber jetzt trotzdem im S&P long. die bearische angelegnehit ist erreicht, jetzt sollte der hammer von vorgestern mal zu greifen beginnen, überverkauft wären wir ja noch. wir werden sehen.

  

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Wie "gut" ist fundamentale Analyse?
Rang: birdie(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.7.08 11:07)

Haette man mit fundamentaler Analyse das schlechte Jahr 2008 vorhergesehen?
(Pierre Daeubner in seinem BElog)

In der folgenden Abbildung sind die DOW Jones Titel einzeln aufgelistet. Wenn man die Tabelle ansieht, dann sieht man eigentlich schnell, dass es sich weder lohnt Zeitung zu lesen, noch auf Analysten zu hoeren, noch deren Auf- oder Abstufungen zu verfolgen. Eigentlich lohnt es sich nichteinmal die Bilanzen, so wie sie zu durchforsten.

Denn Das Preistarget und der aktuelle Kurs liegen bei 2 Drittel aller Werte um mindestens 20% im Minus. Die “beste” Einschaetzung hat sich immer noch um mehr als 10% vertan.

http://www.be24.at/blog/entry/18940

  

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trendwende?
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.7.08 11:56)

könnte es sein,dass nach den schwachen monaten, den crash-unkenrufen,dem nicht-erfolgten 200usd ölpreis und der überverkauften situation nun doch eine wende nach oben kommt?
ab 11700dow, 6600dax (84ribh) schaut die welt schon besser aus.
nicht gut, die starken anstiege (ri) mit nur kaspervolumina...

  

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Aaahhhh.... witzig
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 15:28)

...die Intradaycharts schauen gar nicht gut aus im ATX.

Meine 3600 (Posting 11)könnten wir bald sehen.

Ähm hätte man gestern nicht einen Wienerberger Put kaufen sollen da Topcall hat das sicher hingekriegt.

ice

  

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RE: Aaahhhh....
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 15:38)

>hätte man gestern nicht einen Wienerberger Put kaufen sollen?

Ja, aber so alte(!) News, wie dass es Wienerberger schlecht geht, würde ich nie traden.
Das war ja heute wirklich nichts Neues, keine Ahnung, warum alle so übelrascht tun...

  

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RE: Aaahhhh....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 15:50)

>Das war ja heute wirklich nichts Neues, keine Ahnung, warum
>alle so übelrascht tun...
>
>

Genau!
Schön langsam zerbricht die Illusion der ununterbrochenen Gewinnsteigerungen im ATX und zum Vorschein kommen ganz hässliche Gewinnwarnungen.
Telekom,Zumtobel jetzt die Wienerberger...und da haben einige geglaubt wir sind eine Insel der Seeligen.

ice

  

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RE: Aaahhhh....
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 15:58)

Wenn man im Urlaub eine Insel der Seeigeln erwischt, die nicht im Prospekt gestanden sind, kriegt man da eigentlich ein Geld zurück?

  

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RE: Aaahhhh....
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 22:58)

ja,ich fürchte auch,dass da noch viel in der realität unserer musterbetriebe ankommt (von der ärgsten krise seit den 30er jahren) von der voest-eder noch nichts bemerkt hat...(reithofer auch laange nicht)

  

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Die Gefahr kommt wie immer aus dem Osten...
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 00:11)

>ja,ich fürchte auch,dass da noch viel in der realität unserer
>musterbetriebe ankommt (von der ärgsten krise seit den 30er
>jahren) von der voest-eder noch nichts bemerkt
>hat...(reithofer auch laange nicht)

Ich befürchte, dass die erst der Anfang vom Blutbad in Wien ist. Der Osten hat eine grosse Achillesferse: Die Defizite und die damit zusammenhängende Kreditabhängigkeit.... - zuviel wurde zu schnell auf Pump finanziert, gebaut und konsumiert...

Wenn die Inflation ansteigt und damit die Kreditzinsen für die hiesigen Regierungen bzw. verschuldeten, "gürtelengerschnallenden" Konsumenten, könnte dies verherrende Folgen für die Volkswirtschaften (ausser RUS) haben.

Die Miniländer Lettland, Estland etc sind erst der Anfang vom Untergang. Der Rest wird/könnte folgen.... - und damit wird auch die Wiener Börse abgestraft...

Die Gefahr kommt wie immer aus dem Osten, und die Wurzel allen Übels aus dem Westen (Start der Krise war ja in den USA)

Hoffentlich habe ich Unrecht - sonst wird es bitter für die Bullen unter uns....

LG

Ottakringer

  

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bwin verabschiedet sich....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 12:15)

...aus dem riesigen Dreieck das sich seit Ende 06 gebildet hat.Pfffft da könnt nochmals ordentlich Luft rauskommen.
Ist zwar schon ordentlich überverkauft darum auch ein möglicher Reboundkandidat ansonsten aber grauslich.

...ups verabschiedet sich der Dax gerade?

ice

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 12:37)

Demnach ist die nächste Zielmarke 13,6 und später 8 Euro (alte Unterstützungsmarken).
Bei Bwin mein ich.

  

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kriegsgefahr am golf steigt
Moderator topcall(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 13:28)

seit stunden auf n-tv.
trägt sicherlich auch nicht gerade zu einem fallenden ölpreis bei!

  

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Frage zu Kerzencharts
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 14:39)

Bei manche Charts (z.B. DOW, ATX oder Devisen) schaut es so aus, als wäre der Eröffnungskurs immer beinahe der Schlußkurs des Vortages, auch wenn mit einer gröberen Bewegung eröffnet wird. Grund ist vermutlich, daß der Index ab dem Zeitpunkt berechnet wird, an dem die erste enthaltene Aktie eröffnet hat.

Wenn aber jetzt der Eröffnungskurs de facto falsch angezeigt wird, stimmen auch die Kerzen nicht. Wie geht man mit diesem Problem sinnvollerweise um?

  

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RE: Frage zu Kerzencharts gut analysiert
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 20:48)

>Bei manche Charts (z.B. DOW, ATX oder Devisen) schaut es so
>aus, als wäre der Eröffnungskurs immer beinahe der Schlußkurs
>des Vortages, auch wenn mit einer gröberen Bewegung eröffnet
>wird. Grund ist vermutlich, daß der Index ab dem Zeitpunkt
>berechnet wird, an dem die erste enthaltene Aktie eröffnet
>hat.
>
>Wenn aber jetzt der Eröffnungskurs de facto falsch angezeigt
>wird, stimmen auch die Kerzen nicht. Wie geht man mit diesem
>Problem sinnvollerweise um?

Völlig richtig beobachtet!
Nun du kannst(sollst) dir immer parallel dazu einen Index suchen bei dem es nicht so ist.Z.B den Dow würd ich nicht ohne Nasdaq und den ATX nicht ohne Dax nach den Candles beurteilen.Oder du gehst in die Wochencharts da spielt der Eröffnungskurs nicht diese Rolle.Weiters hab ich die Erfahrung gemacht dass in den Indizes zumindest in den Tagescharts(und länger) sowieso nur Gaps und Intradayreversal(sowohl bullish als auch bearish) von Bedeutung sind,sag ich halt mal.
Weiters kann man sich auch den Eröffnungskurs 'denken' sollte es wichtig sein.

Für mich aber fast bedeutungslos weil ich sowieso nur in Einzelaktien investiere und dort sollte es stimmen.

Hmm...reichlich schwarzer Freitag heute,wie ich gerade gesehen hab hats ja ordentlich gekracht und wichtige Marken sind gefallen.Dazu morgen mehr,muss ich mir erst genauer ansehen.

ciao
ice

  

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RE: Frage zu Kerzencharts
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:20)

Danke für die ausführliche Antwort! Das mit dem parallelen Index ist eine gute Idee, das muß ich machen.
Gaps gehen sonst völlig unter, man sieht Dojis wo keine sind und dafür lange Körper wo eigentlich ein Star sichtbar sein sollte ...

  

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@ice
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:26)

Was sagt eigentlich die Charttechnik zum Vergleich von Preis- und Performanceindizes.

Ein Beispiel dazu:
Der Dow ist ein Preisindex und sagen wir mal er war am 01.07.07 bei 11.000 Punkten. Wenn er am 01.07.08 auch bei 11.000 Punkten notiert ist er eigentlich gestiegen, da ja vierteljährlich die Dividenden abgeflossen sind. Angenommen es gab durchschnittlich 4% Dividendenrendite müsste der Dow für einen Gleichstand bei 10.560 stehen.
Der Dax ist ein Performanceindex, wo die Dividenden hineingerechnet werden. Wenn er am 01.07.07 bei 6.500 Punkten notierte hat er am 01.07.08 bei 6.500 Punkten Gleichstand.

Je höher die Dividenden, desto unfairer wird der Vergleich.
Das gilt übrigens auch für Einzelaktien.

Ist des der Charttechnik völlig wurscht?

  

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RE: @ice
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:32)

>Ist des der Charttechnik völlig wurscht?

Ja, weil so genau ist es nicht bei der Charttechnik. Es geht ja nur um Wahrscheinlichkeiten.



  

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RE: @ice
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:36)

Ad Preisindex/Kursindex:

Wie wichtig der Unterschied langfristig ist, sieht man im direkten Vergleich:

Der DAX-Kursindex steht bei 3.890, der Performance Index bei 6.150.
Das relativiert auch die langjährige Underperformance des ATX gegenüber dem DAX.

Meiner Meinung nach macht es auf die Charttechnik aber keinen Unterschied. Außer, daß der Winkel von Trends anders ist, aber das ist eigentlich egal.

  

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RE: @ice
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.7.08 12:45)

technische lage @ice-- atx 3800widerst.,3450 support,hält dieser nicht sind langfristig auch 1800drin.
dow dax- 11400 bzw.6400 nach oben, 10750,10550 bzw.5750 u.5500 nach unten drinnen. wienerberger war schon das erste dramatische beispiel,dass die finanzkrise auch in der ganzen realwirtschaft (auch und vor allem osteuropa) durchschlagen wird. wer weiss was da noch kommen kann....

  

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DAX und DOW Jones fallen durch, Euro und Gold brechen aus!
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 22:26)

DAX und DOW Jones fallen durch, Euro und Gold brechen aus!

Datum 13.07.2008 - Uhrzeit 21:30 (© BörseGo AG 2007, Autor: Weygand Harald, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Die Turbulenzen im Bankensektor belasten den breiten Aktienmarkt immer deutlicher. Nach mehrwöchigem fast durchgehendem Abverkauf zeichnet sich noch immer keine Stabilisierung im S&P 500 Index, DOW Jones und DAX ab. Im Gegenteil, eine relevante Korrekturausdehung ist wahrscheinlich.

Herzlich willkommen meine Damen und Herren.

Der DAX hat die zurückliegende Woche mit 6.153 Punkten abgeschlossen. Die Konsolidierung der vergangenen 2 Wochen ist hochgradig bärisch zu werten und spricht für weiter fallende Kurse im DAX. Ich erwarte nun zunächst Abgaben in Richtung der nächsten wichtigen Unterstützung bei 5.730 Punkten. Dort muß man dann weitersehen. Eine Stoplossabsicherung von Shortpositionen bietet sich im DAX über 6.400 Punkten an. Darüber liegen Stops charttechnisch ausgerichteter Marktteilnehmer.

Was mir nach wie vor fehlt, ist ein Sell Off Charakter der laufenden Aktienmarktkorrektur. Die Kurse bröckeln nach unten weg, aber es fehlt die Panik, die man sehr oft bei mittelfristigen Tiefs sieht. So wie beispielsweise im Januar und März dieses Jahres.

Der US Bankenindex ($BKX) bricht massiv weiter nach unten weg, keine noch so starke Unterstützung kann eine Kurserholung einleiten. Das europäische Pendant, der DOW Jones Stoxx Banks 600 Index, hat in der zurückliegenden Woche ein neues Verkaufssignal ausgelöst. Eigentlich unfaßbar, da dieser Index seit Mai bereits 30% seines Werts eingebüßt hat. Besonders die britischen Banken sind für dieses kurstechnische Desaster verantwortlich. Ich erwarte in dem Index noch Kursabschläge in der Größenordnung von mindestens 20%. Allerdings beobachten wir die Banken sehr engmaschig. Wenn wir endlich einen echten Sell Off Tag sehen, Abverkauf unter sehr hohem Volumen und die Ausbildung von Hammerkerzen oder "Bullish engulfings", bin ich der erste, der diese Einschätzung revidiert und sich hier auf GodmodeTrader mit einem entsprechenden Kommentar zu Wort meldet.

Während der Aktienmarkt immer neue Tiefs markiert und nun auch noch neue Verkaufssignal ausgelöst hat, brechen Euro vs. US-Dollar, Gold, Silber und Öl immer weiter nach oben aus. Die beiden erstgenannten haben in der zurückliegenden Woche endlich solide Kaufsignale ausgelöst. Es ist aus charttechnischer Sicht davon auszugehen, dass der Euro mittelfristig nun in Richtung 1,7000 - 1,8000 USD ansteigen dürfte, Gold hat gute Chancen seine mehrmonatige Korrektur zu beenden und in Richtung 1.032 und anschließend 1.230 $ anzusteigen. Und auch Aluminium gefällt mir ausgezeichnet. Das Industriemetall geht in den zweite Drittel einer mittelfristigen Rallye über. Mittelfristig sehe ich bei Alu noch 20% Aufwärtspotential. Alu läuft nämlich in die zweite Anstiegsphase eines Measuering Setups hinein.

Ich muß mich entschuldigen, dass sich die Veröffentlichungen meiner Marktanalysen im Rahmen der Weekendedition so deutlich verzögern. Beim Analysieren der Märkte bin ich wie ein kleiner hungriger Junge, den man an einen Tisch voller Leckereien setzt und der sich dermaßen "vollfrißt", dass er seinen Teller nicht leer essen kann. Ich habe wieder einmal einen Streifzug durch die Rohstoff-Futures, Devisen und hunterte von Aktien hinter mir ... alles ist interessant, alles läßt sich handeln.

Ich gelobe Besserung. Dafür habe ich für diese Woche wieder eine Reihe aussichtsreicher Basiswerte finden können, die ich in den kommenden Tage vorstellen werde.

Herzliche Grüße,
Ihr Harald Weygand

Soviel in einer ersten Zusammenfassung. Blättern Sie sich nun durch Chartanalysen von Euro, US-Dollar, Gold, Bankindizes und der Deutschen Bank Aktie, S&P Future, DOW Jones und DAX.

Link zur Chartanalyse:

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/DAX-und-DOW-Jones-fallen-durch-Euro-und- Gold-brechen-aus,a919815,c562.html

  

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Dow Jones beendet Aufwärtstrend
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 08:01)

Jetzt sitzt der Dow auf den Hochpunkten der Rallye vom Jahr 2000 auf. Es kommt auch der Aufwärts(!)trendkanal jetzt ins Spiel.

Sinkt der Dow noch weiter, ist der langjährige Aufwärtstrendkanal hinüber, und Gewinne sollten eher mitgenommen werden.

http://www.be24.at/show/9998

  

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Nun...
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 12:20)

...hätte nicht gedacht,dass der Threadtitel dermaßen der Realität entsprechen wird.Heute wieder ordentlicher Abverkauf.

Hat nicht wer vor kurzem gemutmaßt dass grössere Adressen bereits wieder aufstocken...ich frag mich nur wer dann jetzt verkauft?...sind sicher alles nervöse Kleinanleger

icebear

  

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RE: Nun...
Rang: mongocliquee(32) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 12:44)

... der Dax bohrt das Loch aber bald bis nach China

  

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RE: Nun...
friendoftrend(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 12:48)

der bohrt evtl. noch bis ca. 5866, das normale 38er retracerl

  

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RE: Nun...
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 16:19)

oder gar bis 2.600 ( März 2003 ) jaja nicht auf einmal - aber ?????
keine Prognose - aber why not

  

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Kursverfall! gut analysiertgut analysiert
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 11:33)

Abseits der CT ist es zweifellos schwer,im Moment den Markt objektiv zu beurteilen.

Auch wenn man im Geld ist,hofft man natürlich auf weiter fallende Kurse und ist somit indirekt short.Man wird dadurch für negative Nachrichten empfänglicher,muss mich hier selber bei der Nase nehmen.

Nun nimmt man die allgemeine Meinung der Fúndis her,dass Aktien billig sind wie schon lange nicht(oder wie überhaupt noch nie) stellt sich die Frage warum sie dann mit einer derartigen Dynamik fallen,dazu bieten sich mM 2Szenarien an.

Entweder sind viele Banken und Instis in Schräglagen,dass alles auf den Markt geworfen wird,da spielt eine fundamentale Bewertung zumindest immo keine Rolle,oder aber die Börse nimmt wirklich die Wirtschaftliche Entwicklung vorweg und das ganze Hypothekendesaster fliegt uns demnächst mit Bomben und Granaten um die Ohren.
In beiden Fällen wirds oder kanns noch ordentlich rumpeln und ich kann einfach nicht verstehen warum so viele ins fallende Messer greifen und jetzt investiert sind(Umfrage hier ist mM repräsentativ).
Dabei gehört zu den einfachsten Regeln an der Börse eine Bodenbildung abzuwarten(jedes Tief sollte in etwa nochmals getestet werden man versäumt also nix),selbst wenn man diese falsch einschätzt sind die Verluste sofern ein vernünftiges Moneymanagment besteht gegen das was jetzt passiert geradezu minimal,aber jeder wie er will und kann.


ciao
ice

  

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RE: Kursverfall!
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 12:30)

>ich kann einfach nicht verstehen warum so viele ins fallende
>Messer greifen und jetzt investiert sind(Umfrage hier ist mM
>repräsentativ).
>Dabei gehört zu den einfachsten Regeln an der Börse eine
>Bodenbildung abzuwarten(jedes Tief sollte in etwa nochmals
>getestet werden man versäumt also nix),selbst wenn man diese
>falsch einschätzt sind die Verluste sofern ein vernünftiges
>Moneymanagment besteht gegen das was jetzt passiert geradezu
>minimal,aber jeder wie er will und kann.
>


Da werdens mit dem "Cost-averagen" und langfristigen Investmentplänen daherrücken, die Power-Bullen . Irgendwie muss man ja sein Gewissen beruhigen.

Es gibt sicherlich schon einige Unternehmen, die für potentielle künftige Rezessionszeiten unterbewertet sind. Genau das hab ich mir vor knapp 7 Jahren auch gedacht und investiert. Dass dann bei manchen Investments nochmals 50% Abschlag verzeichnet wurden, bis der Boden endgültig erreicht war, ist ein anderes Thema. War eine Erfahrung, die ich nicht mehr missen möchte, denn in genau so einer Sitation befinden wir uns mMn heute (und ich sehe, es ist auch Ice's Meinung).

Abwarten, Tee trinken, Bodenbildung abwarten und dann kaufen. Wie immer werde ich auch nicht das tiefste Tief erwischen, aber das ist mir dann egal, weil dann hab ich wieder einen "langfristigen Investmentplan".

Mahlzeit,

mfg
gato

  

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Die Baisse hat gerade erst begonnen gut analysiert
nomoney(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 12:53)

Wenn noch Restzweifel daran bestanden haben sollten, dass der amerikanische Aktienmarkt in einen Baissezyklus eingetreten ist, dann sind sie in der vergangenen Woche beseitigt worden. Als der Standard & Poor's 500-Index (S&P 500) dem Dow-Jones-Index für Industriewerte gefolgt war und seine zyklischen Tiefs von Januar und März unterschritten hatte, erfüllte er zugleich die gängige technische Definition für eine Baisse, nämlich einen Fall gegenüber dem vorausgegangenen Höchststand von mindestens 20 Prozent. Zugleich ist der Markt aber auch in eine immer krasser „überverkaufte" Lage geraten, die nach der Überzeugung technisch orientierter Analysten nun jederzeit eine kräftige Zwischenerholung bewirken könnte.

Diese Ansicht vertritt auch Robert Farrell, eine Legende unter den Technikern. Er ist nach seiner Pensionierung als Cheftechniker und später als Marktstratege bei Merrill Lynch vor Jahren aus der Öffentlichkeit verschwunden. Nur wenige Eingeweihte wussten, dass er nicht von seinem Metier abgelassen hatte und über Farrell Advisory Associates weiterhin ausgewählte institutionelle Anleger berät. Kathryn Welling vom Broker-Haus Weeden & Co. mit seinem Hauptsitz in Greenwich, Connecticut, konnte als frühere führende Mitarbeiterin des Finanzmagazins "Barron's" Farrell für ein ausführliches Gespräch gewinnen.

Baisse-Zyklus in drei Wellen

Der Techniker zeigt sich, abgesehen von der Möglichkeit einer baldigen Zwischenerholung, überzeugt davon, dass an der Wall Street Baisse herrscht. Er legt dar, dass solche Bewegungen bis zu ihrer Vollendung in drei Phasen verlaufen. Die Welle A stelle nach dem Platzen einer spekulativen Blase oder einer exzessiven Hausse den ersten großen Einbruch dar. In diesem Stadium befinde sich gegenwärtig der amerikanische Aktienmarkt im Allgemeinen und der Finanzsektor im Besonderen. Aus historischer Sicht dauern A-Wellen nach Darstellung von Farrell mindestens zweieinhalb Jahre, immer wieder unterbrochen von Zwischenerholungen. Die Welle B beschere dann eine ausgedehnte Erholung. Der Techniker beschreibt dies anhand des Verhaltens des Nasdaq-Index, der nach dem Platzen der Technologieblase zu Beginn des Jahrtausends in der A-Phase von 5.100 Punkten auf 1.100 Zähler und damit um rund 80 Prozent gefallen sei. In den fünf Jahren danach habe sich der Index auf 3.000 Punkte oder um fast 50 Prozent erholt (B-Welle), nur um dann wieder auf Talfahrt zu gehen und in die C-Welle einzutreten. Farrell verweist dabei auf eine bemerkenswerte Ähnlichkeit mit dem Verhalten des Dow-Jones-Index zunächst zwischen 1929 und 1932, als dieser innerhalb von zwei Jahren und neun Monaten um 89 Prozent gefallen sei. Von 1932 bis 1937 habe der Index 50 Prozent des Terrainverlusts wieder wettgemacht, nur um dann in die wieder abwärtsgerichtete C-Welle einzutreten, die Jahre dauern könne. Zum Ende dieser Welle hin würden Aktien wirklich billig, doch dann kümmere sich niemand mehr darum.

Farrell, der als bekennender Techniker auch nie fundamentale Aspekte außer Acht gelassen hat, versucht das gegenwärtige Geschehen an der Wall Street in eine langfristige Perspektive einzuordnen. Er vermutet, dass die Finanzmärkte nun ganz allgemein eine etwa zwei Generationen währende Phase des Schaffens und Nutzens von Krediten hinter sich haben könnten. Als die Wirtschaft besonders in Amerika Ende der vierziger und zu Beginn der fünfziger Jahre des vergangenen Jahrhunderts in eine Periode nachhaltigen Wachstums eingetreten sei, habe in Erinnerung der großen Depression der dreißiger Jahre praktisch niemand über seine Verhältnisse gelebt und Schulden aufgenommen. Gerade dies wäre aber wegen der steigenden Preise für Vermögenswerte der richtige Zeitpunkt gewesen, mit der dem Fremdkapital eigenen Hebelwirkung zum Beispiel Aktien zu kaufen.

Kommt eine Dekade unterdurchschnittlicher Renditen?

In den Jahren bis zum Ende des vergangenen Jahrhunderts sei die allgemeine Scheu vor Schulden beständig geschwunden, bis sich letztlich Privatleute ebenso wie Unternehmen massenhaft der Hebelwirkung von Krediten bedient hätten. Und dann seien noch die Finanzderivate geschaffen worden, die noch mehr Hebelwirkung eingebracht hätten. Dies sei dann das Stadium gewesen, in dem sich jede Furcht vor Schulden verflüchtigt habe, und das vor dem Hintergrund immer höherer Erwartungen in die Gewinnträchtigkeit von Finanzanlagen. Farrell bezeichnet diese Phase als Periode, in der verschuldete Anleger und Unternehmen am stärksten enttäuscht werden könnten und daher zur Kapitulation bereit seien. Er glaubt nicht, dass die gegenwärtige Kreditkrise rasch schwindet und dass dann nach einem größeren Abbau der Verschuldung bald wieder zur gewohnten Tagesordnung übergegangen werden kann. Vielmehr argwöhnt er, dass an der Wall Street mindestens eine Dekade unterdurchschnittlicher Gesamtrenditen angebrochen sei.

  

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Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:12)

Bin mal positioniert.

ice

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: mongocliquee(32) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:21)

Wenn der Icebear zum Bullen wird sollte man sich besser auch positionieren

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:25)

>Wenn der Icebear zum Bullen wird sollte man sich besser auch
>positionieren

...die EVN Bollingers sind extrem überdehnt da kann(sollte) nicht viel schief gehen,zumindest hab ich ein paar.

ice

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:27)

Ich hab so einen bösen Broker,
der mir immer grad dann den Kreditrahmen streicht,
wenn alles am Boden ist
und ich gern nachkaufen würde

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: mongocliquee(32) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:31)

Dein Broker will wahrscheinlich nur verhindern, dass du am Boden bist

Versteh deinen Broker schon, wenn du immer in Pennystocks bzw. so windige Buden wie WCM, Webfree TV, Head, Jowood, usw ... investierst.

Lg Mongocliquee

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:37)

Head- und Jowood-abstinent bin ich schon lange,
ich bin sozusagen relativ "clean".

Bei WCM hab ich auch schon vor Monaten zum Cost-Averagen aufgehört,
da kauf ich zur Zeit nix. Absolut gar nix. Die Pleite manifestiert sich immer mehr, selbst die kühnsten Spekulationen aufs Überleben werden immer geringer.

Jetzt bin ich ziemlich dick in die AUA gegangen. Weil die warn mal ein ATX-Wert. Blue Chip sozusagen. Blue like the sky!

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:39)

Und auch nur, weil man auf die AUA noch 60% Kredit kriegt,
sonst hätt ich Webfreetv bevorzugt. Aber die sind momentan Pennystock,
da ist der Broker nicht zu erweichen, dass er da noch was rausrückt.

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
friendoftrend(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:47)

schaut mal auf den macd stand im täglichen,
mai 2006 crash, jännercrash, jetzt...
recht viel tiefer sollts nicht mehr gehen, sind ganz unten wie damals

passt evtl. zur Gegenbewegungstheorie

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:50)

>Und auch nur, weil man auf die AUA noch 60% Kredit kriegt


Du hast ja auch sonst eine Schwäche für den Transportsektor. Erst heute ist mir auf der Autobahn ein kleiner LKW mit der Aufschrift J&S Speed Trans (oder so ähnlich) aufgefallen.

  

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RE: Evtl.hat die Gegenbewegung gerade begonnen.
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 15:09)

"Speed" passt zu mir, mein Klickfinger kauft schneller, als mein Geist analysieren kann

"Trans" passt weniger, bin ganz normal.

  

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RE: Kursverfall!
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 21:53)

@ gato: Da werdens mit dem "Cost-averagen" und langfristigen Investmentplänen daherrücken, die Power-Bullen . Irgendwie muss man ja sein Gewissen beruhigen.

Nanana, tut mir nicht immer jene herabwürdigen, die sich ein Depot langfristig aufbauen wollen (wo eben auch ge-cost-averaged wird) und langfristige Pläne austüfteln. Da glaubt man ja fast, jeder der nicht daytraded und eine Aktie länger als 3 Monate hält ist ein Mensch zweiter Klasse - die Einstellung ist bei manchen hier im Forum leider häufiger anzutreffen. Das hat nämlich meiner Ansicht nach mit der Grundeinstellung ob man Bulle oder Bär oder ein Sesselfurzer ist, wenig zu tun. Es ist ein Investmentstil und nicht ein bemitleidenswertes Verhalten irgendwelcher "Ang'rennter".

Wer mit temporären Kursrückgängen leben kann, der soll damit leben. Wer's nicht kann, der soll daytraden.

  

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RE: Kursverfall!
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 07:50)

Da geb ich Dir schon Recht.

Allerdings habe ich in Anfängerzeiten auch gecost-averaged (was für ein Wort!).

Nicht aus Strategie, sondern aus Verzweiflung. (Ging ja auch gut, damals, wenn auch mit etwas längerer Haltedauer als geplant, tun würd ich 's so trotzdem nicht mehr.)

Eine längerfristige Strategie, die auch beinhaltet, daß man seine Schnäppchen abfischt, ist wieder was anderes.

Das sind schon 2 Paar Schuhe!

Für mich steht prinzipiell jeder Trade für sich alleine.

  

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RE: Kursverfall!
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 08:11)

Allerdings habe ich in Anfängerzeiten auch gecost-averaged (was für ein Wort!).

Nicht aus Strategie, sondern aus Verzweiflung. (Ging ja auch gut, damals, wenn auch mit etwas längerer Haltedauer als geplant, tun würd ich 's so trotzdem nicht mehr.)


Wenn man überzeugt ist eine gute Story im Depot liegen zu haben, wieso sollte man von dem Ding, wenns günstiger wird, nicht noch mehr nehmen? (immer mit Bezug auf die restliche Portfolio-Diversifizierung). Wenn man mal eine Position hat, die 50% des restlichen Portfolios ausmacht, dann hat man definitv was falsch gemacht...

  

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RE: Kursverfall!
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 08:23)

>Allerdings habe ich in Anfängerzeiten auch gecost-averaged
>(was für ein Wort!).
>
>Nicht aus Strategie, sondern aus Verzweiflung. (Ging ja auch
>gut, damals, wenn auch mit etwas längerer Haltedauer als
>geplant, tun würd ich 's so trotzdem nicht mehr.)

>
>Wenn man überzeugt ist eine gute Story im Depot liegen zu
>haben, wieso sollte man von dem Ding, wenns günstiger wird,
>nicht noch mehr nehmen? (immer mit Bezug auf die restliche
>Portfolio-Diversifizierung). Wenn man mal eine Position hat,
>die 50% des restlichen Portfolios ausmacht, dann hat man
>definitv was falsch gemacht...
>



Das sag ich ja im anderen Absatz.

Man muß die beiden Strategien unterscheiden, in den gleichen Topf gehören sie nicht.

  

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Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! gut analysiert
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 07:52)



Warum?
Weil ich mich gestern ordentlich eingedeckt habe.

Aber Spass beiseite.

Für meine Kritiker,als ich Posting 103 schrieb stand der ATX bei 3335 der Schluss lag 100 Points oder 3%erl höher ...Einstieg perfekt,da kann man nix besser machen,...das posten meiner Einstiegskurse erübrigt sich hiermit.

Solch ein Szenario hab ich im Eingangsposting beschrieben.Wichtige Trades gehören minutiös geplant und erfordern eine Menge Geduld.Und sollte mir heute der Nikki oder der Dowfuture nicht noch einen Strich durch die Rechnung machen,wird die Ernte reichlich sein.

Aber genug gelabert.
Sollte eine Gegenbewegung starten dann auf diesem Niveau und alle die damit spekulieren sollten sich sofern sie nicht schon investiert sind ihre Gedanken über einen etwaigen Einstieg machen.Das also für die Kurz bzw.Mittelfristigen.

Was mir noch eingefallen ist,in schwierigen Zeiten erinnere ich mich immer an ein Börsensprichwort das meistens seine Berechtigung hat:'Die Börse geht den Weg der grössten Schmerzen'
Was wäre dieser in unserem Fall?
Nun,es wurden neue Jahrestiefs markiert,viele haben Shortposis aufgebaut andere haben die Reissleine gezogen und sind ausgestiegen, viele stehen an der Outlinie und sehen zu.Was würde passieren wenn die Dinger jetzt einfach drehen?Schöner Schaden,da würden die Augen vieler ganz schön nass werden.Aber soweit sind wir noch nicht und eine Schwalbe macht nóch keinen Sommer und überhaut gibts da noch die CT.
Also sollte die 11400 im Dow (Dax 6400) nach oben durchbrochen werden...mega long.

Das ist das schöne an der CT...gestern noch überzeugter Bär heute na ja...

ciao
ice

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 08:03)

Das höre ich gerne. Steigende Kurse sind mir einfach sympathischer als Fallende

Gratulaton zu Deinem gestrigen Einstieg, das Timing war unglaublich präzise.

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
Rang: mongocliquee(32) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 08:28)

Dank dem netten Ice hab ich mich gestern auch noch mal positoniert, zusätzlich zu den zwei Positionen die ich bereits vorgestern gekauft habe.

Thx @ ice

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 08:33)


und was ist mit der sks mit ziel 2900 im atx?

>Das ist das schöne an der CT...gestern noch überzeugter Bär
>heute na
>ja...
>
>ciao
>ice

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 09:07)

>und was ist mit der sks mit ziel 2900 im atx?

Die SKS ist zeitlich übergeordnet, die muss ja nicht grad heute aktiv werden.

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet!
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 09:09)

>>und was ist mit der sks mit ziel 2900 im atx?
>
>Die SKS ist zeitlich übergeordnet, die muss ja nicht grad
>heute aktiv werden.

jo, aber würde die NL wieder durchkreuzt wär sie ja obsolet, wo war die NL schnell? 3500?

edit: ah, sehs schon, 3600... da drüber wirds aber sehr long

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 12:13)

>Aber soweit sind wir noch nicht und eine Schwalbe macht nóch keinen
>Sommer und überhaut gibts da noch die CT.
>Also sollte die 11400 im Dow (Dax 6400) nach oben durchbrochen
>werden...mega long.

mir gefällt der aktuelle long ansatz und nach 6 wochen saure gurken zeit wäre es doch wirklich mal angebracht ein paar positive tage (wochen) zu sehen. sehr schnell wird es wohl meines erachtens nach nicht gehen, holprig, aber vermutlich mit positiver entwicklung. kannst du noch begründen warum du bei dow 11400/dax 6400 mega long gehen würdest?

ich sehe beim dow als aktuelles höchstziel von 11750 und beim dax eines von 6700 mit dann ziemlich hoher chance neue shorts zu starten.

>Das ist das schöne an der CT...gestern noch überzeugter Bär
>heute na
>ja...
>
>ciao
>ice

so ist börse, mal so mal so aber wohl abgesichert.

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 12:45)

>>Aber soweit sind wir noch nicht und eine Schwalbe macht
>nóch keinen
>>Sommer und überhaut gibts da noch die CT.
>>Also sollte die 11400 im Dow (Dax 6400) nach oben
>durchbrochen
>>werden...mega long.
>
>mir gefällt der aktuelle long ansatz und nach 6 wochen saure
>gurken zeit wäre es doch wirklich mal angebracht ein paar
>positive tage (wochen) zu sehen. sehr schnell wird es wohl
>meines erachtens nach nicht gehen, holprig, aber vermutlich
>mit positiver entwicklung. kannst du noch begründen warum du
>bei dow 11400/dax 6400 mega long gehen würdest?
>
>ich sehe beim dow als aktuelles höchstziel von 11750 und beim
>dax eines von 6700 mit dann ziemlich hoher chance neue shorts
>zu starten.
>
>>Das ist das schöne an der CT...gestern noch überzeugter
>Bär
>>heute na
>>ja...
>>
>>ciao
>>ice
>
>so ist börse, mal so mal so aber wohl abgesichert.
>
>

Mahlzeit hatte bisher noch keine Zeit zu posten.

Schau dir mal den Dowchart an wie oft der die 12400 von unten getestet hat.Im übrigen wäre 11750 schon reichlich spät die 350 Punkte dazwischen die wollen wir doch mitnehmen...ähm hab ich nicht irgendwo im groben gesagt meine Dowziele 11000--->12000--->10000?
Das war irgendwo bei 11800 glaub ich.

@murci
Bei einer vollendeten SKS ist es nachwievor möglich dass die Nackenlinie von unten gebrochen wird die Chancen stehen dafür sehr schlecht aber es ist durchaus möglich und wie du geschrieben hast wärs dann megalong.Die Strategie wäre allerdings bei diesen Marken shorts zu laden,weil ein Test von unten mit dem dazugehörigen Abpraller nicht unüblich ist.


ice

Ps:Hat nicht wer eine Ersatzmaus ich hab die meine heute verschlissen





  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 13:34)

>Mahlzeit hatte bisher noch keine Zeit zu
>posten.
>
>Schau dir mal den Dowchart an wie oft der die 12400 von unten
>getestet hat.Im übrigen wäre 11750 schon reichlich spät die
>350 Punkte dazwischen die wollen wir doch mitnehmen...ähm hab
>ich nicht irgendwo im groben gesagt meine Dowziele
>11000--->12000--->10000?
>Das war irgendwo bei 11800 glaub
>ich.

ja wir reden offenbar eh vom gleichen... mich hat nur das mega long ab 11400 ein wenig irritiert. klar 350 punkte + sind fein und die kann man vorbehaltlich eines sprunges über 11400 wohl ziemlich gut einfahren. detto beim dax die 6416 mit anschließender möglichkeit die rund 6700 möglich erscheinen. aber schnell wird das wohl nicht gehen, zach aber machbar. dem geduldigen werden sich dazwischen wohl gute möglichkeiten anbieten... würde sagen, jetzt nicht shorten und auch nicht nachlaufen, eher die aufwärtswellen beim lufholen abfischen. good luck!

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 23:26)

@iceman:
Also sollte die 11400 im Dow (Dax 6400) nach oben
>durchbrochen
>>werden...mega long.

.... ja dann auf gehts ....

gruß


  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 06:59)

>@iceman:
>Also sollte die 11400 im Dow (Dax 6400) nach oben
>>durchbrochen
>>>werden...mega long.
>
>.... ja dann auf gehts ....
>
>gruß
>
>
>

Ruhig ruhig!

Weil 'man' kurz mal über die 11400 schaut ist noch nix passiert,der Dowfuture ist über 130 Punkte im minus...warum eigentlich,...ah ich glaub google ist der Grund.

Aber die Shorties(deltacon) werden schon etwas schwitzen....

Heute Zahlen der Citi wird hoffentlich wieder ordentlich Vola geben.

Normalerweise wirds nochmals einen ordentlichen 'Zucker' nach unten geben nur wann hmm...vielleicht heute.

ice

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 08:56)

jop, schön, merill, google, amd, microsoft haben enttäuscht, nur ibm konnte überzeugen.

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 09:03)

>jop, schön, merill, google, amd, microsoft haben enttäuscht,
>nur ibm konnte überzeugen.

? Was is da schön dran.

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 09:07)

sorry @hochstapler

nur weil ich noch flat bin, drum

  

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Dow/Nasdaq Future
yellow(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 09:09)

Hallo,
kann mir wer einen Link sagen wo ich den Future sehe.
Früher war der mal auf der comdirect.de Seite zu finden ...
Gibt´s einen Grund warum der so schwer zu finden ist? (yahoo, godmode, ... nicht gefunden)

Danke y

  

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RE: Ich erkäre hiermit die Baisse für beendet! @Ice
deltacon(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 10:03)

>Aber die Shorties(deltacon) werden schon etwas schwitzen....

Hmm..hält sich im Moment (noch) in Grenzen, aber auf jeden Fall am Ball bleiben heißt die Devise, weil ich dann u.U. rasch umschichte...

Und eben wegen dem Zucker bleib ich dran

  

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Wie sollte man sich jetzt verhalten....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.7.08 14:59)

Nun die Candles zeigen in den Indizes klare Reversals(Tages und Wochencharts).
Am coolsten ist immo der ATX unterwegs der bei 3602,12 den Wochenschluss markierte und somit den Kopf nochmals am letzten Abdruck aus der 'Schlinge' zog(riesige SKS Posting 11.)

Ich weiss nicht wieviele bedeutende Amibanken mit ihren Zahlen noch kommen aber die BaO am Montag sollte man evtl.noch abwarten.Sollten sie den Markt am Montag in die Tiefe ziehen kann man versuchen an den Tiefs vom 15ten und 16ten einzusteigen mit einem SL bei neuen Tiefs.
Gehts aber weiter aufwärts kann man sich den einen oder anderen 'Sitzenbleiber' ins Depot holen(ja auch die gibts noch)den Kursen der Anderen nachlaufen oder einfach zusehen.

ciao
ice

  

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RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.7.08 10:53)


>Gehts aber weiter aufwärts kann man sich den einen oder
>anderen 'Sitzenbleiber' ins Depot holen(ja auch die gibts
>noch)

die da wären?

  

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RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.7.08 11:28)

Webfreetv am Mehrjahrestiefstpunkt: 45 Cents!!!

J&S,
Fundamentalexperte

  

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RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.7.08 21:59)

>
>>Gehts aber weiter aufwärts kann man sich den einen oder
>>anderen 'Sitzenbleiber' ins Depot holen(ja auch die gibts
>>noch)
>
>die da wären?

also von davongelaufen kann noch keine rede sein... siehe sämtliche kurse im 10 tageschart... die alternativen sind mehr geworden, bis zum montag war ja nur auf der shortseite was zu verdienen, jetzt ist die auswahl viel größer geworden.

gibt es eigentlich eine schnell greifbare übersicht für das BETA der aktien an der wiener börse? für deutschland habe ich eines aber für wien wäre es fein... in steigenden zeiten ist ein wert mit hohem BETA sicher zu bevorzugen. in deutschland hat z.b. die deutsche börse AG ein beta von 2,23... sowas ist mächtig. eine e.on ist eine klassische fluchtwährung mit einem BETA von 0,46.

  

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RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.7.08 14:55)

>
>>Gehts aber weiter aufwärts kann man sich den einen oder
>>anderen 'Sitzenbleiber' ins Depot holen(ja auch die gibts
>>noch)
>
>die da wären?
>

Nun,eine Post,SPI,Palfinger oder auch eine Conwert schauen gar nicht so schlecht aus...wählerisch darf man jetzt aber nicht mehr sein.

@shareholder bzgl.Umfrage.

Dies ist ein österr.Aktienforum darum meinte ich auch österr.Aktien.

ciao
ice

  

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RE: Wie sollte man sich jetzt verhalten....
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.7.08 15:07)

>@shareholder bzgl.Umfrage.
>
>Dies ist ein österr.Aktienforum darum meinte ich auch
>österr.Aktien.
>
>ciao
>ice

drum auch meine frage nach einer aktuellen aufstellung der wiener werte nach BETA zum ATX. intermarketkorrelation ist aber doch erlaubt.

  

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Tjo, wieder mal... gut analysiert
deltacon(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.7.08 18:15)

...also, hab einen netten Verlust eingefahren mit meiner ATX Short Position (gesamt etwa 7%), hab mich auch wie gesagt bei ca. 3.600 davon getrennt, allerdings nicht umgeschichtet auf long (im Nachhinein leider), da war ich dann doch zu unsicher.

Ist mir einfach zu riskant gewesen...3 Gründe:

1) ganz schön viele Gaps (up)
2) abnehmendes / fehlendes Volumen
3) zu schnell gegangen

Insofern bin ich noch immer der Meinung, dass wir im Moment nur technisch Luft holen (wobei die 3.600 intraday von oben schon mal angetestet wurden und gehalten haben)...

Meine Hoffnung besteht auch in w-Formationen, sprich, dass es nochmal auf die Lows (oder annähernd) zurückgeht, alleine schon der Gapschlüsse wegen.

Kann mir nicht vorstellen, dass so viele Gaps offen bleiben...ist halt nur die Frage, wanns zurückgeht...bei ca. 3.700 seh ich einen Widerstand, der mit heutigem Schlusskurs nach oben durchstoßen wurde...eigentlich auch wieder bullish, aber wie gesagt, ich kanns nicht so recht glauben...

Insofern bin ich momentan ziemlich unentschlossen, aber eher short und warte mal ab...

lG

  

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@ice - Bitte um ein Update
yellow(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 08:50)

Hallo Ice,

würde gerne wissen, wie du die aktuelle Situation siehst.
Geht´s noch stärker rauf - unterstützt vom fallenden Öl ..
... oder bald wieder runter auf neue Tiefs ...

Danke Y

  

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Ich bin stinksauer....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 10:59)

...aber ordentlich.

Normalerweise hat der iceman ja Nerven aus Stahl aber gestern hätt ich den Krempel bald hingeschmissen und der Börse für immer ade gesagt.

Folgendes Szenario:

Gestern alle Posis glattgestellt,und wollte eigentlich für diese Woche die Bücher schließen,da ergab sich im Intraday eine Shortchance,ATX Stand +1,93.Schönen Put bestellt bei ABN Amro,wenig Spread 4000er,kurze Laufzeit daher schöner Hebel,Ultrakurzfrist.
Eine runde Sache halt.

Der ATX beginnt also zu fallen...super genau erwischt dacht ich.
Kurz darauf aber der Piek nach oben,mein (geistiges)SL wurde erreicht und so wollte ich die Reissleine ziehen.

'ZUR ZEIT KÖNNEN KEINE KURSE FÜR DIESES WERTPAPIER GESTELLT WERDEN'

Und nicht dass jemand glaubt das war nur ein paar Minuten,das Ding war gestern nachmittag STUNDENLANG tot.

Der ATX steigt und steigt und man sitzt auf einer ordentlicher Portion Puts die man nicht verkaufen kann ...der Markt dreht und ein weiteres Shortsignal entsteht,der iceman schaltet auf stur und nimmt die Order aus dem System,denn jetzt sollt ihr brennen ihr Scheisskerle.

Hab ihn gerade verscherbelt mit schönem Gewinn aber freuen kann ich mich darüber nicht.Wie reagiert sowas wenns wirklich mal auf geht an den Märkten,egal in welche Richtung.

So jetzt muss ich mich erstmal sammeln.


ciao
ice








  

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RE: Ich bin stinksauer....
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 11:06)

vermutlich hättest per telefon was machen können... bin mir aber auch nicht sicher.

>Hab ihn gerade verscherbelt mit schönem Gewinn aber freuen
>kann ich mich darüber nicht.Wie reagiert sowas wenns wirklich
>mal auf geht an den Märkten,egal in welche
>Richtung.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
seniorinvestor(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 11:09)

Die DB als auch die CB haben ähnliche "Handelsusancen"... Ich denke die auch anderen Banken werden nicht viel besser sein.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
verleihnix(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 11:11)

>...aber
>ordentlich.
>
>Normalerweise hat der iceman ja Nerven aus Stahl aber gestern
>hätt ich den Krempel bald hingeschmissen und der Börse für
>immer ade gesagt.
>
>Folgendes Szenario:
>
>Gestern alle Posis glattgestellt,und wollte eigentlich für
>diese Woche die Bücher schließen,da ergab sich im Intraday
>eine Shortchance,ATX Stand +1,93.Schönen Put bestellt bei ABN
>Amro,wenig Spread 4000er,kurze Laufzeit daher schöner
>Hebel,Ultrakurzfrist.
>Eine runde Sache halt.
>
>Der ATX beginnt also zu fallen...super genau erwischt dacht
>ich.
>Kurz darauf aber der Piek nach oben,mein (geistiges)SL wurde
>erreicht und so wollte ich die Reissleine ziehen.
>
>'ZUR ZEIT KÖNNEN KEINE KURSE FÜR DIESES WERTPAPIER GESTELLT
>WERDEN'
>
>Und nicht dass jemand glaubt das war nur ein paar Minuten,das
>Ding war gestern nachmittag STUNDENLANG tot.
>
>
>Der ATX steigt und steigt und man sitzt auf einer ordentlicher
>Portion Puts die man nicht verkaufen kann
> ...der Markt
>dreht und ein weiteres Shortsignal entsteht,der iceman
>schaltet auf stur und nimmt die Order aus dem System,denn
>jetzt sollt ihr brennen ihr Scheisskerle.
>
>Hab ihn gerade verscherbelt mit schönem Gewinn aber freuen
>kann ich mich darüber nicht.Wie reagiert sowas wenns wirklich
>mal auf geht an den Märkten,egal in welche
>Richtung.

naja, ich würde

1) atx-puts grundsätzlich meiden
2) wenn der put nicht gehandelt wird einen call bei der konkurrenz kaufen

wenn das auch nicht geht, kannst du ja noch
3) dich einfach mit 20 einzeltiteln eindecken

nein im ernst, atx calls und puts sind wirklich ein schlimmer mißstand. ich lass mich mit denen schon lange nicht mehr ein. ich versuche, passende alternativen im dax oder in atx-einzeltiteln zu finden.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 11:16)

Meiner Erfahrung fällt bei Derivaten fast immer der Strom aus während erhöhter Vola, also genau dann, wenn es spannend wird.

Frag mal die RCB, welche Pufferbatterie sie für Stromausfälle nehmen, wenn überhaupt eine.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 11:58)

>Meiner Erfahrung fällt bei Derivaten fast immer der Strom aus
>während erhöhter Vola, also genau dann, wenn es spannend
>wird.
>
>Frag mal die RCB, welche Pufferbatterie sie für Stromausfälle
>nehmen, wenn überhaupt eine.

Na das weiss ich eh dass die österr.Halsabschneider noch ärger sind,da schließt der Spread von vornherein jeglichen Kauf aus.

Aber stundenlang kein Handel...ein paar Minuten lass ich mir ja noch einreden,sind zwar auch ärgerlich aber bitte...

ice

  

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RE: Ich bin stinksauer.... interessant
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 13:01)

>
>Aber stundenlang kein Handel...ein paar Minuten lass ich mir
>ja noch einreden,sind zwar auch ärgerlich aber bitte...
>
>ice

ich kann deinen ärger gut verstehen, hatte auch schon des öfteren so ein vergnügen...

mein persönliches fazit: anbieter wie hsbc trinkhaus, citi, ABN, erstebank und RCB kommen von haus aus nicht in frage. ich bleibe bei deutsche bank und commerzbank. kaufe sie in der regel zu vernünftigen spesen außerbörslich und verkaufen über die euwax. beide haben erfahrungsgemäß die kürzesten aussetzer. auf eine bessere idee bin ich bis jetzt nich gekommen.

nachtrag: niemals optis für kurzfristzocks verwenden... eine unendlicher turbo-short/call hat in der regel kaum ein aufgeld. die vola kann hier vom emittenten nicht beliebig, wie bei optis üblich, vom emittenten zu seinen günsten verschoben werden.

  

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Es wird spannend...
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 16:55)

...sollte der ATX die 3600 per Wochenschluss nicht halten können wärs ein Abpraller(sofern die nächste Woche negativ ausfällt) und evtl.(wieder)Zeit sich shorts anzuziehen.Soviel zum Thema 'alle gehen long'


Wahnsinn diese Vola immo und das auf des Messers Schneide.

Vielleicht sollte man doch noch die nächste Woche abwarten um sich längerfristig zu positionieren.


ice

  

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RE: Ich bin stinksauer..
nomoney(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 17:31)

Kann ich nachvollziehen. solche Erfahrungen habe ich auch mit Erste Bank gemacht. "Kurse können derzeit nicht gestellt werden"... Gesamtschaden 7000€. Der Derivatenhandel ist mMn von Banken perfide und perfekt eingefädelt. Wenn´s mal raufgeht, kannst du nicht verkaufen, wenn´s mal runtergeht, kannst du auch nicht verkaufen. Bei CFD geht einigermaßen zivilisierter zu. Allerdings mache ich das schon seit geraumer Zeit nicht mehr, im Grunde genommen ist alles nur eine Abzocke.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
federspiel(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 19:32)

Ich hatte einmal genau das gleiche Problem und dann ein Beschwerdemail an die Scoach geschickt (dort steht in den Börseregeln dass der Anbieter einen Kurs angeben muss).

Nie was zurück gekriegt. Da außerdem die Spreads wahnsinnig hoch sind, habe ich seitdem die Finger davon gelassen.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 21:14)

ich bin jetzt leicht verwirrt. iceman du hast bist jetzt immer so einen smarten eindruck bei mir hinterlassen. als ct'ler musst du doch den umgang mit wettscheinen beherrschen wie kein anderer.

die erfahrung die du gepostet hat, macht doch jeder bereits im ersten jahr, wenn man mit wettscheinen tradet. wenn du bis jetzt davor verschont geblieben bist hattest du riesen glück. aber mach dich auf etwas gefasst, es wird noch viel dicker kommen. das ist nämlich bei weiten nicht der einzige nachtteil an diesen wettscheinen. das schöne an der börse ist, dass jeder früher oder später mal sein lehrgeld zu zahlen hat.

wie auch immer beim nächsten mal wirst du vorbereitet sein. es gibt ganz gute möglichkeiten dieses problem zu lösen.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.08 22:14)

>aber mach dich auf etwas gefasst, es wird noch viel dicker
>kommen. das ist nämlich bei weiten nicht der einzige nachtteil
>an diesen wettscheinen. das schöne an der börse ist, dass
>jeder früher oder später mal sein lehrgeld zu zahlen hat.

echte systemprobleme könnten durchaus noch auf uns zukommen... emittentenausfall sind in der tat nie auszuschließende probleme.

>wie auch immer beim nächsten mal wirst du vorbereitet sein. es
>gibt ganz gute möglichkeiten dieses problem zu lösen.

den future direkt über die terminbörse zu handeln wäre sicher eine brauchbare lösung... über onlinebroker direkt aber nicht möglich... CFD`s hängen auch an der laune von brokern. da bleibt dann nur die gute alte hausbank übrig.

ich orientiere mich nicht ganz an das mögliche komplettausreizen von chartzielen... sprich ein paar punkte schenk ich gerne her, wenn ich dafür noch im ruhigeren fahrwasser raus komme. denn nicht zu selten springt der index an den entscheidenden marken ganz unruhig hin und her (sprich das zappeln löst erst den systemausfall aus).

  

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RE: Ich bin stinksauer....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 07:50)

>ich bin jetzt leicht verwirrt. iceman du hast bist jetzt
>immer so einen smarten eindruck bei mir hinterlassen. als
>ct'ler musst du doch den umgang mit wettscheinen beherrschen
>wie kein anderer.

Das ich von diesen Dingen bis jetzt verschont geblieben bin liegt daran dass sich meine long/short Trades etwa im Verhältniss 99,9 : 0,1 bewegen(wobei 'long' für mich direkt in der Aktie bedeutet).Die Shortseite war ja auch in den letzten Jahren ein klarer Einfahrer und für mich nicht von Nöten.Der 2001er Einbruch passierte noch vor meiner aktiven Zeit und überhaup hab ich schon des öfteren darauf hingewiesen dass der iceman Derivate nomalerweise scheut wie der Teufel das sprichwörtliche Weihwasser,und sie nur verwendet wenn das Chance/Risikoverhältniss klar auf meiner Seite liegt.Es gab zwar zuhauf coole Typen die wie wild mit Optis investierten(auch hier im Forum)und den ice durch die Blume als Feigling hinstellten,die meisten sind aber Geschichte.

Ich bin mir nämlich schon bewusst dass man mit einem Opti von Anfang an Zweiter ist,darum nochmals FINGER WEG.

In diesem Fall dachte ich allerdings was soll bei einem Index schon viel schief gehen kein Volabreak klare 'langsame' Kursveränderungen Zeitwertverlust vernachlässigbar da ultrakurzfrist usw.Weiters hab ich eine schöne Liste(realtime) wo ich die Taxen der Papierln die ich kaufen möchte im Vorfeld beobachte,weil der iceman bricht nix übers Knie.
Im konkreten Fall sprang der ATX grad mal in 6 Tagen um fast 10% nach oben,da wartet man geduldig auf seine (short)Chance.Das blöde ist nur die Probleme gibts erst dann wenn man dick investiert ist.Ausserdem hab ich schon Emmis erwischt wo es durchaus hingehaut hat.

In der jetzigen Marktphase glaub ich wäre es schon notwendig vernünftige Shortinstrumente zur Verfügung zu haben.
Werde mir jetzt eine neue Liste basteln vorzüglich mit der Co-oder der Deutschen Bank und evtl.ein paar Ko's(weit aus dem Geld).

ciao
ice







  

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in der jetzigen marktphase....
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 09:51)

wäre es vernünftig shortmöglichkeiten zu haben? also da war unser ice noch soo bullish, weisse hammerkerzen und was sonst noch sollten doch länger anhalten. baisse für beendet etc....und jetzt shorten?
also,ich weiss nicht, denke die bärmarktrally verschnauft jetzt vielleicht ein bisserl aber bei 11200 bzw.6300 solls vorerst mal wieder raufgehen...

  

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RE: in der jetzigen marktphase....
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 09:55)

>also,ich weiss nicht, denke die bärmarktrally verschnauft
>jetzt vielleicht ein bisserl aber bei 11200 bzw.6300 solls
>vorerst mal wieder raufgehen...

generell bin ich bei dir, meine kauflimits liegen (änderbar) bei 11300/6325.

  

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RE: in der jetzigen marktphase....
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 10:31)

>solls vorerst mal wieder raufgehen

Wodurch könnte ein Aufschwung getrieben sein?

  

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RE: in der jetzigen marktphase....
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 10:36)

>>solls vorerst mal wieder raufgehen
>
>Wodurch könnte ein Aufschwung getrieben sein?
rein technischer natur, bzw.dass anleger zeitweise auf schlechte news nicht reagieren...(im dax hiesse dass von 6300 auf 6700)

  

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RE: in der jetzigen marktphase....
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 10:39)

>>>solls vorerst mal wieder raufgehen
>>
>>Wodurch könnte ein Aufschwung getrieben sein?
>rein technischer natur, bzw.dass anleger zeitweise auf
>schlechte news nicht reagieren...(im dax hiesse dass von 6300
>auf 6700)

bam, und die nächste gewinnwarnung, gestern daimlier, heute mürü

  

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RE: in der jetzigen marktphase....
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 10:59)

>>>solls vorerst mal wieder raufgehen
>>
>>Wodurch könnte ein Aufschwung getrieben sein?
>rein technischer natur, bzw.dass anleger zeitweise auf
>schlechte news nicht reagieren...(im dax hiesse dass von 6300
>auf 6700)

hinzufügen könnte man die ansicht das ein schlußkurs unter 6137 wohl neue jahreslows bedeuten würde. bevorzugte variante bleibt bei einem tageskurs von über 6325 ein neuerlicher anstieg in richtung 6700... wie oben erwähnt.

  

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RE: in der jetzigen marktphase....
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 11:39)

>bevorzugte variante
>bleibt bei einem tageskurs von über 6325 ein neuerlicher
>anstieg in richtung 6700... wie oben erwähnt.

aktuell das gewünschte low getroffen, aber trotzdem einen longversuch wert... schau ma mal. stop steht

  

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RE: in der jetzigen marktphase....
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 13:50)

>>bevorzugte variante
>>bleibt bei einem tageskurs von über 6325 ein neuerlicher
>>anstieg in richtung 6700... wie oben erwähnt.
>
>aktuell das gewünschte low getroffen, aber trotzdem einen
>longversuch wert... schau ma mal. stop steht

danke, mir gefällt das jetzt nicht... bin wieder zuseher... eventuell unten nochmals rein. die stimmung ist ja grottenschlecht und meiner meinung nach intraday wenig luft vorhanden

anmerkung: reines indextrading.

  

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RE: Ich bin stinksauer.... gut analysiertgut analysiert
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 10:33)

>Ich bin mir nämlich schon bewusst dass man mit einem Opti von
>Anfang an Zweiter ist,darum nochmals FINGER WEG.

absolut richtig, finger weg davon!!!

>Das blöde ist nur die Probleme gibts erst dann
>wenn man dick investiert ist.

so dick kannst du gar nicht investiert sein. die meisten papiere sind kaum handelbar. ab 20.000 euro volumen ist bei fast allen papieren die luft heraussen. kann sich wohl eher um eine urlaubswette von dir handeln.

>In der jetzigen Marktphase glaub ich wäre es schon notwendig
>vernünftige Shortinstrumente zur Verfügung zu haben.
>Werde mir jetzt eine neue Liste basteln vorzüglich mit der
>Co-oder der Deutschen Bank und evtl.ein paar Ko's(weit aus dem
>Geld).

mit der zeit ändert sich die sichtweise beim traden. unter anderem wird es irgendwann mal wichtig, dass man etwas greifbares besitzt. in einer zeit, in der es viele der besten unternehmen auf der welt zu abverkaufspreisen gibt, ist meiner meinung nach jeder verrückt der sich keine positionen dieser unternehmen aufbaut. ich wünsche mir eigentlich, dass die kurse noch weiter hinuntergehen, weil billiger gehts immer noch.

das problem ist, dass viele den aktuellen kursrückgang sehr stark mit der vergangenheit vergleichen. selbst der letzte starke kursrückgang liegt schon viele jahre zurück. die unternehmen stehen bei weiten nicht mehr dort, wo sie früher mal standen. nicht alle, aber die meisten unternehmen haben an substanz gewonnen. die inflation darf man in so einen langen zeitraum auch nicht vernachlässigen. die letzte liquiditätskrise liegt schon fast 10 jahre zurück. 10 jahre sind in der finanzwelt eine halbe ewigkeit. was ich damit sagen will ist, dass der kursrückgang viel stärker ist, als es auf den ersten blick aussieht. für leute die zwischen guten und schlechten unternehmen unterscheiden können, bieten sich aktuell unzählige chancen. es gibt meiner meinung nach momentan überhaupt keinen anreiz, in wettscheine zu gehen.

jetzt bekommt man für wenig geld viel unternehmen, da kauf ich doch keine shorties. ich bin bei weiten kein optimist und finde so ziemlich jede negative kleinigkeit an einem unternehmen, aber wie der markt aktuell in negativer stimmung ist, war ich glaub ich mein leben noch nicht. ich tippe auf absolute fehleinschätzung vom markt, was hauptsächlich auf die fehlende liquidität vieler markteilnehmer zurückzuführen ist.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 10:46)

>selbst der letzte starke kursrückgang liegt schon viele jahre zurück. die unternehmen stehen bei weiten nicht mehr dort, wo sie früher mal standen

Meiner Meinung nach wackeln viele Firmen (Manner, AT&S) um einiges mehr als noch im Jahr 2000, als die Kurse wesentlich mehr strauchelten als jetzt.

  

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RE: Ich bin stinksauer....
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 10:52)

>ich tippe auf
>absolute fehleinschätzung vom markt,

dem kann ich nix abgewinnen... der markt hat immer recht und warum sollte ich mich gegen ihn stellen... buy high and sell higher funkt um ecken besser.

>was hauptsächlich auf die
>fehlende liquidität vieler markteilnehmer zurückzuführen ist.

tja und die kommt nicht zu selten eben von dieser vermuteten fehleinschätzung.

ich bin kein bär, also bitte nicht falsch verstehen, aber ich habe geduld und dazwischen wird mit kleinen positionen mit dem markt geschwommen... die performance im juli bestätigt das aktuell bestens.

und wenn der markt nach oben will hat er auch wieder recht und es handelt sich dann auch nicht um eine fehleinschätzung... warum meinungen handeln wenn ich die wahrheit haben kann.

  

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@FlugorX gut analysiertinteressant
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.7.08 11:32)

>>Ich bin mir nämlich schon bewusst dass man mit einem Opti
>von
>>Anfang an Zweiter ist,darum nochmals FINGER WEG.
>
>absolut richtig, finger weg davon!!!
>
>>Das blöde ist nur die Probleme gibts erst dann
>>wenn man dick investiert ist.
>
>so dick kannst du gar nicht investiert sein. die meisten
>papiere sind kaum handelbar. ab 20.000 euro volumen ist bei
>fast allen papieren die luft heraussen. kann sich wohl eher um
>eine urlaubswette von dir handeln.
>
>>In der jetzigen Marktphase glaub ich wäre es schon
>notwendig
>>vernünftige Shortinstrumente zur Verfügung zu haben.
>>Werde mir jetzt eine neue Liste basteln vorzüglich mit
>der
>>Co-oder der Deutschen Bank und evtl.ein paar Ko's(weit aus
>dem
>>Geld).
>
>mit der zeit ändert sich die sichtweise beim traden. unter
>anderem wird es irgendwann mal wichtig, dass man etwas
>greifbares besitzt. in einer zeit, in der es viele der besten
>unternehmen auf der welt zu abverkaufspreisen gibt, ist meiner
>meinung nach jeder verrückt der sich keine positionen dieser
>unternehmen aufbaut. ich wünsche mir eigentlich, dass die
>kurse noch weiter hinuntergehen, weil billiger gehts immer
>noch.
>
>das problem ist, dass viele den aktuellen kursrückgang sehr
>stark mit der vergangenheit vergleichen. selbst der letzte
>starke kursrückgang liegt schon viele jahre zurück. die
>unternehmen stehen bei weiten nicht mehr dort, wo sie früher
>mal standen. nicht alle, aber die meisten unternehmen haben an
>substanz gewonnen. die inflation darf man in so einen langen
>zeitraum auch nicht vernachlässigen. die letzte
>liquiditätskrise liegt schon fast 10 jahre zurück. 10 jahre
>sind in der finanzwelt eine halbe ewigkeit. was ich damit
>sagen will ist, dass der kursrückgang viel stärker ist, als es
>auf den ersten blick aussieht. für leute die zwischen guten
>und schlechten unternehmen unterscheiden können, bieten sich
>aktuell unzählige chancen. es gibt meiner meinung nach
>momentan überhaupt keinen anreiz, in wettscheine zu gehen.
>
>jetzt bekommt man für wenig geld viel unternehmen, da kauf ich
>doch keine shorties. ich bin bei weiten kein optimist und
>finde so ziemlich jede negative kleinigkeit an einem
>unternehmen, aber wie der markt aktuell in negativer stimmung
>ist, war ich glaub ich mein leben noch nicht. ich tippe auf
>absolute fehleinschätzung vom markt, was hauptsächlich auf die
>fehlende liquidität vieler markteilnehmer zurückzuführen ist.



Also Herr Oberstudienrat!

Du scheinst aber schon die Weisheit einwenig mit dem Löffel ge(fressen)gessen zu haben.

20k Euro in einen Kurzfristopti sind für mich auf der Shortseite kein kleines Urlaubsgeld bei einem ordentlichen Hebel.

Nochdazu kannst auf einen Index 100x 20k in zwar verschiedene aber im Prinzip das selbe Versprechende Papierln investieren.

Deine weiteren Ausführungen haben in diesem Thread nix verloren.Solche Beiträge findet man wie Sand am Meer und haben mit CT nix zu tun.

Alles ist sooo billig und jetzt kaufen die Unternehmen sind unterbewertet usw...wie oft hab ich das schon gelesen selbst bei 8000 im Dax oder 5000 im ATX.

'mit der Zeit ändert sich die Sichtweise beim Traden'

...mit Verlaub aber ich glaube du hast keine Ahnung vom Traden,einer der Scheuklappen vor den Augen hat und nur kaufen schreit ist an der Börse ein Auslaufmodell...da bist ungefähr 6Jahre zu spät aufgestanden.

'ich wünsche mir eigentlich, dass die kurse noch weiter hinuntergehen, weil billiger gehts immer noch.' ja da freuen wir uns doch alle über solche Schnäppchenkurse...ab in den Phrasenthread.

Solche Typen wie dich gabs und wirds auch immer geben....bei vergangenen Höchständen...bei -10% kamen dann die nächsten,bei weiteren -10 wieder andere und jetzt bist halt du an der Reihe,...irgendwann wird dann einer auch mal richtig liegen,das hat aber mit Traden und Börse nix zu tun,ist eher eine Art Ratespiel.

Furchtbar,dass so ein Beitrag auch noch 2 Auszeichnungen bekommt


ciao
ice








  

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RE: omv?
fake(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.7.08 11:41)

>schaut ned schlecht aus imho
hab in der Frueh mal vorsichig zugegriffen.
War in den letzten Tagen sehr schwach.

  

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aktuelle pivot-punkte
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.7.08 11:28)

die techniker von consors sehen die märkte dzt. long - dow auf basis von 11030 sollten 12000 drin sein, beim dax sollte unter voraussetzung dass 6150 hält nund die 6900 anvisiert werden.
wär auf jeden fall eine schöne sommerrally

  

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@j77
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.7.08 12:20)

>die techniker von consors sehen die märkte dzt. long - dow
>auf basis von 11030 sollten 12000 drin sein, beim dax sollte
>unter voraussetzung dass 6150 hält nund die 6900 anvisiert
>werden.
>wär auf jeden fall eine schöne sommerrally

Man könnte derzeit sprichwörtlich gesagt jede CT-Sau durchs Dorf treiben,aber vereinfacht und auf den Punkt gebracht gibt die CT immo nix her,will heissen ich würde den Markt neutral einschätzen.

Punktgenaue Landung ATX bei 3600,Dow bei 11400 und der Dax bei 6400.
Bezüglich der Hammerkerzen im Wochenchart,die wurden leider nicht bestätigt eher im Gegenteil diese Woche gabs ein bearishes Reversal das dem Hammer der Vorwoche gegenübersteht.

Mein Vorzügliches Szenario...in der nächsten Woche werden sich die Indizes um diese Marken seitwärts bewegen.
Sollte aber die Woche klar negativ sein...dafür würd ich dann meine Putenliste brauchen. gibts aber nächste Woche ein + im Wochenchart spricht nur mehr sehr wenig gegen long.
Also evtl.noch eine Woche warten.

In den Intradaycharts schauts trotz der Erholung am Freitagnachmittag(die Morgengaps mussten geschlossen werden)sehr mau aus.



ciao
ice



  

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Telekom markiert neues Jahrestief...
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 11:11)

...eigentlich wär das ein klarer Shortkandidat unter 13,aber mein Verhältnis zu Puten ist derzeit etwas gestört...schaun mer mal.

ice

  

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RE: Telekom markiert neues Jahrestief... gut analysiert
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 13:49)

ja,mir sind auch die long-sachen lieber,immo halt alles neutral und im niemandsland...
wobei- was sorgen macht,insbesondere wenn man sich gern in einzelwerten engagiert sind die brutalen reaktionen auf gewinnwarnungen. (siehe wienerberger,mürück ect.)
möchte nicht selber erfahren was passiert wenn eine erste oder ri
eine gewinnwarnung postet- ein gap von 25% und keiner kam raus....

  

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RE: Ich bin stinksauer....
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 15:36)

>Also Herr Oberstudienrat!
>
>Du scheinst aber schon die Weisheit einwenig mit dem Löffel
>ge(fressen)gessen zu haben.

ich habe zwar verständis dafür, dass dich die sache mit deinem wettschein etwas ägert, aber wenn du mich als sündenbock hernimmst, richtet sich dein ärger an die falsche person.

>Deine weiteren Ausführungen haben in diesem Thread nix
>verloren.Solche Beiträge findet man wie Sand am Meer und haben
>mit CT nix zu tun.

ich habe auf einen beitrag von dir geantwortet. nachdem zu geschrieben hast, dass in der jetzten markphase ein vernünftiges shortinstrument notwendig ist. darauf habe ich geantwortet, dass ich jetzt doch keine shorties kaufe, wenn ich stattdessen das unternehmen bekommen kann.

>Alles ist sooo billig und jetzt kaufen die Unternehmen sind
>unterbewertet usw...wie oft hab ich das schon gelesen selbst
>bei 8000 im Dax oder 5000 im ATX.

ja, dass hat mich auch verwundert. meiner ansicht nach hat das aber tatsächlich nur mehr auf fünf unternehmen aus dem dax und atx zur damaligen zeit zugetroffen, die noch relativ fair bewertet waren, günstig aber auch nicht mehr wirklich.

>'mit der Zeit ändert sich die Sichtweise beim
>Traden'

es ist keine persönliche errungenschaft, sondern das ergibt sich automatisch in die eine oder andere richtung mit der zeit. ich kenne eigentlich niemanden bei dem das nicht so war.

>...mit Verlaub aber ich glaube du hast keine Ahnung vom
>Traden

das stimmt, ich bin noch lange nicht dort, wo ich hin will. ob ich dort angelangt bin wo ich hinwill, werde ich früher oder später an meinem gehalt ablesen könnnen.

wenn du das traden auf wettscheine beziehst, hast du auch recht, weil meine phase von wettscheinen ist schon lange vorbei. aber das ich die dinger nicht mehr trade, heißt noch lange nicht, dass ich nicht mehr weiß was diese dinger sind. ausserdem hab ich mehr als genug erfahrungen mit wettscheinen gemacht, die die meisten nicht mal in ihren ganzen leben machen werden.

>einer der Scheuklappen vor den Augen hat und nur kaufen
>schreit ist an der Börse ein Auslaufmodell...da bist ungefähr
>6Jahre zu spät aufgestanden.

ich habe noch niemals zum kauf einer aktie in diesem forum geraten. das mach ich nichtmal in persönlichen gesprächen. das einzige was ich hin und wieder mal in gesprächen verrate ist, warum und wieso ich mal eine aktie vor jahren gekauft habe, nachdem ich sie schon lange nicht mehr habe. nur eine einzige person weiß, welche aktien ich besitze und in welcher größenordnung und die hält mich für verrückt.

vielleicht hast du das gelesen, was ich geschrieben habe, aber mich falsch verstanden.

1.
>>in einer zeit, in der es viele der besten unternehmen auf der welt >>zu abverkaufspreisen gibt, ist meiner meinung nach jeder verrückt >>der sich keine positionen dieser unternehmen aufbaut.

2.
>>für leute die zwischen guten und schlechten unternehmen >>unterscheiden können, ...

3.
>>jetzt bekommt man für wenig geld viel unternehmen, da kauf ich >>doch keine shorties.

ich vertrete die meinung, dass man nicht sein geld in wettscheine binden sollte, wenn man aktuell auch anteile von den besten unternehmen der welt bekommen kann, zu sprichwörtlichen schnäppchenpreisen. man sollte halt schon gut und schlecht ausseinander kennen können, um sagen zu können welche die besten unternehmen der welt sind.

ich persönlich lese hier keinen generellen aufruf zu scheuklappen mässigen kauf raus. nochdazu, weil ungefähr 90 % meiner beiträge hauptsächlich darauf konzentrieren leute abzuhalten alles allzu positiv zu sehen, medien nicht allzu blind zu vertrauen, von bestimmten aktien die fingern zu lassen und auch bei fallenden kursen von bestimmten unternehmen nicht nachzukaufen. keine ahnung wie du zu deiner schlussfolgerung gekommen bist.

> 'ich wünsche mir eigentlich, dass die kurse noch weiter
>hinuntergehen, weil billiger gehts immer
>noch.' ja da freuen
>wir uns doch alle über solche Schnäppchenkurse...ab in den
>Phrasenthread.

ich weiß nicht welche aktien du so im kopf hast oder welchen index, aber an die unternehmen die ich denke sind sind wirklich spott billig.

>Solche Typen wie dich gabs und wirds auch immer geben....
>bei vergangenen Höchständen...bei -10% kamen dann die nächsten,bei
>weiteren -10 wieder andere und jetzt bist halt du an der
>Reihe,...

ich bin nicht index orientiert. ich schreibe nur bei übertreibungen nach oben, bei einzelnen unternehmen was. bei übertreibungen nach unten, nenne ich keine einzelunternehmen, weil das würde ja implizip eine kaufentfehlung darstellen. selbst wenn viele von einer übertreibung nach untern schreiben, wie bei der immoeast, schreibe ich noch, dass sie höchstwahrscheinlich gerechtfertigt ist.

du stopft mich da in eine schupplade, in die ich gar nicht reinpasse.

>irgendwann wird dann einer auch mal richtig
>liegen,das hat aber mit Traden und Börse nix zu tun,ist eher
>eine Art Ratespiel.

das sehe ich auch so. manch böse zunge behauptet ja gerade, dass ct genau soetwas wie ein ratespiel ist. ganz so abstempeln möchte ich ct aber nicht.

wieauchimmer, ich möchte dem ganzen nicht komplett absprechen, dass auch wenn ich mich hinter rechenmodellen verstecke, das kein raten darstellt. ausserdem ist rechnen alleine nicht alles.

>Furchtbar,dass so ein Beitrag auch noch 2 Auszeichnungen
>bekommt.

ist schon merkwürdig, ich denke das selbe von deinem beitrag

  

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@FlugorX gut analysiert
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 21:21)

>>Also Herr Oberstudienrat!
>>
>>Du scheinst aber schon die Weisheit einwenig mit dem
>Löffel
>>ge(fressen)gessen zu haben.
>
>ich habe zwar verständis dafür, dass dich die sache mit deinem
>wettschein etwas ägert, aber wenn du mich als sündenbock
>hernimmst, richtet sich dein ärger an die falsche person.
>
>>Deine weiteren Ausführungen haben in diesem Thread nix
>>verloren.Solche Beiträge findet man wie Sand am Meer und
>haben
>>mit CT nix zu tun.
>
>ich habe auf einen beitrag von dir geantwortet. nachdem zu
>geschrieben hast, dass in der jetzten markphase ein
>vernünftiges shortinstrument notwendig ist. darauf habe ich
>geantwortet, dass ich jetzt doch keine shorties kaufe, wenn
>ich stattdessen das unternehmen bekommen kann.
>
>>Alles ist sooo billig und jetzt kaufen die Unternehmen
>sind
>>unterbewertet usw...wie oft hab ich das schon gelesen
>selbst
>>bei 8000 im Dax oder 5000 im ATX.
>
>ja, dass hat mich auch verwundert. meiner ansicht nach hat das
>aber tatsächlich nur mehr auf fünf unternehmen aus dem dax und
>atx zur damaligen zeit zugetroffen, die noch relativ fair
>bewertet waren, günstig aber auch nicht mehr wirklich.
>
>>'mit der Zeit ändert sich die Sichtweise beim
>>Traden'
>
>es ist keine persönliche errungenschaft, sondern das ergibt
>sich automatisch in die eine oder andere richtung mit der
>zeit. ich kenne eigentlich niemanden bei dem das nicht so
>war.
>
>>...mit Verlaub aber ich glaube du hast keine Ahnung vom
>>Traden
>
>das stimmt, ich bin noch lange nicht dort, wo ich hin will. ob
>ich dort angelangt bin wo ich hinwill, werde ich früher oder
>später an meinem gehalt ablesen könnnen.
>
>wenn du das traden auf wettscheine beziehst, hast du auch
>recht, weil meine phase von wettscheinen ist schon lange
>vorbei. aber das ich die dinger nicht mehr trade, heißt noch
>lange nicht, dass ich nicht mehr weiß was diese dinger sind.
>ausserdem hab ich mehr als genug erfahrungen mit wettscheinen
>gemacht, die die meisten nicht mal in ihren ganzen leben
>machen werden.
>
>>einer der Scheuklappen vor den Augen hat und nur kaufen
>>schreit ist an der Börse ein Auslaufmodell...da bist
>ungefähr
>>6Jahre zu spät aufgestanden.
>
>ich habe noch niemals zum kauf einer aktie in diesem forum
>geraten. das mach ich nichtmal in persönlichen gesprächen. das
>einzige was ich hin und wieder mal in gesprächen verrate ist,
>warum und wieso ich mal eine aktie vor jahren gekauft habe,
>nachdem ich sie schon lange nicht mehr habe. nur eine einzige
>person weiß, welche aktien ich besitze und in welcher
>größenordnung und die hält mich für verrückt.
>
>vielleicht hast du das gelesen, was ich geschrieben habe, aber
>mich falsch verstanden.
>
>1.
>>>in einer zeit, in der es viele der besten unternehmen
>auf der welt >>zu abverkaufspreisen gibt, ist meiner
>meinung nach jeder verrückt >>der sich keine positionen
>dieser unternehmen aufbaut.
>
>2.
>>>für leute die zwischen guten und schlechten
>unternehmen >>unterscheiden können, ...
>
>3.
>>>jetzt bekommt man für wenig geld viel unternehmen, da
>kauf ich >>doch keine shorties.
>
>ich vertrete die meinung, dass man nicht sein geld in
>wettscheine binden sollte, wenn man aktuell auch anteile von
>den besten unternehmen der welt bekommen kann, zu
>sprichwörtlichen schnäppchenpreisen. man sollte halt schon gut
>und schlecht ausseinander kennen können, um sagen zu können
>welche die besten unternehmen der welt sind.
>
>ich persönlich lese hier keinen generellen aufruf zu
>scheuklappen mässigen kauf raus. nochdazu, weil ungefähr 90 %
>meiner beiträge hauptsächlich darauf konzentrieren leute
>abzuhalten alles allzu positiv zu sehen, medien nicht allzu
>blind zu vertrauen, von bestimmten aktien die fingern zu
>lassen und auch bei fallenden kursen von bestimmten
>unternehmen nicht nachzukaufen. keine ahnung wie du zu deiner
>schlussfolgerung gekommen bist.
>
>> 'ich wünsche mir eigentlich, dass die kurse noch weiter
>>hinuntergehen, weil billiger gehts immer
>>noch.' ja da freuen
>>wir uns doch alle über solche Schnäppchenkurse...ab in
>den
>>Phrasenthread.
>
>ich weiß nicht welche aktien du so im kopf hast oder welchen
>index, aber an die unternehmen die ich denke sind sind
>wirklich spott billig.
>
>>Solche Typen wie dich gabs und wirds auch immer geben....
>>bei vergangenen Höchständen...bei -10% kamen dann die
>nächsten,bei
>>weiteren -10 wieder andere und jetzt bist halt du an der
>>Reihe,...
>
>ich bin nicht index orientiert. ich schreibe nur bei
>übertreibungen nach oben, bei einzelnen unternehmen was. bei
>übertreibungen nach unten, nenne ich keine einzelunternehmen,
>weil das würde ja implizip eine kaufentfehlung darstellen.
>selbst wenn viele von einer übertreibung nach untern
>schreiben, wie bei der immoeast, schreibe ich noch, dass sie
>höchstwahrscheinlich gerechtfertigt ist.
>
>du stopft mich da in eine schupplade, in die ich gar nicht
>reinpasse.
>
>>irgendwann wird dann einer auch mal richtig
>>liegen,das hat aber mit Traden und Börse nix zu tun,ist
>eher
>>eine Art Ratespiel.
>
>das sehe ich auch so. manch böse zunge behauptet ja gerade,
>dass ct genau soetwas wie ein ratespiel ist. ganz so
>abstempeln möchte ich ct aber nicht.
>
>wieauchimmer, ich möchte dem ganzen nicht komplett absprechen,
>dass auch wenn ich mich hinter rechenmodellen verstecke, das
>kein raten darstellt. ausserdem ist rechnen alleine nicht
>alles.
>
>>Furchtbar,dass so ein Beitrag auch noch 2 Auszeichnungen
>>bekommt.
>
>ist schon merkwürdig, ich denke das selbe von deinem beitrag
>


Also,je mehr du (zusammen)schreibst desto sicherer bin ich mir,dass du zwar ein guter Rhetoriker bist aber die Börse bestenfalls vom Hörensagen und aus Foren kennst.

Hab im Posting 146 ganz klar geschrieben,dass mir das mit einem Kurzläufer(Opti) passiert ist.Alle und zwar wirklich ALLE die diese Instrumente benutzen scheren sich einen Dreck um eine etwaige Unterbewertung des Underlyings,denn der Zweck eines solchen Instrumentes ist es,innerhalb kürzester Zeit zu realisieren(ob mit Gewinn oder Verlust ist egal).

Weiters kann ich deine imensen Erfahrungen die du ja so grossartig beschreibst mit diesen Papieren nicht nachvollziehen...so d...kann doch keiner sein sie ganz ohne CT zu handeln nur vom Bauch heraus da musst ja ordentlich eingefahren sein.
Die Botschaft hör ich wohl alleine mir fehlt der Glaube.

Kleiner Tipp les dir Posting 176 von j77 durch das kann immo jederzeit passieren...kleines Beispiel gefällig:
Stada Arzneimittel ein absoluter blue chip...heute Gewinnwarnung und ab gehts in den Keller -27%erl

Ein zwei solcher Titel im Depot und man hat an der Börse ein kleines Vermögen gemacht(aus einem Grossen).

ciao
ice

  

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@Ice
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 21:32)

>Alle und zwar wirklich
>ALLE die diese Instrumente benutzen scheren sich einen Dreck
>um eine etwaige Unterbewertung des Underlyings,denn der Zweck
>eines solchen Instrumentes ist es,innerhalb kürzester Zeit zu
>realisieren(ob mit Gewinn oder Verlust ist egal).

vollkommen richtig und alles andere hat keinen sinn! nur so verdient man kohle... perfekt beschrieben!


nur so traurig es auch klingt, viele, ja wirklich sehr viele kaufen derartige massenvernichtungswaffen als langfristanlage in ihr depot... blinde gier. die zahlreichen raunzerein um die vernichteten ko-zertis in diversen threads beweist es fast schon täglich.

  

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DOW bohrt und bohrt und...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 21:47)

...bohrt ziemlich heftig am kurzfristen 61er retracement... ein schluß darunter wäre nicht wirklich fein... vor allem droht dann ja bald wieder das jahreslow. entweder wird das jetzt ein dip drauf, dann wäre es positiv und wir könnten ein zweites mal durchstarten oder es setzt saures. ...wird ein spannender tag, morgen.

der DAX hätte übrigens noch platz bis rund 6170... dann ist er auch gefährdet. vor mittwoch dürften wir aber nicht wirklich arg postives erwarten, wenn überhaupt.

  

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RE: DOW bohrt und bohrt und...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.08 15:39)

>...bohrt ziemlich heftig am kurzfristen 61er retracement...
>ein schluß darunter wäre nicht wirklich fein... vor allem
>droht dann ja bald wieder das jahreslow. entweder wird das
>jetzt ein dip drauf, dann wäre es positiv und wir könnten ein
>zweites mal durchstarten oder es setzt saures. ...wird ein
>spannender tag, morgen.

danke 300 DOW punkte sind fürs erste mal im trockenen. was charttechnik nicht alles kann.

  

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RE: @Ice
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 21:57)

>>Alle und zwar wirklich
>>ALLE die diese Instrumente benutzen scheren sich einen
>Dreck
>>um eine etwaige Unterbewertung des Underlyings,denn der
>Zweck
>>eines solchen Instrumentes ist es,innerhalb kürzester Zeit
>zu
>>realisieren(ob mit Gewinn oder Verlust ist egal).
>
>vollkommen richtig und alles andere hat keinen sinn! nur so
>verdient man kohle... perfekt beschrieben!
>
>
>nur so traurig es auch klingt, viele, ja wirklich sehr viele
>kaufen derartige massenvernichtungswaffen als langfristanlage
>in ihr depot... blinde gier. die zahlreichen raunzerein um die
>vernichteten ko-zertis in diversen threads beweist es fast
>schon täglich.


Ich würde das nicht so pauschal sagen. Wenn man von einem langfristigen Trend überzeugt ist (ich sage bewusst "überzeugt", weil die Zukunft kennt keiner) und sich dementsprechend positioniert, dann lohnen sich Derivate auch für länger. Mir ist es mit meinen "längerfristigen" Optionsscheinen zumeinst besser ergangen, als mit kurzfristigen Investments. So hab ich mit Gold und Öl wesentlich mehr verdient, als mit meinen kurzfristigen Ausflügen auf DAX und Dow Puts.

Zugegeben, jetzt ist keine gute Zeit für semi-professionelle Derivateanleger wie mich, weil die Vola zwar Chancen bietet, man aber oft zu spät auf das richtige Pferd setzt und grad mal die Spesen reinbringt, bevor die Gegenbewegung kommt

mfg
gato

  

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RE: @Ice
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 22:06)

>Ich würde das nicht so pauschal sagen. Wenn man von einem
>langfristigen Trend überzeugt ist (ich sage bewusst
>"überzeugt", weil die Zukunft kennt keiner) und sich
>dementsprechend positioniert, dann lohnen sich Derivate auch
>für länger. Mir ist es mit meinen "längerfristigen"
>Optionsscheinen zumeinst besser ergangen, als mit
>kurzfristigen Investments. So hab ich mit Gold und Öl
>wesentlich mehr verdient, als mit meinen kurzfristigen
>Ausflügen auf DAX und Dow Puts.
>
>Zugegeben, jetzt ist keine gute Zeit für semi-professionelle
>Derivateanleger wie mich, weil die Vola zwar Chancen bietet,
>man aber oft zu spät auf das richtige Pferd setzt und grad mal
>die Spesen reinbringt, bevor die Gegenbewegung kommt
>
>mfg
>gato

bevor uns der ice aus seinem thread schmeißt, schnell noch eine antwort.

für gold und öl eignen sich derivate mit geringstem hebel ganz gut, da dieses investment ja sonst über herkömmliche broker nicht handelbar sind. generell, je länger die behaltedauer, desto geringer der hebel, hebel größer 10 sind nur für kurzfristige chartechnische angehauchte profis und meist nur intraday zu verwenden... da hier der stundenchart als strategieunterlage dient. es sind massenvernichtungswaffen und gewinnwarnungen bei unternehmen werden kursmäßig durch das erlegen selbiger extrem beschleunigt, siehe daimler, mürü usw... stell dir vor intercell enttäuscht, da werden dann nicht nur träume vernichtet. ice, ich geb eh schon ruh.

  

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RE: @Ice interessant
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 22:25)


>für gold und öl eignen sich derivate mit geringstem hebel ganz
>gut, da dieses investment ja sonst über herkömmliche broker
>nicht handelbar sind. generell, je länger die behaltedauer,
>desto geringer der hebel, hebel größer 10 sind nur für
>kurzfristige chartechnische angehauchte profis und meist nur
>intraday zu verwenden... da hier der stundenchart als
>strategieunterlage dient. es sind massenvernichtungswaffen und
>gewinnwarnungen bei unternehmen werden kursmäßig durch das
>erlegen selbiger extrem beschleunigt, siehe daimler, mürü
>usw... stell dir vor intercell enttäuscht, da werden dann
>nicht nur träume vernichtet. ice, ich geb eh schon ruh.
>

ice hat ja schließlich damit angefangen.

Ich kaufe praktisch ausschließlich über Hebel 10 und zurzeit nur mit Laufzeiten von mindestens 12/2010. Auf Daimler, Mürü, DB, ING etc. gibt es derzeit haufenweise OS mit Laufzeit 12/11, Hebeln über 10 und realistischem Basispreis.

Viele Leute, die hier über OS schreiben, haben nicht sehr viel Ahnung davon. Letztere Schreiber vielleicht ausgenommen, aber von denen wird auch ein bißchen viel kategorisch behauptet. Ich leb seit drei Jahren praktisch auschließlich vom OS-Handel und hab trotz schwerer Verluste in diesem Jahr (relativ zum persönlichen Portfoliohoch, teils auch wegen übertriebener Steuerfreiheitgeilheit) sämtliche Gewinne und Verluste eingerechnet noch immer 12 mal so viel wie am Anfang.

Also, die behaupten mit OS kann man kein Geld verdienen, haben keine Ahnung.

  

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RE: @Ice
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.7.08 08:59)

Tjo ich finde damit wurde alles gesagt.

Die Qintessenz hat ganz klar der shareholder getroffen.Hohe Hebel(über 10 da bin ich ganz bei dir) sofort wieder glattstellen.Bei sehr vielen Werten bekommt man solche Hebel eben nur bei Kurzläufern,darum geht das Posting von el gato etwas am Problem vorbei.

Zurück zur CT.
Gestern wieder ein ordentliches Loch im Dow

Scheint wirklich die Woche der Entscheidung zu werden.Im Dow sind die 11100 per WochenSK das Maß.Im Dax die 6150 und der ATX hats eigentlich schon überstanden

Zusätzlich sofern man in Einzelaktien unterwegs ist muss man höllisch wegen etwaiger Gewinnwarnungen aufpassen,was hat man von einer Indexanalyse wenn man zufällig auf einer solchen Kröte sitzt

Da würde sich ein neuer Thread anbieten,könnte in etwa so lauten '2.Jahreshälfte 2008 die Zeit der Gewinnwarnungen hat begonnen'

ice






  

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RE: @Ice
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.7.08 18:38)

'2.Jahreshälfte 2008 die Zeit der Gewinnwarnungen hat begonnen'

Fairerweise muss man anmerken, dass derzeit nur die Enttäuschungen medial breitgetreten werden - wenn man sich nämlich zB die amerikanischen Quartalsergebnisse abseits des Finanzsektors anschaut, dann wird man ein kräftiges Aha-Erlebnis haben und merken, dass die Finanzkrise bis dato bei den Unternehmen abseits des Finanzsektors noch nicht angekommen ist. Meiner Meinung nach wird sich das im 2. HJ vielleicht noch ändern, aber die Befürchtung von dramatisch eingebrochenen Gewinnen kann man nach knapp einem Jahr Finanzkrise vorerst noch vom Tisch wischen.

  

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RE: @Ice
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.7.08 09:03)

>ice hat ja schließlich damit angefangen.
>
>Ich kaufe praktisch ausschließlich über Hebel 10 und zurzeit
>nur mit Laufzeiten von mindestens 12/2010. Auf Daimler, Mürü,
>DB, ING etc. gibt es derzeit haufenweise OS mit Laufzeit
>12/11, Hebeln über 10 und realistischem Basispreis.
>
>Viele Leute, die hier über OS schreiben, haben nicht sehr viel
>Ahnung davon. Letztere Schreiber vielleicht ausgenommen, aber
>von denen wird auch ein bißchen viel kategorisch behauptet.
>Ich leb seit drei Jahren praktisch auschließlich vom OS-Handel
>und hab trotz schwerer Verluste in diesem Jahr (relativ zum
>persönlichen Portfoliohoch, teils auch wegen übertriebener
>Steuerfreiheitgeilheit) sämtliche Gewinne und Verluste
>eingerechnet noch immer 12 mal so viel wie am Anfang.
>
>Also, die behaupten mit OS kann man kein Geld verdienen, haben
>keine Ahnung.

du hast aber auch vergessen zu erwähnen das dein investmentansatz immer pur long ist... chartechnik dabei null überlegung spielt und short nicht deines ist. ich sagte auch nicht ein langer hebel sei nicht kaufbar, nur sollte man mit wissen wie man mit seinem hebel umgeht, wie im sonstigen leben auch. und das dein system nicht unfehlbar ist merkst ja heuer besonders stark. zu dir würden auch discontzertis passen.

unser ansatz zu derivaten ist von grund auf ein anderer, aber ich bevorzuge in highvola-zeiten klar die charttechnik und geh mit dem markt und nicht gegen ihn... fürs traden bleiben da nur ko-zertis, denn mit OS verbrennst du hier kohle.

  

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RE: @FlugorX
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.7.08 08:08)

>Also,je mehr du (zusammen)schreibst desto sicherer bin ich
>mir,dass du zwar ein guter Rhetoriker bist aber die Börse
>bestenfalls vom Hörensagen und aus Foren kennst.
>
>Hab im Posting 146 ganz klar geschrieben,dass mir das mit
>einem Kurzläufer(Opti) passiert ist.Alle und zwar wirklich
>ALLE die diese Instrumente benutzen scheren sich einen Dreck
>um eine etwaige Unterbewertung des Underlyings,denn der Zweck
>eines solchen Instrumentes ist es,innerhalb kürzester Zeit zu
>realisieren(ob mit Gewinn oder Verlust ist egal).
>
>Weiters kann ich deine imensen Erfahrungen die du ja so
>grossartig beschreibst mit diesen Papieren nicht
>nachvollziehen...so d...kann doch keiner sein sie ganz ohne CT
>zu handeln nur vom Bauch heraus
> da musst
>ja ordentlich eingefahren sein.
>Die Botschaft hör ich wohl alleine mir fehlt der
>Glaube.
>
>Kleiner Tipp les dir Posting 176 von j77 durch das kann immo
>jederzeit passieren...kleines Beispiel gefällig:
>Stada Arzneimittel ein absoluter blue chip...heute
>Gewinnwarnung und ab gehts in den Keller -27%erl
>
>
>Ein zwei solcher Titel im Depot und man hat an der Börse ein
>kleines Vermögen gemacht(aus einem Grossen).
>
>ciao
>ice

sieht so aus, als das kein kurs tiefer fällt als iceman bei seinen unterstellungen.

>ich bin jetzt leicht verwirrt. iceman du hast bist jetzt immer so
>einen smarten eindruck bei mir hinterlassen. als ct'ler musst du
>doch den umgang mit wettscheinen beherrschen wie kein anderer.

die illusion eines smarten eindrucks ist glaub ich hiermit mal erstmal für mich nichtmehr. also für die zukunft merken: nur in iceman's threat posten, wenns ihm in den kragen passt, weil sonst hagelts unterstellungen. einfach köstlich

  

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technische Analyse S&P 500
Maxi99(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 15:37)

derzeit ist die alles entscheidende Frage aller Marktteilnehmer, ob wir uns in einer beständigen Erholung befinden oder ob es sich lediglich um eine Bärenmarktrally handelt...

Nun ja, ich bin auch am grübeln und mein Gefühl geht von weiter steigenden Kursen aus, allein schon aufgrund der niedrigen fundamentalen Bewertungen. Warum ich dem Braten jedoch nicht so recht traue ist die Charttechnik, und hier halte ich mich für den großen Überblick gerne an den S&P 500, weil letztendlich ausgenommen Emerging Markets alle Märkte der USA folgen.

Nun ja, und die Charttechnik des S&P 500 sieht alles andere als rosig aus. Meiner Meinung nach hat dieser von Ende 2005 bis Juni 2008 eine lehrbuchmäßige SKS-Formation abgeschlossen und derzeit befinden wir uns in der Pullbackphase. Sollte nicht schnell einmal die Nackenlinie bei 1280 nach oben durchbrochen werden, so wäre gemäß Lehrbuch ein Kursziel von 950 Punkten auszumachen, das wäre vom jetzigen Niveau ein Minus von 25%!!!

Es ist nicht mein Ansinnen negative Stimmung zu machen, aber die trockene charttechnische Analyse stimmt mich alles andere als positiv...

  

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RE: technische Analyse S&P 500
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.08 16:32)

na, fundamental billig - das kannst vergessen, wie billig war doch eine wienerberger bei 30euronen.....(!)
auf die zahlen von gestern geb ich gar nichts,da lieber schon eine cosyrolle, statt der letzten bilanz.
bärmarktrally oder trendwechsel, alles drin dzt...

  

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Grundlegendes: Gaps
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 08:19)

Ich grübel ein wenig über dieses Thema nach.

1. Wann ist ein Gap wirklich ein Gap? Sprich: ist jede noch so kleine Kurslücke schon ein Gap?

2. Gapschluß: Da habe ich bisher so gedacht, wenn es eine Kerze gibt, die das Gap später überlagert (also schließt), ist das Gap Geschichte.

Warum ich frage ist einfach die Beobachtung, daß hier manchmal im Forum Gaps genannt werden, die ich beim besten Willen nicht sehe.

Kann mich bitte jemand aufklären? Danke!

  

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RE: Grundlegendes: Gaps
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 08:43)

Gaps sind mE nur im Tageschart relevant. Ein vom Vortagesschluß unterschiedlicher Eröffnungskurs macht noch kein Gap. Ein Gap entsteht nur dann, wenn auf einem Kurs eröffnet wird, der am Vortag nicht erreicht wurde. Eine größere Kurslücke ist signifikanter als z.B. 2 Cent, theoretisch können aber auch 2 Cent ein Gap sein.

Wird das Gap im Tagesverlauf oder irgendwann überlagert, ist es geschlossen und verdient keine besondere Beachtung mehr.

  

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RE: Grundlegendes: Gaps
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 09:20)

>Eine größere Kurslücke ist signifikanter als z.B. 2 Cent,
>theoretisch können aber auch 2 Cent ein Gap sein.

größe fällt halt auf! die anziehungskraft ist dann auch oft wirklich sehr auffällig, auch die furcht davor. ein gutes beispiel ist aktuell siemens... die haben vor nicht all zu langer zeit ein wirklich mächtiges gap gerissen, gestern war der respekt dieses zu schließen noch viel zu groß und heute geht der kampf munter weiter.

  

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Nochmal Grundlegendes: Indikator
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 09:57)

Sorry, daß ich Euch heute so "löchere", aber, ich hätt da noch eine Frage:

Gibt es einen Indikator (schön wärs wohl), der anzeigt, daß das "fallende Messer" noch nicht am Boden ist?

Ich zerbrech mir da den Kopf und komme auf kein Ergebnis.

Danke auch jetzt schon fürs Mitdenken!

  

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RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
fake(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 10:07)

>Sorry, daß ich Euch heute so "löchere", aber, ich
>hätt da noch eine Frage:
>
>Gibt es einen Indikator (schön wärs wohl), der anzeigt, daß
>das "fallende Messer" noch nicht am Boden ist?
>
>Ich zerbrech mir da den Kopf und komme auf kein Ergebnis.
>
>Danke auch jetzt schon fürs Mitdenken!

der beste Indikator in diuesem Fall ist der Chart selbst. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, abwarten bis der Abwaertstrend gebrochen wurde, dann erst einsteigen. Ansonsten, wenn du schon ins fallende Messer greifen willst dann mit einem Stopp.

  

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RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 10:28)

>der beste Indikator in diuesem Fall ist der Chart selbst. Wenn
>du auf Nummer sicher gehen willst, abwarten bis der
>Abwaertstrend gebrochen wurde, dann erst einsteigen.
>Ansonsten, wenn du schon ins fallende Messer greifen willst
>dann mit einem Stopp.
>

Das ist schon mal eine gute Strategie, nur: In manchen Fällen (wie heute mit ZAG z. B, wo mir ein paar nette Minuten 1,5 % gebracht haben) funktioniert das mit dem Chart eigentlich gar nicht. Okay, doch, des Gaps wegen, und der Sondersituation wegen.

Es gibt ja auch Fälle, wo es nach konservativer Strategie völlig dumm erscheint, zu kaufen, aber trotzdem sind das tolle Gelegenheiten. Ich greife diese manchmal auf aus reinem Bauchgefühl. Dann fürchte ich mich eine Zeitlang, und schließe die Position doch mit einem oft gar nicht mal so kleinem Plus.

Ich suche vielleicht nach dem Stein der Weisen, ich weiß.

  

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RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 11:54)

>Das ist schon mal eine gute Strategie, nur: In manchen Fällen
>(wie heute mit ZAG z. B, wo mir ein paar nette Minuten 1,5 %
>gebracht haben) funktioniert das mit dem Chart eigentlich gar
>nicht. Okay, doch, des Gaps wegen, und der Sondersituation
>wegen.

achtung, ein dividenden-abschlag ist eigentlich kein echtes GAP, sprich die kohle ist ja nicht weg, sondern wurde/wird cash ausbezahlt. wie du schon sagst, hier gibt es eine sondersituation.

eine 100%igen indikator gibt es nicht, ein wert kann über tage hinweg überkauft bzw. überverkauft sein... CT gibt nur ideen für die richtung vor, aber nicht die richtige sekunde des möglichen handelns.

  

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RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 11:56)

das sag mal dem ice... da seits euch glaub ich nicht einig

>achtung, ein dividenden-abschlag ist eigentlich kein echtes
>GAP

  

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RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 11:59)

>das sag mal dem ice... da seits euch glaub ich nicht einig
>
>>achtung, ein dividenden-abschlag ist eigentlich kein
>echtes
>>GAP

bin aber gerne lernwillig und wäre dankbar für ein kommentar. ein dividendengap verbrennt aber effektiv keine kohle und entsteht vorbestimmt an einem fixen tag.

hab es aber auch nicht ausgeschlossen.

  

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RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 12:06)

Danke für Eure Antworten!

Ich sehe ein Dividendengap persönlich schon als Gap, weil es ja auch möglich wäre (gut, bei ZAG unwahrscheinlich), daß trotz der Dividendenauszahlung kein Gap entsteht.

Aber selbstverständlich behandle ich ein Dividendengap gedanklich etwas anders.

  

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RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 12:11)

Nach zwei Wochen weiß allerdings kaum noch wer, daß ein bestimmtes Gap durch die Dividende entstanden ist. Ich würde das nicht gesondert behandeln.

  

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RE: Nochmal Grundlegendes: Indikator
Rang: ctt(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 12:12)

>Danke für Eure Antworten!
>
>Ich sehe ein Dividendengap persönlich schon als Gap, weil es
>ja auch möglich wäre (gut, bei ZAG unwahrscheinlich), daß
>trotz der Dividendenauszahlung kein Gap entsteht.
>
>Aber selbstverständlich behandle ich ein Dividendengap
>gedanklich etwas anders.
>
>

ich auch, ich verkauf auch erst wieder bei 12.37

  

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weiter long
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 15:44)

so wie´s ausschaut laufen die märkte mal auf die nächsten vollen tausender...schaut aus also ob @ice recht bekommt (dow auf 12,erst nachher auf 10)

  

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RE: weiter long
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 16:33)

>so wie´s ausschaut laufen die märkte mal auf die nächsten
>vollen tausender...schaut aus also ob @ice recht bekommt (dow
>auf 12,erst nachher auf 10)

denke auch das er recht bekommt, aber nicht gleich jetzt, ein nochmaliger rücksetzer (kann auch kleiner ausfallen) würde mich nicht wundern. dow hätte platz bis rund 13300 und die nasdaq macht mir auch sorgen. wenn die regel stimmt, wird der 1.8.08 wieder ein schwacher tag - das wäre allerdings dann statistik und nicht CT. schau ma mal, aber übermut ist seit gestern nicht unbedingt angebracht.

  

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RE: weiter long? ja, aber erst später
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 22:04)

>ein nochmaliger rücksetzer (kann auch kleiner ausfallen) würde
>mich nicht wundern. dow hätte platz bis rund 13300 und die
>nasdaq macht mir auch sorgen. wenn die regel stimmt, wird der
>1.8.08 wieder ein schwacher tag - das wäre allerdings dann
>statistik und nicht CT. schau ma mal, aber übermut ist
>seit gestern nicht unbedingt angebracht.

tjo, was soll ich sagen... der dow folgt aufs wort... aktuell mal

http://www.ariva.de/chart/images/bigchart.m?zeitraum=1&ind_volume=ON&boerse_id=37&secu=30 0210.png

  

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Das darf doch nicht wahr sein....
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.8.08 19:36)

ATX 3602,91
Dax 6396,46

Lesen die etwa meinen Thread.

Wieder weder Fisch noch Fleisch.Hab ich nicht geschrieben es wird sich diese Woche wieder um diese Marken drehen.

Darum hab ich mir auch diese Woche mal ein wenig Auszeit gegönnt,läuft ja nix aus dem Ruder und überhaupt können solche Seitwärstphasen überaus Verlustreich sein...

Halten wir fest.
Es sind zwar ein paar sekundäre Abwärtstrends gebrochen worden aber die waren ja onehin zu steil.Grundsätzlich sollte sich jetzt in den Indizes eine Formation(tippe mal auf ein Dreieck)bilden,das heißt evtl.noch etwas seitwärts bis leicht abwärts.Bei solchen Formationen ist die Wahrscheinlichkeit ungleich grösser dass der übergeordnete Trend fortgesetzt wird...alles in allem eher saure Gurkenzeit...bis vielleicht auf die österr.Immos die sind so schlecht dass sich beinahe schon wieder interessant sind ...auch hier im Forum scheinen die Dinger immo keinen zu interessieren,dabei testet eine Immoeast gerade ihr alltimelow vom 16ten.Gar nicht so uninteressant...es würde sich auch ein enger Stopp anbieten...ähm wie weit können die eigentlich noch fallen?

ciao
ice



  

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@ice
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.8.08 19:51)

>ATX 3602,91
>Dax 6396,46

weil du grad mal vorbeischaust... wie hoch siehst du die wahrscheinlichkeit an das der dax nochmals richtung 6220 - 6200 abtaucht? ...ich würde hier im tageschart in diesem bereich einen potentialen buy-trigger sehen... sprich ich habe bereits ein order auf diesem niveau im system. die long-chance würde dann für ein paar tage gelten.

  

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RE: @ice
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.8.08 15:39)

>>ATX 3602,91
>>Dax 6396,46
>
>weil du grad mal vorbeischaust... wie hoch siehst du die
>wahrscheinlichkeit an das der dax nochmals richtung 6220 -
>6200 abtaucht? ...ich würde hier im tageschart in diesem
>bereich einen potentialen buy-trigger sehen... sprich ich habe
>bereits ein order auf diesem niveau im system. die long-chance
>würde dann für ein paar tage gelten.

Jo an die Chance glaub ich unbedingt...gefällt mir sehr gut.

@j77 wie gesagt ich würd auch in den kommenden 1-2 Wochen nicht unbedingt grösseren Handelsbedarf sehen,wie du schon geschrieben hast kann man das auch fundamental Begründen.Trotz schlechter Daten kein weiteres Abrutschen,aber dafür wird auch nach oben kaum was kommen,die Folge daraus wird eher eine Seitwärtsbewegung sein.

@Immoeast
Nun das Ding kommt von gut 12Euretten hat also 2/3 seines Wertes eingebüsst.Ist das deiner Meinung noch zu wenig?

Bissl verlockend schaut mir der untenstehende Chart schon aus.Und das nicht nur kurzfristig.

Schöner morning star mit ordentlich Volumen(Kreis).Schaut man sich die letzten 4 Tage an...wieder schönes Volumen aber kaum mehr nennenswerte Kursverluste...oft ein untrübliches Zeichen.

Aber egal,eigentlich ganz einfach.Hält der Bereich bis etwa 4,57 im Tageschart(SK)das wären in etwa die Intradaytiefs der letzten Tage sollte einer Erholung nur wenig im Wege stehen.

Auch im Wochen bzw.Monatschart schon arg überverkauft,aber das will nur wenig heissen.

Auch eine CAImmo Int.hängt derart in den Bollingern(Wochenchart) dass eine Gegereaktion eingentlich überfällig wäre...schaun mer mal.

ice



http://www.directupload.net> http://s4.directupload.net/images/080802/fxi2xa5e.png

  

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RE: Das darf doch nicht wahr sein....
Rang: ctt(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.8.08 21:09)

ähm wie weit können die eigentlich noch
>fallen?

bis 0 ?

  

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RE: Das darf doch nicht wahr sein....
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.8.08 21:35)

Ja ice, auf dich ist echt zu zählen (new Guru?!?)

Jetzt ist die beste Zeit für eine Auszeit!

Gehe jetzt mal auf Urlaub und Ihr/Du seit so nett und sagt bescheid wann und wie es weitergeht hier mit uns.

Vielen Dank, bis dann


Hubertus


  

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RE: Das darf doch nicht wahr sein....
Guido28(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.8.08 21:48)

Hallo,

kann von euch jemand einen seriösen Börsenbrief empfehlen???
Zur Zeit gibt es ja nur schrott auf dem markt.....

  

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RE: weiter long? ja, aber erst später
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.8.08 15:59)

DOW interessierte sollten sich folgende marken aufschreiben... long-chance (vielleicht sogar heftige) bei 11125... alternativ steigt der dow gleich heftig über die seit tagen verfolgte marke von 11330 an. stop sollte nicht zu knapp sein... kurz über 11000 (~11040 in etwa). bei variante 1 könnte sich der dax dann bei ~6220 ebenfalls für long anbieten. die chance wäre gar über mehrere tage in takt. gelduld haben und nicht übermütig sein... schau ma mal


>http://www.ariva.de/chart/images/bigchart.m?zeitraum=1&ind_volume=ON&boerse_id=37&secu=30 0210.png


  

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RE: weiter long? ja, aber erst später
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.8.08 16:57)

Das mit der Immoeast hat ja super hinghaut ,wenn der verd... Dow nicht so abschmieren würde hätt ich ja länger gehalten...,bin aber auch so zufrieden da sich ja der gesammte ATX verabschiedet und so evtl.neue Chancen entstehen.

Im Dow sehe ich immo die 11200 als besonders wichtig,mir scheint der produziert nämlich ein Doppeltoperl und damit würden die Tiefs zumindest getestet,wenn nicht sogar unterschritten.

ice

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.8.08 20:08)

der dow hat sich also doch lieber gleich für variante 2 entschieden, schade eigentlich... wie auch immer, wichtige hürden wurden genommen und wenn die power noch anhält konnte noch einges nach oben möglich sein... nächste markante hürde kommt bei 11700 - 11750, kleiner ausrutscher dort durchaus im bereich des möglichen... höheres ziel wäre im sauerstoffarmen bereich bei 12000. spätestens dort droht das bergsteigerschicksal vom K2. kleine anmerkung, das eröffnungsgap von gestern sollte nicht aus den augen gelassen werden, der dow schließt sowas regelmäßig in nicht all zu langer zeit. momentan dürfte aber wenn der herrgott es will eher auf der longseite zu traden sein. glück auf


>DOW interessierte sollten sich folgende marken
>aufschreiben... long-chance (vielleicht sogar heftige) bei
>11125... alternativ steigt der dow gleich heftig über die seit
>tagen verfolgte marke von 11330 an. stop sollte nicht zu knapp
>sein... kurz über 11000 (~11040 in etwa). bei variante 1
>könnte sich der dax dann bei ~6220 ebenfalls für long
>anbieten. die chance wäre gar über mehrere tage in takt.
>gelduld haben und nicht übermütig sein... schau ma mal
>
>
>>http://www.ariva.de/chart/images/bigchart.m?zeitraum=1&ind_volume=ON&boerse_id=37&secu=30 0210.png
>
>
>

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.8.08 21:45)

kann ja immer noch ein doji werden, morgen dann 200 down und fertig ist der evening star im abwärtstrend...

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.08 10:48)

>kann ja immer noch ein doji werden, morgen dann 200 down und
>fertig ist der evening star im abwärtstrend...

so eine möglichkeit kannst aber ohne böse schrammen erleiden zu wollen nicht handeln...

...grundlage zum handeln ist aktuell die long seite. sprich die longchancen wahr nehmen und die shortchancen (intraday) lieber auslassen. beispiel und mögliche folge. dax schmiert heute früh ab und setzt am EMA50 auf, danach zieht er wieder an und schafft fasst in einem satz die 6600... was kann jetzt passieren... variante 1) nochmaliger rückfall bis 6530 - 6520 (EMA 50) und nochmaliger kauf, oder variante 2) ausbruch über 6615 und eventuell direkter long kauf. aber dazwischen ist jeder short einfach zu gefährlich. long markt = suche die chance im long und bear markt = suche die chance short... alles andere ist gemurxe und gegen den wind pissen.

  

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RE: weiter long? ja, aber
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.08 10:54)

also er kratzt ja ziemlich an der 6600er Marke......mal gespannt bin welche deiner varianten zutreffen wird....oder gibs ne variante 3?

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.08 11:14)

>also er kratzt ja ziemlich an der 6600er Marke......mal
>gespannt bin welche deiner varianten zutreffen wird....oder
>gibs ne variante 3?

die wäre short... aber da ich die chancen nur auf der long seite suche will ich sie nur wissen wo die wäre, handel aktuell nicht zu empfehlen. diese liegt zur notiz bei schlußkurs unter 6500 unter dieser marke stehen wohl ziemlich fix und zügig die 6430 an.

  

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RE: weiter long? ja, aber
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.08 11:28)

naja ...auch meiner eins würde sich auf eine long phase freuen....

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.08 15:03)

>>kann ja immer noch ein doji werden, morgen dann 200 down
>und
>>fertig ist der evening star im abwärtstrend...
>
>so eine möglichkeit kannst aber ohne böse schrammen erleiden
>zu wollen nicht handeln...
>
>...grundlage zum handeln ist aktuell die long seite. sprich
>die longchancen wahr nehmen und die shortchancen (intraday)
>lieber auslassen. beispiel und mögliche folge. dax schmiert
>heute früh ab und setzt am EMA50 auf, danach zieht er wieder
>an und schafft fasst in einem satz die 6600... was kann jetzt
>passieren... variante 1) nochmaliger rückfall bis 6530 - 6520
>(EMA 50) und nochmaliger kauf, oder variante 2) ausbruch über
>6615 und eventuell direkter long kauf. aber dazwischen ist
>jeder short einfach zu gefährlich. long markt = suche die
>chance im long und bear markt = suche die chance short...
>alles andere ist gemurxe und gegen den wind pissen.

update: 6577 ist ein massiver kreuzwiderstand.

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.08 15:38)

>>...grundlage zum handeln ist aktuell die long seite.
>sprich
>>die longchancen wahr nehmen und die shortchancen
>(intraday)
>>lieber auslassen. beispiel und mögliche folge. dax
>schmiert
>>heute früh ab und setzt am EMA50 auf, danach zieht er
>wieder
>>an und schafft fasst in einem satz die 6600... was kann
>jetzt
>>passieren... variante 1) nochmaliger rückfall bis 6530 -
>6520
>>(EMA 50) und nochmaliger kauf, oder variante 2) ausbruch
>über
>>6615 und eventuell direkter long kauf. aber dazwischen
>ist
>>jeder short einfach zu gefährlich. long markt = suche die
>>chance im long und bear markt = suche die chance short...
>>alles andere ist gemurxe und gegen den wind pissen.
>
>update: 6577 ist ein massiver kreuzwiderstand.

update 2: änderung variante 1) ein abtauchten unter den EMA 50 (~6500 intraday) wäre noch bedenkenlos möglich und würde anschließend eine chance in richtung 6550 bieten. ob dann noch mehr möglich ist werden wir sehen. glück auf

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.8.08 16:58)

>update: 6577 ist ein massiver kreuzwiderstand.

wenn der dow weiter gas gibt "könnte" der DAX nächste woche den kreuzwiderstand mit einem gap überwinden. der kampf ist aktuell ziemlich zach.

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.8.08 09:03)

>kann ja immer noch ein doji werden, morgen dann 200 down und
>fertig ist der evening star im abwärtstrend...


Nun ja, das war ja ziemlich genau deine Ansage

mfg
gato

  

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RE: weiter long? ja, aber gut analysiertgut analysiert
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.8.08 09:09)

geht so, aber noch is nix passiert, max. die 11300 werden noch angesteuert bevors nochmal up geht... vermute das dreieck wird nach oben aufgelöst, ziel dann ungefähr 12400-12500, also wieder mal genau der SMA200, wirds aber nach unten aufgelöst... ui, dann kommen 10500 (= die von vielen schon geforderten 5800 im dax)? handeln also imho erst bei ausbruch nötig.

http://www.tradersdiary.at/bla.JPG.png



>Nun ja, das war ja ziemlich genau deine Ansage

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.8.08 13:25)

tjo, ausbruch ist also wirklich schon erfolgt, dann sehen wir wohl demnächst die 12500, da kann man dann wieder shorten.

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.8.08 16:08)

>tjo, ausbruch ist also wirklich schon erfolgt, dann sehen wir
>wohl demnächst die 12500, da kann man dann wieder shorten.

also den ausbruch von 2 punkten auf weekendschlußkurs muß noch bestätigt werden, wobei ein rückfall bis 11550 - 11530 als unproblematisch bezeichnet werden kann.

die 12500 halte ich aktuell kurzfristig für nicht machbar... bei 12000 wartet ein widerstand der marke sonderklasse... dieser bietet sich nach heutiger sichtweise für trader als potenzieller short an. mutige trader konnten schon gestern versucht sein eine anfängliche wochenbeginn-schwäche im dow-future zu shorten. die chancen sind aber generell auf breiter sicht auf der long-seite zu suchen... der dollar hat ein schönes kaufsignal mit ziel 1,45 geliefert (obwohl der euro schon leicht überverkauft aussieht).

nächste woche ist auch verfallstag an der terminbörse... ob die bären ihre monatliche niederlage so einfach einstecken wollen will sich erst mal beweisen... alle in allem bestätigt der august den postiven ausgang im juli ziemlich stark.

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.8.08 16:28)

also rückfall auf 115xx wäre nicht gut, weils dann ein fehlausbruch wäre => abtauchen wahrscheinlich.

pullback auf 11650 zum bestätigen wäre ok

das dreieck so wie es jetzt aufgelöst wurde impliziert halt so ein hohes kursziel.

und im dax die 7000...

  

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Ansagen... interessant
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.8.08 17:19)

...sind ja immo in und nach dem(eher einwenig glücklosen)BBio versuchs ich halt mal. ist zwar eh eine undankbare Sache weil man just von denen das Hackl ins Kreuz bekommt(wenns nicht hinhaut) die nieee ihre Perlen und Einstiege posten.

Also als klaren Kauf würd ich die CAII sehen.
Die Candles lassen auf aktuellem Niveau eine Bodenbildung erkennen,dazu schauen die Indis seehr gut aus.MACD hat im Tageschart auf Kauf gedreht,positive Divergenzen beim RSI.

Im Wochenchart ein Doji oder mit etwas Fantasie ein weisser Hammer dazu eine ordentliche Überverkauftheit,weiters waren die anderen Immos die klaren Gewinner der abgelaufenen Woche und bei der CAII sollte doch ein gewisser Aufholbedarf bestehen.

Ist aber eh nicht unbedingt was neues...der Hagen hat schon vor ein paar Tagen geschrieben,man sollte schön langsam ans Kaufen denken,und hin und wieder mach ich auch das was der Hagen schreibt.

ice

  

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RE: Ansagen...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.8.08 20:17)

>Also als klaren Kauf würd ich die CAII sehen.
>Die Candles lassen auf aktuellem Niveau eine Bodenbildung
>erkennen,dazu schauen die Indis seehr gut aus.MACD hat im
>Tageschart auf Kauf gedreht,positive Divergenzen beim RSI.
>
>Im Wochenchart ein Doji oder mit etwas Fantasie ein weisser
>Hammer dazu eine ordentliche Überverkauftheit,weiters waren
>die anderen Immos die klaren Gewinner der abgelaufenen Woche
>und bei der CAII sollte doch ein gewisser Aufholbedarf
>bestehen.
>
>Ist aber eh nicht unbedingt was neues...der Hagen hat schon
>vor ein paar Tagen geschrieben,man sollte schön langsam ans
>Kaufen denken,und hin und wieder mach ich auch das was der
>Hagen
>schreibt.
>
>ice

ja und irgend ein sack hat am freitag eine viertel stunde vor schluß ganz unkontrolliert eine bestens kauf order reingeschmissen... für was warte ich eigentlich die ganze zeit im bid. hoffentlich kauft dann noch wer wenn wir eh schon alle drinn sind.

  

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Jetzt haben wir den Salat...
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.8.08 10:28)

...nachdem die Aufwärtsbewegung der Amis völlig ignoriert wurde(wird)kratzt nun der ATX an der Unterkante des Dreiecks dessen Bruch eine Fortsetzung des Abwärtstrends zur Folge hätte...die 3600 per WochenSK sinds halt wieder mal(so ca.).

Sieht man sich die Schwergewichte im ATX an...mit einem Wort 'grauslich'.

Eine OMV...extreme Bollingerverengung(deutet auf einen grösseren Kursmove hin,aber das wissen wir ja eh)und unter 42 wird das Ganze Szenario aktiv mM.

Eine Telekom die nachwievor verbissen mit der 13 kämpft,darunter Ebbe.

Eine Voest,ein Verbund...,da brauch ich nicht viel zu sagen,da ist noch mächtig Platz nach unten.

Immo halten den ATX nur noch die Banken und eine Wie.Aber auch hier tut sich die RI schwer den Bereich 84-85 nach oben zu verlassen und überhaupt wartet hier noch ein Gap bei 76.Bei der Ersten detto...Gap bei 38,5.

Das alles vor dem Hintergrund eines sehr starken Dows...hmm vielleicht sollte ich mir doch wieder meine Shortliste genauer ansehen

ciao
ice

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.8.08 20:13)

>>tjo, ausbruch ist also wirklich schon erfolgt, dann sehen
>wir
>>wohl demnächst die 12500, da kann man dann wieder
>shorten.
>
>also den ausbruch von 2 punkten auf weekendschlußkurs muß noch
>bestätigt werden, wobei ein rückfall bis 11550 - 11530 als
>unproblematisch bezeichnet werden kann.
>
>die 12500 halte ich aktuell kurzfristig für nicht machbar...
>bei 12000 wartet ein widerstand der marke sonderklasse...
>dieser bietet sich nach heutiger sichtweise für trader als
>potenzieller short an. mutige trader konnten schon gestern
>versucht sein eine anfängliche wochenbeginn-schwäche im
>dow-future zu shorten. die chancen sind aber generell auf
>breiter sicht auf der long-seite zu suchen... der dollar hat
>ein schönes kaufsignal mit ziel 1,45 geliefert (obwohl der
>euro schon leicht überverkauft aussieht).
>
>nächste woche ist auch verfallstag an der terminbörse... ob
>die bären ihre monatliche niederlage so einfach einstecken
>wollen will sich erst mal beweisen... alle in allem bestätigt
>der august den postiven ausgang im juli ziemlich stark.


so, jetzt auch eine zeichnung dazu:


http://666kb.com/i/b14kdi975etsefnwl.jpg.png

  

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RE: weiter long? ja, aber
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 11:09)

Frage an die Experten: im DJ wie im beitrag 242 bildet sich seit ca. 15.juli ein " DREIECK " aus, dessen Oberkante an anderen wichtige Punkten trift, hier ca jahresende und ende märz, selbes im Banken 600, BKX, BIX /( beides Banken Index ) IBEX, London, etc,

Mir erscheint dieses Bild aussagekräftig - aber da ich mich noch nicht lange mit Charts beschäftige, erbitte ich um Aufklärung .

Merci

dl

  

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RE: weiter long? ja, aber interessant
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 11:35)

Sehe ich auch so, und gilt dies auch wenn die obere Kante des Keils waagrecht verlauft, also wenn man die kante an den beiden oberkanten der vorletzten und vorvorletzten Kerzen nimmt und die unterkante der beiden kerzen von lows von Anfang märz - in diesem Fall ?

In all diesen Fällen , IBEX, BIX, BKX,.... ist aber der Trendkanal noch nicht am oberen Widerstand angekommen,

anderseits das letzte Dritel noch frei, obwohl schon weit ins letzte Drittel hinein, so sehe ich das

Merc

dl

  

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RE: weiter long? ja, aber
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 11:39)

Das bedeutet vielleicht das es höchste Zeit ist, sich mit einer kurzen zu kleiden - fast ideal - so sehe ich das , und kommt nicht mehr so bald vielleicht

  

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RE: weiter long? ja, aber + @ICE neuer thread?
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 11:40)

puh, schwierig zum lesen der text

aber ein keil mit waagrechter oberkante ist kein keil sondern eh wie du sagst ein dreieck. seh ich aber beim dow nicht.

  

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RE: weiter long? ja, aber + @ICE neuer thread?
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 11:51)

Wenn es ein Dreieck ist, mal angenommen, bei einem anderen Chart, was bedeutete dies, ein bullisches Dreieck ??

Hier meine ich eine Liene der beiden Unterkante der Kerzen im März und den beiden oberkanten der 2 und 3 letzten Kerze. Oder wie würdest du es beschreiben ? da ja beide unterkante, bzw, Oberkanten gleich sind kenne ich kein fachwort dafür - wie heißt dies ?

dl

  

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RE: weiter long? ja, aber
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 12:18)

Einfach Danke !

Bist du short ?

Ich auf Nas 100, Caffe, DAX, und kurzfristig Siemens und Wienerberger

  

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RE: weiter long? ja, aber
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 12:19)

ne, nix short, nur wienerberger long.

aber ja, back to topic.

  

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Grundlegendes: Bollinger
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 15:49)

Ich entschuldige mich ganz offiziell, daß ich heute nur Fragen habe, je tiefer man in die technische Analyse reinschnuppert, desto mehr Fragen habe ich.

Thema ist Bollinger: Was steckt dahinter, wenn sich unteres und mittleres Band kreuzen?

(Nachtrag: Vielleicht nur eine Besonderheit vom WBAG-Charting?)

  

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RE: Grundlegendes: Bollinger
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 15:51)

>Was steckt dahinter, wenn sich unteres und mittleres Band kreuzen?

Ein Rechenfehler.
Ds kann nach richtiger Formel nie passieren.

  

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RE: Grundlegendes: Bollinger
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.08 15:59)

>
>Ein Rechenfehler.
>Ds kann nach richtiger Formel nie passieren.

Danke!

Ich konnte es nämlich der Formel nach ebenfalls nicht nachvollziehen.

  

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6150,11000
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.8.08 22:24)

sind wohl die unteren haltemarken,und ich denke die möglichkeit ist eher gross,dass auch wenn der august eher typisch schwach verläuft,im sept.die long-ernte eingefahren wird. die märkte halten sich im moment trotz schlechter konju zahlen ganz locker.
unsere ostimmos würd ich nicht anfassen @ice, da kann noch viel substanz (vermeintliche) entweichen. (ok,im cent-bereich schau ich mir die ct mal an)

  

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DAX: Bullisches Reversal
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.8.08 01:01)

Der Monat Juli endete und damit die Julikerze - es liegt ein bullisches Reversal vor:



https://ssl.godmode-trader.de/charts/5/2005/080801daxm1.gif.png

Der Docht nach unten und das Auftreffen am Unteren Bollingerband könnte ein paar technisch interessierte Anlager in den Markt locken....

LG
Ottakringer

  

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RE: technische Analyse S&P 500
Maxi99(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.8.08 18:50)

>
>Nun ja, und die Charttechnik des S&P 500 sieht alles
>andere als rosig aus. Meiner Meinung nach hat dieser von Ende
>2005 bis Juni 2008 eine lehrbuchmäßige SKS-Formation
>abgeschlossen und derzeit befinden wir uns in der
>Pullbackphase.

Der ATX hat ebenso eine langjährige, inverse SKS-Formation eindrucksvoll bestätigt...charttechnisch sieht es alles andere als rosig aus...

  

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RE: technische Analyse S&P 500
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.8.08 11:42)

>>
>>Nun ja, und die Charttechnik des S&P 500 sieht alles
>>andere als rosig aus. Meiner Meinung nach hat dieser von
>Ende
>>2005 bis Juni 2008 eine lehrbuchmäßige SKS-Formation
>>abgeschlossen und derzeit befinden wir uns in der
>>Pullbackphase.
>
>Der ATX hat ebenso eine langjährige, inverse SKS-Formation
>eindrucksvoll bestätigt...charttechnisch sieht es alles andere
>als rosig aus...

Invers is a Blödsinn.Weil da wärs ja bullish.Ist mM eine ganz gewöhnliche mit KZ ca.2400-2600 ausser es gelingt ein Rebreak der 3600.

ice

  

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Schafft der DOW ein Wunder? gut analysiert
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.8.08 16:24)

aufgepaßt, viel power wäre heute nötig, um weiteres anschlusspotenzial zu erzeugen.

erstens) einem sich direkt fortsetzendem anstieg steht die schon vor einigen tagen bestätigte reboundlinie des mehrwöchigen bear keils der juli rallye bei ~11710 entgegen.

zweitens) kurz darauf wartet die grosse schlüsselstelle bei 11.750, hergeleitet, seither mit hoher angst beachtet, vom high aus dem jahr 2000!

drittens) schliesslich ist weiter ein kurzfristiger retracementblock/reboundblock (61er/76er RT) zwischen 11.650/11.730 als harte widerstandszone wirksam.

ein aktueller LONG handel ist bei ~11700 absolut unmöglich, denn ein steiler abverkauf bis 11200 wäre nicht überraschend aus der aktuellen lage heraus und dann erst der anstieg bis 12000.

schafft er es dennoch über 11750 gehts möglicherweise zügig richtung 12000/12200.

http://www.ariva.de/chart/images/bigchart.m?zeitraum=1&ind_volume=ON&boerse_id=37&secu=30 0210.png

viel spaß, spannung und glück!

  

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RE: Schafft der DOW ein Wunder? Nein, jetzt noch nicht, wie...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.8.08 22:08)

..., siehe oben, ziemlich pünktlich vorhergesagt. ~ -190 punkte eingesackt. danke!

  

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RE: Schafft der DOW ein Wunder? Nein, jetzt noch nicht, wie...
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.8.08 10:38)

>..., siehe oben, ziemlich pünktlich vorhergesagt. ~ -190
>punkte eingesackt. danke!

hat mir schon am donnerstag nicht gefallen, daß die nasdaq nicht richtig mitgezogen ist.

  

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Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.8.08 22:57)

Der Dow Jones hat heute mit dem Bruch einiger Widerstandslinien ein schwerwiegendes Kaufsignal geliefert. Nach einem kurzen Kursrückgang müsste es eigentlich bis ca. 12000 Punkte gehen, wo heftige Frühlingswiderstände warten.
Die technischen Indis sind bester Natur.

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.8.08 09:33)

>Der Dow Jones hat heute mit dem Bruch einiger
>Widerstandslinien ein schwerwiegendes Kaufsignal geliefert.
>Nach einem kurzen Kursrückgang müsste es eigentlich bis ca.
>12000 Punkte gehen, wo heftige Frühlingswiderstände warten.
>Die technischen Indis sind bester Natur.

und der DAX hat heute mit einem GAP den EMA 50 genommen. sehr positiv und würde eine potential von bis 6700 oder gar 7000 freisetzen. gar nicht gut wäre jetzt ein rücksetzer unter 6500, auf schlußkursbasis.

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.8.08 11:14)

>Der Dow Jones hat heute mit dem Bruch einiger
>Widerstandslinien ein schwerwiegendes Kaufsignal geliefert.
>Nach einem kurzen Kursrückgang müsste es eigentlich bis ca.
>12000 Punkte gehen, wo heftige Frühlingswiderstände warten.
>Die technischen Indis sind bester Natur.
-----frühlingswiderstände!---- ist das nun das gegenstück zu -frühlingsgefühle?--
spass beiseite,könnte vielleicht gestern das signal für eine herbstrally gewesen sein...

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Fontanelli(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.8.08 22:25)

Irgendwie ist es nur eine von zwei Möglichkeiten. Bei 11600 hat der DOW schon mal gedreht, viel darüber sind wir jetzt auch nicht. (Vergleiche auch die beiden Wendepunkte im Februar, beide auf ca. 12700!)
http://rapidshare.com/files/135366711/1218053808989R1869093096.gif.html.png

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.8.08 22:52)

>Irgendwie ist es nur eine von zwei Möglichkeiten. Bei 11600
>hat der DOW schon mal gedreht, viel darüber sind wir jetzt
>auch nicht. (Vergleiche auch die beiden Wendepunkte im
>Februar, beide auf ca. 12700!)
>http://rapidshare.com/files/135366711/1218053808989R1869093096.gif.html.png

heute, wie auch damals, kämpft der dow wieder mit dem EMA 50... über 11730 (am besten auf basis wochenschluß) hätte er es wohl geschafft fürs erste... danach könnte man höhere ziele anstreben... nach unten sollte wenn möglich kein tagesschluß unter dem heutigen low von 11522 passieren. soweit die vorgaben für diese woche.

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.8.08 23:14)

und die allianz mit einer fetten gewinnwarnung... mal schaun.

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.08 15:59)

>heute, wie auch damals, kämpft der dow wieder mit dem EMA
>50... über 11730 (am besten auf basis wochenschluß) hätte er
>es wohl geschafft fürs erste... danach könnte man höhere ziele
>anstreben... nach unten sollte wenn möglich kein tagesschluß
>unter dem heutigen low von 11522 passieren. soweit die
>vorgaben für diese woche.

na was is mitn dow... hat er keien ahnung wo er hin will... das low von gestern hat ihn in der mangel. wie beschrieben, ein schluß darunter wäre nicht so fein, vorerst.

http://www.ariva.de/chart/images/bigchart.m?zeitraum=1&ind_volume=ON&boerse_id=37&secu=30 0210.png

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.8.08 10:04)

na,ich seh das so- die unterstützungen 11100 dow und 6250 dax müssen halten und solang das so ist bleiben die märkte bullish (über12000)
unter @ice hat sich mit seinem senf auch ein wenig ausgeklinkt...

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.8.08 10:11)

meiner meinung nach wird sich dieses monat eher wenig tun....sprich....was am tag zuvor gewonnen wird kommt am folgenden tag wieder runter.....und dies wird noch 2-3 wochn so bleibn

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.8.08 20:37)

http://www.ariva.de/chart/images/bigchart.m?zeitraum=1&ind_volume=ON&boerse_id=37&secu=30 0210.png

brutales reversal heute... im bereich von 11640 und 11740 liegt ein widerstand aus den tiefpunkten vom jänner und märz. deren wirkung sollte man nach mehr 280 punkten plus nicht als schwach bezeichnen. das niveau zu halten sollte schon mal langen fürs erste. sollte der DOW heute noch weiter drüber ausbrechen werdens uns wohl am montag den future wieder runterziehen und der start in die neue woche könnte anfangs erschwerend ausfallend. höheres ziel im bereich von 12000 liegt aber dennoch im bereich des möglichen und sollte aktuell mal als bonus gewertet werden.

  

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RE: Dow Jones - Schweres Kaufsignal interessant
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.8.08 10:44)

Mit fast 11900 Punkten betrachte ich einmal das Ziel als einigermaßen erfüllt und sichere Gewinne lieber ab!

  

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kleine (kurze) DAX Chance
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.8.08 17:44)

der dax hat heute ein kurzfristiges doppeltop mustergültig abgeschlossen und müsste nun gleich fast direkt in richtung 6270 oder tiefer fallen. nachdem das aber schon fast zu offensichtlich ist muß man der vorgabe jetzt direkt nicht folgen. ein abbauen der intraday-überverkauften lage ist möglich... sprich überaschender gegenmove in richtung 6500 nicht ausgeschlossen... die kurze sommerrally dürfte aber wohl abgewürgt worden sein und die oben genannten ziele am ehesten eintreffen... die tradingchance sollte somit ab sofort eher auf der short-seite gesucht werden. keine haftung auf richtigkeit der ansage und alles kann, aber nix muß!

  

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RE: kleine (kurze) DAX Chance
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.8.08 17:49)

wie im swingerclub

>richtigkeit der ansage und alles kann, aber nix muß!

  

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RE: kleine (kurze) DAX Chance
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.8.08 17:51)

>wie im swingerclub

kennst du dich da etwa aus?

>>richtigkeit der ansage und alles kann, aber nix muß!
>

jo, wir leben ja von wahrscheinlichkeiten und was alle erwarten trifft oft nicht (gleich) ein.

  

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RE: kleine (kurze) DAX Chance
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 08:47)

>der dax hat heute ein kurzfristiges doppeltop mustergültig
>abgeschlossen und müsste nun gleich fast direkt in richtung
>6270 oder tiefer fallen. nachdem das aber schon fast zu
>offensichtlich ist muß man der vorgabe jetzt direkt nicht
>folgen. ein abbauen der intraday-überverkauften lage ist
>möglich... sprich überaschender gegenmove in richtung 6500
>nicht ausgeschlossen... die kurze sommerrally dürfte aber wohl
>abgewürgt worden sein und die oben genannten ziele am ehesten
>eintreffen... die tradingchance sollte somit ab sofort eher
>auf der short-seite gesucht werden. keine haftung auf
>richtigkeit der ansage und alles kann, aber nix muß!


nun ja, vom low (zeitpunkt des postings) war es bislang mau und der widerstand bei 6470 zeigte nachbörslich schon wirkung. nächste anlaufstellen auf der oberseite wären die besagten 6470 und danach 6500, erst ein anstieg (auch auf schlußkursbasis) über 6530 wäre als bullish zu werten. vorrangig sollte aber die möglichkeit eines zügigen abrutsches ab 6443 beachtet werden... vorsicht und sicherung des kaptials sollte aktuell der vorrang gegeben werden.

  

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RE: kleine (kurze) DAX Chance - beenden
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 09:35)

>>der dax hat heute ein kurzfristiges doppeltop
>mustergültig
>>abgeschlossen und müsste nun gleich fast direkt in
>richtung
>>6270 oder tiefer fallen. nachdem das aber schon fast zu
>>offensichtlich ist muß man der vorgabe jetzt direkt nicht
>>folgen. ein abbauen der intraday-überverkauften lage ist
>>möglich... sprich überaschender gegenmove in richtung
>6500
>>nicht ausgeschlossen... die kurze sommerrally dürfte aber
>wohl
>>abgewürgt worden sein und die oben genannten ziele am
>ehesten
>>eintreffen... die tradingchance sollte somit ab sofort
>eher
>>auf der short-seite gesucht werden. keine haftung auf
>>richtigkeit der ansage und alles kann, aber nix muß!
>
>
>
>nun ja, vom low (zeitpunkt des postings) war es bislang mau
>und der widerstand bei 6470 zeigte nachbörslich schon wirkung.
>nächste anlaufstellen auf der oberseite wären die besagten
>6470 und danach 6500, erst ein anstieg (auch auf
>schlußkursbasis) über 6530 wäre als bullish zu werten.
>vorrangig sollte aber die möglichkeit eines zügigen abrutsches
>ab 6443 beachtet werden... vorsicht und sicherung des kaptials
>sollte aktuell der vorrang gegeben werden.

rest bleibt wie gehabt... mehrtägige (lange) short-chance bei ~6500.

  

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DAX - Update
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 15:03)

>rest bleibt wie gehabt... mehrtägige (lange) short-chance bei
>~6500.

sowas kippt der dax echt schon vorher ab... damit ist die ~6500er chance mal verpasst. was kommte jetzt? hmm... anstieg bis 6444 und dann gute nacht. wir werden sehen.

  

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RE: momentan is es hart
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 16:57)

hi,

jedes prozenterl im plus musst gleich realiseren sonst is es wieder weg und wenn pech hast drückt dich der sl auch noch im minus raus

ist mir bei mlp und aap gerade so ergangen - zum ko.....

gruß

  

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RE: DAX - Update
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 17:44)

>>rest bleibt wie gehabt... mehrtägige (lange) short-chance
>bei
>>~6500.
>
>sowas kippt der dax echt schon vorher ab... damit ist die
>~6500er chance mal verpasst. was kommte jetzt? hmm...
>anstieg bis 6444 und dann gute nacht. wir werden sehen.

wir sind zwar gerade bei den besagten 6444, aber die heutige tageskerze hat eigentlich das kurzfristige doppeltop aufgehoben. rätsel in der finsternis, lauter fehlsignale und morgen noch verfallstag in deutschland... vielleicht von daher die nervosität... besser zusehen und ab nun den urlaub genießen.

  

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Na shareholder...
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 19:04)

>>>rest bleibt wie gehabt... mehrtägige (lange)
>short-chance
>>bei
>>>~6500.
>>
>>sowas kippt der dax echt schon vorher ab... damit ist die
>>~6500er chance mal verpasst. was kommte jetzt? hmm...
>>anstieg bis 6444 und dann gute nacht. wir werden sehen.
>
>
>wir sind zwar gerade bei den besagten 6444, aber die heutige
>tageskerze hat eigentlich das kurzfristige doppeltop
>aufgehoben. rätsel in der finsternis, lauter fehlsignale und
>morgen noch verfallstag in deutschland... vielleicht von daher
>die nervosität... besser zusehen und ab nun den urlaub
>genießen.

...so geht das nicht.Wennst den Dax intraday komentieren willst musst einen eigen Thread aufmachen,im Auslandsforum,ansonsten inflationiert mein Thread(tjo was ist heutzutage nicht der Inflation unterworfen).

Bitte um dein Verständnis.

ice

  

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RE: Na shareholder...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 20:34)

>Bitte um dein Verständnis.
>
>ice

kein problem ice, ich infiltrier ihn dir schon nicht, bin ja jetzt eh auf urlaub und nehm mir auszeit. vielleicht mach ich dann wirklich mal einen eigenen thread im auslandsteil auf. bis bald!

  

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atx underperformer
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.8.08 11:40)

dax und dow sind ja technisch soweit völlig ok und auf long. dagegen fiel der atx -der sonst eh wie ein hunderl hinterhertrapst (die jim rogers eigenhausse ist ja lange passe) aus seinen keil nach unten raus und schaut schon recht angeschlagen aus.
ist das nun ein georgien sondereffekt oder was auch immer. die volumina bleiben am boden und so ist das sinnlose gezocke mit starken tagesausschlägen bei im wochenverlauf meist richtungslosen handel weiter angesagt,pfui...
gute performance liefern papiere ohne perspektiven wie eine post,interessante werte wie voe,palfi (ok zykli) werden zusammengefaltet oder andere dümpeln herum (ri,bwin)

  

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RE: Na shareholder...
Rang: thunderroad(326) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.8.08 12:35)

>kein problem ice, ich infiltrier ihn dir schon nicht, bin ja
>jetzt eh auf urlaub und nehm mir auszeit. vielleicht mach
>ich dann wirklich mal einen eigenen thread im auslandsteil
>auf. bis bald!

Darauf würde zB ich mich sehr freuen. Weil das was du schreibst hat Hand und Fuß.

  

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RE: Na shareholder...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.8.08 13:03)

>>kein problem ice, ich infiltrier ihn dir schon nicht, bin
>ja
>>jetzt eh auf urlaub und nehm mir auszeit. vielleicht
>mach
>>ich dann wirklich mal einen eigenen thread im
>auslandsteil
>>auf. bis bald!
>
>Darauf würde zB ich mich sehr freuen. Weil das was du
>schreibst hat Hand und Fuß.

danke! sowas hör ich sehr gerne! werd mir da was zu herzen nehmen...

aber geduld, bin gerade am urlaub-planen und buchen bzw. planen und erst mit anfang september wieder marktfit und neu voll motiviert.

kurze durchsicht sagt mir: völlig unterwarteter intrady-rückfall im dax auf die wichtige marke von 6444... aber achtung, heute ist bis exakt jetzt verfallstagsgerangel (da ist nix normal). ausbruch über 6530 heute würde mit größter wahrscheinlichkeit die sommerrally weiterlaufen lassen - ziel 6666 (teuflische zahl) - 6700. unten würde wohl ab 6425 eher die 6350 - 6270 folgen. tradingversuch bis 6490 und danach rückfall auf 6450 wäre ein versuch wert, aber ob sich das wirklich lohnt an einem feiertag. so jetzt ist schluß, hab ja dem ice was versprochen.

  

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DOW wieder mal...
Fontanelli(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.8.08 22:49)

Sehr schwach, der DOW, aber meiner Meinung nach nix passiert, liegt bloß wieder mal an seiner unteren Linie auf...
http://rapidshare.com/files/138321883/1219091647322R1287075977.gif.html.png

Nachdem eine Trendfortsetzung meistens die bessere Wette ist, tippe ich auf einen starken Tag morgen in Amerika. Soll heißen, in Wien am Vormittag einkaufen. Andere Meinungen erbeten!

  

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RE: DOW wieder mal...
Rang: hallodu_st(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.8.08 23:03)

jaja, der böse dow...

aber immerhin, wenn der $ weiter steigt, kompensieren sich die "Verluste" sprich, die Auswirkungen auf Europa werden nicht so groß sein. Sieht man ja auch schön im Dax.

Und im August kauf ich aus Prinzip schon nix mehr

  

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RE: DOW wieder mal...
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.8.08 08:59)

ich finde es nett, dass diverse leute nun im wirtschaftsblatt schreiben, dass sommerloch hat begonnen.....vielleicht bin ich ja super doof.....aber haben wir dies nicht e schon länger?

  

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RE: DOW wieder mal...
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.8.08 14:37)

..... nur in eine Richtung --> Süden!

US-Vorganben unterm Hund

14:30 19.08.08 *Jun Housing Starts Revised To +10.4% From +9.1%

14:30 19.08.08 *Building Permits -17.7% To 937,000 Rate In Jul

14:30 19.08.08 *US Jul Housing Starts -11.0% To 965,000 ; Consensus -11.8%

14:30 19.08.08 *US Core PPI +3.5% On Yr; Highest Since 1991

14:30 19.08.08 *US PPI +9.8% On Yr; Highest Since 1981

14:30 19.08.08 *US Jul Passenger Car Prices +1.4%

14:30 19.08.08 *US Jul PPI Energy Prices +3.1%

14:30 19.08.08 *US Jun PPI Unrevised At +1.8%

14:30 19.08.08 *US Jul PPI Crude Goods +4.2%; Core +3.4%

14:30 19.08.08 *US Jul PPI Intermediate Goods +2.7%; Core +2.0%

14:30 19.08.08 *US Jul PPI Ex-Food & Energy +0.7%; Consensus +0.2%

14:30 19.08.08 *US Jul Producer Prices +1.2%; Consensus +0.5%


.
.
Gruß

  

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RE: DOW wieder mal...
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.8.08 14:58)

nun,alle kurzfristigen aufwärtslinien sind nun seit tagen k.o. und die alten tiefs und die frage ob sie halten steht wohl an.
gleichzeitig -da hoffen wir wieder auf den @ice-indikator ist nach solch rückgängen bald wieder mit scharfen bärmarktrallys zu rechnen,nur-ab welchem niveau?

  

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RE: DOW wieder mal...@j77 gut analysiert
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.8.08 11:31)

>nun,alle kurzfristigen aufwärtslinien sind nun seit tagen
>k.o. und die alten tiefs und die frage ob sie halten steht
>wohl an.
>gleichzeitig -da hoffen wir wieder auf den @ice-indikator ist
>nach solch rückgängen bald wieder mit scharfen bärmarktrallys
>zu rechnen,nur-ab welchem niveau?

Richtig beobachtet.Was allerdings die Bärmarktrally anlangt(mM hatten wir noch überhaupt keine im ATX bzw.Dax)heissts weiter warten.

Schaut man in den ATX Wochenchart so steht die 3600 wie eine Mauer darüber long darunter schauts furchtbar aus.Im Linienchart eigentlich ein Abpraller.

Im Monatschart sind sogar(per Ultimo) 3800 das Ziel ansonsten wäre das rechnerische KZ(SKS) daraus 2600.
Dies würde sich auch mit meinem Bauchgefühl in etwa decken(wie auch der Artikel vom Roubini).

Alles in allem keine guten Aussichten für die Längerfristigen mM.
Frei nach Kostolany,jetzt NICHT kaufen und 1-2 Jahre schlafen.

ciao
ice

  

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RE: DOW wieder mal...@j77
Maxi99(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.8.08 09:43)

>
>Im Monatschart sind sogar(per Ultimo) 3800 das Ziel ansonsten
>wäre das rechnerische KZ(SKS) daraus 2600.
>
>Dies würde sich auch mit meinem Bauchgefühl in etwa decken(wie
>auch der Artikel vom Roubini).
>
>Alles in allem keine guten Aussichten für die Längerfristigen
>mM.
>Frei nach Kostolany,jetzt NICHT kaufen und 1-2 Jahre
>schlafen.
>
>ciao
>ice
>

Ich sehe auch in allen größeren Indizes eine inverse SKS Formation in Bestätigung, wie schon geschrieben würde das allein beim S&P 500 ein Kursziel von etwa 950 Punkten ergeben, also um gute 25% unter dem jetzigen Niveau...

Ich suche daher mehr nach Short- als nach Longpositionen, dazu kommt noch meine sehr schlechte Erfahrung mit den Monaten September und Oktober...

  

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@Maxi99
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.8.08 11:31)

>Ich sehe auch in allen größeren Indizes eine inverse SKS
>Formation in Bestätigung
, wie schon geschrieben würde das
>allein beim S&P 500 ein Kursziel von etwa 950 Punkten
>ergeben, also um gute 25% unter dem jetzigen Niveau...
>
>Ich suche daher mehr nach Short- als nach Longpositionen, dazu
>kommt noch meine sehr schlechte Erfahrung mit den Monaten
>September und Oktober...

invers = ungekehrt

wenn du so arbeitest wirst du eher viel geld verbrennen.

  

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RE: @Maxi99
Maxi99(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.8.08 13:38)


>
>invers = ungekehrt
>
>wenn du so arbeitest wirst du eher viel geld verbrennen.


da hast du natürlich recht, es handelt sich um normale SKS-Formationen...dann passt auch die Folgerung wieder - danke für den Hinweis

  

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Unter 3400 gibts kein Halten mehr!
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.9.08 20:06)

Es scheint sich endlich die ersehnte Entscheidung an den Märkten anzubahnen.

Entgegen so manchen Daueroptimisten die einen freundlichen Herbst gesehen haben hatte ich dabei immer ein etwas flaues Gefühl im Magen.MM ist aufgrund der Schwere der Ereignisse an den Märkten einfach noch zuwenig passiert.Super Artikel vom Nachbarthread herüberkopiert:

US-Aktien derzeit teuer wie selten zuvor
03.09.2008 | 18:23 | (Die Presse)

US-Aktien sind trotz starker Kursrückgänge teuer wie selten zuvor. Der Grund: Die Gewinne sinken noch schneller als die Kurse.

Wien (Red./Bloomberg). Nicht wenige Anleger glauben, nach den teils sehr kräftigen Kursverlusten der vergangenen Monate seien Aktien „billig“ geworden. Das ist freilich ein Trugschluss: Die Gewinne (und die Gewinnaussichten) sind nämlich noch stärker gefallen als die Kurse, sodass sich in vielen Fällen das Kurs/Gewinn Verhältnis trotz herber Kursverluste sogar deutlich erhöht hat. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis, das angibt, wie viele Jahresgewinne im aktuellen Kurs bereits enthalten sind, gilt als Maß für die „Preiswürdigkeit“ einer Aktie und wird von Anlegern deshalb gern als Kriterium bei Kaufentscheidungen herangezogen.

Besonders krass zeigt sich das Phänomen in den USA: Im (laufenden) dritten Quartal hat sich der Markt bisher nämlich halbwegs stabilisiert (der Marktbreite S&P Index hat leicht zugelegt), die Unternehmensgewinne befinden sich aber weiter im freien Fall. Das durchschnittliche KGV der S&P 500-Unternehmen ist deshalb scharf auf 25,8 angestiegen. Das ist der höchste Wert seit fünf Jahren. Beim letzten derart scharfen Anstieg fiel das Börsenbarometer unmittelbar darauf um 38 Prozent. In den vergangenen 50 Jahren ist das KGV in den USA nur drei Mal über 25 geklettert. Jedesmal vor größeren Kursrückgängen.

Marktbeobachter fürchten deshalb, dass die jüngste leichte Erholung des US-Aktienmarktes nicht nachhaltig, sondern nur eine „Verschnaufpause“ ist. Und dass es an Wallstreet, Nasdaq & Co bald wieder deftig bergab gehen könnte.

Der Hauptgrund: Das gute Kursniveau hängt damit zusammen, dass die meisten US-Experten für das vierte Quartal eine deutliche Verbesserung der Unternehmensgewinne (um bis zu 62 Prozent) annehmen. Das würde höhere Kurse rechtfertigen.

In den vergangenen Jahren waren die Analysten in solchen Situationen aber immer zu optimistisch. Konkret: Sie waren zuletzt um ein gutes Viertel daneben. „Der Markt preist ein gutes Geschäftsquartal ein, aber daran glauben wir nicht“, sagt etwa der Chef-Aktienstratege von Federated Investors in New York, Philip Orlando. „Die Fundamentaldaten werden schlecht ausfallen und es wird weiter Abschreibungen geben.“

Orlandos Fazit: Die Aktienkurse in New York könnten in den nächsten vier bis acht Wochen um bis zu 10 Prozent nachgeben.



Und so sollte der September als schwächster Börsenmonat des Jahres zuerst seinem Namen alle Ehre machen.

Gerade im ATX gehts(oder wirds) furchtbar ans Eingemachte.Sieht man sich einige Schwergewichte an so kann einem schon das Gruseln kommen.

Eine OMV z.B. scheint einen 3jährigen Korridor zw.40 und 56(oder Konsolidierung)nach unten zu verlassen.Einen kleinen Halt sollte die 37 noch bieten,der letzte Strohhlam.

Nimmt man die Ausmaße der Konsi sowohl die zeitliche als auch die Kursbewegungen dann könnte es durchaus bis ca. 24 gehen,sag ich halt mal so.

Über eine Voest hab ich eh schon beim Break der 39 geschrieben Hände weg(Da könnte man evtl.einen Short auf die Thyssen riskieren)Heute SK auf neuem Jahreslow

Eine RI unter 72 schaut ebenso grauslich aus,da schreib ich lieber kein KZ das würde sowieso keiner glauben.

Weiters ein Verbund unter 48 --->44 --->36 so übern Daumen.

Der Leitsatz von Kostolany hat für die Langfristigen nachwievor seine Gültigkeit 'heute NICHT kaufen und 1 - 1,5 Jahre schlafen

ciao
ice




  

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