CPI Europe (vormals Immofinanz) - Immofinanz - behalten??? | aktie.at Forum
Immofinanz - behalten???
Hannibal100(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.2.09 15:38)

Habe seit Mai als Börsenneuling rund 34% Plus mit Immofinanz gemacht. Aber jetzt, wie weiter? Behalten, stopp-loss wo?
Kann das so weiter gehen??

Bitte um ernstgemeinte Tipps!

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden

Antworten zu diesem Thema
Immofinanz - behalten???, Hannibal100(0), 04.2.09 15:38
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
RE: Immofinanz - behalten???
27.1.07 14:10
1
RE: Immofinanz - behalten???
27.1.07 15:06
2
      @Hannibal100
27.1.07 16:12
3
      RE: @Hannibal100
07.2.07 19:42
4
      @Hannibal100
07.2.07 22:09
5
      RE: @Hannibal100
08.2.07 23:08
6
      RE: @Hannibal100
11.2.07 12:59
7
      @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
11.2.07 13:07
8
      RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
13.2.07 12:52
9
      RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
13.2.07 13:20
10
      RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
13.2.07 13:30
11
      RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
02.3.07 19:00
12
      RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
12.5.07 14:14
13
      Ottakringer @Hannibal100
12.5.07 18:38
14
      Discount-Zertis auf Immofinanz/Immoeast verfügbar
24.7.07 23:32
15
      nur mehr runter
26.7.07 13:33
16
      RE: nur mehr runter
26.7.07 13:45
17
      RE: nur mehr runter
26.7.07 14:22
18
      8,80 Euro
27.7.07 09:32
19
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 09:39
20
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 10:11
21
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 10:34
22
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 10:45
23
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 10:48
24
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 10:57
25
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 11:04
26
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 11:07
27
      RE: 8,80 Euro
27.7.07 13:57
28
      wieder 8,90 Euro
27.7.07 17:09
29
      kommt montag endlich balsam
27.7.07 17:16
30
      RE: kommt montag endlich balsam
27.7.07 17:20
31
      RE: kommt montag endlich balsam
27.7.07 17:22
32
      RE: kommt montag endlich balsam
27.7.07 17:50
33
      RE: kommt montag endlich balsam
27.7.07 17:53
34
      RE: kommt montag endlich balsam
27.7.07 18:46
35
      RE: kommt montag endlich balsam
28.7.07 19:27
36
      RE: kommt montag endlich balsam
28.7.07 20:07
37
      RE: kommt montag endlich balsam
28.7.07 20:24
38
      RE: kommt montag endlich balsam
28.7.07 20:42
39
      RE: kommt montag endlich balsam
28.7.07 21:27
40
      RE: kommt montag endlich balsam
28.7.07 22:42
41
      RE: kommt montag endlich balsam
29.7.07 16:43
42
NEWS: IMMOFINANZ AG: zahlt Dividende - EUR 0,33 je Akt...
30.7.07 08:21
43
      super zahlen
30.7.07 09:18
44
           RE: super zahlen sell on good news
30.7.07 09:27
45
           RE: super zahlen sell on good news
30.7.07 09:32
46
           RE: super zahlen sell on good news
30.7.07 09:55
47
           RE: super zahlen sell on good news
30.7.07 10:04
48
           RE: super zahlen sell on good news
30.7.07 10:13
49
           RE: super zahlen sell on good news
30.7.07 10:18
50
           RE: super zahlen sell on good news
30.7.07 10:26
51
           Kommentar Petrikovics
30.7.07 12:20
52
           RE: Kommentar Petrikovics
30.7.07 16:15
53
           Immofinanz legt zu - eine Zertifikate-Idee
31.7.07 15:54
54
           Werte stellen Puffer gegen eine negative Marktentwicklu...
03.8.07 15:43
55
           Constantia steigert Gewinn um mehr als 50 Prozent
03.8.07 23:02
56
           IMMOFINANZ - Wann ist der Crash beendet?
05.8.07 23:07
57
           Aktion am Stephansplatz: Immo-Aktionäre werden gratis u...
05.8.07 23:17
58
           RE: Aktion am Stephansplatz: Immo-Aktionäre werden grat...
05.8.07 23:33
59
           RE: Aktion am Stephansplatz: Immo-Aktionäre werden grat...
07.8.07 11:33
60
           IVA empfiehlt Immofinanz bzw. S-Immo Genußschein
07.8.07 22:23
61

RE: Immofinanz - behalten???
Hannibal100(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.1.07 14:10)

Jetzt bin ich doch enttäuscht, dass hier so GAR KEINE Antwort kommt!

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
    
RE: Immofinanz - behalten???
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.1.07 15:06)

Hi !

habe die Immofinanz schon seit 2004.
glaube die nächsten Monate werden bissl ruhiger werden, der Anstieg war schon sehr schnell.
kommt immer darauf an ob Du andere Aktien im Auge hast wo Du Dir mehr erwartest, dann würde ich mal die Hälfte verkaufen

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
@Hannibal100
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.1.07 16:12)

Da Du eher Neu bist im Forum ein kleiner Tipp:

Wenn Du eine Frage zur Immofinanz hast, stelle diese Frage bitte im bestehenden Immofinanz-Thread.

Du brauchst nicht einen neuen aufmachen....

Bei vielen unterschiedlichen Threads zu derselben Aktie könnte sonst die "Übersichtlichkeit" leiden...

Ansonsten: WILLKOMMEN!!!

lg
Ottakringer

PS: Gratulation dass du mit der Immofinanz soviel Buchgewinn lukriert hast - damit warst mit deiner Performance besser als viele, viele Profis hier!


  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: @Hannibal100
Hannibal100(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.2.07 19:42)

Danke für das Lob, bleibe jetzt drinnen. Ich würde noch gerne Intercell kaufen, aber, ehrlich, ich trau mich nicht, und das ist an der Börse sicher der falsche Weg, aber sooo viel Geld habe ich leider nicht.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
@Hannibal100
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.2.07 22:09)

>Danke für das Lob, bleibe jetzt
>drinnen. Ich würde noch gerne
>Intercell kaufen, aber, ehrlich, ich
>trau mich nicht, und das
>ist an der Börse sicher
>der falsche Weg, aber sooo
>viel Geld habe ich leider
>nicht.

Wennst Angst hast vor einem Kauf, dann ist es sogar gut; dann hast Respekt vor der Aktie, der Börse und vor der Gefahr/Verlust.

Viel gefährlicher wäre es, wenn man überhaupt keine Angst hat, und sich gleich ordentlich auf Kredit einkauft nach dem Motto "steigt eh alles"

Tip: Überlege dir, wieviel Verlust du verkraftest und wann du den Stopp-Loss ziehst. Schreibe es in dein "Tradingbuch" rein und dann kaufe die adequate Menge an Aktien.

Merke: Den Gewinn kann kein Börsianer kontrollieren (weil unbeschränkt), nur den Verlust kann man kontrollieren!

lg
Ottakringer

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: @Hannibal100
Rang: ctt(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.2.07 23:08)

und werde nicht gierig!!! das ist das aller fatalste an der börse. das sicherste sind mitgenommene gewinne.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: @Hannibal100
Hannibal100(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.2.07 12:59)

Vielen Dank für die Tipps, ja so ähnlich verhalte ich mich eigentlich. Stimmt es, dass man innerhalb eines jahres Gewinne versteuern muss? macht das meine Bank automatisch? Wenn ihr so tradet, wie ich vermute, dann geht ihr ja oft nach Gewinnmitnahme wieder wo anders rein, und wenn es klappt, seid ihr nach er nächsten Gewinnmitnahem wieder ein Stück "vermögender" geworden. Muss da jede Gewinnmitnahem versteiert werden??

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
@Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.2.07 13:07)

Editiert am 11-02-07 um 01:09 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

>Vielen Dank für die Tipps, ja
>so ähnlich verhalte ich mich
>eigentlich. Stimmt es, dass man
>innerhalb eines jahres Gewinne versteuern
>muss? macht das meine Bank
>automatisch? Wenn ihr so tradet,
>wie ich vermute, dann geht
>ihr ja oft nach Gewinnmitnahme
>wieder wo anders rein, und
>wenn es klappt, seid ihr
>nach er nächsten Gewinnmitnahem wieder
>ein Stück "vermögender" geworden. Muss
>da jede Gewinnmitnahem versteiert werden??
>

Antwort folgt unter:

http://forum.aktien-online.at/dcforum/DCForumID2/209.html#30

(Spekulationssteuer-Thread)

lg
Ottakringer


PS: Die Bank zieht keine Steuer ab. Das muss der Anleger in seiner Einkommensteuererklärung selbst erledigen.


  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
Hannibal100(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.2.07 12:52)

Vielen Dank für den Link, ist mir aber zu lang und umständlich. Ich bitte um folgende Info:

Ich habe ein Aktienpaket mit 10 Titeln. Im Laufe eines Jahres wird verkauft, gekauft, mitgenommen usw. Kann ich dann am Ende dem Finanzamz die gesamte + und - Rechnung vorlegen? Oder muss ich jede einzelne Transaktion versteuern? Und wenn ich es tue, bin ich dann ein Trottel oder einfach nur ehrlich?

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
Rang: carlos(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.2.07 13:20)

> Und wenn ich es
>tue, bin ich dann ein
>Trottel oder einfach nur ehrlich?
>


das eine schließt doch das andere nicht aus!

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
nomoney(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.2.07 13:30)

Wenn dir der Thread allein schon zu lang ist, dann mußt du dir schon ernsthaft überlegen, ob du Trottel oder einfach nur ehrlich bist.

Wie carlos bereits kommentiert: das eine schließt das andere nicht aus!

Für Legastheniker unter uns:

http://www.legastheniker.com/

Da werden die Leute geholfen!

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
Hannibal100(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.3.07 19:00)

Statt so viel Hirnschmalz für eine coole Antwort zu verschwenden, hätte eine ganz kurze Antwort eigentlich gereicht.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: @Hannibal100 - Antwort im Spekulationssteuerthread
Hannibal100(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.5.07 14:14)

Ich versuchs nocheinal. Habe obigen Thread durchstudiert, aber auf meine Frage keine Antwort erhaten:

Ich verkaufe und kaufe während eines Jahres. Mache Verluste und Gewinne. Muss ich die Specksteuer pro Titel oder als Steuer für den Gesamtgewinn (hoffentlich) eines Jahres bezahlen?

Wenn ich über eine normale Bank handle, meldet die Bank mein Handelsergebnis dem FA ?

Vielen Dank für Infos

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
Ottakringer @Hannibal100
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.5.07 18:38)

>Ich versuchs nocheinal. Habe obigen Thread
>durchstudiert, aber auf meine Frage
>keine Antwort erhaten:
>
>Ich verkaufe und kaufe während eines
>Jahres. Mache Verluste und Gewinne.
>Muss ich die Specksteuer pro
>Titel oder als Steuer für
>den Gesamtgewinn (hoffentlich) eines Jahres
>bezahlen?
>
>Wenn ich über eine normale Bank
>handle, meldet die Bank mein
>Handelsergebnis dem FA ?
>
>Vielen Dank für Infos

Grundsätzliche Antwort: Wenn Du im Jahr mit Aktiengeschäften MEHR als 400 Euro Netto verdienst dann musst du es versteuern.

Netto bedeutet:
realisierte Gewinne (<1Jahr)
- realisierte Verluste (<1Jahr)
- Aufwendungen für Börse (Spesen, Kostenbörsenbriefe etc.)
-------------------

= Nettogewinn

Wenn Nettogewinn über 440 Euro - dann zum Durchschnittsteuersatz zum Versteuern.

Aber:

Tip: Wennst nur Einkünfte als Arbeiter/Angestellter hast, darfst im Jahr bis zu steuerfrei 730 Euro aus beliebiger Quelle dazuverdienen.

Dh: Wennst Spekulationsgewinne von höchstens 730 Euro hast, musst es daher NICHT versteuern.

lg
Ottakringer




  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
Discount-Zertis auf Immofinanz/Immoeast verfügbar
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.7.07 23:32)

Discount-Zertis auf Immofinanz/Immoeast verfügbar von "Sal. Oppenheim" sein ein paar Tagen.

Die Discounts sind angesichts der niedrigen Vola aber nicht sehr interessant.

Falls einer Interesse hat...

lg
Ottakringer


  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
        
RE: nur mehr runter
deltacon(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.7.07 13:45)

Du bist nicht allein, versuch grad mit blauem Aug aus der Telekom rauszukommen, da ich per Zerti drin bin, das noch dazu am 17. Aug. abläuft...Gott sei Dank keine zu große Position

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: nur mehr runter
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.7.07 14:22)

jetzt gehen, wie eigentlich erwartet, dax und atx runter und die Immos gehen auch mit, beim Aufstieg sind sie runter und jetzt auch.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
8,80 Euro
sircamel(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 09:32)

holy moly ... irgendwie juckt der kauffinger sehr

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 09:39)

da kann man sagen was man will, Hut ab vor der MEL, ist ja der Lieblingsfeind vom Petrikovics.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 10:11)

3 Turbos hats erwischt!

Gibt einen Turbo von der Societe General mit ko 6,41 €. Hat auch noch einen schönen Hebel und der sollte überleben! Wie wärs @sircamel?

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
Moderator topcall(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 10:34)

gekauft um 8,8
zahlen kommen doch am montag und die werden sicherlich für ein paar %erl nach oben gut sein!
atec ist bei mir schon wieder geschichte...

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 10:45)

wenn heute Amerika wieder um 300 Punkte fällt nützen die Zahlen nix am Montag, wenn Amerika sich hält heute oder sogar steigt, helfen die Zahlen ein paar Stunden, so war es bei der immoeast, also rechtzeitig verkaufen

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 10:48)

in Deutschland sind unter den Top 5 Werten im M Dax drei Immoaktien zwischen 3-5 % im plus, das ist pervers.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
sircamel(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 10:57)

peter jetzt sitzt du 25% minus aus und willst JETZT verkaufen? und wieso schreibst du jeden tag wie schlecht immowerte sind? glaubst in dem forum lesen 50 hedgefonds mit die jetzt alle dir zuliebe immos kaufen?

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
stakeholder(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 11:04)

gerade 2 mal blocktrades mit über 200000 stück


  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 11:07)

Immowerte, gerade unsere in Österreich sind nicht schlecht, das Problem ist wohl die Gier gewesen (Stichwort Kapitalerhöhungen), wo man Anleger in die Aktien aus Grossbritannien und USA die wegen ihrer hausgemachten Krisen alles raushauen. Die Zahlen werden bombig sein, der NAV wird dann über 11 Euro sein, also über 20 % des aktuellen Börsenkurses, nur es interessiert (im Moment) leider niemand wirklich. Die Krise am Immomarkt in Amerika soll bis 2009 andauern, hoffentlich wird bald differenziert

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: 8,80 Euro
stakeholder(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 13:57)

für die wirklich allermutigsten derzeit bei 8,65, tendenz fallend

wir notieren derzeit auch hier 20% unter NAV, was derzeit bekanntlich irrelevant ist


  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
wieder 8,90 Euro
stakeholder(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 17:09)

wer Mut hatte wurde belohnt

aktuell wieder 8,9, wollten wohl vor den Zahlen doch nocht einige hinein

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
kommt montag endlich balsam
Moderator topcall(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 17:16)

auf die gequälte immofinanz seele?
ich habe gedenfalls kräftigst aufgetankt heute
durchschnittskaufkurs 8,7!!

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 17:20)

ich gehe Montag raus wenn die Zahlen klasse sind, und das sind sie.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
stakeholder(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 17:22)

auch meine überlegung
einzig der dow könnte einen strich durch die rechnung machen, wenn er unter 13400 abtaucht

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 17:50)

ist er momentan leider schon (13380), 9 Euro Schluss naja warten wir auf Montag und die Zahlen

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
BM(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 17:53)

würd davon ausgehen, dass die montag auch ein aktienrückkaufprogramm bekanntgeben und auch den manangementvertrag der immofinanz auf performancefee umgestalten werden.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.7.07 18:46)

bin neugierig ob sie den NAV über 11 Euro haben.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
Rang: Vienna_Stock(33) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.07 19:27)

die zahlen werden übermorgen sicherlich ganz hervorragend ausfallen - ich erwarte mit > 610 Mio. EBIT bei einem Umsatz von rund einer halben Milliarde Euro. Mit der Kritik seitens Analysten die Immofinanz sei nicht ausreichend im Osten engagiert fange ich nichts an, denn wenn es nicht genügt, an einer der größten Immogesellschaften in Osteuropa mehrheitlich beteiligt zu sein, dann muss man solche Analystenstimmen wirklich mal ignorieren lernen.

V_S

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.07 20:07)

"ich erwarte mit > 610 Mio. EBIT bei einem Umsatz von rund einer halben Milliarde Euro."

Hmmm, EBIT größer als der Umsatz??? Diese Firma muss wohl erst erfunden werden.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
Rang: Vienna_Stock(33) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.07 20:24)

Ich darf auf den Quartalsbericht per 31.1. verweisen (9-Monatszahlen):

Umsatz: 375,3 Mio. EUR
EBIT: 464,5 Mio. EUR

--> Die muss nicht mehr erfunden werden, sie wurde bereits erfunden

V_S

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.07 20:42)

Toll, wenn man negative Aufwände (Kosten) ausweisen kann!! Einzigartig auf der Welt! ...und ich noch nicht investiert in dieser Firma

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
Moderator topcall(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.07 21:27)

auch meine meinung!
die zahlen am montag werden viele auf dem falschen
fuss erwischen. dann wollen/müssen viele wieder
rein!

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
nomoney(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.7.07 22:42)

die neg. vorgaben aus USA müssen noch verdaut werden. am montag kann man eher tigerbalsam unter die augen schmieren, um ein paar tränen zu vergießen.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: kommt montag endlich balsam
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.7.07 16:43)

am Montag wenn die Zahlen kommen, die top sein werden, werden alle nach ein paar Prozent rauf, wenn es überhaupt so weit kommt, leider raus gehen (siehe Immoeast), spätestens am Nachmittag schlagen die Amis wieder auf den Kurs.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
NEWS: IMMOFINANZ AG: zahlt Dividende - EUR 0,33 je Aktie
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 08:21)

Die IMMOFINANZ AG konnte 2006/07 erneut ein ausgezeichnetes Ergebnis erzielen und bei allen wichtigen Ertrags- und Größenkennzahlen deutliche Steigerungen erreichen. Für das Geschäftsjahr wird die IMMOFINANZ erstmals auch eine Dividende zahlen.

Ergebnis der Geschäftstätigkeit (EBIT) steigt um 63,3%

Das Ergebnis aus der Geschäftstätigkeit (EBIT) stieg um 63,3% von EUR 543,6 Mio. auf EUR 887,7 Mio. Die Steigerung des Ergebnisses vor Ertragssteuern(EBT) betrug 75,6%, das EBT erreichte EUR 913,6 Mio. nach EUR 520,4 Mio. im Vorjahr.

Umsatzerlöse des Konzerns steigen um 29,3%

Deutlich gestiegen ist auch der Umsatz des Konzerns: Mit EUR 518,9 Mio. nach EUR 401,3 Mio. wurde im Jahresvergleich eine Steigerung von 29,30% erzielt. Damit einher ging der signifikante Anstieg des Cash Flows. Dieser lag mit EUR 169,6 Mio. um 31,2% über dem Vorjahresniveau von EUR 129,3 Mio. Diese Steigerungen sind angesichts des steigenden Anteils von Entwicklungsprojekten, die im Berichtszeitraum noch keine Umsätze und positive Cash Flows erbrachten, noch beachtlicher.

Net Asset Value je Aktie steigt um 16%

Zum 30. April 2007 betrug der Net Asset Value pro Aktie EUR 10,90 und lag damit um 16% über dem Vorjahreswert von EUR 9,40. Mit EUR 9,65 notiert die IMMOFINANZ-Aktie zurzeit deutlich tiefer.

Der Gewinn pro Aktie verbesserte sich weiter und erreichte EUR 1,03 Euro nach EUR 0,99 im Vorjahr.

Erstmalige Ausschüttung einer Dividende

Der Vorstand wird den Aktionären anlässlich der Hauptversammlung, die am 27. September 2007 in Wien stattfindet, eine Ausschüttung in Höhe von EUR 150 Mio. vorschlagen. Das bedeutet pro Aktie eine Ausschüttung von EUR 0,33. Die Dividendenrendite liegt auf Basis der aktuellen Notierung bei rund 3,4%.

Immobilienvermögen steigt auf EUR 16,3 Mrd.

Der Verkehrswert des Immobilienportfolios hat sich deutlich mehr als verdoppelt und stieg um 136,5% von EUR 6,88 Mrd. auf EUR 16,3 Mrd. Die Zahl der Immobilien stieg um 22,9% von 2.146 auf 2.637 Objekte. Die Nutzfläche stieg um fast zwei Drittel, genau um 65,4% von 6,84 Mio. m² auf 11,32 Mio. m².

Managementvertrag wird erfolgsabhängig gestaltet

In der gleichen Weise wie bei der Tochter IMMOEAST hat auch die Muttergesellschaft IMMOFINANZ den Managementvertrag mit der Constantia Privatbank stärker erfolgsabhängig gestaltet. Mit der Einführung einer Performance Fee kommt die Gesellschaft einer von internationalen Investoren vielfach geäußerten Forderung nach einem größeren Gleichklang der Interessen zwischen IMMOFINANZ AG und Constantia Privatbank AG nach. Von der Gesellschaft ist weiterhin ein Basisentgelt von 0,6% des Immobilienvermögens zu entrichten. Anstelle des zusätzlichen Entgelts von 0,4% für neu erworbenes Immobilienvermögen gibt es künftig eine Erfolgsprämie, die sich an der Steigerung des NAV pro Aktie (nach Berücksichtigung des Basisentgelts) orientiert. Sofern der Anstieg des NAV die Schwelle von 8% übersteigt, beträgt die Performance Fee 20% des die Schwelle übersteigenden Wertanstiegs. Die neue Regelung wurde im Juli 2007 vom Aufsichtsrat der IMMOFINANZ beschlossen und gilt rückwirkend seit dem Beginn des Wirtschaftsjahres 2007/08. Die Constantia Privatbank hat die Änderung des Managementvertrags bereits akzeptiert.

IMMOFINANZ AG Mag. Margit Hermentin Investor Relations Tel.: + 43 1 532 06 39 - 719 m.hermentin@immofinanz.com http://www.immofinanz.com


  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
    
super zahlen
Moderator topcall(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 09:18)

Bravo Immofinanz
2007-07-30 09:07:00

Rasch die Konsequenzen aus dem Immo-Crash gezogen
Die heutige Immofinanz-ad-hoc lässt sich in zwei Punkten kommentieren: Einerseits sind die Zahlen traumhaft gut und die Steierung des NAV auf 10,90 Euro je Aktie spricht eine deutlicht Sprache. Andererseits freut uns die Zahlung einer Dividende ganz besonders, zeigt die Gesellschaft doch damit, dass sie sehr rasch auf den Immo-Crash reagiert hat und vertrauensbildende Massnahmen setzt.

Minerva-Fazit: Wir sehen in den aktuellen Kursen eine deutliche Übertreibung nach unten. Es wird nach dem Crash aber dennoch schwer werden in alte Bewertungsschema zurückzukehren. Wir bestätigen unsere Kaufempfehlung setzen das Kursziel mit 10,50 Euro allerdings bewusst unter dem NAV an, um der Neubewertung des Sektors Rechnung zu tragen. Sollte Immofinanz zusätzlich zur Dividende auch noch ein Aktienrückkaufprogramm durchführen würden wir das natürlich begrüssen. Wer unserem Tipp "Immo-Spread" gefolgt ist '(siehe http://www.be24.at/blog/entry/7468/immospread-trade-auf-sicht-zwei-wochen ) sollte heute im Laufe des Tages mit netten Gewinnen die Position schliessen können. Immofinanz hat Immoeast schon am Freitag kursmässsig überholt, wenngleich aufgrund einer noch schwächeren Immoeast, und sollte heute sogar stärker zulegen als Immoeast.

Disclaimer: Der Verfasser der Analyse legt gemäß § 48f Abs 5 BörseG bzw. § 34 WPHG offen, dass er selbst an einzelnen Finanzinstrumenten, die Gegenstand der verfassten Analysen sind, ein nennenswertes finanzielles Interesse hat

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: super zahlen sell on good news
Rang: stone(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 09:27)

8,8 erster Kurs

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: super zahlen sell on good news
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 09:32)

das ist alles nur mehr krank, einfach krank -3 %.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: super zahlen sell on good news
Rang: aktienpeter(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 09:55)

Das Orderbuch schaut ja jetzt gar nicht mal so schlecht aus, erst bei 8,9 liegt wieder ein größerer Brocken.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: super zahlen sell on good news
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 10:04)

naja jetzt immerhin über 9 Euro, nach diesen Zahlen habe ich mir eigentlich Kurse von 9,40 erwartet

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: super zahlen sell on good news
stakeholder(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 10:13)

9,2 kommt noch

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: super zahlen sell on good news
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 10:18)

am Nachmittag hauen die Amis sowieso wieder drauf leider. geht ihr jetzt raus und versucht wieder bei 8,xx einzusteigen ?

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: super zahlen sell on good news
stakeholder(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 10:26)

Problem in der Früh war die "Schieflage" der IKB Bank in Deutschland

siehe:
IKB senkt wegen US-Immobilienkrise Ergebnisprognose ... (zwei)

Die Krise im US-Hypothekenmarkt im Subprime-Bereich habe sich auf die IKB ausgewirkt, erläuterte das Institut. Die heftigen Reaktionen der letzten Woche hätten zu einer deutlichen Ausweitung der Spreads geführt und zu einer großen Verunsicherung institutioneller Investoren beigetragen.


somit haben wir zum ersten Mal eine Bank ausserhalb der USA, die warnt

für mich ist die Lage noch nicht abschätzbar, ich bleibe möglichst defensiv, kein Immo overnight

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
Kommentar Petrikovics
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 12:20)

Immofinanz - US-Kreditkrise übertrieben - Bald Immo-Aktien-Turnaround
Ängste wegen Eurozins-Anstieg eine "Hysterie": Höhere Zinsen für uns eher günstig - "Börse liegt hier falsch, wir stehen knapp vor Kursanstieg" - "Immobilienmärkte sind gesund"

Immofinanz-Chef Karl Petrikovics hält Befürchtungen über eine US-Immobilien- und -Kredit-Krise für "extrem übertrieben". Dieses "Krisen-Gerede" sei für ihn nicht nachvollziehbar, meinte er am Montag, auch nicht im Zusammenhang mit zweitklassigen Hypotheken in den Vereinigten Staaten, den so genannten subprime mortgages. Die Psychologie an den Börsen sei diesbezüglich schlechter als es den Tatsachen entspricht. Auch bei den Ängsten über den Euro-Zins-Anstieg könne er der "Hysterie", die auch an der Wiener Börse Immo-Aktien nach unten gezogen hat, nicht folgen: "Der Markt liegt hier falsch. Wir stehen relativ knapp davor, wieder in die Höhe zu gehen."


--------------------------------------------------------------------------------

Durch steigende Euro-Zinsen gebe es für die Immofinanz-Gruppe keine negativen Auswirkungen, betonte Petrokovics am Montag im Bilanzpressegespräch des Unternehmens. Alle Mietverträge seien an den Preisindex gebunden. Da steigende Zinsen nur mit steigenden Inflationsraten zusammenhängen könnten und die Zinskosten bei den Krediten bei 4,5 bis 5 Prozent Obergrenze durch Caps abgesichert seien, wären steigende Zinsen "eher ein Vorteil als ein Nachteil".

Sämtliche Immobilienmärkte würden derzeit sehr gesund aussehen. Die Leerstände seien niedrig, die Nachfrage sei groß, und die Mieten seien tendenziell im Steigen begriffen. Dass die Börsen und auch einzelne Titel nur durch das negative Sentiment nach unten gezogen worden seien, würden auch die Fondsmanager wieder rasch erkennen.

Trotz des Aktienkurs-Dämpfers in diesem Sommer haben die Immofinanz-Titel bis zur vergangenen Woche noch immer eine 1-Jahres-Performance von 7,82 Prozent aufgewiesen. Der 3-jährige Wertzuwachs lag im Schnitt bei 13,5 Prozent pro Jahr, über die letzten 5 Jahre waren es 11,85 Prozent im Jahr und langfristig - über die letzten 10 Jahre - mehr als 10 Prozent jährlich.

Vorige Woche sei die Aktie zuletzt - von oben nach unten gerechnet - mit einem Abschlag von rund 11 Prozent gehandelt worden, vergleicht man einen Aktienkurs von 9,40 Euro mit dem inneren Wert (Net Asset Value, NAV) der Aktie von 10,90 Euro zum Ultimo der Periode 2006/07 (per 30.4.). Im neuen Geschäftsjahr 2007/08 soll der NAV 12,30 Euro je Aktie erreichen, wurde heute erklärt

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: Kommentar Petrikovics
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.7.07 16:15)

naja was soll er sonst sagen.
obwohl eine Aussage wir stehen knapp vor einen Kursanstieg ist halt relativ, 1 Cent oder 5 Cent oder 3 Euro ?
na hoffen wir halt mal das beste

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
Immofinanz legt zu - eine Zertifikate-Idee
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 31.7.07 15:54)

2007-07-31 14:42:00

Die börsenotierte Immofinanz Immobilien Anlagen AG erzielte im Geschäftsjahr 2006/07 das bislang beste Ergebnis der Unternehmensgeschichte. So kletterte der Umsatz gegenüber dem Vorjahr um 29,3 Prozent auf 518,9 Mio. Euro. Der operative Gewinn (EBIT) glänzte gleichzeitig mit einem deutlich überproportionalem Zuwachs von 63,3 Prozent auf 887,7 Mio. Euro. Angesichts dieses Erfolgs dürfen Aktionäre erstmals eine Dividende erwarten. Im Gespräch ist eine Ausschüttung von 33 Cent pro Aktie.

Süd- und Osteuropa sorgen für Wachstum

Der Verkehrswert des Immobilienportfolios hat sich deutlich mehr als verdoppelt und stieg um 136,5% auf 16,3 Mrd. Euro. Die Zahl der Immobilien der Unternehmensgruppe stieg insgesamt um 22,9 Prozent auf über 2.600 Objekte. Wachstumstreiber waren neben den florierenden Märkten in Süd- und Osteuropa auch die Projektrealisierungen der Regionalholding Immoeast. Das Hauptgeschäftsfeld der Immo-Gruppe umfasst aber nach wie vor Büro- und Wohngebäude. Dennoch sieht man im Ausbau der Logistik-Projekte großes Potenzial für enormes Wachstum.

„US-Kreditkrise übertrieben“

Zuversichtlich sind daher die Vorhersagen für die nächsten Jahre. Das Management rechnet mit einer weiteren Steigerung von Umsatz und Verkehrswert. Trotzdem verlor die Aktie seit Ende Februar um mehr als 20 Prozent an Wert. Als Belastungsfaktoren haben sich die Hypothekenkrise in den USA und die gestiegenen Euro-Zinsen entpuppt – auch wenn Vorstandschef Karl Petrikovics den Kursrutsch für übertrieben hält. Zumindest auf der Bilanzpressekonferenz am Montag wollte Petrikovics vom „Krisen-Gerede aus Übersee“ nichts mehr hören. Der Zinsanstieg sei zudem eher ein Vorteil denn ein Nachteil, weil die Erträge aus Mietverträgen um einen Inflationsfaktor steigen, während der Großteil der Zinskosten durch einen vereinbarten Cap auf 4,5 bis 5,0 Prozent begrenzt sind, so Petrikovics.

Mit Sicherheit einsteigen

Dennoch ist man sicher nicht schlecht beraten, bei einem Einstieg in die Aktie mit Bedacht zu agieren und anstatt eines Direktinvestments ein defensiveres Discount-Zertifikat zu wählen. Ein attraktives Produkt hat Sal. Oppenheim im Angebot (ISIN: DE000SDL5KL5). Der Abschlag gegenüber dem aktuellen Aktienkurs von 9,07 Euro beträgt stattliche 19,29 Prozent, so dass Anleger bei rund 7,32 Euro in den Titel einsteigen können. Das bedeutet: Erst wenn die Aktie unter diese Zone fällt, würde der Käufer Verluste erleiden. Sollte es Immofinanz jedoch schaffen, bis Fälligkeit des Produkts Mitte Dezember 2008 das aktuelle Niveau zu verteidigen oder sich zumindest über dem Cap von 8 Euro zu halten, winkt eine Maximalrendite von 9,28 Prozent.

Weitere aktuelle Analysen und Produktvorstellungen finden Sie unter www.zertifikatejournal.at

http://www.boerse-express.com/pages/592968/overridexsl=be/all_left

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
Werte stellen Puffer gegen eine negative Marktentwicklung dar
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.8.07 15:43)

In ihrem Equity Weekly meinen die Analysten der Erste Bank, dass die Immofinanz-Aktie mit einem aktuellen Kurs von 8,76 Euro einen Abschlag von rd. 20% auf den NAV 2006/07auf, bzw. ca. 29% auf den von der Gesellschaft selbst erwarteten NAV per Jahresende ausweist. Diese Werte würden bereits sehr viel Unsicherheit am Markt einpreisen und stellen laut Erste Bank-Analysten einen Puffer gegen eine negative Marktentwicklung dar. Von dieser gehen die Analysten allerdings in dieser Form keineswegs ausgehen.

http://www.boerse-express.com/pages/594166/overridexsl=be/all_left

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
Constantia steigert Gewinn um mehr als 50 Prozent
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.8.07 23:02)

Constantia steigert Gewinn um mehr als 50 Prozent
29.03.2007

2006 war für die Constantia Privatbank das bisher beste Geschäftsjahr in ihrer Unternehmensgeschichte. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit stieg von 37,6 Millionen auf 56,7 Millionen Euro. Die Steigerung um 50,8 Prozent ist die höchste Zuwachsrate bei den Erträgen der Bank seit 1999. Die absolute Steigerung um 19,1 Millionen Euro bedeutet den höchsten Gewinnzuwachs, den die Constantia Privatbank bisher jemals erreichen konnte. Die Bank konnte eigenen Angaben zufolge damit das achte Mal in Folge ein neues Rekordergebnis erzielen.

Tel.: 01/536 16-0
www.constantia.at

http://www.fondsprofessionell.at/redsys/artikelText.php?kat=&ausg=1/07&offset=&sid=865366

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
IMMOFINANZ - Wann ist der Crash beendet?
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.8.07 23:07)

Immofinanz AG - WKN: 911064 - ISIN: AT0000809058 - Symbol: IMO

Bei der IMMOFINANZ handelt es sich um eine Immobilienaktie aus dem ATX Prime.

Börse: Wien in Euro / Kursstand: 8,77 Euro
Kursverlauf vom 24.09.2004 bis 05.08.2007 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

Rückblick: Seit mehreren Jahren bewegen sich die Notierungen der Immobilienaktien nach oben, so auch die der IMMOFINANZ AG. Das Kursgeschehen seit Beginn dieses Jahres war durch eine volatile Seitwärtskorrektur gekennzeichnet. Tatsächlich wies diese Korrektur die Konturen einer SKS Trendwende auf, wobei es 2 SELL Triggerlinien (Necklines/Nackenlinien) gab. Eine bei 11,20 und eine bei 10,80 Euro. Wirklich eindeutig klassifizierbar war diese Trendwendeformation nicht. Jetzt im Nachhinein sicherlich einfacher. Das hat der Analyseprozess an sich. In der Mitte des Chartbilds, sprich in der Vergangenheit, erscheint vieles nachvollziehbarerweise einfacher. Je weiter es im Chartbild nach rechts geht, desto diffiziler wird es. Seit Mitte dieses Jahres befindet sich der Aktienkurs der IMMOFINANZ in einem regelrechten Crash. Wohlgemerkt, die österreichischen Immobilienaktien stehen bereits länger unter Abgabedruck als die US Aktien. Überhaupt sollte man hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Die Abgaben an der Wiener Börse haben einen anderen Hintergrund als die an den US Börsen. Es stellt sich die Frage, wann der Abverkauf der IMMOFINANZ beendet werden könnte, zumindest temporär. In den vergangenen 2 Wochen konnte der Abgabedruck im Bereich einer horizontalen Unterstützung bei 8,80 Euro abgebremst werden. Die Wochentiefs sind auf der exp. GDL 200 (EMA200) bei 8,63 Euro lokalisiert. Wenn man in den Tageschart hineinzoomt, stellt man allerdings fest, dass sich die Aktie trotz Unterstützung nicht relevant stabilisieren konnte.
Charttechnischer Ausblick: Bei der IMMOFINANZ Aktie ist mit weiteren Kursabgaben bis 8,15 Euro zu rechnen. Bei 8,15 Euro liegt eine horizontale Unterstützung höherer Kategorie. Bei 8,15 Euro ist mit dem Beginn einer nennenswerten Gegenreaktion zu rechnen, die mehrere Wochen anhalten kann. Alternativ gilt übrigens: Sollte der Kurs wider Erwarten über 9,50 Euro ansteigen können, würde dies für eine starke Gegenreaktion zunächst bis 10,50 Euro sprechen.
Anbei finden Sie den Link zum Wissensbereich von GodmodeTrader.de mit dem Themenschwerpunkt "Chartanalyse und Trading" , in dem für Neueinsteiger und Fortgeschrittene die Materie ausführlich erläutert wird:

http://www.godmode-trader.de/knowhow/chartlehrgang/
(boerse-go.de, Börse Express-Partner)

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
Aktion am Stephansplatz: Immo-Aktionäre werden gratis umarmt
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.8.07 23:17)

2007-08-04 17:48:00

Dieses Wochenende werden alle, die das wollen, am Stephansplatz gratis umarmt, also auch Immo-Aktionäre, die jetzt Verluste zu verkraften haben.


http://www.be24.at/media/BElogs/Medias/photo/3688/.png



http://www.be24.at/blog/media/3688

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: Aktion am Stephansplatz: Immo-Aktionäre werden gratis umarmt
nomoney(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.8.07 23:33)

Editiert am 05-08-07 um 11:33 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

Bei so einer hübschen Dame sage ich sicher nicht nein, vermutlich ist nachher aber die Geldbörse weg.

Ist die Dame schon vergeben?

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
RE: Aktion am Stephansplatz: Immo-Aktionäre werden gratis umarmt
rebound(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.07 11:33)

Sind die Immos inzwischen krass unterbewertet?
Oder wurden sie in den letzten Jahren durch ständige Kapitalerhöhungen und die Vermarktung als Sparbuchersatz krass überbewertet?

Im langjährigen Schnitt stiegen die großen Immoaktien ca 10% p.a. Die Frage ist, ob das nicht zu viel ist/war, weil Immobilien eben NICHT so schnell wachsen wie - z.B. google oder Microsoft.

Robert Shiller, der Mann der das platzen der HiTech Bubble 2000 exakt vorhersagte meint: Dann müsste ein Einfamilienhaus von 1957 heute 3 Millionen $ kosten...

Hier ein Auszug aus dem Interview und ein interessanter Artikel aus der FAZ mit dem provokanten Titel: Immobilien sind keine wertstabilen Anlagen.

LG

rebound

Robert Shiller called the tech-stock crash just as the Nasdaq peaked. But he is also the expert on the real estate market. And where does he think it's headed now? Uh-oh. July 6 2007: 4:42 PM EDT

(Money Magaine) -- Robert Shiller is worried about your home's value, and that's not good. ... Today, Shiller believes homes are roughly as overvalued as stocks were then and, once again, he's worth listening to.

Question: Is that about to happen in real estate?
Answer: It doesn't seem like we're there quite yet. But this is the biggest boom in housing prices since, well, ever. Nothing seems to explain it, and nobody forecast it....
Question: So how rich can you get on real estate?
Answer: From 1890 through 1990, the return on residential real estate was just about zero after inflation.
Question: Excuse me? That's all? Hasn't it been higher lately?
Answer: Since 1987 it's been 6 percent .
Question: So real estate doesn't go up roughly 10 percent a year?
Answer: It can't be true that homes rise 10 percent a year. If they did, in the long run no one would be able to afford a house.
Question: Let me grab a calculator. If real estate really rose 10 percent a year, a $25,000 home in 1957 should be worth roughly $3 million now....

Die Vermögensfrage
Immobilien sind keine wertstabilen Anlagen
Von Volker Looman

04. August 2007
Die gestiegenen Zinsen stellen Eigentümer vermieteter Immobilien vor handfeste Probleme. Die Nominalzinsen für zehnjährige Zinsbindung liegen bei 5 bis 6 Prozent pro Jahr, so dass sich manche Immobilienbesitzer, die nun über eine Verlängerung ihrer Kredite verhandeln, wundern, wie hoch Zins und Tilgung künftig sein sollen. Steigerungen von 25 Prozent sind nicht selten, weil Kredite mit langfristiger Zinsbindung zuvor für 4 Prozent zu haben waren.

Hinzu kommt oft die Neubewertung der Immobilien. Banken und Versicherer verlangen in wirtschaftsschwachen Regionen saftige Aufschläge und geben sich mit Tilgungssätzen von ein bis 2 Prozent nicht mehr zufrieden. Die Ratenerhöhungen nähren bei manchen Grundbesitzern den Wunsch zu verkaufen. Chancen und Risiken macht folgendes Beispiel deutlich.

Sind Immobilien keine wertstabilen Anlagen?

Ein Anleger hat vor zehn Jahren eine 80 Quadratmeter große Wohnung in Dresden gekauft. Das Objekt bescherte hohe Steuervorteile und war stets vermietet. Die niedrigen Zinsen und die geringe Tilgung belasteten den Eigentümer nicht weiter. Jetzt aber sollen die Zinsen von 4 auf 5,5 Prozent steigen und die Tilgung von ein auf 3,5 Prozent, so dass die Miete von 500 Euro je Monat den Kapitaldienst nicht mehr deckt. Künftig sollen für Zins und Tilgung monatlich 750 Euro gezahlt werden. Hinzu kommt die Sorge, in den nächsten Jahren mit Sonderumlagen belastet zu werden. Da ist es kein Wunder, dass sich der Eigentümer fragt, ob es nicht sinnvoller ist, die Wohnung zu verkaufen.

Erste Erkundigungen haben zu Ernüchterung geführt. Der Besitzer lebte in dem Glauben, dass die Wohnung nach wie vor 200.000 Euro wert sei. Erstens meinte er, die Immobilie zum marktüblichen Preis gekauft zu haben, und zweitens konnte er sich nicht vorstellen, dass der Wert von Immobilien sinken kann. Für Fachleute mag sich das naiv anhören, doch mangelhafte Preistransparenz und jahrzehntelange Wertsteigerungen haben bei vielen zum Glauben geführt, Immobilien seien wertstabile Anlagen. Das ist oft nicht richtig.

In diesem Fall hat der Anleger für die Wohnung vor zehn Jahren zu viel gezahlt. Die Miete von 500 Euro im Monat ergibt einen Jahresertrag von 6.000 Euro, so dass der Kaufpreis von 200.000 Euro zu 3 Prozent Rendite vor Steuern führt. Heute ist das Käufern, die auf den Euro sehen, zu wenig. Die Zinssätze für Bundesanleihen mit zehnjähriger Restlaufzeit liegen im Moment bei 4 bis 4,5 Prozent im Jahr, so dass für Anleger, die ihr Geld in Immobilien anlegen, kein Anlass besteht, mehr als 25 Jahresmieten zu zahlen.

Für Wohnungen höchstens 15 bis 20 Jahresmieten zahlen

In der Praxis werden für viele Wohnungen höchstens 15 bis 20 Jahresmieten bezahlt. Das entspricht Renditen von 5 bis knapp 7 Prozent und spiegelt die Erwartung kostenbewusster Anleger wider, dass Immobilien im Vergleich zu Anleihen mehr Ertrag abwerfen müssen, weil die Risiken höher sind. Im vorliegenden Fall führt das zu schmerzhaften Einsichten. Das Objekt ist bei einem Jahresertrag von 6.000 Euro bestenfalls 120.000 Euro wert. Das entspricht einer Rendite von 5 Prozent pro Jahr, doch die Verzinsung hat sich der Anleger durch einen Verlust von 80.000 Euro erkauft. Zwar kann sich der Investor mit Steuervorteilen trösten, doch das ändert nichts daran, dass er mindestens 50.000 Euro in den Sand gesetzt hat.

Der Verlust ist bitter, doch es hat keinen Zweck, ihn zu beklagen. Denn die Regel gilt: Einstandspreise sind Vergangenheit. Es hilft nichts, der Privatmann muss die gerupfte Immobilie wie eine neue Geldanlage betrachten. Die Wohnung ist 120.000 Euro wert, sie wirft 500 Euro im Monat ab, und sie kann in zehn Jahren - toi, toi, toi - für 120.000 Euro verkauft werden. Das ergibt eine Rendite von rund 5 Prozent vor Steuern, und bei einem Jahreseinkommen von 75.000 Euro sinkt die Rendite auf 3,8 Prozent im Jahr.

In Verbindung mit dem Kredit über 100.000 Euro wird aus der Immobilie ein Sparplan mit mittelprächtiger Verzinsung. Die Bank hat dem Anleger mitgeteilt, dass der Zins in den nächsten Jahren bei 5,5 Prozent liegen soll. Hinzu kommt die Tilgung von 3,5 Prozent, so dass jeden Monat 750 Euro fällig werden. Dafür wird die Schuld in den nächsten zehn Jahren auf 53 000 Euro sinken. Das bedeutet: Der Anleger legt am Anfang 20.000 Euro auf den Tisch, dann folgen 120 Raten à 250 Euro, und am Ende winkt ein Guthaben von 67.000 Euro.

Die Rendite der Zahlungsreihe beträgt 4,1 Prozent vor Steuern und bietet zum Jubel wenig Anlass. Ursache ist die negative Zinsdifferenz zwischen Immobilie und Kredit. Die Wohnung wirft zwar 5 Prozent ab, der Kredit kostet aber 5,6 Prozent, so dass unter dem Strich nur 4,1 Prozent herauskommen. Unter Berücksichtigung der Steuervorteile sieht die Rechnung etwas besser aus. Hier wirft die Wohnung jährlich 3,8 Prozent ab, und der Kredit schlägt mit 3,6 Prozent zu Buche, so dass sich der Sparvertrag jedes Jahr mit 4,3 Prozent verzinsen wird.

Umlagen können die Rendite deutlich schmälern

Die Bewertung hängt von mehreren Fragen ab: Erstens stellt sich die Frage, ob die Wohnung tatsächlich für 120.000 Euro verkäuflich ist. Es klingt bitter, doch die Rendite wird umso höher, desto geringer der Verkaufspreis ist. Zweitens sind die drohenden Sonderumlagen ein heikler Punkt. Je früher die Aufwendungen fällig werden und je höher die Umlagen sind, desto mehr sinkt die Rendite. Drittens kommt es bei der Wohnung auf den Verlauf der Erträge und des Wertes an. Bleiben die Mieten und der Verkehrswert stabil, kann der Besitzer mit 4,3 Prozent Rendite im Jahr rechnen. Bei jährlichen Wertsteigerungen von ein und 2 Prozent klettern die Verzinsungen auf 7,2 und 9,8 Prozent, so dass die Wohnung nach dem scharfen Schnitt wieder richtig blüht.

Die Entscheidung über den Verkauf der Wohnung hängt letztlich von den Alternativen ab. Was kann ein Anleger mit einem Einmalbetrag von 20.000 Euro und 120 monatlichen Sparraten von 200 bis 250 Euro machen? Die Möglichkeiten halten sich in Grenzen. Außer Sparplänen oder vielleicht auch einer Kapitalversicherung gibt es wenig Alternativen.
Der Autor ist Finanzanalytiker in Reutlingen

Text: F.A.Z., 04.08.2007, Nr. 179 / Seite 20
Bildmaterial: F.A.Z.-Kai

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
        
IVA empfiehlt Immofinanz bzw. S-Immo Genußschein
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.8.07 22:23)

Nach Jahren der kontinuierlichen Aufwärtsbewegung trat ein für viele schmerzhafter Rückschlag ein. Immobilienaktien waren und sind kein Sparbuchersatz. Nutzen Sie die gesunkenen Kurse um vorsichtig selektiv zuzukaufen. Entscheidungskriterien sollten die Ausschüttung von Dividenden aus den in Cash erwirtschafteten Mieten und Gewinnen, aus Anlageverkäufen und ein Kurs unter dem inneren Wert (besser net asset value) sein. Immofinanz hat für den Herbst bereits eine Ausschüttung von 0,33 je Aktie (entspricht einer Dividendenrendite von fast vier Prozent) angekündigt. Auch der S-Immo-Gewinnschein bringt bei einem Kurs von unter 100 eine Rendite von ca. 4,5 Prozent.

  

Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden
Thema #12078

Vorheriges Thema | Nächstes Thema

6.263
Powered by DCForum+ Version 1.27
Copyright 1997-2003 DCScripts.com
0.14