Hallo Leute,

ich bin neu hier im Forum und habe in der Suchfunktion nichts diesbezüglich gefunden, ev. weil zu trivial?

Ich habe bei Flatex (seit ich von Degiro dorthin überwiesen wurde) ein paar Aktien.

Seit einiger Zeit überlege ich mir, wo mein Geld noch sicher ist.

Mit den ganzen Regelungen (Bail in usw) darfst du ja kein Geld mehr auf der Bank lassen - was anlagetechnisch sowieso ein Mist ist, aber genau solche Regelungen lassen mich nachdenklich werden.

Sagen wir mal, es kommt zur Krise und Flatex schließt oder geht in Konkurs, was ist dann mit meinen Aktien?

Ich meine, wie weise ich nach, dass ich Aktienbesitzer bin?

Früher hatte ich einen Anteilsschein im Tresor liegen, nun ist alles digital und außer meiner Überweisungsbestätigung bzw Kauforder habe ich nichts!

Geht die Plattform offline, habe ich nichts in der Hand! Ev. ein Bildschirmfoto. Aber nichts, wie ein Stück Papier, mit dem ich zum Anwalt gehen könnte um ihm zu zeigen, dass ich rechtmäßiger Eigentümer dieser Aktien bin!

Hab ich da irgendeinen Denkfehler? Oder wie macht ihr das?

Ich hoffe, ihr versteht was ich meine?!

Danke für ernst gemeinte Anregungen!

Grüße an Alle

>Sagen wir mal, es kommt zur Krise und Flatex schließt oder
>geht in Konkurs, was ist dann mit meinen Aktien?

>Geht die Plattform offline, habe ich nichts in der Hand! Ev.
>ein Bildschirmfoto. Aber nichts, wie ein Stück Papier, mit dem
>ich zum Anwalt gehen könnte um ihm zu zeigen, dass ich
>rechtmäßiger Eigentümer dieser Aktien bin!
>

Über den Kontoauszug beim Masseverwalter. Aber die sind sowieso derart reguliert, dass niemand den Stecker zieht und alle Daten löscht. War ja nichtmal bei Wirecard so. Was blöd sein kann ist, wenn in einem Betrugsfall die Wertpapiere nicht echt gekauft wurden.

Danke für die hilfreiche Antwort!

Mich würde trotzdem interessieren, gibt es überhaupt noch eine Möglichkeit Aktien physisch zu erwerben, so das ich diese oldschoolmäßig im Tresor lagern kann?

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>>Sagen wir mal, es kommt zur Krise und Flatex schließt
>oder
>>geht in Konkurs, was ist dann mit meinen Aktien?
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>>Geht die Plattform offline, habe ich nichts in der Hand!
>Ev.
>>ein Bildschirmfoto. Aber nichts, wie ein Stück Papier, mit
>dem
>>ich zum Anwalt gehen könnte um ihm zu zeigen, dass ich
>>rechtmäßiger Eigentümer dieser Aktien bin!
>>
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>Über den Kontoauszug beim Masseverwalter. Aber die sind
>sowieso derart reguliert, dass niemand den Stecker zieht und
>alle Daten löscht. War ja nichtmal bei Wirecard so. Was blöd
>sein kann ist, wenn in einem Betrugsfall die Wertpapiere nicht
> echt gekauft wurden.


Die Wertpapiere des Brokers sind ja selbst bei den Lagerstellen vermerkt. Blöd wär wenn die nicht mehr den Kunden zuordenbar wären. Ich führe eine genaue Performancerechnung mit allen Transaktionen, könnte also ggf. damit und dem jährlichen Depotauszug glaubhaft machen was mir gehört.

Aber jedenfalls zwecks Kopfschmerzvermeidung nur Broker wo solide Bank dahintersteht. Bei Saxobank begrenze ich schon mein Volumen. Bei ihrem CHF-Desaster hat man schon gesehen es kann unerwartete Schwierigkeiten geben, daher sollte ein Vielfaches an Kapital im Hintergrund bereit stehen (d.h solide Bank) als das Broker-Business erfordert.

Danke für die hilfreiche Antwort!

Mich würde trotzdem interessieren, gibt es überhaupt noch eine Möglichkeit Aktien physisch zu erwerben, so das ich diese oldschoolmäßig im Tresor lagern kann?

Darf ich fragen, welche Broker anhand deiner Kriterien, sinnvoll wären.
Danke!

>Danke für die hilfreiche Antwort!
>
>Mich würde trotzdem interessieren, gibt es überhaupt noch eine
>Möglichkeit Aktien physisch zu erwerben, so das ich diese
>oldschoolmäßig im Tresor lagern kann?
>
>Darf ich fragen, welche Broker anhand deiner Kriterien,
>sinnvoll wären.
>Danke!

Grundsätzlich sollte es möglich sein „effektive Stücke“ ausliefern zu lassen. Meines Wissens gibt es die physischen Stücke nicht mehr von allen Firmen. Das Ganze ist ansich ein teurer Spass

Ich glaub, diese Tafelpapiere gibts überhaupt nicht mehr,
jedenfalls nicht mehr in Österreich,
da hatten wir ja vor wenigen Jahren bei praktisch allen AGs deswegen Satzungsänderungen,
und die nicht depotlagernden Aktien wurden für kraftlos erklärt.

Wegen Geldwäschegefahr.

Die Aktienurkunden, die in einigen Fällen ausgehändigt wurden, sind nur Dekostücke mit lediglich ideellem Wert.

Grad bei Namensaktien könnte es noch Papieraktien geben,
die aber auch nur dann einen Wert haben, wenn der Eigentumsübergang im Aktienbuch vermerkt worden ist. Ausschlaggebend ist das Aktienbuch.

Könnte es also vielleicht bei Ökostrom AG und W.E.B. Windenergie AG noch geben. Das Handling der Urkunden ist halt teuer, und auf dem Postweg verlorene Aktienurkunden müssen nachgedruckt werden, die alten für kraftlos erklärt werden ...

Danke für die Antworten!

Muss mir jetzt überlegen, welchen Weg ich gehe. Denn ich traue weder unserer Regierung noch unserer Banken und ich wundere mich immer wieder, warum das noch so viele Menschen tun! Wahrscheinlich weil Sie das Geldsystem nicht verstehen ....

Danke jedenfalls!

>Danke für die hilfreiche Antwort!
>
>Mich würde trotzdem interessieren, gibt es überhaupt noch eine
>Möglichkeit Aktien physisch zu erwerben, so das ich diese
>oldschoolmäßig im Tresor lagern kann?
>
>Darf ich fragen, welche Broker anhand deiner Kriterien,
>sinnvoll wären.
>Danke!


Geschmäcker sind verschieden. Ich persönlich verwende als Hauptbroker seit vielen Jahren Hellobank.

Sogar bei der Diskontbank waren die Wertpapiere noch da.

Die hatten ja vor allem so einen Thornton-Fonds beworben,
der massenweise in den Depots lag.

Der Masseverwalter hat dann die Kunden angeschrieben,
ob sie den Übertrag der Wertpapiere auf eine andere Bank wünschen.

War relativ teuer, der Übertrag, ich glaub 50 Euro pro Position,
wo andere zwischen 17 und 36 verlangt haben, erinnerlich,
aber die meisten Leute hatten eh nur ganz wenige Positionen am Depot.

Der Schaden bestand dann lediglich in der Übertragungsgebühr,
das Thornton-Papierl hat keiner verloren.

(das Papierl selbst soll nicht werthaltig gewesen sein, hab ich gehört,
aber das ist eine andere Geschichte)

Ebenfalls danke an Dich!

DANKE an ALLE für Eure Antworten!