Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse IX | aktie.at Forum
Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse IX interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.8.08 18:47)

Nach der Devise: "ob rauf oder runter - hauptsache wir spekulieren auf die richtige Richtung"


Netter Text zum Shorten:

Quelle: http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_168652

Link über offene Short-Positionen an der NASDAQ:

http://www.nasdaqtrader.com/asp/short_interest.asp

Geschichte ALLER bedeutenden Baissen, Krisen, Börsen-Crashes:

http://www.zeitenwende.ch/page/index.cfm?SelNavID=1252


Grafik zu Bullen und Bären:

http://www.be24.at/media/BElogs/Medias/photo/9968/scalex/650.png

Grafik/Statistik zur Performance nach Bärenmärkten:

http://amadeo.blog.com/repository/345707/3343291.jpg.png



lg
Ottakringer im Bärenfell


Der DAX:

http://c.onvista.de/h_kl.html?PERIOD=4&VOL=0&ID_NOTATION=20735.png
**************
Delta 1 Produkt: (ETF)
DB X-TRACKERS SHORTDAX ETF 1C auf den DAX ISIN: LU0292106241:

http://c.onvista.de/h_kl.html?FUNDS_EARNINGS=1&TYPE=HISTORICAL&PERIOD=4&GRID=1&VOL=0&SUPP _INFO=0&ID_NOTATION=18254421.png

*************

Das Zertifikatejournal meint, dass dieses Zertifikat auf den Short-DAX das zur Zeit beste sei: (Juli 2008):

"Die direkteste Form der Spekulation auf fallende Kurse bietet der von der Deutschen Börse seit dem Frühjahr 2007 berechnete ShortDAX. Dieser noch junge Strategie-Index, der als Gegenstück zum DAX das deutsche Marktbarometer umgekehrt proportional abbildet, verfügt über einen Hebel von minus eins, bei täglicher Anpassung.

Einige Emittenten haben inzwischen Zertifikate auf den „Shortie“ im Angebot. Die besten Konditionen bietet derzeit das x-Markets-Team der Deutschen Bank (ISIN DE000DB2SRT5).

Deren Zertifikat wird ohne Managementgebühren angeboten. Trotzdem
kommen Investoren in den Genuss der doppelten Anrechnung des aktuellen EONIA-Tagesgeldsatzes. So ist es mit dem DAX-Spiegelbild-Produkt auch möglich, Kursgewinne zu erzielen, wenn der Markt nur auf der Stelle tritt. Anleger sollten das Zertifikat jedoch eher für kurzfristige Investments nutzen, da der Trend an den Aktienmärkten
langfristig nach oben zeigt."

OPEN END X-PERT ZERTIFIKAT AUF SHORTDAX
WKN: DB2SRT ISIN: DE000DB2SRT5

http://chart4.onvista.de/h_kl.html?ID_NOTATION=23580946&SCALE=3&VOL=0&COMP_IND=16343043&P ERIOD=4&GRID=1&TICK=1.png



**************

WKN BN1KVS
ISIN DE000BN1KVS6
Typ Reverse Bonus
Reverse Kurs 13.800 Punkte
Barriere-Level 8.100 Punkte
Bonuskurs 1.000 Punkte
Bonusauszahlung 128 €

Bezugsverhältnis 0,01
Quanto Nein
Bewertungstag 18.06.2010


http://chart4.onvista.de/h_kl.html?ID_NOTATION=21511582&SCALE=1&VOL=0&COMP_IND=&PERIOD=4& GRID=1&TICK=1.png

**********

WKN BN1KVT
ISIN DE000BN1KVT4
Typ Reverse Bonus
Reverse Kurs 13.800 Punkte
Barriere-Level 8.400 Punkte
Bonuskurs 2.200 Punkte
Bonusauszahlung 116 €

Bezugsverhältnis 0,01
Quanto Nein
Bewertungstag 18.06.2010
Zahltag 24.06.2010
Letzter Börsenhandelstag 16.06.2010


http://chart4.onvista.de/h_kl.html?ID_NOTATION=21511583&SCALE=1&VOL=0&COMP_IND=&PERIOD=3& GRID=1&TICK=1.png

*************

WKN BN60S2
ISIN DE000BN60S25
Typ Reverse Bonus
Reverse Kurs 12.930 Punkte
Barriere-Level 8.576 Punkte
Bonuskurs 3.430 Punkte
Bezugsverhältnis 0,01
Bonusauszahlung 95 €

Quanto Nein
Bewertungstag 18.12.2009
Zahltag 28.12.2009
Letzter Börsenhandelstag 16.12.2009


http://chart4.onvista.de/h_kl.html?ID_NOTATION=16518765&SCALE=1&VOL=0&COMP_IND=&PERIOD=5& GRID=1&TICK=1.png

**************

WKN BN1KVF
ISIN DE000BN1KVF3
Typ Reverse Bonus
Reverse Kurs 13.800 Punkte
Barriere-Level 8.100 Punkte
Bonuskurs 1.400 Punkte
Bezugsverhältnis 0,01
Bonusauszahlung 124 €

Quanto Nein
Bewertungstag 18.09.2009
Zahltag 24.09.2009
Letzter Börsenhandelstag 16.09.2009
Letzter außerbörslicher Handelstag 18.09.2009, bis 10:00 Uhr.
Börsenplätze Stuttgart, Frankfurt


http://chart4.onvista.de/h_kl.html?ID_NOTATION=21511571&SCALE=1&VOL=0&COMP_IND=&PERIOD=4& GRID=1&TICK=1.png



**************

REVERSE BONUS-ZERTIFIKAT AUF DAX
WKN: SG0SLX
ISIN: DE000SG0SLX2
Letzter Börsenhandelstag: 16.12.2009
Finaler Bewertungstag: 18.12.2009
Zahltag: 29.12.2009
Basispreis: 6.750,00
Bonuslevel: 4.100,00
Bonusbetrag: 139,26
Barriere: 8.250,00


http://chart4.onvista.de/h_kl.html?ID_NOTATION=23599228&SCALE=1&VOL=0&COMP_IND=&PERIOD=4& GRID=1&TICK=1.png




***************




Link zum Vorgänger-Thread:

Nr.6:

http://forum.aktien-online.at/dcboard.php?az=show_topic&forum=124&topic_id=31755&mode=ful l&page=2

Nr.7:

http://forum.aktien-online.at/dcboard.php?az=show_topic&forum=124&topic_id=33674&mode=ful l&page=

Vorgängerthread Nr 8:

http://forum.aktien-online.at/dcboard.php?az=show_topic&forum=124&topic_id=37952&mode=ful l&page=

  

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Antworten zu diesem Thema
Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse IX, ModeratorRang: Ottakringer(38), 02.8.08 20:40
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
Deutsche Bank: Noch keine Entwarnung bei Finanzkrise
06.6.08 00:41
1
RE: Deutsche Bank: Noch keine Entwarnung bei Finanzkris...
06.6.08 10:17
2
RE: Deutsche Bank: Noch keine Entwarnung bei Finanzkris...
02.8.08 20:40
3
RE: Markets yesterdayinteressantinteressant
06.6.08 10:27
4
RE: Markets yesterday
06.6.08 11:03
5
      RE: Markets yesterday
06.6.08 11:49
6
US Arbeitslosenrate
06.6.08 14:38
7
RE: US Arbeitslosenrate
06.6.08 15:17
8
      der tag hat so schön begonnen
06.6.08 15:53
9
Markets today
06.6.08 16:13
10
Die USA schönen ihre Daten - eh scho wissen
08.6.08 21:15
11
US-Wirtschaft nach alten Statistiken in tiefer Rezessio...
08.6.08 23:47
12
RE: Die USA schönen ihre Daten - eh scho wissen
09.6.08 08:08
13
      Relativ moderate Reaktion heute
09.6.08 09:32
14
      RE: Relativ moderate Reaktion heute
09.6.08 09:35
15
      RE: Relativ moderate Reaktion heute
09.6.08 23:36
16
Paulson won't rule out intervention on dollar
09.6.08 20:24
17
Markets yesterday
10.6.08 09:11
18
Sehr gefährlich
10.6.08 09:13
19
FR: Industriesektor überrascht positiv
10.6.08 11:00
20
Zinsen
10.6.08 11:08
21
      6-Sigma-Event
10.6.08 12:11
22
      RE: 6-Sigma-Event
10.6.08 12:37
23
      RE: 6-Sigma-Event
10.6.08 12:44
24
      RE: 6-Sigma-Event
10.6.08 13:29
25
      RE: Zinsen
11.6.08 19:09
26
      RE: Zinsen
11.6.08 19:27
27
      Preisexplosionwitzig
12.6.08 13:27
28
Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Ei...
10.6.08 13:31
29
RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassische...
10.6.08 13:33
30
RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassische...
10.6.08 13:45
31
      RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassische...
10.6.08 13:54
32
      RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassische...
10.6.08 14:08
33
      RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassische...
10.6.08 14:14
34
      RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassische...
10.6.08 15:05
35
      RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassische...
10.6.08 14:15
36
Markets today
10.6.08 15:53
37
The JPMorgan View
10.6.08 16:47
38
Markets today 2
10.6.08 17:42
39
Öl - grosse Spekulationsblase
12.6.08 14:26
40
      RE: Öl - grosse Spekulationsblase
12.6.08 14:35
41
      RE: Öl - grosse Spekulationsblase
12.6.08 14:45
42
Markets today
12.6.08 16:23
43
China's Retail-Sales Growth Is Close to 9-Year High
13.6.08 09:26
44
Ende der Rohstoff-Hausse?
15.6.08 17:52
45
      Europas Banken brauchen weitere 71 Milliarden €
16.6.08 00:20
46
The JPMorgan View
16.6.08 10:07
47
AT: Inflation im Mai auf Rekordniveau
16.6.08 12:17
48
RE: AT: Inflation im Mai auf Rekordniveau - zum Verglei...
16.6.08 13:34
49
Markets today
16.6.08 17:52
50
Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
16.6.08 18:56
51
      RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
16.6.08 19:20
52
      RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
16.6.08 19:26
53
      RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassengut analysiert
16.6.08 20:19
54
      RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
16.6.08 20:37
55
      RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
16.6.08 20:41
56
      RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
16.6.08 21:45
57
      RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassengut analysiert
16.6.08 21:30
58
Schnelle Zinsanhebung der Fed nicht zu erwarten?
17.6.08 10:03
59
Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?witzig
17.6.08 17:42
60
      Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?
17.6.08 17:43
61
      RE: Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?
17.6.08 17:48
62
      RE: Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?
17.6.08 18:13
63
      RE: Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?
17.6.08 18:21
64
Markets today
17.6.08 17:58
65
Instiutionelle und Hedgefonds investieren langsam in AB...
17.6.08 21:35
66
dow finanzwerte tief rot
17.6.08 22:06
67
      Kreditkrise: 253,2 Milliarden € verbrannt - Europas Ban...
17.6.08 22:47
68
      RE: Kreditkrise: 253,2 Milliarden € verbrannt - Europas...
17.6.08 22:54
69
Tabelle der bisherigen Verluste - USD 396 bn
18.6.08 17:28
70
Markets today
18.6.08 17:33
71
zum Ölpreisinteressant
18.6.08 20:50
72
RE: zum Ölpreis
18.6.08 19:40
73
      RE: zum Ölpreis
18.6.08 20:05
74
      RE: zum Ölpreis
18.6.08 20:44
75
      RE: zum Ölpreis
18.6.08 20:58
76
      Ein Blick zurück...interessant
19.6.08 16:14
77
      RE: Ein Blick zurück...
19.6.08 20:38
78
Markets today
19.6.08 17:36
79
Soviel zum Credit Crunch - Rekord an Bond Sales
20.6.08 13:24
80
Markets today
20.6.08 15:44
81
US-Wirtschaftsabschwung nicht so schlimm wie befürchtet
20.6.08 19:06
82
Neue Abschreibungen voraus?
20.6.08 20:00
83
      RE: Neue Abschreibungen voraus?
21.6.08 11:07
84
      RE: Neue Abschreibungen voraus?
21.6.08 13:29
85
      Soros: Market Will Retest Its Lows
21.6.08 16:41
86
      RE: Soros: Market Will Retest Its Lows
21.6.08 17:27
87
      RE: Soros: Market Will Retest Its Lows
21.6.08 17:52
88
      RE: Neue Abschreibungen voraus?
21.6.08 18:13
89
      Inflationswunder Argentinien
22.6.08 11:10
90
      RE: Inflationswunder Argentinien
22.6.08 11:25
91
The JP Morgan View - Inflation to get worsegut analysiert
23.6.08 09:28
92
RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
23.6.08 09:46
93
RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
25.6.08 08:54
94
      RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
26.6.08 09:03
95
      RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
26.6.08 09:30
96
      RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
26.6.08 11:28
97
Markets yesterday
24.6.08 09:06
98
kommt jetzt tatsächlich
24.6.08 09:49
99
      RE: kommt jetzt tatsächlich
24.6.08 10:44
100
      "US-Depression 2.0"
24.6.08 12:19
101
      RE: "US-Depression 2.0"
24.6.08 12:30
102
      RE: "US-Depression 2.0"
24.6.08 13:16
103
      ATX..fällt der 4000er?
24.6.08 13:41
104
      RE: ATX..fällt der 4000er?
24.6.08 14:29
105
      RE: ATX..fällt der 4000er?
24.6.08 14:44
106
      RE: "US-Depression 2.0"
24.6.08 22:20
107
      RE: "US-Depression 2.0"
24.6.08 23:06
108
      RE: "US-Depression 2.0"
24.6.08 23:12
109
abschreibungen bei banken wg. monoliner?
24.6.08 10:15
110
US-Hauspreise April -15,3% vs. -16,0% erwartet
24.6.08 15:15
111
RE: Details dazu
24.6.08 15:49
112
      Das Gift der Spekulanten
24.6.08 15:58
113
      RE: Das Gift der Spekulanten
24.6.08 16:20
114
Markets today
24.6.08 16:40
115
Die 9 Zeichen
24.6.08 18:05
116
      US-Wirtschaft: Krisensignale so weit das Auge reichtinteressant
24.6.08 20:53
117
      Noch 30% bis zur Normalität?
25.6.08 15:34
118
Markets todayinteressant
25.6.08 17:57
119
US-Zinsen unverändert
25.6.08 21:11
120
8 von 20 Regionen in den USA haben stabile Preise!
25.6.08 22:00
121
Kommentar zur Fed
26.6.08 11:58
122
Zinsschraube macht Rentenmarkt in Europa unattraktiv
26.6.08 12:48
123
      Kommt die Obama-Rally?
26.6.08 14:26
124
      RE: Kommt die Obama-Rally?
26.6.08 14:31
125
      RE: Kommt die Obama-Rally?
26.6.08 15:02
126
      RE: Kommt die Obama-Rally?
26.6.08 15:13
127
      RE: Kommt die Obama-Rally?interessant
26.6.08 15:31
128
Schlechte US-Arbeitsmarktzahlen
26.6.08 14:40
129
Markets today
26.6.08 17:14
130
Dow -300
26.6.08 20:48
131
RE: Schlechte Zahlen heute
27.6.08 10:34
132
Buffett:Wäre ich Bernanke,würde ich mich schleichen...
27.6.08 12:25
133
      RE: Buffett:Wäre ich Bernanke,würde ich mich schleichen...
27.6.08 17:08
134
      RE: Buffett:Wäre ich Bernanke,würde ich mich schleichen...
27.6.08 20:47
135
Markets today
27.6.08 15:03
136
schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
28.6.08 12:29
137
      RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
28.6.08 12:33
138
      RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
28.6.08 14:38
139
      RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
28.6.08 22:30
140
      RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
28.6.08 22:34
141
      RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
29.6.08 22:08
142
      Inflated fears of a 1970s comeback
03.7.08 14:26
143
Deutsche Bank's Jain Says Crisis `By No Means Over'
03.7.08 20:03
144
Biosprit ist Hauptgrund für Lebensmittelpreisanstieg
04.7.08 09:26
145
The JP Morgan View - Stagflation requires tactical trad...
04.7.08 13:31
146
etwas zum Aufmuntern
05.7.08 18:24
147
Markets today
07.7.08 17:45
148
Record Shorting of U.S. Stocks May Fuel Rebound, JPMorg...
07.7.08 18:36
149
GS tradet erfolgreich
07.7.08 19:14
150
freddie mac und fannie mae crashen offenbar gerade
07.7.08 19:43
151
      S&P schaut gar nicht gut aus...
07.7.08 20:01
152
      RE: S&P schaut gar nicht gut aus...
07.7.08 22:10
153
      RE: S&P schaut gar nicht gut aus...
07.7.08 22:24
154
      S&P schaut gar SEHR gut aus.....?
08.7.08 04:55
155
      RE: freddie mac und fannie mae crashen offenbar gerade
07.7.08 22:18
156
      Neue Hedge-Fonds-Studie: Kosten aus der Subprime-Krise ...
08.7.08 08:01
157
      RE: Neue Hedge-Fonds-Studie: Kosten aus der Subprime-Kr...gut analysiert
08.7.08 14:25
158
Markets today
08.7.08 17:00
159
Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
08.7.08 17:40
160
RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
08.7.08 17:46
161
      RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
08.7.08 17:54
162
      RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
08.7.08 23:03
163
      RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
08.7.08 23:15
164
      RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
09.7.08 00:07
165
Markets today
09.7.08 17:50
166
DAX-Optimisten lehnen sich weit aus dem Fenster
10.7.08 08:54
167
      RE: DAX-Optimisten lehnen sich weit aus dem Fenster
10.7.08 09:02
168
      RE: DAX-Optimisten lehnen sich weit aus dem Fenster
10.7.08 14:37
169
      RE: DAX-Optimisten lehnen sich weit aus dem Fenster
10.7.08 14:55
170
Markets yesterday
11.7.08 10:40
171
„Es wird furchtbar sein“
11.7.08 10:45
172
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 10:56
173
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 10:59
174
      RE: „Es wird furchtbar sein“witzig
11.7.08 11:31
175
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 11:42
176
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 11:44
177
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 12:22
178
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 12:29
179
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 12:35
180
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 12:46
181
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 12:48
182
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 12:54
183
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 13:00
184
      Beginn der Berichtssaison in US - GE
11.7.08 13:59
185
      RE: „Es wird furchtbar sein“
11.7.08 15:20
186
      Crash ärger als in den 30ern!!!
11.7.08 15:36
187
Markets today
11.7.08 15:54
188
Dow unter 11000
11.7.08 17:34
189
RE: Dow unter 11000
11.7.08 19:04
190
      RE: Dow unter 11000witzig
11.7.08 21:06
191
      RE: Dow unter 11000
11.7.08 21:09
192
      RE: Dow unter 11000
11.7.08 21:20
193
      RE: Dow unter 11000
11.7.08 21:28
194
      RE: Dow unter 11000
11.7.08 21:46
195
      RE: Dow unter 11000
11.7.08 22:01
196
      Der Einkauf für die Nach-Crash-Ära hat begonnen
12.7.08 12:57
197
      RE: Der Einkauf für die Nach-Crash-Ära hat begonnen
12.7.08 21:50
198
      US-Hypothekenfinanzierer IndyMac am Ende
13.7.08 11:14
199
      RE: US-Hypothekenfinanzierer IndyMac am Ende
13.7.08 20:44
200
      Futures deutlich im Plus
14.7.08 08:23
201
      US-Regierung verweigert Verstaatlichung
14.7.08 12:28
202
      Börse auf Vorkriegsmodus? Was läuft im Hintergrund?interessant
13.7.08 11:18
203
      RE: Börse auf Vorkriegsmodus? Was läuft im Hintergrund?
13.7.08 11:25
204
      RE: Börse auf Vorkriegsmodus? Was läuft im Hintergrund?
13.7.08 12:36
205
      US-Hypothekenbank IndyMac am Ende - Opfer der Immobilie...
13.7.08 18:39
206
      Alles schon mal da gewesen...interessant
13.7.08 18:57
207
      Fünf Regeln eine Baisse besser durchzustehen
13.7.08 20:17
208
      RE: Alles schon mal da gewesen...gut analysiertwitzig
13.7.08 21:32
209
      RE: Alles schon mal da gewesen...
13.7.08 21:54
210
      RE: Alles schon mal da gewesen...
13.7.08 22:13
211
      RE: Alles schon mal da gewesen...gut analysiert
13.7.08 22:15
212
      RE: Alles schon mal da gewesen...
13.7.08 22:24
213
      RE: Alles schon mal da gewesen...
13.7.08 22:50
214
      RE: Alles schon mal da gewesen...
13.7.08 23:09
215
      RE: Alles schon mal da gewesen...
13.7.08 22:56
216
      RE: Alles schon mal da gewesen...
13.7.08 22:18
217
      RE: Alles schon mal da gewesen...
14.7.08 12:48
218
      RE: Alles schon mal da gewesen...
14.7.08 12:50
219
Gedanken zur Lageinteressantinteressantwitziggut analysiert
14.7.08 16:51
220
Dann gebe ich auch mal meine momentanen Gedanken bekann...witzigwitzigwitzigwitziggut analysiert
14.7.08 18:38
221
      Ken Fisher meint: Keine Rezession; Vorstadt meint: DOCH...
15.7.08 01:06
222
      Ken Fisher: Eine großartige Zeit, um bullish zu sein; V...
15.7.08 01:18
223
Bail-out! Bail-out! Bail-out! ...
15.7.08 07:50
224
RE: Bail-out! Bail-out! Bail-out! ...
15.7.08 07:55
225
      Insider-Barometer
15.7.08 08:08
226
Viele Aktien unter Buchwert
15.7.08 09:07
227
RE: Viele Aktien unter Buchwertgut analysiertgut analysiert
15.7.08 15:55
228
      RE: Viele Aktien unter Buchwert
15.7.08 16:05
229
      Ist Buffett ein Idiot?
15.7.08 16:33
230
      RE: Ist Buffett ein Idiot?
15.7.08 16:49
231
      RE: Ist Buffett ein Idiot?
15.7.08 16:55
232
      crasht gerade Öl? USO über 6% im Minus
15.7.08 17:07
233
      RE: USO über 6% im Minus - DOW draht fast ins Plus
15.7.08 17:09
234
      OPEC: Ölnachfrage sinkt
15.7.08 17:17
235
      RE: OPEC: Ölnachfrage sinkt
15.7.08 21:17
236
      RE: Ist Buffett ein Idiot?
15.7.08 17:11
237
      RE: Viele Aktien unter Buchwert
15.7.08 17:17
238
Markets today
15.7.08 18:47
239
RE: derzeit alle US Indizes grün
15.7.08 19:05
240
      RE: derzeit alle US Indizes grün
15.7.08 19:11
241
      RE: derzeit alle US Indizes grün
15.7.08 20:48
242
      RE: derzeit alle US Indizes grünwitzig
15.7.08 23:15
243
SEC-Chairman Cox will Shorties an den Krageninteressant
15.7.08 20:06
244
RE: SEC-Chairman Cox will Shorties an den Kragen
15.7.08 21:35
245
Kleine Zeitung: Börsen brechen weiter ein: Turbulente Z...
15.7.08 21:44
246
Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 Billi...
15.7.08 22:47
247
RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 B...
15.7.08 22:59
248
RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 B...
15.7.08 23:01
249
      RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 B...
15.7.08 23:28
250
      RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 B...
15.7.08 23:46
251
      RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 B...
15.7.08 23:53
252
Milchmännchen kommen an Bord - Condomi kaufen!witzig
15.7.08 23:36
253
RE: Milchmännchen kommen an Bord - Condomi kaufen!witzig
15.7.08 23:41
254
      RE: Milchmännchen kommen an Bord - Condomi kaufen!
15.7.08 23:45
255
      RE: Milchmännchen kommen an Bord - Condomi kaufen!
15.7.08 23:48
256
      ...
16.7.08 14:35
257
      US-Öllagerbestände überraschend gestiegen
16.7.08 17:01
258
Markets today
16.7.08 20:04
259
RE: Markets today
16.7.08 20:54
260
      shorties gehts endlich an den kragen
16.7.08 21:38
261
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
16.7.08 21:43
262
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
16.7.08 21:47
263
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 08:38
264
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 09:17
265
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 09:18
266
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 10:23
267
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 10:37
268
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 10:45
269
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 10:52
270
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 10:57
271
      S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 10:59
272
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 11:11
273
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnenwitzig
17.7.08 11:25
274
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 11:29
275
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 11:31
276
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 11:39
277
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 11:44
278
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 11:46
279
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 11:48
280
      RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
17.7.08 14:16
281
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 12:02
282
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 11:47
283
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 11:50
284
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 11:55
285
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 12:03
286
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 12:08
287
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 12:56
288
      RE: shorties gehts endlich an den krageninteressant
17.7.08 16:51
289
      DIE NÄCHSTE BOOMBRANCHE / LAND
17.7.08 18:42
290
      Fleisch ist die nächste heisse Story! RE: DIE NÄCHSTE B...
17.7.08 19:03
291
      RE: DIE NÄCHSTE BOOMBRANCHE / LAND
17.7.08 19:33
292
      RE: shorties gehts endlich an den kragen
17.7.08 18:42
293
Markets today
17.7.08 19:33
294
Bankenwerte in US explodieren!!!
17.7.08 20:01
295
      RE: Bankenwerte in US explodieren!!!
17.7.08 22:10
296
Auch wenn manche noch schlimmeres erwarten...
17.7.08 20:06
297
BMI besser als erwartetwitzigwitzigwitzig
17.7.08 22:22
298
Merrill
17.7.08 23:43
299
      RE: Merrill
18.7.08 00:15
300
      RE: Merrill
18.7.08 00:58
301
      Keine US-Rezession - definitivinteressant
18.7.08 08:13
302
      Zahlen Citigroup
18.7.08 09:18
303
      Immos
18.7.08 09:36
304
      RE: Immos
18.7.08 09:37
305
      RE: Immos
18.7.08 09:40
306
      RE: Immosgut analysiert
18.7.08 09:48
307
      RE: Immos
18.7.08 11:41
308
EZB: Völlige Inkompetenz
18.7.08 13:11
309
Citi Posts Smaller-Than-Estimated Loss on Writedown
18.7.08 13:32
310
Finanzkrise lotet Grenzen der Geldpolitik aus (must rea...interessant
19.7.08 09:43
311
      US Banken – alles ausgestanden oder japanische Verhältn...
19.7.08 11:31
312
      Talfahrt der Bankaktien vorbei?interessant
19.7.08 11:44
313
      RE: Talfahrt der Bankaktien vorbei?gut analysiertgut analysiertgut analysiert
19.7.08 15:42
314
      RE: Talfahrt der Bankaktien vorbei?gut analysiert
19.7.08 17:49
315
ATX-Bewertungsniveau mittelfristig klar zu tief
19.7.08 17:51
316
Finanzkrise nicht so schlimm wie dargestelltwitzig
20.7.08 13:10
317
Banken plus 35 Prozent – geht’s so weiter?
20.7.08 16:51
318
      RE: Banken plus 35 Prozent – geht’s so weiter?
21.7.08 12:53
319
      Gewinn der Bank of America geht weiter zurück
21.7.08 14:02
320
      RE: Gewinn der Bank of America geht weiter zurück
21.7.08 19:25
321
Lehman Cuts Global Stocks Forecast, Still Sees Rally
21.7.08 15:25
322
Rekord: 1,4 Billionen Dollar wetten derzeit auf fallend...
21.7.08 20:18
323
      Smart Investor: Anstieg ist relativ
22.7.08 18:16
324
Markets today
22.7.08 19:59
325

Deutsche Bank: Noch keine Entwarnung bei Finanzkrise
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 00:41)

Deutsche Bank: „Noch keine Entwarnung bei Finanzkrise“
04.06.2008

Die Deutsche Bank gibt in der Finanzkrise noch keine Entwarnung, wie das Institut am heutigen Mittwoch, den 4. Juni 2008, Mittwoch in einer Präsentation des Investmentbanking-Co-Chefs Anshu Jain vor Investoren in Frankfurt mitteilte. Hintergrund sei, dass verschiedene Indikatoren zur Lage an den Märkten derzeit kein klares Bild ergäben. Zwar sehe man bereits die Phase der Normalisierung, nicht aber das Ende der Krise.

Eine Erholung der US-Häuserpreise sei vorerst nicht zu erwarten. Vielmehr sei im Gegenteil sogar mit einem weiteren Rückgang zu rechnen. Als Negativtreiber und Risikofaktor nannte der Deutsche-Bank-Manager in der Präsentation das mit rund 50 Milliarden Euro noch vergleichsweise hohe Engagement der großen Investmentbanken weltweit in Hypothekenkredite an Schuldner mittlerer Bonität (Alt-A), wie „Reuters“ berichtet. Denn Experten befürchten, dass nach den Ramschhypotheken (Subprime) auch diese Papiere in den Sog der Krise geraten könnten.

Viele Marktteilnehmer sind in erhöhter Alarmbereitschaft, nach einer Reihe von neuen Hiobsbotschaften, die insbesondere aus der britischen Hypothekenbranche kamen und die Befürchtung eines Wiederaufflammens der Krise nährten. Für zusätzliche Unruhe sorgten zudem Informationen, wonach die US-Investmentbank Lehman Brothers eine Kapitalerhöhung erwägt (Fonds professionell berichtete).

IPO der besonderen Art

Um der schwierigen Lage an den Börsen, die das Geschäft mit Neuemissionen (IPOs) praktisch zum Erliegen gebracht hat, gegenzusteuern, legt die Deutsche Bank Kreativität an den Tag: Laut einem Bericht der "Börsen-Zeitung", will das Institut noch vor dem Sommer eine so genannte "Special Purpose Acquisition Company" (Spac) an die Börse bringen. Dabei handelt es sich um einen Börsenmantel, der zunächst über kein operatives Geschäft verfügt. Dies soll sich allerdings binnen zwei Jahren ändern, wenn dann ein bisher nicht gelistetes Unternehmen in den Mantel schlüpft.

Wie Georg Hansel, der das Equity-Markets-Geschäft der Deutschen Bank in Westeuropa leitet, der "Börsen-Zeitung" mitteilte, plant die Deutsche Bank eine Spac-Emission an der Euronext in der Größenordnung von 200 bis 400 Millionen Euro. Später solle dann – so der Plan – ein deutsches Unternehmen - vornehmlich aus dem Bereich der klassischen Industrien Maschinenbau oder Autozulieferung – den Spac, der Hansel zufolge eine "defensive Art von Private Equity" mit einer Absicherung nach unten ist, erwerben und damit einhergehend ein Listing in Frankfurt anstreben.

Quelle:
http://www.fondsprofessionell.at/redsys/newsText.php?sid=254761&limit_offset=

  

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RE: Deutsche Bank: Noch keine Entwarnung bei Finanzkrise
senf.(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 10:17)

Laut einem Bericht der "Börsen-Zeitung", will das Institut noch vor dem Sommer eine so genannte "Special Purpose Acquisition Company" (Spac) an die Börse bringen. Dabei handelt es sich um einen Börsenmantel, der zunächst über kein operatives Geschäft verfügt.


Da haben sich also die DB-Leute etwas vom kleinen Meinl abgeschaut.
Nur dass der sogar schon ein Schildchen über den Mantel gehängt hat, also sozusagen transparenter als die deutschen bänker

  

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RE: Deutsche Bank: Noch keine Entwarnung bei Finanzkrise
Guido28(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.8.08 20:40)

die deutsche liegt ja oft genug i falsch...........

  

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RE: Markets yesterday interessantinteressant
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 10:27)

- Germany Factory Orders April mom -1,8% vs. +0,4% expected (yoy +15,0% vs. +6,4% expected!??)
- BoE interest rate unchanged at 5,00% as expected
- BoE interest rate unchanged at 4,00% as expected
- US Initial Jobless Claims 357k vs. 375k
- US Continuing Claims 3093k vs. 3110k expected
- US Chain Store Sales May yoy +3,0% vs. +1,8% expected
- Euro Gains After Trichet Says July Rate Increase Not Ruled Out
- US Mortgage Delinqencies Q1 at 6,35%, highest in 29 years
- France Telecom SA offered 252.5 billion kronor ($41.9 billion) to buy Sweden's TeliaSonera AB and create the world's fourth-biggest telephone company. TeliaSonera and the
Swedish government, its biggest shareholder with a 37.3 percent
stake, rejected the bid as too low.

- MBIA Inc. and Ambac Financial Group Inc. may give up attempts to retain Aaa credit ratings of their bond insurance units after Moody's Investors Service put them under review for a second time this year.
The world's largest bond insurers said they won't raise
capital after New York-based Moody's said yesterday that the
most likely result of its examination would be a downgrade of
the companies' insurance financial strength rankings.
Moody's originally put Ambac and MBIA under review in
January, only to affirm the ratings of MBIA a month later and
Ambac in March. The credit rating company cited ``meaningful
uncertainty'' about Ambac's ability to regain market share since
the first reviews, and ``diminished new business prospects'' for
MBIA in yesterday's announcement.
MBIA Insurance Corp.'s financial strength rating likely
will fall to the Aa range, though a drop to the A category is
possible, Moody's said yesterday in a statement. Ambac Assurance
Corp.'s ranking will probably be cut to Aa, Moody's also said.

- U.K. house prices fell for a fourth month in May, a HBOS Plc report showed. The average cost of a home dropped 2.4 percent to 184,111
pounds ($359,000) from April
- France ILO Unemployment Rate 7,2% vs. 7,5% expected
- Vodafone Says Verizon in Advanced Talks to Buy Alltel
- Lehman Brothers Holdings Inc. probably will raise $4 billion of capital from outside investors and report a second-quarter loss, according to Deutsche Bank AG.
- Credit Agricole SA fell to the lowest in five years in Paris trading after France's third-largest bank said it will sell new shares below the price in the 2001 initial stock offering.

- Wal-Mart Stores Inc. and Costco Wholesale Corp. said May sales
climbed more than analysts estimated. Sales at stores open at least a year rose 3.9 percent,
exceeding Wal-Mart's forecast, the discount retailer said today
in a statement. Costco reported a 9 percent gain.

- Verizon Wireless Agrees to Purchase Alltel for $28.1 Billion

ATX 4325.6 +0.4%
DAX 6941.8 -0.3%
DOW JONES 12535.7 +1.2%
ITRAXX 84.5 -1.0 bp
CDX 107.2 +0.1 bp

WTI Crude Future 123.5 1.2 USD
Gold 874.1 -9.3 USD

  

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RE: Markets yesterday
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 11:03)

Gute Zusammenfassung Finanzer! Übrigens, wenn du die 0 hinter deinem Namen wegbekommen möchtest, müßtest du mal andere Beiträge auszeichnen
So gehts:
http://forum.aktien-online.at/dcboard.php?az=rangliste&select_forum=124

Ach ja, ab und zu ein und ausloggen, damit die Zahl der zu vergebenden Auszeichnungen aktualisiert wird.

  

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RE: Markets yesterday
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 11:49)

>Gute Zusammenfassung Finanzer! Übrigens, wenn du die 0 hinter
>deinem Namen wegbekommen möchtest, müßtest du mal andere
>Beiträge auszeichnen
>So gehts:
>http://forum.aktien-online.at/dcboard.php?az=rangliste&select_forum=124
>
>Ach ja, ab und zu ein und ausloggen, damit die Zahl der zu
>vergebenden Auszeichnungen aktualisiert wird.

danke, werde das bei gelegenheit täglich reinstellen.

  

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US Arbeitslosenrate
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 14:38)



von 5 auf 5,5% gestiegen.

Ned schlecht, Herr Specht.

mfg
el gato

  

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RE: US Arbeitslosenrate
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 15:17)

>
>
>von 5 auf 5,5% gestiegen.
>
>Ned schlecht, Herr Specht.
>
>mfg
>el gato

ja, obwohl die Job-Losses weniger als erwartet waren:

The U.S. lost jobs in May for a fifth
month and the unemployment rate rose by the most in more than two
decades, signaling that the world's largest economy is stalling.
Payrolls fell by 49,000 after a 28,000 drop in April, the
Labor Department said today in Washington. The jobless rate
increased by half a point to 5.5 percent, higher than every
forecast in a Bloomberg News survey, as an influx of teenagers
into the workforce exceeded jobs available.

  

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der tag hat so schön begonnen
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 15:53)

aber dann erwachte amerika und alles wurde anders

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.6.08 16:13)

- US Change in Non-Farm Payrolls -49k vs. -60k expected
- US Unemployment Rate 5,5% vs. 5,1% expected
- Lehman in Talks to Raise $5 Billion of Capital, Person Says
- US Wholesale Inventories +1,3% vs. +0,5% expected

- S&P downgraded the financial strength ratings of MBIA and Ambac two
notches to AA from AAA today, while downgrading the companies at the
holdco level to A- and A from AA- and AA, respectively. The rating
agency cited reduced potential business flows and deteriorating
financial flexibility for both insurers and left both on watch
negative, also noting that a weakening residential mortgage market and
related CDO structures may add concern to the insurers' capital
adequacy. The rating actions come just one day after Moody's placed
MBIA and Ambac on review for downgrade, which is likely to fall to the
AA range as well in the next few weeks.

- Germany Industrial Production April yoy +4,8% vs. +6,3% expected (mom -0,8% vs. +0,2% expected)

- Crude oil rose for a second day as
demand grew for a hedge against a weakening dollar and Morgan
Stanley said prices may reach $150 within a month because of
accelerating Asian consumption amid declining inventories.

- Royal Ahold NV, the owner of Albert Heijn and Stop & Shop supermarkets, said first-quarter profit gained 8.9 percent and raised its full-year operating margin target after selling a Dutch chain.

  

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Die USA schönen ihre Daten - eh scho wissen
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.6.08 21:15)

Lange schien es ein Thema für Verschwörungstheoretiker: In einschlägigen Internetforen bezweifelten Freaks die Daten zu Wachstum und Preisentwicklung - vor allem, wenn sie aus Amerika kamen. Doch in jüngster Zeit blasen auch immer mehr renommierte Finanzprofis ins gleiche Horn. So forderte jüngst kein geringerer als Bill Gross, Chef des größten Anleiheninvestors der Welt, Pimco, seine Landsleute auf, sich beim Ausweis der US-Inflation "nicht länger für dumm verkaufen zu lassen".

In seinem Marktausblick für Juni schreibt Gross: "Weltweit lagen die Preissteigerungsraten im vergangenen Jahrzehnt bei fast sieben Prozent, in den Vereinigten Staaten wurden sie mit 2,6 Prozent angegeben. In den vergangenen zwölf Monaten waren es annähernd dieselben sieben Prozent global gesehen, aber für die USA werden nur vier Prozent ausgewiesen." Ob sie sich schon einmal gefragt hätten, woher diese frappierende Differenz komme, fragte Gross seine Leser rhetorisch.

Die USA schönen ihre Daten
Die größte Wirtschaftsnation der Welt rechnet ihre Teuerungsrate klein, sagen Experten - und legen erschreckende Alternativzahlen vor.
Von Simone Boehringer


"Das kann keiner mehr glauben"
Der deutsche Vermögensverwalter Jens Ehrhardt setzt noch eins drauf: "In Amerika schrumpft in vielen Bereichen die Produktion, immer mehr Häuser stehen leer, die Bautätigkeit geht zurück, aber die Wirtschaft soll angeblich noch wachsen. Das kann doch keiner mehr glauben."

Die Aufregung der Experten ist verständlich, geht es doch um viel Geld: In den meisten Ländern sind Inflationsraten die Grundlage für Tarifverhandlungen sowie für die Anpassung von Renten und vielen Transferleistungen. Stimmen die Daten nicht mehr mit der Realität überein, werden die Menschen sukzessive benachteiligt, weil die Kaufkraft ihrer Bezüge schneller sinkt, als dies in den Zahlungen berücksichtigt wird. Nicht zuletzt hängen auch Anlageentscheidungen von den zugrundeliegenden Inflationsraten ab. So hält Bill Gross amerikanische Staatsanleihen längst für keine gute Anlage mehr, weil sie mit 3,9 Prozent Rendite kaum mehr die offiziell ausgewiesene Inflation ausgleichen.


Geflügel ersetzt Rindfleisch
Folker Hellmeyer, Chef-Anlagestratege der Bremer Landesbank, beschreibt in einem gerade erschienenen Buch namens "Endlich Klartext" detailliert, wie und warum Finanzdaten in Amerika geschönt werden konnten. "Die Inflationsberechnung in den USA hat sich in den vergangenen 15 Jahren maßgeblich verändert. Die Veränderungen führen dazu, dass die Kaufkraftverluste geringer ausfallen", schreibt Hellmeyer.

Tatsächlich hat das Bureau of Labor Statistics, welches die Inflation in Amerika misst, seit Beginn der Ära von Präsident Bill Clinton sukzessive Neuerungen bei der Messung der Inflation eingeführt. So wurden etwa relativ teuer gewordene Güter im zugrundeliegenden Warenkorb durch günstigere Waren ersetzt, weil unterstellt wurde, dass die Verbraucher preisbewusst seien. Statt teures Rindfleisch fand sich etwa im Zuge der BSE-Krise zwischenzeitlich günstigeres Geflügel im Warenkorb, obwohl die Verbraucher weiter Rind nachfragten.


Mietpreise als Grundlage
Haben sich Güter aufgrund von technischen Neuerungen verteuert, wird in der US-Statistik unterstellt, dass die Verbraucher dies als Gewinn sehen. Weil sie ja nach dieser Logik auch mehr bekommen für ihr Geld, wird die Teuerung in einem solchen Fall herausgerechnet. Diese sogenannte hedonistische Inflationsberechnung hat im Zuge der europäischen Harmonisierung auch bei den EU-Statistiken Einzug gehalten.

Die mit Abstand größten Auswirkungen hatte jedoch laut Hellmeyer eine Änderung, die die US-Behörden bereits Anfang der 80er Jahre durchgeführt hatten. Anstelle der Immobilienpreise gingen fortan die Mietpreise in die Verbraucherpreisstatistik ein, und das, obwohl 70 Prozent der Bevölkerung im Eigenheim wohnten. Während die Häuserpreise rasant stiegen, legten die Mieten nur wenig zu. Die Folge: "Nach der Umstellung sank der Verbraucherpreisanstieg von mehr als 13 Prozent binnen zwei Jahren auf drei bis vier Prozent", so Hellmeyer.

In der Finanzbranche sind diese Ausführungen nicht unbekannt. In manchen Anlagebriefen werden US-Zahlen deshalb mit dem Beiwort "angeblich" versehen. Ergänzend zu den Statistiken der US-Behörden werfen Profi-Anleger inzwischen auch einen Blick auf andere Daten wie etwa die Shadow Government Statistics (Grafik). Dahinter steht der US-Ökonom und Unternehmensberater John Williams. Er berechnet die Preissteigerungen in Amerika mit den Methoden, die offiziell vor 1980 angewandt wurden, und stellt sie dem staatlich berechneten Consumer Price Index (CPI) gegenüber. Nach Williams’ Berechnungen läge die US-Inflation derzeit bei zwölf Prozent. Die CPI-Rate beträgt vier Prozent.


http://www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/57/177519/

mfg
el gato

  

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US-Wirtschaft nach alten Statistiken in tiefer Rezession
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.6.08 23:47)

Dass Immobilienkrise und Ölschock der US-Wirtschaft schaden ist offensichtlich. Doch das Ausmaß erscheint heute viel schöner als unter gleichen Voraussetzungen vor 1980. Ein wirtschaftlicher Abschwung wird dann als Rezession klassifiziert, wenn das REALE WIRTSCHAFTSWACHSTUM für zwei Quartale hintereinander schrumpft. Real bedeutet bereinigt um die vorherrschende Inflationsrate und genau deren Berechnung hat sich zugunsten einer besser aussehenden Statistik geändert. Doch es gibt Ökonomen, die den amerikanischen Verbraucherpreisindex von 1980 weiterberechnen. Darunter auch der Unternehmensberater und Ökonom John Williams, nach dessen Berechnungen die US-Inflation derzeit bei zwölf und nicht bei vier Prozent liegen würde. Wer sich näher mit der Materie auseinandersetzen möchte findet eine Rezessionsbescheinigung nach alten Maßstäben unter den „Shadow Government Statistics“

http://www.shadowstats.com/alternate_...

Darüber hinaus behandelt folgende Publikation diese Thematik:

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/a...

Wenn dann für das erste Quartal 2008 in einer zweiten Schätzung das US-Wirtschaftswachstum um 0,3 Prozentpunkte auf 0,9 Prozent angehoben wird, relativiert sich diese Größenordnung unter dem Gesichtspunkt der alten Meßmethoden.

Auch eine vorübergehende Stabilisierung des US-Immobilienmarktes ist nach der jüngsten Kontraktion nichts Außergewöhnliches, fiel doch der die US-Immobilienpreise in 20 Ballungszentren messende S&P/Case Shiller Index im März 2008 gegenüber dem Vormonat um 2,2 Prozent bzw. 14,4 Prozent auf Jahresbasis. Damit beschleunigte sich der Abschwung von einem Jahres-Wertverlust von noch 12,7 Prozent im Februar. Die stärksten Preisrückgänge gab es mit 25,9 Prozent in Las Vegas, 24,6 Prozent in Miami und 23 Prozent in Phoenix. In diesen Städten könnten sich aufgrund des niedrigen Dollarkurses bereits Sonderchancen für europäische Anleger ergeben. Doch betrachtet man die Verläufe vergangener Immobilienkrisen, so kann noch lange keine Entwarnung gegeben werden. So hatten nämlich die US-Sparkassenkrise (1986-91), die Immobilienkrisen in Japan (1991-02), Norwegen (1987-93), Schweden (1991) und Finnland (1991-94) eine Gemeinsamkeit: Die Zeitspanne bis Wiedererreichung der Vollbeschäftigung lag bei 8 bis 9 Jahren, während die Wertverluste bei Eigenheimen zwischen 26 Prozent (Schweden) und 65 Prozent (Japankrise) lagen.

USA: Trend zu Kleinwägen erkennbar

Immobilienkrise und Ölschock fordern bereits im Autohandel ihr Tribut: In den USA geht der Trend von Treibstoff schluckenden „Strassenkreuzern“ hin zu kleinerer sparsameren PKWs. Diese Umstellungsphase wirkt sich negativ auf die Automobilbranche aus, denn sowohl im Luxussegment als auch bei Wägen der Mittelklasse wird gespart. Im laufenden Jahr brach bis Mai gegenüber dem Vorjahreszeitraum der Absatz von Mittelklasse-PKWs um 0,7 Prozent auf 1.482,998 Einheiten ein. Im Monat Mai beschleunigte sich der Rückgang auf 3,9 Prozent. Es wurden mit 508.390 Einheiten um 13,4 Prozent weniger Luxusautos verkauft und im Mai fiel der Absatz gegenüber dem Vorjahresmonat um 16,7 Prozent. Am härtesten traf es die großen „Strassenkreuzer“, deren Absatz in den ersten fünf Monaten des laufenden Jahres um 31,9 Prozent auf 61.476 Einheiten einbrach. Dieser Trend beschleunigte sich im Mai mit einem Rückgang um 35,0 Prozent.

Die Statistik ins Plus brachten die kleinen sparsameren Autos. Ihr Absatz ist nämlich bis Mai um 11,6 Prozent auf 1.131.632 Einheiten gestiegen. Im Mai beschleunigte sich deren Absatzwachstum um 22,7 Prozent auf 334.053. Somit wurden im Mai um insgesamt 2,4 Prozent mehr Autos (in den ersten 5 Monaten 2008 war der Absatz unverändert zum Vorjahreszeitraum) verkauft, während die Anzahl der Light-duty trucks um 23,5 Prozent zurückging. In den ersten fünf Monaten 2008 wurden 3.038.078 Light-duty trucks verkauft. Das sind 15,7 Prozent weniger als im Vorjahreszeitraum. Am Ärgsten traf es dabei die großen SUVs mit einem Einbruch um 31,8 Prozent auf 158.288 Einheiten.

Quelle: http://online.wsj.com/mdc/public...

Diese Entwicklung sollten sensible Marktteilnehmer als erstes Signal erkennen, wohin der Trend geht, nämlich zu Wägen mit niedrigerem Treibstoffverbrauch.

Energieeffizienz der OECD-Länder steigt nach Ölschocks

Doch der Ölverbrauch wird nicht von heute auf morgen eingeschränkt. Sowohl die Umstellung auf eine energiesparsamere Wirtschaft als auch die Erschließung neuer Öllagerstätten brauchen Zeit. Trotzdem erlaube ich mir an dieser Stelle einen Hinweis auf den Economist vom 31. Mai 2008, Seite 81: „Double, double, oil and trouble“. Laut der hier zitierten Untersuchung von Gary Becker, Volkswirt an der University of Chicago, fiel innerhalb von weniger als fünf Jahren nach einer Ölpreisverdopplung in den OECD-Ländern der Ölkonsum um zwei bis neun Prozent, während die Ölproduktion außerhalb der OPEC um vier Prozent anstieg. Doch über längere Zeitperioden ging der Ölkonsum um 60 Prozent zurück, während das Angebot um 35 Prozent anstieg. Die Energieeffizienz hat sich somit langfristig mehr als verdoppelt. Das kurzfristige Angebots und Nachfrage-Gefüge hängt aktuell vom Konsumverhalten der Amerikaner (Privater Konsum für ca. 70 Prozent des US-BIPs verantwortlich) und der Konjunktur in den Emerging Markets sowie politischen Faktoren ab. Doch der Aufmerksamkeitsfokus sollte sich auf die US-Wirtschaft richten. Letztendlich hängt auch ein großer Teil der weiteren Entwicklung in China und Indien an den USA als globale Leitwirtschaft.

Wie schnell die US-Konjunktur sich tatsächlich wieder erholt, hängt von der Fed und der
nächsten Regierung ab. Eine expansive Geldpolitik mit niedrigen Zinsen bei staatlichen Interventionen im Hypothekenmarkt und Strukturreformen im Bankwesen könnten in den kommenden Jahren wieder die Basis eines Aufschwungs bilden. Doch im gegenwärtigen Chaos muss erst einmal eine zuverlässige Schadensbilanz gezogen werden und bis dahin sollten vorsichtige Anleger jegliche Spekulationen tunlichst unterlassen und ihr Geld lieber in kurzlaufenden österreichischen Bundesschätzen, und inflationsgeschützten Staatsanleihen parken (siehe dazu auch meinen Gastkommentar in „Wiener Kapital“, der Verlagsbeilage der WIENER ZEITUNG, auf Seite 17).

BE24.at 07.06.2008

  

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RE: Die USA schönen ihre Daten - eh scho wissen
Rang: Lauda(20) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.6.08 08:08)


>rasant stiegen, legten die Mieten nur wenig zu. Die Folge:
>"Nach der Umstellung sank der Verbraucherpreisanstieg von
>mehr als 13 Prozent binnen zwei Jahren auf drei bis vier
>Prozent", so Hellmeyer.


Das lag wohl eher an der Zinspolitik von Paul Volcker.

  

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Relativ moderate Reaktion heute
Rang: Lauda(20) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.6.08 09:32)

dax nur leicht im Minus, angesichts der vorgaben und des ölpreis-niveaus ganz schön stark eigentlich, oder wie seht ihr das?

  

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RE: Relativ moderate Reaktion heute
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.6.08 09:35)

naja.....ich sehe diese woche nichts gutes auf uns zukommen...

  

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RE: Relativ moderate Reaktion heute
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.6.08 23:36)

>naja.....ich sehe diese woche nichts gutes auf uns
>zukommen...

stehen diese Woche eigentlich wichtige Zahlen an? Ansonsten könnte es schon seitwärts gehen.

  

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Paulson won't rule out intervention on dollar
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.6.08 20:24)

Paulson won't rule out intervention on dollar

Treasury Secretary Henry Paulson on Monday declined to rule out intervening in currency markets to stabilize the dollar, but said strong long-term U.S. economic fundamentals would "shine through" in the dollar's value.
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"I would never take intervention off the table or any policy tool off the table." Paulson said in an interview with CNBC television. "I just can't speculate about what we will or won't do."


eines ist klar - wenn es eine Intervention geben sollte, muß man sofort auf die Gegenseite setzen. Das kann ja nur kurz wirken.

  

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Markets yesterday
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 09:11)

Lehman reported a 2Q08 loss of USD 2.8 bn and is looking to raise USD 6 bn in a public offering. Lehman also sold USD 130 bn of assets.

SEC likely to recommend banning rating agencies from advising and consulting on asset backed securities.

Global bond issuance fell 26% to to a net USD 360 bn in 1Q08 compared to USD 487 bn in 4Q07 said BIS. European borrowers reduced issuance activity by nearly 50%.

Pending home sales climb 6.3% vs expected decline of -0.4% in April.

ATX 4249.7 -0.5%
DAX 6809.7 +0.1%
DOW JONES 12295.2 +0.7%
ITRAXX 90.1 +1.7 bp
CDX 108.1 -2.4 bp

WTI Crude Future 136.3 -2.27 USD
Gold 900.3 5.45 USD

  

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Sehr gefährlich
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 09:13)

Mittelfristig sehe ich die Lage an den Börsen als reichlich gefährlich an. Ich würde die Schäfchen langsam ins Trockene bringen.

  

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FR: Industriesektor überrascht positiv
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 11:00)

FR: Industriesektor überrascht

Der französische Industriesektor hat sich im April besser entwickelt als erwartet. So legte die Industrieproduktion auf Jahressicht um 3,2% zu (Konsens: +1,9% nach +0,7%), während die Produktion im verarbeitenden Gewerbe um 2,8% stieg (erwartet: +1,3% nach +0,1%).

  

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Zinsen
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 11:08)

Der 10-Jahres-Swapsatz (Euro) ist wieder in den seit 2005 begonnen Aufwärtstrend zurückgekehrt. Glaub nicht, dass das der Börse hilft.
Überhaupt unglaublich, was sich in den letzten Tagen bei den Geldmarktzinsen abgespielt hat.

  

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6-Sigma-Event
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 12:11)

irgendwo hab ich gelesen der Move nach der Trichet-Rede war ein 6-Sigma-Event...

  

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RE: 6-Sigma-Event
Rang: birdie(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 12:37)

Und was heisst das? Nie gehört, den Ausdruck!

  

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RE: 6-Sigma-Event
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 12:44)

>Und was heisst das? Nie gehört, den Ausdruck!

Das es aufgrund der starken Vola sicher wieder einige Marktteilnehmer zerfetzt hat.

  

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RE: 6-Sigma-Event
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 13:29)

>Und was heisst das? Nie gehört, den Ausdruck!

Dass die Bewegung 6 mal so stark war wie die durchschnittliche Volatilität - wenn man eine Normalverteilung der täglichen Änderungen annimmt sollte so ein Move praktisch niemals passieren.

Schau mal auf Wikipedia, da findest du sicher jede Menge Details.

  

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RE: Zinsen
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 19:09)

>Der 10-Jahres-Swapsatz (Euro) ist wieder in den seit 2005
>begonnen Aufwärtstrend zurückgekehrt. Glaub nicht, dass das
>der Börse hilft.
>Überhaupt unglaublich, was sich in den letzten Tagen bei den
>Geldmarktzinsen abgespielt hat.

Am 30.06. werden ein paar Kreditnehmer blöd dreinschauen, wenn die Zinsen nach oben angepasst werden.
Sollten die Zinsmoves so weitergehen mache ich mir ernsthafte Sorgen.
Bald ist ein Kapitalsparbuch mit 12-Monatsbindung eine echte Alternative.

  

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RE: Zinsen
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.6.08 19:27)

Gibt es eigentlich wo eine Statistik wie die prozentuelle Verteilung der Konditionen der Kredite ist? Sprich wie viel Prozent sind an 3M Euribor usw. gelinkt. In Österreich dürften das ja fast alle sein, aber im Euroraum? Andererseits ist bis auf das ganz kurze Ende eh alles massiv gestiegen, insofern ist die Verteilung auch ziemlich wurscht

  

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Preisexplosion witzig
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 13:27)

Der Esel-Preis explodiert

"Wenn der Ölpreis in Richtung 140 Dollar läuft, fängt hier das große Zähneklappern wieder an," sagte ein Händler. Inzwischen wirkt sich die anhaltende Öl-Hausse auch auf die hintersten Winkel der Erde aus. Besonders bei Eselzüchtern klingelt die Kasse: Während sich die Notierung für ein Fass Öl innerhalb der vergangenen zwölf Monate lediglich verdoppelte, kletterte der Preis für die genügsamen Tiere in der Region Zentralanatolien um den Faktor sieben. Zunehmend mehr Bauern tauschen wegen der hohen Dieselkosten den Traktor gegen Esel ein.

Quelle: www.boerse-online.de

@bbio: vielleicht findest ja ein geeignetes Bonuszerti auf die Eselpreise!?

Es grüsst pac73

  

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Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 13:31)

12:46 / 10.06.2008
HINTERGRUND: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'

FRANKFURT (dpa-AFX) - Angesichts des angekündigten Kurswechsels der Europäischen Zentralbank (EZB) hin zu steigenden Leitzinsen wird die Kritik aus der Politik und der Finanzwelt lauter. So hatte bereits am Wochenende der spanische Ministerpräsident Rodriquez Zapatero gefordert, EZB-Präsident Jean-Claude Trichet solle vorsichtiger mit seinen Kommentaren sein. Auch - und vor allem - aus den Reihen der Kreditinstitute mehren sich die Stimmen, die den jüngsten Kursumschwung der EZB kritisieren. Der 'Zinsschuss' der EZB könnte nach hinten losgehen, wird befürchtet. Insbesondere das Hauptziel der EZB - die Gewährung stabiler Preise im Euroraum - sehen viele Marktbeobachter durch den überraschenden Richtungsschwenk gefährdet. Im Zentrum der Kritik steht der erneut drastische Anstieg der Ölpreise, den viele Experten in erster Linie durch den Kurswechsel der EZB ausgelöst sehen. 'Fakt ist, dass der Anstieg der Ölpreise um circa 13 Prozent in 36 Stunden als indirekte Folge der Neuausrichtung der EZB nicht wirklich inflationshemmend ausfällt, sondern im Gegenteil ein Inflationsturbo ist', sagt Folker Hellmeyer, Chefstratege der Bremer Landesbank. Mithin führe der 'Anti-Inflationskampf' der EZB zu höherer anstatt zu niedriger Teuerung. EZB SCHIESST 'KLASSISCHES EIGENTOR' Die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) spricht von einem 'klassischen Eigentor' der europäischen Währungshüter. Zwar verweise die Notenbank zu Recht auf aktuell hohe Inflationsrisiken, kommentierte LBBW-Experte Frank Schallenberger. Allerdings könnte eine Zinserhöhung auch der Startschuss für eine neuerliche Euro-Aufwertung sein. 'Das dürfte zum einen den Exporteuren in Euroland kaum gefallen.' Zum anderen würde eine schwache US-Währung den Anstieg der Rohstoffpreise weiter beschleunigen. 'Bislang dürfte der starke Zusammenhang zwischen Dollarschwäche und Rohstoffhausse nur der EZB entgangen sein.' Einen fast schon 'ironischen Zug' erkennt UniCredit-Chefvolkswirt Marco Annunziata in dem EZB-Kurswechsel: Um das Risiko sogenannter Zweitrundeneffekte zu bannen, habe die Notenbank eine neue Welle von Erstrundeneffekten losgetreten, meint der Ökonom. So habe die EZB eine mögliche Zinserhöhung im kommenden Monat mit der Sorge begründet, dass weiter steigende Rohstoffpreise zu hohen Lohnforderungen und Preisaufschlägen führen könnten, was den ohnehin starken Preisauftrieb im Währungsraum zusätzlich erhöhen würde. Indes sind die Ölpreise an den beiden Tagen nach der EZB-Ankündigung so stark wie nie zuvor gestiegen und auf ein Rekordhoch von knapp unter 140 Dollar gesprungen. Als Grund gilt die neuerliche Dollarschwäche, die laut Experten in erster Linie vom Richtungswechsel der EZB ausgelöst wurde. KRITK AN EZB-KOMMUNIKATION Die EZB warnt indes nicht nur vor aktuellen Inflationsrisiken wie die drastisch gestiegenen Rohstoff- und Nahrungspreisen. Vor allem stellt die Notenbank auf die langfristigen Inflationserwartungen ab. Jüngste Untersuchungen der EZB deuten darauf hin, dass die Erwartungen für die langfristige Teuerung zuletzt zugenommen haben. Gleichwohl hatte EZB-Präsident Trichet bis zuletzt darauf verwiesen, dass die Inflationserwartungen 'gut verankert' seien. Auch Zweitrundeneffekte seien bislang größtenteils ausgeblieben. Kritisch beäugt wird nicht nur der EZB-Kurswechsel an sich, den Notenbankchef Trichet am vergangenen Donnerstag mit ungewohnt deutlichen Worten und zur Überraschung vieler Marktbeobachter in Aussicht gestellt hatte. Auch die Art und Weise der Kommunikation des Schritts nach Außen treibt Bankvolkswirten Sorgenfalten auf die Stirn. Gar von einem möglichen 'Kollateralschaden' spricht der UniCredit-Ökonom Annunziata. Der Richtungsschwenk der Notenbank könnte 'weitreichende Konsequenzen' haben, warnt der Experte. GEFAHR POLITISCHER SPANNUNGEN So habe sich die Notenbank mit den ungewöhnlich deutlichen Worten Trichets und anderer hochrangiger Notenbankvertreter 'mehr denn je' auf eine Zinserhöhung im kommenden Monat festgelegt. Und dies trotz der nach wie vor hohen Unsicherheit an den Finanzmärkten. Zudem sei der Kurswechsel kaum vorhersehbar gewesen. Zwar habe sich die EZB lange Zeit zuvor besorgt über die hohe Inflation gezeigt. Allerdings seien Hinweise über mögliche Zinsschritte nur von Ratsmitgliedern zu vernehmen gewesen, die Zinserhöhungen ohnehin stark zugeneigt seien wie Bundesbankpräsident Axel Weber. Auch auf die Gefahr erneuter Spannungen und Auseinandersetzungen auf politischer Ebene weisen Experten hin. Allen voran hatte Frankreichs Präsident Nicolas Sakorzy lange Zeit eine stärkere Orientierung der EZB-Geldpolitik an der Wirtschaftsentwicklung gefordert. Nach dem Ausbruch der US-Hypothekenkrise im vergangenen Sommer plädierte Sarkozy mehrfach für rasche Zinssenkungen seitens der Notenbank. Erst nach Gegenwind aus wichtigen Partnerländern wie Deutschland lenkte Sarkozy ein und hielt sich mit entsprechenden Forderungen zurück./bf/js/zb --- Von Bernhard Funck, dpa-AFX ---

  

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RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 13:33)

Das sehe ich auch so, man kann nur hoffen die EZB liegt mit ihrer Einschätzung richtig.
Einen "policy error" können wir uns in Anbetracht der Gesamtsituation glaube ich schlecht leisten.

  

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RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 13:45)

Ich verstehe ja, daß die Banken von der Aussicht auf höhere Zinsen nicht besonders begeistert sind. Die Kritik ist dann aber doch etwas überzogen.

Vor allem der kolportierte Zusammenhang Ölpreis und Euro-Zinsen scheint mir an den Haaren herbeigezogen. Beim besten Willen sehe ich keinen Grund, warum die Nachfrage nach Erdöl aufgrund steigender Zinsen steigen sollte, oder warum das Angebot zurückgehen sollte. Wenn also ein Zusammenhang besteht, dann nur über eine Fehlspekulation, ausgelöst durch fortgeschrittene Verblödung der Rohstoffhändler. Sowas gibt sich meist aber bald.

  

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RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 13:54)

>Ich verstehe ja, daß die Banken von der Aussicht auf höhere
>Zinsen nicht besonders begeistert sind. Die Kritik ist dann
>aber doch etwas überzogen.
>
>Vor allem der kolportierte Zusammenhang Ölpreis und
>Euro-Zinsen scheint mir an den Haaren herbeigezogen. Beim
>besten Willen sehe ich keinen Grund, warum die Nachfrage nach
>Erdöl aufgrund steigender Zinsen steigen sollte, oder warum
>das Angebot zurückgehen sollte. Wenn also ein Zusammenhang
>besteht, dann nur über eine Fehlspekulation, ausgelöst durch
>fortgeschrittene Verblödung der Rohstoffhändler. Sowas gibt
>sich meist aber bald.

Im Moment (bzw. schon einige Zeit) heißt es halt: Dollar runter => Öl rauf.

  

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RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 14:08)

>Im Moment (bzw. schon einige Zeit) heißt es halt: Dollar runter => Öl rauf.


Stimmt, ist aber rational nicht erklärbar. In Euro müßte sich Öl bei Dollarschwäche leicht verbilligen, in Dollar leicht verteuern. In Summe mußte es gleich teuer bleiben.

  

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RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 14:14)

>In Summe mußte es gleich teuer bleiben.

Sag das mal meiner Tankstelle. Die Preise dort schwanken teils täglich um mehr als 10 Cents, aber in beide Richtungen. Dort tanken ist wie mit Aktien zocken.

Ein nach dem Saufen "Heut freuts mich nimma, tanke ich lieber morgen in der Früh" kannst dir dort nicht erlauben, dieser kleine 'Faulpax' kann schon einmal 7 Euro Mehrpreis kosten.

  

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RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 15:05)

>>Im Moment (bzw. schon einige Zeit) heißt es halt: Dollar
>runter => Öl rauf.
>
>
>Stimmt, ist aber rational nicht erklärbar. In Euro müßte sich
>Öl bei Dollarschwäche leicht verbilligen, in Dollar leicht
>verteuern. In Summe mußte es gleich teuer bleiben.

vollkommen d'accord. aber die forecasts gehen ständig rauf, heute schon wieder: (lustig das Öl steigt obwohl der forecast deutlich unter dem aktuellen Preis liegt)

Crude oil rose more than $3 a barrel
as Merrill Lynch & Co. and Citigroup Inc. raised their price
forecasts amid concern that supply from outside OPEC isn't
rising as fast as expected.
The International Energy Agency lowered its estimate for
non-OPEC output this year by 300,000 barrels a day to 50.04
million a day in its monthly report today. Citigroup boosted its
2008 Brent outlook 22 percent to $116.60 a barrel, while Merrill
Lynch raised its own by 14 percent to $114.

  

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RE: Kritik zu EZB-Kurswechsel wird lauter - 'Klassisches Eigentor'
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 14:15)


>Vor allem der kolportierte Zusammenhang Ölpreis und
>Euro-Zinsen scheint mir an den Haaren herbeigezogen. Beim
>besten Willen sehe ich keinen Grund, warum die Nachfrage nach
>Erdöl aufgrund steigender Zinsen steigen sollte, oder warum
>das Angebot zurückgehen sollte. Wenn also ein Zusammenhang
>besteht, dann nur über eine Fehlspekulation, ausgelöst durch
>fortgeschrittene Verblödung der Rohstoffhändler. Sowas gibt
>sich meist aber bald.

Das hast Du schön gesagt
Für mich auch nur ein weiterer Beleg für die Blasenbildung am Terminmarkt.
Fakt ist, daß Trichet zumindest den neuerlichen Startschuß gegeben hat. Morgan Stanley hat dann noch mit einer echt grenzwertigen Aussage einen draufgelegt.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 15:53)

- UK RICS House Price Balance -92,9% vs. -97,0% expected
- Japan Machine Orders April mom 5,5% vs. 3,0% expected
- Germany Wholesale Price Index May yoy +8,1% vs. +7,1% expected
- France Industrial Production April mom +1,4% vs. +0,3% expected
- France Manufacturing Production April mom +1,7% vs. +0,4% expected
- Wall Street Journal says S&P has put synthetic CDO assumptions under review
- Triple A CLOs may have shorter average lives than expected, says Citi
- Italy Industrial Production April yoy +8,0% vs. -1,9% expected
- UK Industrial Production April mom +0,2% vs. +0,0% expected
- UK Manufacturing Production April mom +0,1% vs. +0,0% expected
- Italy Q1 GDP qoq +0,5% vs. +0,4% expected

  

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The JPMorgan View
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 16:47)

Keep your eye on the global inflation danger
Economics –– Central banks are becoming more hawkish, especially in Europe and EM where inflation is more of a problem. The ECB to hike next month.
Asset Allocation –– We are long equities and credit against bonds, anticipating that the fight against inflation will take time to slow the global economy
Fixed Income –– Be short duration overall, focused on EM (on inflation) and US 5s and 2s (on supply)
Equities –– Underweight European equities vs the US. In EM, avoid countries where central banks are hiking aggressively.
Credit –– Technicals worsened in HG credit, but improved in HY. We only expect modest gains going forward, mostly due to carry
FX –– Fed, ECB hawkishness keep EUR/USD in a range. Own EUR/JPY, AUD and BRL instead.
Commodities –– Crude to stay high until China lifts fuel subsidies too

Economic Outlook
Inflation and inflation expectations are rising, unnerving global central banks. In Europe and EM, where inflation is more of a problem, central banks are becoming more hawkish.

At this week’s press conference, the ECB opened the door for an interest rate hike in July. We believe that this will be a one-off move as the economy is in no position to absorb more extensive monetary tightening. The PMI survey already is pointing to near 1% growth and official data are pointing to pronounced weakness in consumer spending and manufacturing activity.

Nor is there much chance that other major central banks will follow the ECB’s lead in H2. The UK economy is at considerable risk of falling into a recession, as is the case in Japan. The US economy is not out of the woods either and today’s rise in the unemployment rate suggests that there is slack in the labour market.

EM inflation continues to race ahead forcing central banks to raise policy rates. This week there were hikes by central banks in Brazil, the Philippines and Indonesia. Brazil is one of the few proactive central banks in the EM. In general, there is a reluctance by EM central banks to move aggressively either because of fears about the weakness in G-3 or because officials are still holding out hope that commodity prices will settle down and calm inflation.

Back to the timing game
We believe the global economy is actually weakening, but probably not as much as many market participants fear, and thus supporting riskier assets against bonds. The current quarter by our forecast should be the weakest spot this year, to be followed by a gradual rebound. Investors feel caught between the remaining up-front risk of a credit-crisis-induced global slowdown, and the further-out risk of an inflation-fighting-caused global recession. Both concerns are valid. Our strategy is based on trying to time the two risks and our observation that markets find it difficult to price in risks that are more than six months away, as they are too uncertain.

For much of the past ten months, we have focused on recession trades, mostly curve steepeners and bearish credit and equity exposures. From April on, we started to mix these up with recovery-anticipation trades, going long credit and equity risk, and reducing duration longs. With hindsight, we should have moved more aggressively. By now, as investors slowly fade imminent recession risk, and ponder the likely restart of monetary tightening in major economies, our global asset allocation is overall short duration in bonds, concentrated in EM. We consider it too early to sell equities and credit on an anticipation of the eventual damage that monetary tightening will do to growth and earnings. The ECB may register a token protest against rising inflation next month, but significant tightening across regions is more a risk for next year and the eventual impact on global growth is more an issue for late 2009, if not 2010. There is enough uncertainty around this scenario, that it should not drive capital flows until it shouts at us more clearly in the face. We thus stay with tactically long credit and equity exposures.

Fixed income
Bond markets continue to sell off and are now significantly below cash returns YTD in most markets. Our global bond strategy is short duration, concentrated in local EM bonds where central banks are starting to fight inflation more seriously. But we also see downside on the overall US market where heavy supply is pushing intermediate yields up. The US market is going through a structural move from short-dated to long-dated, fixed-rate funding, in the aftermath of the credit/liquidity crisis which showcased the dangers of over-reliance on short-dated funding.

There is value at the short ends of the OECD curves, but outside Japan, momentum and positions caution us against buying 2s here. Stay neutral. We got stopped out of European steepeners weeks ago, but stay in a US barbell (selling the belly, 5s and 10s, against 2s and 30s).

Despite recent volatility induced by an ECB warning that it is set to hike next month, we remain biased to earn carry and remain long spread products against government debt in most markets, especially so in the US. We have held two macro-based country allocations in our portfolios: long UK vs EU and long EU vs USTs, based on relative economic performance. We keep the UK overweight, but are closing the EU overweight vs the US given an ECB rate hike next month.

Equities
Inflation concerns weighed on equity markets this week, with Europe and EM, where inflation is triggering central bank action, down 2-3%. We recognise that rising inflation is putting pressure on global central banks to raise policy rates, but this becomes a problem for equity markets only when central banks move to tight policy and growth suffers as a result. We see little chance of this happening this year. The expected ECB hike next month is likely to be an one-off move aimed at containing inflation expectations, rather than growth. And there is not much chance that other major central banks will follow the ECB’s lead in H2. In the EM, where growth and inflation are much faster, some central banks are indeed raising rates but there is a general reluctance to move aggressively and we expect no change in the EM real policy rate to year end.

We thus stay long equities. In addition to accommodative monetary policies globally, equities are also supported by still elevated cash balances and excessive pessimism amongst investors. Equity hedge funds appear to have recently reduced their equity exposure to well below the level seen at the start of the year (top chart). Similarly, speculative shorts on S&P500 futures and options traded in CME, remain elevated and are well above the lows seen at the end of last year (mid chart).

We underweight European equities vs the US as the former are facing the double whammy of slippage in European economic activity and more acute central bank threat than in the US. In EM, we keep a long vs developed markets, as growth appears to be holding up well so far, but we advice avoiding countries where central banks are hiking aggressively, i.e Brazil, South Africa, Turkey, Poland.

Our longs in growth vs value, cyclicals vs non-cyclicals and US small caps vs large caps are all doing well. Among cyclicals, we especially like the IT sector where we recommend an overweight across all regions. The sector benefits from robust fundamentals, conservative growth expectations, and attractive valuations. US small caps have further room to rise against large caps as they have only recaptured a small part of previous months’ underperformance.

Credit
Credit spreads continued to trade within their recent ranges. CDS indices underperformed as investors put on hedges due to worries about impending earnings announcements by brokers, the fate of monolines and continued rating downgrades. The offsetting forces of robust investor demand on one side and higher exposures and issuance on the other side, are likely to continue to keep spreads within their recent ranges over the coming weeks. We thus expect only modest gains in the near term, mostly due to carry.

This week’s Credit Client Surveys confirmed that investors have significantly increased their exposure to credit and lowered their cash positions over the past two months in both the US and Europe. In the US survey, where we have more history, investors’ overall exposure stands at the highest level for more than a year, but admittedly it remains well below the average since 2001, when the survey started. In contrast to high-grade credit, investors appear to have reduced their exposure to high-yield credit, i.e. they used the rally over the past two months to shift their exposure to higher quality assets.

An improved technical position is supportive of HY credit in the near term, but medium term we are more negative. We expect the gradual deterioration in credit fundamentals, driven by the low-quality issuance of the previous two years, sluggish economic growth and declining profit margins, to lead to higher default rates over the next two years than spreads seem to reflect currently. 60-70% of the loan volumes over the past few years consisted of low-rated, LBO-related, covenant-lite or second lien issuance, which are all pointing to higher defaults and lower recovery rates than in previous cycles.

Foreign Exchange
Hawkish comments from Bernanke and the ECB are strapping EUR/USD into a range around 1.55 which we expect to persist for this summer. Today's payrolls report gives the euro slight upside, but we doubt this will become a runaway move in an environment where Europe is slowing too, the ECB’s July hike a one-off and G7 officials signalling discomfort with destabilising dollar declines.

Headlines around G-3 intervention will surely build in coming weeks but physical intervention to drive the dollar higher still looks unlikely. True, the April G-7 statement was the most significant in five years in that it finally jettisoned boilerplate language labelling disorderly movements undesirable, and shifted towards warning against the risks that sharp currency fluctuations compromise economic and financial stability. Bernanke appeared to have lowered the bar for intervention by another notch when he commented that the Fed was attentive to the impact of a weaker dollar on US inflation.

With the next round of G-7 finance ministers scheduled for June 13 -14 in Japan, some will anticipate another expression of official discomfort with a relapse into dollar weakness. More concerted rhetoric to deter heavy bets against the currency is indeed possible, given that dollar weakness has been cited officially – but in our view narrowly – as the driver of record commodity prices. We suspect the G-7 will stop at verbal intervention for the same reasons it has refrained from buying dollar previously. A weaker euro runs counter to the ECB’s inflation target, and would have little, sustainable impact unless reinforced by Fed tightening and/or ECB easing (both unlikely).

Commodities
Over the past couple of weeks a number of Asia countries (India, Malaysia, Indonesia, Taiwan) have announced reduction in fuel subsidies, which should crimp demand and push oil prices lower. But as long as China resists raising fuel prices meaningfully and the dollar trades a range, crude prices should stay high. Metals too rebounded on dollar weakness, but we still advocate selectivity. Only copper has decent upside within base metals. Platinum/palladium, which are less dollar-sensitive and enjoy strong industrial demand, will outperform gold.

  

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Markets today 2
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.6.08 17:42)

ATX 4183,9 -1,4%
DAX 6790,2 -0,4%
DOW JONES 12274,7 -0,0%
ITRAXX 92,9 +3,2 bp
CDX 110,0 -5,2 bp

WTI Crude Future 135,9 1,52 USD
Gold 871,7 -21,19 USD

- Federal Reserve Chairman Ben Bernanke said policy makers will ``strongly resist'' any surge in
inflation expectations, delivering his clearest message yet the
central bank is done lowering interest rates.

- The British Bankers' Association
plans to increase the number of members that contribute to the
setting of the London interbank offered rate as part of a plan
to restore the credibility of the global money-market rate.

- Regulators and banks agreed to
changes aimed at easing the risk of a collapse in the $62
trillion market for credit-default swaps.
Morgan Stanley, Deutsche Bank AG and Goldman Sachs Group
Inc. are among the 17 banks creating a system to move trades
through a clearinghouse that would absorb a failure by one of
the market-makers, the Federal Reserve Bank of New York said
yesterday in a statement following a meeting with the firms.

- China's inflation rate slowed more
than economists estimated to 7.7 percent in May from close to a
12-year high in April

- UBS, for the moment Europe’s hardest hit victim of the credit crisis, is reportedly set to post a further CHF4bn
in write-downs for Q2-08, according to the Swiss broadsheet Sonntag. The market did not take kindly to the report,
as proved by the 10-bp widening in the bank’s 5-year CDS to 100bp.

- Bank of Canada unexpectedly leaves interest rate unchanged at 3,00%

- The dollar rose to a three-month high against the yen and climbed versus the euro after Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke said economic risks have faded, spurring traders to boost wagers interest rates will rise.

-Liquidity at financial-services
companies and banks is returning to ``normalized'' levels following
the turmoil caused by the collapse of credit markets last year,
Citigroup Inc. Chief Executive Officer Vikram Pandit said.

  

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Öl - grosse Spekulationsblase
jonnyfreutsich(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 14:26)

Leute was denkt ihr - im letzten Jahr wurden ja immer Rohstofffonds, Ölindexzertis etc. gross beworben - man denke an die schwarze werbung mit Ölpumpen letzlich von der Dt. Bank auf onvista.de


sind die ganzen privatanleger jetzt im rohstoffmarkt und vertschüssen sich die instis schon langsam oder ist das ganze doch nachhaltig? - meinungen?

  

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RE: Öl - grosse Spekulationsblase
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 14:35)

>Leute was denkt ihr - im letzten Jahr wurden ja immer
>Rohstofffonds, Ölindexzertis etc. gross beworben - man denke
>an die schwarze werbung mit Ölpumpen letzlich von der Dt. Bank
>auf onvista.de
>
>
>sind die ganzen privatanleger jetzt im rohstoffmarkt und
>vertschüssen sich die instis schon langsam oder ist das ganze
>doch nachhaltig? - meinungen?


Für mich sonnenklar eine Spekulationsblase ... (das heißt aber nicht unbedingt, daß wir schon am Höhepunkt angekommen sind)

  

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RE: Öl - grosse Spekulationsblase
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 14:45)



@pac -> Tolles Posting, musste sehr laut lachen. Esel-Preise, genial

@ÖL

Die Mischung machst. Wir sehen schon seit längerer Zeit steigende Rohstoffpreise, man denke an die Zeiten, als ein Fass rund 20 USD kostet, der USD aber noch einiges mehr wert war!

Vor allem die Preissteigerungen im letzten Jahr sind aber sicherlich auf die Finanzinvestoren zurück zu führen. Nicht zur Gänze, aber mit sicherlich einem großen Anteil. Nur, wer kann es ihnen (uns) verübeln? Das sicherste Geld verdient man mit jenen Dingen, welche von allen gebraucht werden. Und Öl hat noch kein wirkliches Substitut. Folglich wundert es mich nicht, was passiert.

Und solange der Fiat Panda mich jeden Tag auf der Autobahn mit 170 km/h überholt und dabei 15 Liter auf 100 km braucht, solange tut es uns scheinbar noch nicht weh. Da können die Preise ruhig noch etwas steigen


Das andere Szenario wäre, wenn die rohstoffhungernden Nationen á la China Hamsterkäufe machen und sich genügend Rohöl sichern. Wird sicher zu einem Teil auch sein, denn man hat ja vor knapp über einem Jahr davon lesen können, dass sich China eine strategische Öl-Reserve aufbauen will.

Oder die Saudis kaufen mit ihren Petro-Dollars ihr eigenes Öl, damit sie den Wertverlust mit dem Dollar kompensieren . Da gäbe es viele Verschwörungstheorien, aber es wird wie immer die "Mischung" aus allem sein.

Haben wir die Hochs gesehen? Ich glaube nicht.

mfg
el gato

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.6.08 16:23)

- France Q1 Non-Farm Payrolls 0,4% vs. 0,3% expected
- Eurozone Industrial Production April mom +0,9% vs. 0,0% expected (yoy +3,9% vs. +2,8%)
- InBev Offers to Buy Anheuser-Busch for $46.3 Billion in Cash
- US Import Price Index May mom 2,3% vs. 2,5% expected (yoy 17,8% vs. 17,2% expected)
- US Advance Retail Sales May 1,0% vs. 0,5% expected (ex-Autos 1,2% vs. 0,7% expected)
- US Initial Jobless Claims 384k vs. 370k expected
- US Continuing Claims 3139k vs. 3118k expected
- US Business Inventories April 0,5% vs. 0,3% expected

ATX 4174,5 +1,9%
DAX 6718,3 +1,0%
DOW JONES 12231,6 +1,2%
ITRAXX 89,1 -3,1 bp
CDX 113,5 -1,5 bp

WTI Crude Future 133,1 -3,33 USD
Gold 863,8 -16,55 USD

  

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China's Retail-Sales Growth Is Close to 9-Year High
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.6.08 09:26)

China's retail sales growth stayed
close to the fastest pace in at least nine years in May as
incomes climbed, underscoring the country's economic strength
amid a world slowdown.
Sales soared 21.6 percent to 870.4 billion yuan ($126
billion) after gaining 22 percent in April, the statistics
bureau said today.

  

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Ende der Rohstoff-Hausse?
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.6.08 17:52)

Ende der Rohstoff-Hausse?

Die Frachtkosten für den Transport von Agrargütern und Erzen sind dramatisch gefallen. Das zeigt die Entwicklung des "Baltic Dry Index" (BDI). Die Aktien von Reedereien fielen in Asien bereits deutlich. Ein Vorbote sinkender Rohstoff-Preise?

Den stärksten Rückgang seit 20 Jahren verzeichnete der Baltic Dry Index. Rund 8,7 Prozent fiel der Gradmesser für die internationalen Frachttarife binnen eines Tages. Selbst die Tui-Aktie wurde am Freitag in Deutschland davon in Mitleidenschaft gezogen. Die Aktie des Unternehmens, das mit der Schifffahrtssparte im weltweiten Frachtgeschäft engagiert ist, gehörte mit Abschlägen von bis zu zwei Prozent zu den schwächsten Titeln im Dax.

Von "Handysize" bis "Panamax"

Der Index, der an der Londoner Baltic Exchange berechnet wird, bildet die Frachtraten der Standardrouten für das Verschiffen von Trockengütern ab. In ihm enthalten sind die Frachtratenpreise für vier verschiedene Schiffsgrößen (Handysize, Supramax, Panamax und Capsize).

Der Index hatte in den vergangenen Monaten neue Allzeithöchststände markiert. Die Tagesmiete eines Frachters kletterte auf mehr als 220.000 Dollar. Im Januar noch hatte sie bei 80.000 Dollar gelegen. Ein Anstieg der Preise wird stets mit einer Verknappung des Angebots an Eisenerz, Mais, Kohle, Metallen oder Sojabohnen in Verbindung gebracht. Diese Nachfrage wurde vor allem von den aufkommenden Industrienationen Indien und China hoch gehalten.

Vorboten einer Rezession?

Umgekehrt signalisiert ein jäh fallender Index nach dieser Logik ein Abebben der Nachfrage nach den Rohstoffen. Bis zur Schlussfolgerung, dass ein Ende der Rohstoffhausse oder gar eine weltweite Rezession bevorstehen könnte, ist es dann für viele Analysten nur ein kleiner Schritt.

Kritiker dieses Zusammenhangs weisen allerdings auf andere Einflussfaktoren beim Baltic Dry Index hin. So sei der Anstieg der Frachtraten in der Vergangenheit vor allem durch zu geringe Transportkapazitäten begründet gewesen. Diese wiederum könnten eine Folge der schwierigeren Finanzierungen beim Bau neuer Schiffe oder Hafenanlagen durch die internationale Finanzkrise sein. Die Überlastung vieler Häfen habe zu langen Liegezeiten bei der Schifftonnage geführt und die Preise für den Transport in die Höhe getrieben.

Spekulieren auf Frachtraten

Der Einbruch des BDI kann damit als Indiz, nicht aber als Beweis für eine sinkende Nachfrage nach Rohstoffen aufgefasst werden. Für Anleger, die auf wieder steigende Frachtraten setzen wollen, sind mehrere Zertifikate erhältlich, die auf den "Baltic Dry" setzen. Zu den Emittenten dieser Papiere gehören sowohl internationale Bankengrößen wie Morgan Stanley als auch die deutschen Spezial-Anbieter HCI Capital und MPC Capital, deren Aktien im SDax der Deutschen Börse notieren.

http://boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_296212

  

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Europas Banken brauchen weitere 71 Milliarden €
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 00:20)

Weltweit haben Banken laut Daten von Bloomberg bislang 390 Mrd. Dollar abgeschrieben. Davon entfielen 199 Mrd. Dollar auf europäische Institute.

Im Zuge der Kreditkrise haben europäische Banken nach Einschätzung von Merrill Lynch einen weiterhin hohen Kapitalbedarf. Europas Banken bräuchten bis zu 71 Milliarden € (110 Mrd. US-Dollar) frisches Kapital, schätzt die US-Investmentbank in einer nun vorgelegten Studie.

Die Kreditinstitute hätten bislang lediglich zwischen 50 bis 60 Prozent ihres Kapitalbedarfs gedeckt. Das Gewinnwachstum der Finanzkonzerne leide unter den Kreditverlusten der Subprime-Hypothekenkrise.

Seit Ausbruch der Kreditkrise haben Banken Daten von Bloomberg zufolge bislang 127 Mrd. Dollar eingesammelt. Die Kapitalisierung des Sektors bewege sich auf einem so niedrigen Niveau wie seit den frühen 90er Jahren nicht mehr, urteilten die Analysten von Merrill Lynch. Positiver Aspekt sei, dass bei keiner Bank harte Kostensenkungen oder ein Aufkauf erforderlich seien. Solche Maßnahmen böten Aufwärtspotenzial.

Die Finanzkonzerne hätten die "giftigen" Investmentverluste der Kreditkrise zu 85 Prozent abgeschrieben. Der Abwärtstrend bei der Gewinnentwicklung sei zu 60 Prozent abgeschlossen.

Weltweit haben Banken laut Daten von Bloomberg bislang 390 Mrd. Dollar abgeschrieben. Davon entfielen 199 Mrd. Dollar auf europäische Institute.

Wirtschaftsblatt 15.06.2008

  

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The JPMorgan View
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 10:07)

Window is shrinking for risky assets
Economics –– Fed to deliver a 25bp hike in Sep, to help anchor inflation expectations, to be followed by 150bp next year.
Asset Allocation –– Hawkish central banks are threatening both equities and bonds. Credit is better protected. Hedge equity longs with shorts in bonds and overweights of energy.
Fixed Income –– Remain short duration and exit any remaining longs at the short end. Reduce carry trades.
Equities –– Stay long, favouring growth vs value. Keep a small long in EM, avoiding countries where central banks are hiking aggressively.
Credit –– Stay long for carry, focusing on US HG. The bond-CDS basis has further room to narrow.
FX –– Be long hawkish central banks –– Brazil and Poland, as well as EUR against JPY
Commodities –– Crude to stay high until China lifts fuel subsidies too

Economic Outlook
Rising inflation and inflation expectations, coupled with moderating tail risks to growth and financial stability, are triggering a fundamental shift in central bankers’ attitudes to inflation around the globe. The Fed is now expected to hike by 25bp in September, to help anchor inflation expectations. But similarly to the ECB, we do not expect this move to be followed immediately by a string of hikes. As growth and inflation moderate into year-end we expect the Fed to proceed cautiously from there, hiking rates one more time through the end of Q1 09. Only during the spring of next year do we look for the normalization process to take hold in earnest. By the end of 2009, we expect the Fed to bring the level of policy rates to 3.75%.

ECB and Fed hikes will embolden other central banks to follow suit in due time. Following the move by the Fed, we expect the PBoC to raise its benchmark lending and deposit rates by 27bp in Q4 08, and deliver four more 27bp hikes in 2009.

Globally, we expect inflation to climb at least through July, reaching a peak rate of around 4.4% — assuming commodity prices stabilize at current levels. EM inflation rose to a new expansion high of 7.7% oya in May, despite the decline in China. Although more EM banks are tightening, their policy stance remains highly accommodative. Adjusted for core inflation, the effective EM real policy interest rate has fallen to near the lowest level of the current expansion.

A shrinking window
Both equities and bonds are down heavily on the week, while credit for once is standing on the sidelines, happy that the focus has moved to macro economics and away from the credit crisis.

Our directional strategy has been based on the view and hope that fading concerns on tail risk on this year’s economy would only slowly switch to fears of what damage central banks would have to do to control global inflation. This window, in between the fear of recession now and recession later, brought on by the war on inflation, opened up late March and was expected to last through the Fall. Hence, our still positive forecasts for equities, bonds and, credit through year end. But rising inflation readings and inflation expectations are starting to erode any patience that central banks had, as made clear through recent hawkish central bank statements.

Our current view is that the shift in central banks’ focus from growth to inflation is a gradual, and not a violent one. The ECB and the Fed will start with protest hikes this summer, aimed at curtailing inflation expectations. Sustained US job losses in H2 should keep the Fed from acting fast. But if inflation expectations fail to come down, then rate hikes will accelerate.

The gradualness of this shift from growth support to inflation control should keep the window open for equity and credit markets in coming months, but it is nevertheless at risk, given the tendency of markets to underestimate central bank moves. Accordingly, we have mixed up our longs in equities and high-grade credit, with shorts in bonds (10-year USTs, and local EM bonds) and overweights in energy stocks. As a general rule, we are reducing carry trades that depend on stability in markets.

Fixed income
Bond markets continue to sell off with the return on our Global Government Bond Index now -0.5% YTD, currency hedged, and EM local markets at -2.5% YTD. Our global bond strategy remains short duration, concentrated in local EM bonds where central banks are starting to fight inflation more seriously. But OECD central banks are now also joining the fray. Combined with continued heavy duration supply, this keeps us bearish bonds in here. We stay short the US 10-year.

Yields at the short ends of curves in major markets have raced ahead of forecast revisions on monetary policy and thus may seem to offer value. We advice staying out (and cur remaining longs and steepeners), as momentum is clearly negative. Momentum is a powerful signal in the short end as investors systematically underestimate policy moves, both in easing and hiking cycles. The risk is that this time again, even we underestimate how fast central banks will hike rates.

Increased uncertainty around central bank actions is forcing to reduce our long carry positions in fixed income. We are keeping overweights on high-grade credit and AAA consumer ABS on value.

Equities
Equities are down another 2% this week as inflation concerns continue to dent investors’ sentiment. We remain long on the view that central banks are not yet inclined to tighten aggressively. Both the ECB and The Fed are expected to deliver a 25bp rate hike in July and September, respectively, aimed at containing inflation expectations, but we do not expect these to be followed immediately by a string of hikes. In EM, where growth and inflation are much higher, some central banks are indeed raising rates but there is a general reluctance to move aggressively and we expect little change in the EM real policy rate to year end. We do recognise, though, that central bankers’ attitude to inflation is changing, implying that the threat to equity markets from a more aggressive policy response could come earlier that we envisaged before, perhaps as early as Q4 of this year.

Widespread pessimism and elevated cash balances, as well as rising M&A activity, are also supportive of equities in the near term. As the chart at the top shows, strategic M&A activity has risen to $100bn per week globally, close to the peak seen in the first half of 2007.

Across regions, we underweight European equities vs the US, as Europe is facing weaker economic numbers and the US is benefiting from accommodative fiscal and monetary policy. In EM, we keep a long vs developed markets, as growth appears to be holding up well so far, but we advise avoiding countries where central banks are hiking aggressively, i.e Brazil, South Africa, Turkey, Poland.

Across sectors, we continue to favour cyclical vs non-cyclical sectors but we reduce given that momentum is turning negative for this trade (see chart at the bottom). In contrast, growth continue to outperform value and we recommend keeping a decent exposure to this trade.

Flows & Positions
The past week saw broad-based outflows from equity funds. US retail investors withdrew $700m from equity funds this week. Outflows in EM as a whole reached $2.5bn, the first time since March, driven by large outflows in Asia ex-Japan and LatAm equity funds. Flows into EMEA equity turned negative for the first time in two months.

Credit
Credit markets continue to trade within their recent ranges, exhibiting little reaction to weaker equity markets. US credit spreads tightened in cash bonds, outperforming Europe and CDS. The latter is to a large extent driven by hedging demand and is thus more susceptible to equity market weakness. Primary and activity has slowed considerably in both HG and HY. So far this month, US HG issuance has totalled $11bn, very low compared to the $135bn raised in May. In US HY, only three deals were priced this week, less than a billion in total, after $3bn per week of issuance for the past six weeks.

The better performance of credit markets vs equities is to a large extent a reflection of Financials. Financials are reducing leverage and dividends and are raising capital. This is positive for their credit but negative for their equity. Investors interested in overweighting Financials will have more success in credit than in equities in coming months.

We stay long credit, as range trading favours carry trades. The bond-CDS basis narrowing trade is working well and we see further upside. We continue to favour maturity steepeners in US HG and continue to overweight US credit vs Europe for the same reasons as in equities.

Foreign Exchange
The rising focus on inflation is reviving FX volatility by bringing forward expectations of central bank tightening. Taken together, rising inflation and higher vol argue for tilting positions further toward defensive trades. We reverse longs in high-yielders like AUD which are now more vulnerable to position liquidation, leaving us even further short G-10 carry (short EUR/CHF and AUD/CAD).

Winners and losers from rising inflation should be determined by two factors –– the level of real yields and central banks’ response to price pressures. The best buys should be currencies where real rates are positive and likely to rise given central bank’s commitment to control inflation, while the weakest should be those where real rates are negative and/or likely to fall as the central bank eases or remains on hold. The dollar sits between these poles, with a negative real yield but the prospect of Fed tightening this year. The rally in USD/JPY is entirely justified by the upgrade in US vs Japanese rates but gains versus the euro look less sustainable if indeed the ECB delivers quicker follow-through than the Fed on hawkish rhetoric. Hence we prefer to play the global inflation theme outside of USD/JPY, and instead are long EUR/JPY and EUR/NZD.

As in G-10, many EM currencies are trading in line with their position on a real rates/central bank credibility grid. BRL remains relatively firm compared to the moves seen in other high-yielders such as ZAR and TRY, and we expect the COPOM commitment to further hikes to keep USD/BRL in a range. PLN looks the next best position for modest strength given reasonably strong growth and likely central bank tightening. Positions are surprisingly light on our client surveys, which suggests limited vulnerability if vol rises further.

Commodities
Crude has come off last week’s all-time highs but should stay firm despite the dollar’s rally. The dollar-oil connect is overstated, such that even further USD strength from rising US rates is unlikely to force a sustainable downdraft in oil prices. The bear market case for crude still rests on weakening demand. OECD appetite will no doubt contract further at current prices, but softer emerging market consumption remain the prerequisite for a move lower. With subsidies being lifted, Asian imports should begin decelerating, but we still await a change in Chinese pricing policy before positioning for a steep fall.

  

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AT: Inflation im Mai auf Rekordniveau
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 12:17)

Inflation springt im Mai auf 3,7%

Treibstoffe und Nahrungsmittel nach wie vor Hauptpreistreiber
Wien, 2008-06-16 – Die Inflationsrate für Mai 2008 betrug nach Berechnungen der Statistik Austria 3,7%. Damit wies die Teuerung den höchsten Wert seit genau fünfzehn Jahren auf (April 3,3%, März 3,5%, Februar und Jänner jeweils 3,2%). Hauptverantwortlich dafür waren stark gestiegene Preise für Energie (Treibstoffe und Heizöl), die mehr als ein Drittel der Gesamtinflation verursachten. Als zweitstärkster Preistreiber erwiesen sich die Preise für Nahrungsmittel, die weiterhin auf hohem Niveau verharrten und damit mehr als ein Fünftel der Teuerung erklärten. Preisdämpfend wirkten wiederum die Ausgaben für "Nachrichtenübermittlung".

Der Indexstand des Verbraucherpreisindex (VPI) für den Monat Mai 2008 betrug 107,4 (2005=100). Gegenüber dem Vormonat (April 2008) stieg das durchschnittliche Preisniveau um 0,7%.

Die harmonisierte Inflationsrate (HVPI) für den Monat Mai 2008 betrug 3,8% (April 3,4%, März 3,5%, Februar und Jänner jeweils 3,1%), der Indexstand des HVPI (2005=100) lag im Mai 2008 bei 107,74 (April revidiert: 107,15).

Fortsetzung (Details) unter http://www.statistik.at/web_de/presse/031443

  

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RE: AT: Inflation im Mai auf Rekordniveau - zum Vergleich Eurozone
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 13:34)

- Eurozone CPI May mom +0,6% as expected (yoy 3,7% vs. 3,6% exptected)
- Eurozone CPI May Core yoy +1,7% vs. +1,8% expected

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 17:52)

- Goldman and Morgan Stanley are expected by analysts to report the best second-quarter earnings of the world's biggest securities firms this week because of their strong position in commodities.
- ECB's Papademos Says Wage Gains Signal Growing Inflation Risk
- Barclays Share Sale `Under Active Consideration'. May profit was ``well ahead'' of last year's figure, the bank also said in a statement.
- High Food Prices `Are Here to Stay,' Nestle Forecasts
- Eurozone CPI May mom +0,6% as expected (yoy 3,7% vs. 3,6% exptected)
- Eurozone CPI May Core yoy +1,7% vs. +1,8% expected

- Moody's announced that it will change its approach to rate municipal bonds and rank them on the same scale it uses for corporate and sovereign debt. The agency will detail the transition to a new measure by July 31. This change will eventually lead to upgrades of some of its 78,000 municipal ratings and counterbalance the fading creditworthiness of monoline insure

- Strategic M&A activity has risen to $100bn per week globally, close to the peak seen in the first half of 2007.
- Oil jumps to record 139,89 USD in New York
- Lehman 2Q Loss per share $5.14 as expected (Shares are at USD 26)
- US Empire Manufacturing Juni -8,7 vs. -2,0 expected

  

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Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 18:56)

Die globale Makro-Debatte

Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen

Von Dieter Wermuth

Die letzten zwanzig Jahre sind durch verschiedene Vermögenspreisblasen gekennzeichnet...weiter http://blog.zeit.de/herdentrieb/2008/06/02/warum-sich-blasen-nicht-vermeiden-lassen_320

  

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RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 19:20)

Guter Artikel. Ein Aspekt wird leider nicht angesprochen: Blasen sind nicht nur negativ. Während der Entstehung der Blase werden viele produktiven Kräfte aktiviert, die sonst brachliegen würden. Daß eine Blase am Ende platzt stimmt natürlich, aber soll man sich aus Furcht davor um das Vergnügen der Blasenbildung bringen? Das kommt mir ein bißchen so vor wie wenn man das Leben ablehnen würde, weil es früher oder später tödlich endet.

  

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RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 19:26)

>Guter Artikel. Ein Aspekt wird leider nicht angesprochen:
>Blasen sind nicht nur negativ. Während der Entstehung der
>Blase werden viele produktiven Kräfte aktiviert, die sonst
>brachliegen würden. Daß eine Blase am Ende platzt stimmt
>natürlich, aber soll man sich aus Furcht davor um das
>Vergnügen der Blasenbildung bringen? Das kommt mir ein bißchen
>so vor wie wenn man das Leben ablehnen würde, weil es früher
>oder später tödlich endet.

Ich bin zwar kein Volkswirt, aber die "falsche" Kapitalallokation während einer Blase kann mMn nicht positiv sein!?

  

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RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen gut analysiert
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 20:19)

>Ich bin zwar kein Volkswirt, aber die "falsche"
>Kapitalallokation während einer Blase kann mMn nicht positiv
>sein!?


Wer weiß schon, was richtig oder falsch ist?

Beispiele für positive Effekte:
Während der Internetblase sind in kurzer Zeit Unsummen in die Entwicklung von Telekommunikation aller Art geflossen, die man in "normalen" Zeiten wahrscheinlich in einem Jahrzehnt nicht mobilisiert hätte. Meine These daher: Daß das Internet heute derart schnell und ausgereift ist, daß wir mit 50€-Handies um 4 Cent pro Minute telefonieren können, und von fast jedem Punkt Europas aus über Brokerjet zocken können, das verdanken wir der Blase.

Oder jetzt: Die Ölblase. Was jetzt an Geldern in die Forschung für alternative Antriebe, Solartechnologie, Speicher, effiziente Motoren etc. fließt, wäre bei einem Ölpreis von 40$ undenkbar. Wenn die Forschung nur von bürokratischen Konzernen und Universitäten durchgeführt wird, geht nicht viel weiter. Wenn sich Glücksritter an der Finanzierung beteiligen, stehen plötzlich zig Milliarden zur Verfügung, die auch scheinbar abartige, im Erfolgsfall aber revolutionäre Entwicklungen, ermöglichen. Von diesem Technologieschub werden wir noch lange profitieren.

  

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RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 20:37)

>>Ich bin zwar kein Volkswirt, aber die
>"falsche"
>>Kapitalallokation während einer Blase kann mMn nicht
>positiv
>>sein!?
>
>
>Wer weiß schon, was richtig oder falsch ist?

Per Definition muß die Allokation falsch sein - sonst wäre es ja keine Blase, wenn nicht verrückte Preise bezahlt werden würden.

Aber ich gebe dir recht, es gibt auch positive Effekte wie deine Beispiele. Wobei ich mir beim Öl nicht so sicher bin ob das wirklich eine Blase ist, das war bei den ganzen Schrottfirmen damals leichter.

  

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RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 20:41)

>Wobei ich mir beim Öl nicht so sicher bin ob das wirklich eine Blase ist


Umso schwieriger ist es festzustellen, ob eine Fehlallokation vorliegt.
Ich halte eine Öl-Blase zwar für wahrscheinlich, sicher bin ich mir aber auch nicht.

  

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RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 21:45)

>Umso schwieriger ist es festzustellen, ob eine Fehlallokation
>vorliegt.
>Ich halte eine Öl-Blase zwar für wahrscheinlich, sicher bin
>ich mir aber auch nicht.

Klar, mit Sicherheit weiß man es nur nachher

  

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RE: Warum sich Blasen nicht vermeiden lassen gut analysiert
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.6.08 21:30)

Meine These daher: Daß das Internet heute derart schnell und ausgereift ist, daß wir mit 50€-Handies um ...

Naja, das relativiere ich ein bisschen. Eigentlich hätte man nach damaliger Euphorie schon kurz nach 2000 mobil surfen sollen. Das Ergebnis war, dass viele Telekoms derartig viele Milliarden sinnlos verbrannt haben und dabei fast pleite gingen, dass zwischen 2000 und 2006 tote Hose war und zumindest nach meinem Gefühl nichts weiter ging.

  

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Schnelle Zinsanhebung der Fed nicht zu erwarten?
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 10:03)

Noch eine Woche steht aus bis zum nächsten Treffen des Federal Open Market Committee (FOMC). Und eine der Kernfragen, die gegenwärtig in den Märkten diskutiert wird, lautet: Wann beginnt die US Notenbank den Zinsanhebungszyklus? In den letzten rund zwei Wochen wurde erst der September-Termin gehandelt, dann der August-Termin. Aber wer will schon ausschließen, dass es nicht bereits nächste Woche so weit ist?
Der gestrige Handelstag brachte in dieser Frage keine großartigen Fortschritte. Aber heute früh wird gleich eine ganze Bibliothek an Quellen zitiert, weshalb eine schnelle Zinsanhebung durch die Fed eben nicht zu erwarten sei. Darunter findet sich ein Zeitungsartikel von gestern früh (!) und Statements vom Ober-Falken der Fed, Jeffrey Lacker. Der Präsident der Fed Richmond meinte, die Wachstumsrisiken hätten sich deutlich abgeschwächt. Und so schnell wie die Zinsen gesenkt wurden, so schnell solle man sie auch wieder nach oben schleusen. Ein Kommentator im Markt meint, dies sei weniger „hawkish“ als man es von Lacker erwarten könne, also sei es „dovish“. In einer ansonsten nachrichtenarmen Frühstückssitzung reicht dies aus, um den Rentenmärkten Unterstützung zu verleihen. 2jährige T-Note-Renditen fallen heute früh gleich um 10 Basispunkte und die Kurve (2-10s) versteilert sich um rund 5 Bp. Und der Zeitungsartikel von gestern beschäftigt sich mit der ewig jungen Frage, ob ein hoher Ölpreis denn nun mehr das Wachstum bremst oder die Inflation anheizt. Der Autor schlägt sich auf die Wachstumsseite und schließt daraus, die Markterwartungen hinsichtlich der US Zinspolitik seien überzogen.

  

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Wie kann man vom Esel-Boom profitieren? witzig
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 17:32)

Donkey-Turbo-Bull-Papier? Donkey Quanto Papier? Donkey Fund?

So profitieren Sie richtig vom Esel-Boom

Samstag, 14. Juni 2008 18:55 - Von Frank Stocker

Die Finanzindustrie hat uns noch nie enttäuscht, wenn es darum ging neue Anlagetrends schnell aufzunehmen. Innerhalb eines Jahres sind Esel 590 Prozent teurer geworden. Das sind Zahlen die Börsianer elektrisieren, bei diesem Boom müssen sie dabei sein – unbedingt...

weiter...http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article567610/So_profitieren_Sie_richtig_vom_Esel_Boo m.html?service=Mobile

Quelle:www.morgenpost.de


  

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Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 17:43)

Donkey-Turbo-Bull-Papier? Donkey Quanto Papier? Donkey Fund?

So profitieren Sie richtig vom Esel-Boom

Samstag, 14. Juni 2008 18:55 - Von Frank Stocker

Die Finanzindustrie hat uns noch nie enttäuscht, wenn es darum ging neue Anlagetrends schnell aufzunehmen. Innerhalb eines Jahres sind Esel 590 Prozent teurer geworden. Das sind Zahlen die Börsianer elektrisieren, bei diesem Boom müssen sie dabei sein – unbedingt...

weiter...http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article567610/So_profitieren_Sie_richtig_vom_Esel_Boo m.html?service=Mobile

Quelle:www.morgenpost.de

  

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RE: Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 17:48)

Ein Charttechn. Analyse von iceman wäre hier wünschenswert. Womöglich tut sich ja hier schon ein Island-Top auf?

  

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RE: Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 18:13)

Im letzten Zertifikate Journal wurde auch vom Eselboom berichtet. Auch dort bestätigen die honorigen Herren, dass es keine Zertifikate für Eseln gibt.

  

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RE: Wie kann man vom Esel-Boom profitieren?
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 18:21)

Angeblich werden Politiker und manche Fußballer im Zuge des Eselbooms auch unbezahlbar wertvoll.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 17:58)

- Austrian Airlines Group should reject any takeover bid by
Deutsche Lufthansa AG, Austrian Deputy Finance Minister
Christoph Matznetter said, putting his Social Democratic Party
at odds with its People's Party ally in the country's governing
coalition.

- Yuan Extends Gains to 20 Percent Since End of Peg to Dollar
- Japan Machine Tool Orders May +1,4%

- Foreign net purchases of long-term US corporates increased in April
to $25 billion, up significantly from the net $4.6 billion sales in
March on the surge in supply, as April was then a record month for
high grade new issuance with $117 billion coming to the market, and a
stronger secondary market

- The U.K. inflation rate rose to the
highest since at least 1997 in May.
Consumer prices climbed 3.3 percent from a year earlier, the
most since the index began 11 years ago. Economists predicted 3.2 percent,
according to the median of 39 forecasts in a Bloomberg News
survey. Prices rose 0.6 percent on the month.
Bank of England Governor Mervyn King must now write a letter
to the government explaining why the rate strayed more than a
point from the 2 percent target, in only the second such test of
the U.K.'s monetary policy framework since its creation in 1997.

- Germany ZEW Survey (Econ. Sentiment) -52,4 vs. -42,5 expected
- Germany ZEW Survey (Current Situation) 37,6 vs. 37,0 expected
- US PPI Core May mom +0,2% as expected
- US PPI yoy +7,2% vs. +6,8% expected (Core 3,0% yoy as expected)
- US Housing Starts May 975k vs. 980k expected
- US Building Permits May 969k vs. 960k expected
- US Industrial Production May -0,2% vs. 0,1% expected
- US Capacitiy Utilization May 79,4% vs. 79,7% expected

- Goldman Sachs is about to propose a reorganization of a $7 billion structured investment vehicle formerly managed by Cheyne Capital. The financial industry is expected to pay close attention to the deal, which could be signed as soon as today, because it would be a new kind of restructuring for a collapsed SIV, and London-based Cheyne is one of the larger independent SIVs.

- Daimler AG plans to buy back up to 10 percent of its shares.
- Goldman Beats Estimates on Prime Brokerage, Commodities Gains
Net income declined 11 percent to $2.09 billion, or $4.58 a
share, in the three months ended May 30 from $2.33 billion, or
$4.93, a year earlier, the New York-based company said today.
The earnings exceeded the highest estimate of 19 analysts
surveyed by Bloomberg and the shares rose in New York trading.

- U.S. banks may need to raise $65
billion in additional capital as losses and writedowns continue
into the first quarter of 2009, Goldman Sachs Group Inc.
analysts said.

ATX 4274.0 +1.1%
DAX 6805.2 +1.1%
DOW JONES 12269.5 +0.0%
ITRAXX 79.8 -1.4 bp
CDX 106.3 -1.4 bp

WTI Crude Future 133.8 -0.77 USD
Gold 883.2 -2.8 USD

  

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Instiutionelle und Hedgefonds investieren langsam in ABS und Leveraged Loans
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 21:35)


Instiutionelle und Hedgefonds investieren langsam in ABS und Leveraged Loans

Wie Absolute-Report mitteilt, haben Hedgefonds und andere Großanleger damit begonnen, Leveraged Loans und Asset-Backed Securities anzukaufen. Für viele Marktteilnehmer ist dies ein Anzeichen dafür, dass die Kreditkrise weitestgehend überwunden ist, da der Verkauf dieser Wertpapiere die Banken wieder mit Mitteln versorgt, um ihr Geschäft auszudehnen. Weitere Indikatoren sind Kreditindizes wie die Markit iTraxx und LevX oder der Standard & Poor's European Leveraged Loans Index. Diese sind in den letzten zwei Monaten wieder moderat gestiegen.

Einer Meldung der Financial News zufolge gehören zu den Käufern der kreditgesicherten Wertpapiere Centaurus Capital (4 Milliarden US-Dollar Assets under Management) und Cerberus Capital Management (26 Milliarden AuM). Centaurus Capital kommentierte, dass bislang nur speziell sondierte Titel angekauft wurden, der Markt für diese Wertpapiere sei weiterhin sehr riskant.

Auch Dach-Hedgefonds wie GAM, Permal, Thames River Capital und UBP haben mit der Allokation von Hedgefonds begonnen, die in strukturierte Finanztitel investieren. Shoaib Khan von UBP schätzt, dass einige dieser Wertpapiere in ein bis zwei Jahren wieder zum Nennwert notieren. Der Markt erhole sich und daher lohne sich ein Kauf zu aktuellen Werten, so Khan.

Als Fazit bleibt festzuhalten, dass die Anleger noch graduell und nur in ausgewählte Titel investieren, die Stimmen aus der Branche sind allerdings wieder vorsichtig optimistisch.

  

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dow finanzwerte tief rot
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 22:05)

Goldman sind wirklich die größten schw... augen ,
die wo gibt ..

selbst schon seit monaten immer auf der rohstoffseite investiert und
bei aktien scheinbar die 1. shorties - bringen sie demnach heut
relativ ansprechende zahlen und reden gleichzeitig die restlcihe
finanzbranche nochmals runter ... (eh scho wissen ) und alle verkaufen wie die blöden ... da freut sich untertags noch der rest der welt über steigende finanzwerte und schon is wieder alles vorbei ..

der optionenverfall lässt grüssen;

  

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Kreditkrise: 253,2 Milliarden € verbrannt - Europas Banken hat's härter erwischt als die Amerikaner
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 22:47)

In Summe mußten die Banken weltweit bisher mehr als eine Viertel Billion € abschreiben. Die Hitliste der Verlierer im Überblick.

Die Zahlen haben es in sich. Laut Bloomberg-Daten mussten die Banken in Folge des "Credit-Crunch", wie es so schön heißt, mehr als ein Viertel Billion € abschreiben. Den Höhepunkt erreichte die Abschreibungsspirale im vierten Quartal 2007, als weltweit 118,9 Milliarden € abgeschrieben werden mussten. Im ersten Quartal waren es dann 96,2 Milliarden und im zweiten Quartal fielen - von den wenigen die bisher ihre Zahlen bekanntgegegeben haben - noch einmal 5,4 Milliarden € an.

Europa härter betroffen als die USA

Überraschend in der Statistik: Die europäischen Banken hatten einen höheren Abschreibungsbedarf als die US-amerikanischen. In Europa fielen in Summe bisher 129,2 Milliarden an, in den USA waren es "lediglich" 110,5.

Mittlerweile sind die Banken aber schon wieder eifrig am Geldeinsammeln. Die US-Banken haben in der vergangenen Monaten via Kapitalerhöhungen in Summe mehr als 100 Milliarden € eingesammelt. In Europa waren es 82,3 Milliarden und in Asien 10,5.

65.000 Banker gehen

Doch nicht nur in den Bilanzen der Banken hat die Kreditkrise ihre Spuren hinterlassen. Auch bei den Jobs gab es einen radikalen Kahlschlag. In den letzten zehn Monaten mußten an der Wall Street 65.000 Banker ihren Hut nehmen, darunter zehn Spitzenmanager (siehe Link). Den größten Jobabbau gab es bei der Citigroup, die auch das "Ranking des Grauens" anführt.

Wirtschaftsblatt 17.06.2008


Mit Verweis auf ergänzende Grafiken noch folgender Link:

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/331266/index.do?_vl_backlink=/h ome/index.do&_vl_pos=1.DT

  

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RE: Kreditkrise: 253,2 Milliarden € verbrannt - Europas Banken hat's härter erwischt als die Amerikaner
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.6.08 22:54)

Bei den Zahlen muß man aber aufpassen - nur ein Bruchteil davon ist bisher wirklich verloren, der Großteil sind Bewertungsverluste. Ein erheblicher Teil davon wird im Laufe der Zeit durch Pull to Par wieder zurückkommen.

  

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Tabelle der bisherigen Verluste - USD 396 bn
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 17:28)

Subprime Losses Top $396 Billion on Brokers' Writedowns: Table

The following table shows the $396
billion in asset writedowns and credit losses at more than 100
of the world's biggest banks and securities firms as well as the
$302 billion capital raised in response.
All the charges stem from the collapse of the U.S.
subprime-mortgage market and reflect credit losses or writedowns
of mortgage assets that aren't subprime, as well as charges
taken on leveraged-loan commitments. Capital raised includes
common stock, preferred shares, subordinated debt and hybrid
securities which count as Tier 1 or Tier 2 capital, depending on
local regulations and the amount of each that's already on the
bank's books.

All numbers are in billions of U.S. dollars, converted at
today's exchange rate if reported in another currency. They are
net of financial hedges the firms used to mitigate losses.

*T

Firm Writedown & Loss Capital Raised

Citigroup 42.9 44.1

UBS 38.2 28.6

Merrill Lynch 37.1 17.9

HSBC 19.5 3.5

IKB Deutsche 15.9 13.1

Royal Bank of Scotland 15.2 24

Bank of America 15.1 20.7

Morgan Stanley 14.1 5.6

JPMorgan Chase 9.8 7.8

Credit Suisse 9.6 1.5

Washington Mutual 9.1 12.1

Credit Agricole 8.3 9.1

Lehman Brothers 8.2 13.9

Deutsche Bank 7.6 3.2

Wachovia 7 10.5

HBOS 7 7.8

Bayerische Landesbank 6.7 -

Fortis 6.6 1

Canadian Imperial (CIBC) 6.5 2.9

Barclays 6.3 9.7

Societe Generale 6.2 10.1

Mizuho Financial Group 6 -

ING Groep 6 4.9

WestLB 4.9 7.7

LB Baden-Wuerttemberg 4 -

Goldman Sachs 3.8 0.6

Dresdner 3.4 -

Natixis 3.4 0.8

E*Trade 3.3 1.8

Wells Fargo 3.3 4.1

Bear Stearns* 3.2 -

National City 3.1 8.9

Lloyds TSB 2.7 -

Landesbank Sachsen 2.7 -

BNP Paribas 2.7 -

HSH Nordbank 2.5 -

Nomura Holdings 2.4 1.2

ABN Amro* 2.4 -

DZ Bank 2.1 -

Bank of China 2 -

Commerzbank 1.9 -

Rabobank 1.7 -

Bank Hapoalim 1.7 2.6

Royal Bank of Canada 1.6 -

Mitsubishi UFJ 1.6 -

UniCredit 1.6 -

Alliance & Leicester 1.4 -

Fifth Third 1.4 2.6

Dexia 1.3 -

Caisse d'Epargne 1.2 -

Hypo Real Estate 1 -

Gulf International 1 1

Sovereign Bancorp 0.9 1.9

Sumitomo Mitsui 0.9 3.1

Sumitomo Trust 0.7 1

Keycorp 0.6 1.7

DBS Group 0.2 1.1

European banks not 6.1 2.4
listed above (a)

Asian banks not 4.5 6.4
listed above (b)

North American banks 3.8 1.3
not listed above (c)
____ ____

TOTAL** 395.8 302.1

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 17:33)

- Despite rising defaults, loan prices were range-bound over the last several
weeks, suggesting relative stability in the market. Despite the bears'
forecasts of falling recoveries, implied first-lien loan recoveries are
around 70-75 cents.

- Eurozone Construction Output April mom -0,8% (yoy -2,4%)
- Morgan Stanley Profit Drops 57% on Debt Losses, Meets Estimates
- US MBA Mortgage Applications Week Jun 13 -8,8%

- UBS AG money-management clients
probably withdrew a net 41 billion Swiss francs ($39.3 billion)
in the second quarter following record losses from the U.S.
subprime contagion, JPMorgan Chase & Co. analysts said.

- FedEx Corp. reported a fourth-quarter loss of $241
million, reflecting rising fuel costs and a writedown on the
FedEx Kinko's unit.

  

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zum Ölpreis interessant
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 19:08)

Der Ölpreis bzw. dessen Bildung hat schon länger nichts mehr mit den tatsächlichen fundamentalen Daten zu tun. Dazu passen die Worte von Sheik Ahmed Zaki Yamani, seines Zeichens Ölminister Saudi-Arabiens 1962 bis 1986, der gestern meinte: \"I think the price will fall to 70 dollars a barrel\". Seiner Ansicht nach sind die Preise nur mehr spekulationsgetrieben.

Ich verfolge den WTI Crude Future täglich und es ist lustig anzusehen und verleitet mich zu folgenden (persönlichen) Schlußfolgerungen:

1. Der Future reagiert auf positive Nachrichten wie Saudi-Arabiens weitere Förderanhebung seit der letzten Aufstockung (von 200.000 auf 300.000 Fass) ÜBERHAUPT nicht. Andererseits reagiert der Preis auf jeglichen noch so kleinem negativen Furz über die Burg.

2. Der Ölpreis ist im Laufe des letzten Jahres zu einem 100%igen Hedge gegen den US-Dollar geworden. Fällt der Dollar, steigt das Öl. Und wichtig: Es ist nicht umgekehrt. Der Ölpreis richtet sich nach dem Dollar und nicht der Dollar nach dem Ölpreis.

3. Langsam wird es selbst Rohstoff-Megabullen wie Jim Rogers unheimlich. Er rechnet mit einem 50 %-Preisverfall in nächster Zeit. Dann wären wir bei etwa bei des Saudis prognostizierten 70 USD.

4. Die Amis greifen durch: Stärke Regularien (etwa höhere Einschußpflichten) sollen der Rohstoff-Zockerei den Nährboden entziehen. Derzeit wirbt man aktiv um die Unterstützung Großbrittanniens. Das alles passiert noch etwas unbemerkt, die breite Masse bekommt davon noch wenig mit.

5. Der Schlüssel zur Beendigung der Ölpreis-Rallye ist nicht irgendeine Fördererhöhung, da es genug Öl gibt (und auch in den nächsten 50 Jahren geben wird - siehe Tupi-Ölfeld in Brasilien). Der Schlüssel ist eine massive Dollaraufwertung.

6. Als Konsequenz daraus erachte ich die geplante Zinserhöhung von Trichet als kapitale Fehleinschätzung. Dadurch wird die USD-Erholung erneut abgeblasen (die Amis werden wohl heuer wohl maximal eine Zinserhöhung machen - sie geben der Wirtschaft Zeit \"durchzuschnaufen\"). Die aktuelle Rekordinflation ist ja den hohen Rohstoff- und Nahrungsmittelpreisen geschuldet. Und eine Zinserhöhung hat darauf NULL Wirkung. Eher wird das Gegenteil passieren. Lustige Homepage eines anerkannten Ökonomen zum Thema: www.stoptrichet.com

  

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RE: zum Ölpreis
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 19:40)

ich stimm dir ja im großen und ganzen zu, aber saudi-arabien will evtl. nochmal um 300-500k barrels pro tag erhöhen, fördert aber jetzt schon 9,45 mio barrel pro tag. das ist weit weg von einer verdopplung.

  

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RE: zum Ölpreis
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 20:05)

sorry, dass war schlecht formuliert von mir, ich meinte ja auch nicht die gesamtförderung, sondern die Erhöhung der letzten Ankündigung (wo sie sagten, sie wollen 200.000 Fass mehr fördern).

  

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RE: zum Ölpreis
Rang: zickzack(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 20:44)

Mich hat das auch stark gewundert, als die Saudis die Ölfördermenge um "zwar nur" 3%, aber immerhin 300k Barrel erhöht haben und der Ölpreis kurz zurück getreten ist um dann gleich wieder ein neues Rekordhoch zu absolvieren - quasi ein Verschnaufer

Aber so wie Analysten vor 2 Jahren meinten, ein Ölpreis von 100 Dollar sei äußerst bedrohlich für die Weltwirtschaft, so lese ich heute erst eine Überschrift "Ein Ölpreis von 250 Dollar sei äußerst bedrohlich für die Weltwirtschaft" ... also auch nicht so ganz die glaubwürdigste Einschätzung. Gut, der Dollar ist in der Zwischenzeit weniger wert geworden aber nicht um ein 1,5faches!

Das der Ölpreis nur rein spekulationsgetrieben ist hat auch schon die OPEC im Jänner gemeint und das die USA und Co Jagd auf die Ölpreisspekulanten machen ist auch schon ein paar Wochen alt - aber bis dato hat sich noch nichts getan und wenn man auf ein Vorgehen einer Kontrollbehörde (ala EU-Gerichtshof) wartet, dann vergehen in der Zwischenzeit Monate wenn nicht sogar Jahre (siehe Fall bwin und die Dienstleistungsfreiheit).

Was bzw. wie will eine Behörde da überhaupt vorgehen?, den Ölpreis können sie nicht gegen den Markt ausrichten - dazu ist dieser viel zu mächtig, bei den Billionen von Dollar die da dahinter stecken können wohl nicht mal die G8 Staaten etwas ausrichten und ein Gesetz zu verabschieden, dass die Spekulation mit Öl unterbietet ist auch nicht sinnvoll, denn dann könnte man damit ja nicht mal mehr handeln => käme also nur mehr ein staatlich gelenkter Ölpreis in Frage und das will die freihe Weltwirtschaft auch wieder nicht!

Also meiner Meinung nach geht der Ölpreis erst dann wieder zurück wenn große Adressen beschließen, dass es Zeit dafür ist oder halt ein wenig Angst davor bekommen zu spät auszusteigen (das war bei Silber so als der gute Buffet einstieg, das war beim Gold so usw.) - die großen werden Milliarden damit verdient haben, die "kleinen" Spekulanten die jetzt noch aufspringen werden Millionen verlieren und Schlussendlich haben wir Letztverbraucher Milliarden mehr für das schwarze Gold bezahlt bevor auch die Preise an den Zapfsäulen wieder ein Normalniveau erreichen!

  

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RE: zum Ölpreis
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.6.08 20:58)

ursprünglich hat's ja 500000 geheißen. nicht daß das eine garantie für fallende preise wäre, aber 1/2 mio bpd mehr ist schon was.
in wirklichkeit also wieder nur eine halbe sache von den saudis. die haben anscheinend noch immer zu große angst, die blase anzustechen.

  

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RE: Ein Blick zurück...
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 20:38)

>...in die 70er
>
>Ich mein jetzt
>nicht:http://www.youtube.com/watch?v=zs4XgnDNHjI
>
>sondern:http://www.weissgarnix.de/?p=241
>

Interessante Zusammenstellung. Aber im Unterschied zu damals ist die Notenbankpolitik mMn sehr viel besser geworden und fest entschlossen, die Fehler von damals nicht zu wiederholen. Es können natürlich andere gemacht werden - ich mache mir aber trotzdem keinerlei Sorgen eine Wiederholung zu erleben.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.6.08 17:36)

- Japan All Industry Activity Index April +0,8% vs. +0,4% expected
- Italy Unemployment Rate Q1 6,5% vs. 6,0% expected
- UK Retail Sales May yoy +8,1% vs. +4,1% expected (mom +3,5% vs. -0,1% expected)
- US Initial Jobless Claims 381k vs. 375k expected
- US Continuing Claims 3060k vs. 3135k expected
- US Philadelphia Fed June -17,1 vs. -10,0 expected
- US Leading Indicators May +0,1% vs. 0,0% expected

- Regulators Lay Plans for Investment Banks' Fed Access
U.S. regulators are planning how to
let investment banks retain access to Federal Reserve loans if
the central bank shuts an emergency program in September.
Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke, Treasury Secretary
Henry Paulson and Securities and Exchange Commission Chairman
Christopher Cox and their staffs are in almost daily discussions
about the future of the so-called Primary Dealer Credit Facility.

- HBOS Plc, the U.K. mortgage lender that
plans to raise 4 billion pounds ($7.8 billion) in a rights offer,
said bad home loans rose 17 percent this year, ``in line'' with its
forecast even as it predicted a bigger drop in house prices.
HBOS wrote down 200 million pounds in the corporate
investment unit, with half of that related to its stakes in
homebuilders. The bank, which said in April it would write down
2.8 billion pounds of its Treasury investments, said there were
almost no additional writedowns as of the end of May.

- Hedge fund manager Bill Ackman, who
correctly predicted shares of MBIA Inc. and Ambac Financial
Group Inc. would tumble, said he now is betting against
Financial Security Assurance Holdings Ltd. Ackman said he is betting against FSA by buying credit-
default swaps on the company's debt. The swaps on FSA's
insurance unit almost tripled the past month, rising 304 basis
points to 465 basis points

- Two former managers at Bear Stearns
Cos. hedge funds were arrested at their homes this morning by
agents of the Federal Bureau of Investigation over their roles in
the collapse of hedge funds that ignited the subprime mortgage
crisis last year.

ATX 4171.3 -0.5%
DAX 6742.3 +0.2%
DOW JONES 12002.4 -0.2%
ITRAXX 88.1 +3.1 bp
CDX 109.3 +0.6 bp

WTI Crude Future 134.3 -2.35 USD
Gold 903.1 13.4 USD

  

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Soviel zum Credit Crunch - Rekord an Bond Sales
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 13:24)

Banken haben vielleicht zurückgesteckt, aber zumindest für große Unternehmen ist es offensichtlich bisher kein Problem an Geld zu kommen:

Companies in Europe borrowed more
money from bondholders in the past three months than in any
second quarter on record, paying the highest interest costs in a
decade on concern credit conditions may deteriorate further.
Sales jumped to 252 billion euros ($391 billion) from 227
billion euros in the same quarter of 2007 and from 149 billion
euros in the first three months of this year, Bloomberg data
show.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 15:44)

- Lehman says UBS may post Q2 writedowns of USD 5,5 bn

- Moody's followed through with its downgrades of Ambac and MBIA
signaled two weeks ago. While ABK was lowered to Aa3 from Aaa at the
opco (monoline insurance) and to A3 from Aa2 at the holdco levels in
line with expectations, MBIA's monoline was downgraded to A2 from Aaa
and the holdco to Baa2 from Aa3, the lower end of guidance.

- MBIA declared it wouldn’t contribute USD 900 M to its
bond-insurance unit, as they had decided in February, but would use them
instead to start a new insurance company.

- Germany Producer Prices mom +1,0% vs. +0,9% expected (yoy 6,0% vs. 5,8% expected)
- France Q1 Wages +1,1% as expected
- Italy Industrial Orders April mom +1,2% vs. +0,4% expected (yoy +12,8% vs. 4,7% expected)

- Barclays Plc, the fourth-biggest U.K.
bank, may get about 100 billion yen ($927 million) from Japan's
Sumitomo Mitsui Financial Group Inc. as part of a plan to restore
depleted capital, a person with knowledge of the plan.

- India's inflation accelerated to a
13-year high after record crude oil costs forced the government
to raise retail fuel prices for the second time in four months.
Wholesale prices jumped 11.05 percent in the week to June 7,
after gaining 8.75 percent in the previous week. Economists surveyed by
Bloomberg News predicted a 9.79 percent increase.

- Companies in Europe borrowed more
money from bondholders in the past three months than in any
second quarter on record, paying the highest interest costs in a
decade on concern credit conditions may deteriorate further.
Sales jumped to 252 billion euros ($391 billion) from 227
billion euros in the same quarter of 2007 and from 149 billion
euros in the first three months of this year, Bloomberg data
show.

- The private banking unit of UBS AG,
the Swiss bank, engaged in a variety of schemes to help wealthy
U.S. clients conceal $20 billion in assets and evade income tax
laws, an ex-banker said in pleading guilty to conspiracy.

  

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US-Wirtschaftsabschwung nicht so schlimm wie befürchtet
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 19:06)

20.06.08 17:37 - IWF: US-Wirtschaftsabschwung nicht so schlimm wie befürchtet




WASHINGTON (Dow Jones)--Der Konjunkturabschwung in den USA wird nach Einschätzung des Internationalen Währungsfonds (IWF) nicht so schlimm ausfallen wie bisher befürchtet. Wie der IWF am Freitagabend mitteilte, rechnet er für das laufende Jahr einen Anstieg des Bruttoinlandsprodukts (BIP) um 1% und für 2009 mit einem BIP-Anstieg von 0,8%. Zuletzt hatte der Fonds im April im Rahmen seines Weltwirtschaftsausblicks Wachstumsraten von 0,5% bzw. 0,6% vorhergesagt.

DJG/DJN/hab

(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

June 20, 2008 11:37 ET (15:37 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.


.
.
Gruß

  

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Neue Abschreibungen voraus?
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.6.08 20:00)


Moody's hat MBIA Inc. von Aaa auf A2 abgestuft (zweistufig). Auch Ambac hat's erwischt, nun Aa. Möglich, dass daraus neue Abschreibungen für die großen Banken fällig werden. Wird spannend!




http://www.marketwatch.com/news/story/bond-insurer-downgrades-spark-spillover/story.aspx? guid=%7BE48E78FA%2DC149%2D4AF1%2D9E4E%2D61AA82C46831%7D

mfg
el gato

  

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RE: Neue Abschreibungen voraus?
kmmarw(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.6.08 11:07)

Haben wirs beim Dow grad mit einem Bruch des langfristigen Aufwärtstrends zu tun? unter 11700 ist mMn short angesagt. anyone?

  

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RE: Neue Abschreibungen voraus?
Rang: Lauda(20) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.6.08 13:29)

>Haben wirs beim Dow grad mit einem Bruch des langfristigen
>Aufwärtstrends zu tun? unter 11700 ist mMn short angesagt.
>anyone?

Um 11700 ist eine starke unterstützung aus den Tiefs zu Jahresbeginn und im März. Nächste breite unterstützungszone würde ich dann bei 11000 sehen.

  

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Soros: Market Will Retest Its Lows
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.6.08 16:41)

Stocks are currently in a “a bear market rally,” and will probably retest their lows of earlier this year, George Soros says.

http://blogs.wsj.com/economics/2008/05/07/soros-market-will-retest-its-lows/?mod=WSJBlog< /a>

May 7, 2008!

  

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RE: Soros: Market Will Retest Its Lows
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.6.08 17:49)

Die Kommentare zum Artikel (unten) sind oft schon zum Schmunzeln oder Kopfschütteln...
Von Lobpreisungen bis zum Aufhängen ist da alles vertreten.

  

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RE: Neue Abschreibungen voraus?
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.6.08 18:13)

wird nicht spannend, sondern ist fix. Es werden neuerliche Milliarden-Abschreibungen quer durch alle Banken/Finanzinstitute kommen. Deshalb wollten ja auch alle, dass die Monolinern mit allen Mitteln ihre AAA behalten (auch wenn sie defacto schon damals nicht mehr AAA waren).

  

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Inflationswunder Argentinien
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.6.08 11:00)

"Witzfigur Argentinien"

Die Inflation sorgt derzeit weltweit für immer stärkeres Kopfzerbrechen - erst vor wenigen Tagen befassten sich auch die G-8-Finanzminister mit der Teuerungsrate und der davon ausgehenden Gefahr für das weltweite Wirtschaftswachstum.

Ausgerechnet Argentinien, das noch vor wenigen Jahren vor dem Finanzkollaps stand, scheint das Problem nun "gelöst" zu haben. Der Grund: Der Verbraucherpreisindex - die Basis für die Berechnung der Inflationsrate - wird in dem Land jetzt neu berechnet.
.....

http://www.orf.at/080619-26388/index.html

-------------------------------------------------------------------

PS Eigentlich sollten wir Europäer und va. die Amerikaner vor der eigenen Haustüre kehren (siehe Economist bzw. Bloomberg-Artikel der Kritik).


PPS Eigentlich ist es ja egal, was ein offizielles Statistikamt vorgibt, wie die Inflation auszusehen hat. Die reale, auf der Straße spürbare Preisentwicklung ist durch geschönte Zahlen nicht zu ändern. Allerdings haben diese "offiziellen" Zahlen leider Auswirkung auf Lohn- und Gehaltssteigerungen (sehr übel, real wird man mit jeder 'Erhöhung' ärmer) und auch auf Zinssätze bzw. Wertpapiere. Am Schlimmsten ist aber die Verarschung von der BIP Seite her: Würden die USA (und wohl auch Europa) ihre Inflationsrate angemessen bemessen, so hätten wir auch "offiziell" auf dem Papier eine Rezession.

mfg
el gato

PPPS Aus einem Kommentar in the Economist:

"I live in the US and don't really know much about Argentina, but the US CPI is just as 'cooked'.

For example, when price of stake goes up, the index assumes consumers will use whatever is cheaper, for example ground meat, and automatically substitutes stake for ground meat so that price increase doesn't register.

When price of computer goes up, the 'hedonic' index kicks in, which says 'but this computer is twice as fast', so it's price gets artificially reduced. The fact that new Microsoft Office (price of which went up!) requires your computer to be twice as fast is not mentioned. You still paid higher price for the same 'real' speed.

And on and on. CPI is seriously lagging behind 'headline' inflation. Just ask any 65+ person - if they don't have children to supplement their income (based on CPI), they often get sick and day. My girlfriend's mother wouldn't have enough for food if it weren't for my girlfriend and me.

Argentina is just following the US example, I don't see they really 'invented' anything.

I am just saying this because in the US, official inflation reporting is not quite serious. I am quite frugal, and my food and energy costs this year are about 20% higher than last year, and 30% than 2 years ago.

But wait, US inflation index says 'food and energy are seasonal'. Funny that season last 5 years now in the US....

My point is, you can't blame Argentina for leveling the play field..."

  

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RE: Inflationswunder Argentinien
Rang: Lauda(20) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.6.08 11:25)

>"I live in the US and don't really know much about
>Argentina, but the US CPI is just as 'cooked'.
>
>For example, when price of stake goes up, the index assumes
>consumers will use whatever is cheaper, for example ground
>meat, and automatically substitutes stake for ground meat so
>that price increase doesn't register.
>

diese annahme ist im prinzip ja nicht völlig aus der welt, der "homo oeconomicus" müßte so handeln - aber die wenigsten sind strikt ratinonal in diesem sinne, somit ist das natürlich ein riesenfeld an möglichem mißbrauch.
aber generell nimmt glaub ich fast niemand die diversen US-statistiken hundertprozentig ernst - die methoden sind teilweise nicht annähernd mit europäischen standards vergleichbar.

  

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The JP Morgan View - Inflation to get worse gut analysiert
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.6.08 09:28)

Inflation to get worse

Economics –– Global inflation to climb at least through July. The BoE is set to join the ECB and the Fed in delivering a 25bp rate hike this year, likely in Aug.
Asset Allocation –– Position for worsening inflation. Keep overweights in risky assets small.
Fixed Income –– Negative momentum offsets value at short end of curves. Stay overall short duration in global portfolios.
Equities –– Keep directional trades small. Focus risk on longs in growth vs value, small caps vs large caps and US vs Europe.
Credit –– Keep long in US HG credit both outright and vs Europe. Take profit on the bond-CDS basis narrowing trade. In HY favour loans vs bonds.
FX –– Remain long currencies whose central banks are hawkish - Brazil, Poland and EUR
Commodities –– Oil to continue to trade the range
Economic Outlook
We expect global headline inflation to climb at least through July, reaching a peak rate of 4.4% oya — assuming commodity prices stabilize at current levels. EM inflation rose to a new expansion high of 7.7% in May, despite the decline in China. This week’s move by China to ease energy subsidies follows recent steps taken in some other EM Asian countries. But with governments failing to raise domestic prices in line with the increase in their costs, EM subsidies on net are rising. This is supporting domestic demand growth in EM, keeping commodity prices and inflation high and global central bankers under pressure.

This pressure is apparent in our policy calls, which are starting to be peppered with rate hikes, even in the developed economies, where growth is subpar. The BoE is now expected to hike by 25bp in August to help anchor inflation expectations. Similarly to the ECB and the Fed, we do not expect this move to be followed immediately by a string of hikes due to sluggish growth.

Developed market central banks are constrained by weak growth prospects, but the combination of still-strong growth and above-target inflation is causing EM policymakers to accelerate the pace of monetary tightening. From the 21 EM central banks we follow closely, 19 are raising rates. However, their policy stance remains highly accommodative, creating the risk of a more pronounced EM wage/price acceleration. We thus see significant upside risk to our EM policy rate forecasts.

More joy in sector and security selection
Equities and credit are down this week, while bonds are up –– a classical move when investors become more worried about the economy. This week’s move was largely brought on by disappointing news from the financial sector. Our overall asset allocation has suffered this month from being long equities and credit against bonds. Further rises in inflation this summer suggest keeping these directional exposures small. Our trading strategy, as presented in our model portfolios and recommendations in GMOS and sister publications, in contrast, continues to perform well though as the lion share of the risk we take is in country, sector, and security selection.

Our trading recommendations are arranged around four themes - growth rotation, spread RV, momentum, and inflation. Growth rotation denotes the spreading of growth weakness from the US to Europe and Japan. Combined with Europe’s greater focus on inflation control, it implies European underperformance in equities and credit vs North America. It is more ambivalent in bonds and currencies where we see range trading.

Our spread trades are largely focused on normalization, supply and carry. In the US, we are overweight AAA ABS, MBS and CMBS. Across markets, we are medium-term long swaps vs govies, especially as the short end, where spreads have lagged and remain just below crisis levels. Our Libor/OIS tightener is working. Within credit, we take profit on the long in cash bonds vs CDX in HG, but keep the long in loans versus bonds in HY.

Momentum remains a more reliable trading signal than value, suggesting further strength in Energy sectors against Financials, at least near term. Momentum is negative on the short-end of bond curves and is currently offset by value-based positive bias on the money market. Stay neutral.

Inflation is our last major theme. The obvious trade to be long linkers continues to work. From a macro basis, rising inflation is seen as a negative for both equities and bonds, given the oil shock experience of the 1970s. We agree it is bad for bonds and are short duration especially in EM, but also in 10-year USTs. The impact on equities is a lot more ambiguous, as inflation is to us mostly a result of strong global demand, which is positive for equities until central banks call a halt to the party, something they have barely started.

Fixed income
Bond markets rallied back this week as the dire news from Financials dominated the inflation news. YTD, bond returns remain in negative territory. Our central bank forecasts show there is good value at the short end of most bond curves, as we project less tightening than is generally priced in. But negative momentum, and the realization that markets tend to underpredict central bank moves keep us neutral here. We do have shorts in EM and on the 10-year UST. Our main trading strategy is focused on relative value, with spread tighteners in most markets and long-end flatteners in the US. We remain light on carry trades as uncertainty on how central banks will deal with inflation will keep volatility high.

Equities
Equities continue to decline driven by worries about Financials. Expectations about the Q2 reporting season have fallen sharply over the past weeks pointing to a 9% oya decline in the S&P500 Q2 EPS. The biggest downward revisions took place in Financials (from -31% oya on Apr 1 to -52% on Jun 19) and Consumer sectors (from 6% to -6%). In contrast, Q2 EPS forecasts for the US Energy sector, where we remain overweight, were raised by 12%.

We remain long equities on the view that central banks are not yet inclined to tighten aggressively, Q2 earnings will likely come in line or better than consensus (we forecast $22.7 for the S&P500 Q2 EPS vs a consensus of $22.3), cash balances are still elevated as indicated by the most recent fund manager surveys, and M&A activity remains strong globally at a pace that is close to the peak seen in the first half of 2007. But with significant upside risks to inflation readings over the next few months and current negative earnings momentum, we recommend only a small exposure to directional trades and prefer to express our long in equities against bonds rather than cash.

We stay with our regional, sectoral and style recommendations, most of which are doing well. Across regions, we underweight Europe vs the US, as Europe is facing weaker economic numbers and the US is benefiting from accommodative fiscal and monetary policy. We stay long EM vs developed markets as the former is benefiting from sustained strong growth and growth-sensitive central banks. We overweight cyclicals vs non-cyclicals as global growth is set to outperform expectations in H2. We especially like IT which benefits from strong fundamentals, conservative growth expectations, and attractive valuations. We stay long growth vs value as the trend for this trade that started in May of last year remains intact. We also stay overweight small caps in the US, but, as with large caps, we are more cautious in Europe, where a Spanish underweight remains our highest conviction country recommendation.

Within EM, we have upgraded China to overweight and downgraded Brazil and South Africa to underweight. This is a contrarian call motivated by extreme market positioning and relative valuations. China is benefiting from a resumption of Renminbi appreciation, declining headline inflation and an expected switch in policy focus from inflation to growth. Brazil and South Africa are facing rising inflation and aggressive central bank response.

Credit
Credit markets got hurt this week with CDS index spreads rising to their widest level since mid April. Both primary and secondary activity remain light relative to April-May levels, especially in high yield. But we expect the current month’s slowdown in HG issuance not be sustained as funding and capital needs remain high for Financials.

We stay long in credit focusing on US HG credit, mostly for carry. We still favour positive-carry maturity steepeners in HG and continue to overweight US credit vs Europe for the same reasons as in equities. CDS continued to underperform cash bonds in Europe this week but not in the US. Although the bond-CDS basis narrowing trade has been working relatively well over the past month, we prefer to take profit as the trade has become very crowded.

In US HY, we tactically add a long in BBs vs Bs as the spread between the two has tightened too much to 100bp currently vs 200bp two months ago. We also remain long cash loans vs bonds. This trade is likely to do well in both an inflationary environment, where floating-rate loans benefit from higher interest rates, or a weak growth environment, where investors are likely to favour loans due to their higher credit quality.

Foreign Exchange
FX price action continues to be driven by the relative moves in yield spreads. USD has pared its gains as market expectations for aggressive Fed rate hikes receded over the past week. The FOMC provides the next test for USD sentiment, though we believe that the Fed statement is unlikely to lead to a significant shift in US rate expectations, keeping USD firmly entrenched in its recent ranges. Despite the recent uptick in equity market volatility, carry trades have once again found favour, whilst JPY remains under pressure. We have consequently closed out short EUR/CHF and AUD/CAD.

We remain comfortable with the theme of central bank divergence in a rising inflation world and on balance, this strategy continues to perform. We continue to express tactical EUR bullishness against those currencies where central bank policy is heading in a different direction. Maintain long EUR/JPY and EUR/NZD exposures. The FX market remain a voting machine on central bank credibility at the moment and in this process the ECB remains marginally ahead of the Fed.

As in G-10, many EM currencies are trading in line with their position on a real rates/central bank credibility grid. BRL remains relatively firm compared to the moves seen in other high-yielders such as ZAR and TRY, and we expect the COPOM commitment to further hikes to continue to weigh on USD/BRL. PLN looks the next best position for modest strength given reasonably strong growth and likely central bank tightening. Positions are surprisingly light on our client surveys, which suggests limited vulnerability if vol rises further.

Commodities
Crude has remained confined to its recent ranges. Energy markets focus on this weekend’s oil summit in Jeddah. Prices weakened on Thursday on news that China would allow domestic refiners to increase product prices, which may act to slow demand. Energy prices remain ripe for a retracement, although products should continue to outperform crude. The bear market case for crude still rests on weakening demand. OECD appetite will no doubt contract further at current prices, but softer emerging market consumption remain the prerequisite for a move lower. With subsidies being lifted, Asian imports should begin decelerating. Precious metals followed the wider energy/USD trends but investor demand remains muted. We continue to expect gold to average around $900 for the rest of the year.

  

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RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.6.08 09:46)

Was die Inflation betrifft: Hier kommt der Druck lar von der Rohstoffseite. Da spielt aber auch die gestiegene Nachfrage in China und Asien generell ein große Rolle. Der Druck von dieser Seite wird anhalten. Aber, der Kapitalismus reguliert sich insofern selbst, weil mit den hohen Preisen auch das Angebot steigen wird. Nur eben nicht von heute auf morgen, sondern mit einer gewißen Verzögerung. Dünger kosten Geld, erhöhen aber den Output. Bewässerung auch, Landwirtschaftliche Geräte ebenfalls. ich denke, da ist noch einiges drin um ohne großartig die Anbauflächen zu erhöhen den Output zu steigern.

  

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RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
Rang: birdie(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.6.08 08:54)

Sehr interessant. Danke für's posten!

Für wie lange gilt so eine JP Morgan View? Wie oft werden diese herausgegeben?

Kannst du sie in Zukunft hier posten, wenn sich die Einschätzungen ändern?

LG birdie

  

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RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 09:03)

>Sehr interessant. Danke für's posten!
>
>Für wie lange gilt so eine JP Morgan View? Wie oft werden
>diese herausgegeben?
>
>Kannst du sie in Zukunft hier posten, wenn sich die
>Einschätzungen ändern?
>
>LG birdie


erscheint wöchentlich, werde es immer wieder posten.

  

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RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
Rang: birdie(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 09:30)

Danke, das ist toll! Stimmen und Marktmeinungen / Plazierungen von echten grossen Marktteilnehmern wie der JP Morgan sind eine Bereicherung in einer Landschaft, die meist von Journalisten und Wiederkäuern bevölkert ist!

  

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RE: The JP Morgan View - Inflation to get worse
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 11:28)

>Danke, das ist toll! Stimmen und Marktmeinungen /
>Plazierungen von echten grossen Marktteilnehmern wie der JP
>Morgan sind eine Bereicherung in einer Landschaft, die meist
>von Journalisten und Wiederkäuern bevölkert ist!

die kochen auch nur mit wasser, auch wenn es wärmer als der große Durchschnitt ist

aber ich lese es auch immer gerne.

  

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Markets yesterday
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 09:06)

- UK Rightmove House Prices mom -1,2% (yoy +0,1%)
- France PMI Manufacturing June 49,2 vs. 51,0 expected
- France PMI Services June 49,2 vs. 50,8 expected
- Moody's downgrades XL Capital to B2 ; outlook negative
- Moody's downgrades FGIC to B1; outlook negative
- Germany PMI Manufacturing June 52,3 vs. 53,2 expected
- Germany PMI Services June 53,3 vs. 53,1 expected
- Eurozone PMI Manufacturing June 49,1 vs. 50,2 expected
- Germany IFO Business Climate 101,3 vs. 102,5 expected
- Eurozone PMI Services June 49,5 vs. 50,5 expected
- Germany IFO Current Assessment 108,3 vs. 109 expected
- Eurozone PMI Composite June 49,5 vs. 50,7 expected
- Germany IFO Expectations 94,7 vs. 96,3 expected
- Leveraged Loans: Several offerings in the primary loan market were oversubscribed, while the pipeline hangs on the Hexion/Huntsman and BCE outcomes. The three-month repayment rate
as of end-May fell below historical records since 1997.

- Dexia SA will provide a standby credit
line of $5 billion to its U.S. bond-insurance unit Financial
Security Assurance Holdings Ltd. to help it maintain the top
credit ratings.

- MBIA Inc.'s credit rating downgrade by
Moody's Investors Service is likely to trigger $7.4 billion of
payments and collateral postings. The payments are required for the company's asset-management
unit, which oversees $25 billion for investors, including
municipalities. After the downgrade, MBIA's asset management business
is on the hook to protect the value of guaranteed investment
contracts, or GICs, by posting collateral.`We have more than sufficient liquid assets to meet any
additional requirements arising from any terminations or
collateral posting requirements,'' MBIA said in a statement
last week in response to the Moody's downgrade.

- S&P placed on negative watch the ratings of 330 classes of CDOs issued out of
92 separate cash flow and hybrid CDO trusts; approximately $47 billion of bonds
were affected. The rating agency cited continued credit deterioration of the
collateral. According to S&P, 79 of the 92 affected CDO transactions are
mezzanine CDO of ABS transactions, eight are high-grade CDOs of ABS, and the
remaining five are CDOs of CDOs.

- Saudi Arabia, the world's biggest oil exporter, plans to raise production for a third-straight month in July and make further increases as needed to curb record prices. The kingdom will raise daily crude output by 200,000 barrels to 9.7 million barrels next month

ATX 4057,4 -0,1%
DAX 6589,5 +0,2%
DOW JONES 11826,5 -0,1%
ITRAXX 93,0 -0,1 bp
CDX 124,1 +4,1 bp

WTI Crude Future 137,1 1,71 USD
Gold 883,7 -18,64 USD

  

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kommt jetzt tatsächlich
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 09:49)

das große sommerloch? ich meine.....hatten wir nicht schon ein großes frühjahrsloch? mein banker meint ja....

  

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RE: kommt jetzt tatsächlich
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 10:44)

>das große sommerloch? ich meine.....hatten wir nicht schon
>ein großes frühjahrsloch? mein banker meint ja....

das frühjahresloch haben wir jenen zu verdanken, die durch zu hoches leverage beim wetten auf steigende kurse das risiko aus den augen verloren haben.

das sommerloch werden wir jenen verdanken können, die durch zu hoches leverage beim wetten auf fallende kurse setzen werden.

selbst banken springen schon auf den trend auf. es ist auch nur logisch, wer möchte schon aktien halten, wenn er erwartet der preis der aktie fällt. ich glaube niemand! darum wird gerade sehr viel geld darin spekuliert, soviel wie möglich aktien leerverkaufen zu können, in der erwartung das sich das lager der bären füllt.

könnte gut sein das es zu einem großen sommerloch kommt die chancen stehen wie an jeden börsentag 50:50

  

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"US-Depression 2.0"
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 12:19)



Trotz üppiger Liquiditätsversorgung durch die US-Notenbank und den aggressivsten Zinssenkungen in 2008 seit zwei Jahrzehnten, auf einen Leitzinssatz von 2%, schraubt sich die Dominokrise ausgehend vom Finanzmarkt auch in die US-Realwirtschaft und hinterlässt dort unübersehbare Spuren in der Dimension einer Depression! Die größte Kreditblase aller Zeiten und damit die Entkopplung der Finanzmärkte von der Realwirtschaft ist nicht mehr geordnet und kontrolliert rückführbar und bricht sich auch am US-Arbeitsmarkt Bahnen!



Auf einem Rekordhoch verschuldete Verbraucher, ein kollabierender Immobilienmarkt, Finanzinstitute mit monströsen Abschreibungen, sinkende Aktienkurse, ein Verfall der Währung und explodierende Rohstoffpreise sowie ein, trotz aller Statistikbeschönigungen, zerfallender Optimismus komplettieren die düsteren wirtschaftlichen Aussichten!



Nach Angaben des gestrigen US-Arbeitsmarktberichts für den Monat Mai kam es seit 5 Monaten zu einem Stellenabbau, der sich seit Jahresanfang auf -324.000 abgebaute Stellen summiert, im Mai waren es -49.000 Stellen weniger! "Non-Farm Payroll Employment" ist ein Maß für die Anzahl der neu geschaffenen Stellen in mehr als 500 Wirtschaftszweigen in allen US-Bundesstaaten, ausgenommen ist die Landwirtschaft.



Diese Zahl beschreibt die dramatische Situation nur ungenau, denn eigentlich müssten monatlich 150.000 neue Stellen geschaffen werden, um das Beschäftigungsniveau in der Relation zur Struktur und Entwicklung der Bevölkerung konstant zu halten. Seit Juni 2007 liegt die Anzahl der neu geschaffenen Stellen ohne Unterbrechung unter 150.000 und seit Januar 2008 sogar im Minus!



Selbst diese alarmierenden Daten sind geschönt unter anderem mit Hilfe des Net Birth/Death Model, einem Schönungselement für die Daten der neuen Stellen bzw. dem Stellenabbau, ohne diese wäre es im Mai 2008 sogar zu einem Stellenabbau von -266.000 Arbeitsplätzen gekommen! Das Net Birth/Death Model schätzt die neugegründeten Firmen und deren Beschäftigungszahlen. Irriger Weise gehen die Statistiker u.a. davon aus, dass um so mehr neue Unternehmen entstehen, je mehr alte liquidiert werden. Eine absurde Annahme in einem Konjunkturabschwung!



Die dazu gedichteten Stellen auf Grund dieser lächerlichen statistischen Annahme betragen 217.000 Stellen. Während der US-Immobilienmarkt in der größten Krise aller Zeiten steckt und die Neubauverkäufe um -42% im Vergleich zum Vorjahr einbrachen, suggeriert das Net Birth/Death Model des Bureau of Labor Statistics (BLS) einen Stellenaufbau von +42.000 Stellen in vermuteten neuen Baufirmen, so dass der Stellenabbau im Baugewerbe auf nur – 34.000 geschönt werden kann!



Trotz der gestylten Daten schießt die Arbeitslosenquote von 5,1% im April auf 5,5% im Mai 2008. Dies bedeutet 861.000 registrierte neue Arbeitslose im Mai - der höchste monatliche Anstieg seit 1986 auf 8,5 Millionen. Im Mai 2007 waren es 6,9 Millionen und die Quote lag bei 4,5%!



Im Mai wurde wie in den Monaten zuvor auch ein neues Tief bei den Industriearbeitsplätzen markiert! Nur noch 13,569 Millionen Arbeitsplätze bestehen in der Industrie und sind Zeichen der fortgeschrittenen Deindustriealisierung! Dies entspricht einem Anteil von nur noch 9,83% an den gesamten US-Beschäftigten von 138,031 Millionen!



Offiziell veröffentlicht wird nur die US-Arbeitslosenquote U-3, diese enthält nicht die Anzahl der marginal und geringfügig beschäftigten Arbeitnehmer, der Arbeitnehmer in Teilzeit welche aber einen Vollzeitarbeitsplatz suchen und der sogenannten entmutigten Arbeitnehmer, welche nicht nachgewiesener Weise einen Arbeitsplatz im Erhebungszeitraum suchten! Zusammen addieren sich diese in der BLS-Statistik unter der Rubrik U-6 auftauchenden Arbeitslosen auf 9,7% bzw. auf 13,39 Millionen!



John Williams von Shadow Gouvernment Statistik berechnet die Arbeitslosenzahlen ohne die statistischen Taschenspielertricks, die seit der Clinton-Ära angewendet werden und kommt auf eine Arbeitslosigkeit von 13,8% somit 19,05 Millionen Arbeitslose!



Die Arbeitslosenzahlen von John Williams korrespondieren auch besser mit den Zahlen der US-Amerikaner, welche Lebensmittelkarten (Food Stamps) als Unterstützung für Bedürftige durch den Staat beziehen. Diese erreichen in den zuletzt verfügbaren Daten des US-Landwirtschaftsministeriums im März ein neues Hoch mit 27,88 Millionen Menschen, ein Plus von 1,6 Millionen Empfängern bzw. 5,7% zum Vorjahresmonat! Pro Monat werden Lebensmittelmarken im Wert von 100,50 Dollar je Bedürftigen ausgegeben! Im Jahre 1969 waren es nur 2,8 Millionen US-Bürger die Lebensmittelmarken bezogen, im Jahr 2000 beliefen sich die Bedürftigen auf 17,2 Millionen. Eine dauerhafter Anstieg von Armut bis zu den heutigen knapp 28 Millionen, trotz Konjunkturaufschwung, Produktivitätssteigerungen und enormen Technologiesprüngen in den letzten Jahren!



Auch die 47 Millionen US-Bürger ohne Krankenversicherung weisen darauf hin, dass am unteren Ende der Gesellschaft die Depression schon lange angekommen ist.



Desaströs sind auch die Daten zum seit 7 Monaten rückläufigen Autoabsatz in den USA. Mit einem Minus von 10,7%, das sind nur noch 1,39 Millionen verkaufte Fahrzeuge im Monat Mai wurde ein vorläufiger Tiefpunkt erreicht. Besonders gravierend ist der Einbruch bei General Motors (GM), um gewaltige 28% brach hier der Absatz ein. Der Marktanteil GMs sank auf 19,2%, dies ist der niedrigste Anteil für GM seit 50 Jahren! GM hat bereits eine Serie von katastrophalen Geschäftsergebnissen hingelegt, wie in Q1 2008 mit einem Verlust von -3,25 Mrd. Dollar, nach -39 Mrd. Dollar in 2007, -1,98 Mrd. Dollar in 2006 und -10,4 Mrd. Dollar in 2005!



Der sinkende Autoabsatz liefert den nächsten Hinweis, auf einen gnadenlos explodierenden Ölpreis. Während gestern die US Sorte West Texas Intermediate (WTI) um knapp 11 Dollar an einem Tag auf einen neuen Rekord von 139,12 Dollar anstieg, musste man 1998-1999 für einen Barrel Öl (a 159 Liter) nur ein wenig mehr als 10 Dollar bezahlen!



Während die lebensnotwendigen Nahrungsmittel und Energiepreise explodieren und die Konsumenten strangulieren, implodieren die Vermögenswerte, wie am US-Immobilienmarkt!



Die Daten des S&P/Case-Shiller Haus-Preis-Index für das 1. Quartal 2008 zeigten einen Preiseinbruch am US-Immobilienmarkt von -14,1% im Vergleich zum Vorjahresquartal. Robert Shiller, Ökonom an der Yale University und Co-Erfinder des Indexes, hat die historischen Immobiliendaten ausgewertet und nun den Index bis ins Jahr 1920 zurück berechnet. Das Ergebnis war sehr ernüchternd, so zeigen die Daten an, dass selbst in der Großen Depression der 30-iger Jahre die Immobilienpreise an ihrem Tief 1932 „nur“ um -10,5% zurückgingen. Selbst diese drastischen Zahlen beschreiben den Zustand am US-Immobilienmarktes unzureichend. Denn in der Großen Depression herrschte die Deflation, real war der Preiseinbruch also geringer. Heute fallen die Häuserpreise und gleichzeitig steigt die Inflation in einem hohem Temp0, so dass real der Preiseinbruch bei den Immobilien in Q1 2008 sogar -18% beträgt!!



Im 1. Quartal 2008 stieg die Anzahl der Hypothekennehmer die mehr als 30 Tage in Zahlungsverzug sind (Delinquency Rate) auf 6,35%, dem höchsten Stand seit 1979, gemäß der Daten der Mortgage Bankers Association (MBA). Bei den Subprimes ARMs mit variablen Zinsen waren sogar 23% der Hypothekennehmer im Zahlungsrückstand!



Die Depression am Häusermarkt wird auch vom dramatisch angestiegenen Leerstand verdeutlicht. Von 129,386 Millionen US-Immobilien (Häuser, Wohnungen Appartments) stehen unglaublich 18,563 Millionen Einheiten bzw. 14 Prozent nach Angaben des Census Bureau leer.



Dieser Abschwung ist nachhaltig, ein Kreditzyklus hat geendet, Verwerfungen größten Ausmaßes müssen bereinigt werden. Alle Interventionen und Geldspritzen der Notenbank sowie die statistischen Verrenkungen haben das Desaster in der realen Wirtschaft nur verzögert, aufhalten können sie die Depression nicht!



Quelle: wirtschaft-querschuss.blogspot.com

Einige meinen ja,wir befinden uns in einer liquiditätsgetriebenen Hausse...derweilen schlägt der Dowfuture auf den 11750 hart auf...

ciao
ice

  

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RE: "US-Depression 2.0"
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 12:30)

>derweilen schlägt der Dowfuture auf den 11750 hart

Ein Unterschreiten dieser Marke wäre tatsächlich sehr bitter. Dann gibt es kein Halten mehr.

  

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RE: "US-Depression 2.0"
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 13:16)

sind ja super aussichten.....bb....hatte schon mehr freude mit deinen postings

  

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ATX..fällt der 4000er?
gnagflow1976(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 13:41)

wo sind den unsre zahlenprofis.....was könnt ihr aus euren analysen den so lesen wenn der 4000er fällt?

  

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RE: ATX..fällt der 4000er?
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 14:29)

>wo sind den unsre zahlenprofis.....was könnt ihr aus euren
>analysen den so lesen wenn der 4000er fällt?

Schreib mir ja eh die Seele aus dem Leib,schau mal im Technikerthread... eigentlich sind die 4000 kein Thema.



ice

  

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RE: ATX..fällt der 4000er?
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 14:44)

>wo sind den unsre zahlenprofis

Als Zahlenfan würde ich sagen:
"Zahlen, Herr Ober!" und schnell heimfahren, bevor mich der Polizist mit meinem gepflegten vollen Bauch erwischt

  

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RE: "US-Depression 2.0"
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 22:20)

Wenn das zur Main-Stream Meinung werden sollte ist endgültig der Zeitpunkt gekommen Long zu gehen mit allem was geht

  

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RE: "US-Depression 2.0"
Rang: Doxy100(24) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 23:06)

>Wenn das zur Main-Stream Meinung werden sollte ist endgültig
>der Zeitpunkt gekommen Long zu gehen mit allem was geht

Na viel Spass. Ich wünsche Dir deep pockets und einen sehr langen Atem.

  

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RE: "US-Depression 2.0"
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 23:12)

>>Wenn das zur Main-Stream Meinung werden sollte ist
>endgültig
>>der Zeitpunkt gekommen Long zu gehen mit allem was geht
>
>Na viel Spass. Ich wünsche Dir deep pockets und einen sehr
>langen Atem.

Wenn das überall Schlagzeilen machen sollte dürfte es keine weiteren Verkäufer mehr geben
Wer dann noch Aktien hält müßte ja Nerven wie Drahtseile haben

  

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abschreibungen bei banken wg. monoliner?
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 10:15)

Moody’s states that any wrapped or guaranteed CDOs by
these monolines would be downgraded to A2 (MBIA)
and to Aa3 (Ambac), excluding securities that have a
higher public rating. The impact on CDO pricing
depends on whether banks become forced sellers, which
in turn depends on whether they rely on ratings in
accounting for these risks or have adjusted the mark-tomarket
over time with the deterioration in monoline
credit spreads. For SF CDOs, many institutions with
monoline counterparty risk have marked down the value
of the underlying securities or CDS to reflect monoline
credit spread widening; some banks may have also
allocated additional capital to risk positions on
expectations of future downgrades.



Wenn das so ist sollte es aus den downgrades der monoliner keinen großen weiteren abschreibungsbedarf bei den banken geben.

  

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US-Hauspreise April -15,3% vs. -16,0% erwartet
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 15:15)

lt. S&P/CaseShiller Index

  

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RE: Details dazu
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 15:49)

S&P/Case-Shiller Home Prices Fell 15.3% in April, Index Shows

Home prices in 20 U.S. metropolitan
areas fell in April by the most on record, signaling the housing
recession is far from over, a private survey showed today.
The S&P/Case-Shiller home-price index dropped 15.3 percent
from a year earlier, less than forecast, after a 14.3 percent
decline in March. The gauge has fallen every month since January
2007. The group began keeping year-over-year records in 2001.
Mortgage defaults and foreclosures are adding to the glut of
properties on the market, while stricter loan rules are making it
more difficult for prospective buyers to get financing. The
prolonged real-estate slump, along with higher fuel prices and a
shrinking job market, is taking a toll on consumers and the
economy.
``The weakness in prices is going to persist,'' Ken Mayland,
president of ClearView Economics LLC in Pepper Pike, Ohio, said
before the report. ``The mindset has yet to change. We'll be
looking at year-over-year declines in home prices well into
2009.''
Home prices decreased 1.4 percent in April from a month
earlier after a 2.2 percent decline in March, the report showed.
The figures aren't adjusted for seasonal effects, so economists
prefer to focus on year-over-year changes instead of month to
month.
The index was forecast to fall 16 percent from a year
earlier, after a previously reported 14.4 percent drop in the 12
months ended in March, according to the median forecast of 23
economists surveyed by Bloomberg News. Estimates ranged from
declines of 15.4 percent to 17 percent.

Declines Widespread

All of the 20 cities in the index showed a year-over-year
decrease in prices for April, led by a 27 percent drop in both
Las Vegas and Miami. Charlotte, North Carolina, showed a decline
for the first time.
Of the 20 areas covered, 12 showed falling home prices
from the prior month, while eight showed an increase, four times
as many as in March. Month-over-month gains were led by Cleveland
and Dallas.
``There might be some regional pockets of improvement, but
on an annual basis the overall numbers continue to decline,''
David Blitzer, chairman of the index committee at S&P, said in a
statement.
Reports this week may reinforce the dim outlook for housing.
Combined sales of new and existing homes in May probably were the
third-lowest on record, according to the Bloomberg survey median.
New-home sales probably fell, approaching March's 17-year
low, a report from the Commerce Department tomorrow may show. The
National Association of Realtors may report the following day
that purchases of existing houses, which account for 85 percent
of the market, rose last month from a record low.

  

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Das Gift der Spekulanten
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 15:58)





Von Heike Buchter



Eine neue Katastrophe am Finanzmarkt steht bevor. Geldhäuser haben sich wechselseitig gegen alle möglichen Risiken versichert – könnten im Ernstfall aber gar nicht zahlen.



Es war ein Komplott zur Rettung der Finanzwelt. Die Beteiligten trafen sich am Montag vor einer Woche in einem Sandsteinbau in Manhattan, zwei Häuserblocks von der Wall Street entfernt. Der Drahtzieher ist dort Hausherr: Timothy Geithner, 46, Präsident der New York Federal Reserve Bank, der regionalen Notenbank. Die Geladenen – Vertreter von Finanzriesen wie Citigroup, JP Morgan Chase, Deutsche Bank, Goldman Sachs, Morgan Stanley, Merrill Lynch und UBS – sollen nach seinem Willen ein riesiges neues Notfallnetz an der Wall Street spannen. Und zwar möglichst schnell. Es wird gebraucht, wenn Geithners Albtraum wahr wird und die nächste große Krise ausbricht.



Was Geithner und die anderen so schlecht schlafen lässt, ist ein möglicher Kollaps auf dem Markt für Credit Default Swaps oder CDS, wie sie an der abkürzungsbesessenen Wall Street genannt werden. Ja, das klingt technisch, und tatsächlich wussten selbst Brancheninsider bis vor Kurzem kaum etwas über diese Papiere. Sie werden immer noch weitgehend im Verborgenen gehandelt und kaum von jemandem reguliert.



Doch Jahr für Jahr, Monat für Monat nahm der Handel mit diesen Kontrakten zu. Sie gehören heute zu den Finanzinstrumenten mit der höchsten Wachstumsrate. Addiert man die Nennwerte all dieser Papiere, kommt man auf 62.000 Milliarden Dollar – mehr als doppelt so viel wie der Aktienwert der 2.500 Unternehmen, die an der New Yorker Börse gelistet sind. Ein Billionenmarkt für einen exklusiven Club: neun von zehn CDS-Transaktionen finden zwischen zehn großen Finanzhäusern statt. Ebenjene, die Geithner zum Gespräch bat.



»Esoterische Finanzinstrumente gefährden den Markt«



Credit Default Swaps ähneln Versicherungen – gegen den Ausfall einer Unternehmensanleihe oder eines anderen Kreditpapiers. Eigentlich eine sinnvolle Erfindung, um den globalen Kreditmarkt sicherer zu machen. Doch auf die Details kommt es an. Der Verkäufer eines CDS-Vertrages bietet dem Käufer an, dass er einspringt, wenn ein Kreditnehmer seinen Verpflichtungen nicht mehr nachkommt. Für diese Hilfsbereitschaft in der Not erhält der Verkäufer eine Prämie vom Käufer. So weit funktioniert es wie bei jeder anderen Art von Versicherung. Einen wesentlichen Unterschied zu herkömmlichen Policen gibt es aber: Weder der CDS-Verkäufer noch der Käufer des Kontraktes müssen das Kreditpapier, das da gegen Ausfall versichert wird, tatsächlich besitzen. Es ist also so, als würde man ein fremdes Haus gegen Brandschäden versichern.



Wenn ein solcher Vertrag geschlossen wird, muss der CDS-Käufer nur die Prämie zahlen. Der CDS-Anbieter muss außer seinem Zahlungsversprechen nichts einbringen – es sei denn, der CDS-Käufer verlangt eine Sicherheitsleistung, meist 5 bis 10 Prozent der potenziellen Auszahlungssumme. Sicherungsgeber und -nehmer können die Police jederzeit veräußern. Damit laden CDS aber geradezu dazu ein, als Zockerpapiere eingesetzt zu werden. Bei geringem Kapitaleinsatz lässt sich damit auf die Entwicklung der Kreditwürdigkeit von Unternehmen oder auf Markttrends wetten. »Dieser Markt ist völlig unreguliert, und niemand weiß, ob sein Vertragspartner im Falle eines Kreditausfalls tatsächlich zahlen kann«, warnt Großspekulant George Soros – der eigentlich nicht dafür bekannt ist, zimperlich mit Risiken umzugehen. Der 78-Jährige wettert aber über die »esoterischen« Finanzinstrumente und sieht in CDS ein »Damoklesschwert, das über den Märkten hängt«.



CDS sind Derivate: Papiere, die ihren Wert aus der Kursentwicklung oder aus den Preiserwartungen anderer Wertpapiere ableiten und die häufig nur noch für Mathematikgenies durchschaubar sind. Derivate haben der Wall Street nach der geplatzten Internetblase wieder Rekordgewinne beschert. Mit Derivaten lässt sich auf so gut wie alles wetten: Arbeitslosenzahlen, Orangenernte, Hurrikane, Wahlen – oder eben Zahlungsfähigkeit. »Wall Street würde auch darauf wetten, welcher Regentropfen schneller an der Scheibe runterläuft«, lästert Howard Simons, Stratege bei der Investmentfirma Bianco Research und mehr als 30 Jahre dabei.



Das erste Derivat vom Typ CDS konstruierten Anfang der neunziger Jahre die Finanzingenieure bei JP Morgan Chase. »Damit hatten die Banken und Kreditgeber endlich einen Weg gefunden, ihr Kreditausfallrisiko durch ein frei handelbares Finanzinstrument abzusichern«, sagt Satyajit Das, ein Risikoberater für Finanzhäuser. Er gibt ein Beispiel: Wenn JP Morgan Chase viele Kredite an einen bestimmten US-Großkonzern vergeben hat und dieses Risiko nun mindern will – ohne die Kredite selbst zu kündigen–, kann sich die Bank nun per CDS-Kontrakt absichern. Sie versichert also die Kredite.



»Statt eine Firma zu retten, drängen Hedgefonds auf den Konkurs«



Ihre Vertragspartner – die Anbieter von CDS-Papieren – können umgekehrt von der Kreditwürdigkeit des großen US-Konzerns profitieren, ohne ihm selber Kapital ausleihen zu müssen. »Das macht CDS besonders attraktiv für deutsche Finanzinstitute – wie etwa die Landesbanken –, die durch CDS-Kontrakte ihr Kreditportfolio breiter streuen können, ohne selbst als Kreditgeber aufzutreten«, sagt Das.



Die Idee fand schnell Anklang in der Branche: Im Jahr 2001 betrug der Nominalwert der ausstehenden CDS-Kontrakte etwas weniger als 1.000 Milliarden Dollar. Doch es war eine weitere Eigenschaft der CDS, die den Markt geradezu explodieren ließ. »Über CDS konnten Marktteilnehmer erstmals ohne komplizierte Winkelzüge darauf wetten, dass ein Unternehmen seinen Zahlungsverpflichtungen nicht nachkommt«, sagt Experte Das.



Ein Spiel, für das die Banken schnell neue Teilnehmer fanden: Brokerhäuser wie Goldman Sachs, Morgan Stanley und Bear Stearns sowie Hedgefonds, deren Händler immer auf der Suche nach Spekulationspapieren sind. Im Jahr 2005 war das CDS-Volumen bereits auf 10.000 Milliarden Dollar angeschwollen. Seitdem hat sich die Zahl der Kontrakte jedes Jahr mehr als verdoppelt.



Die Derivate könnten sich freilich als süßes Gift für die Spekulanten entpuppen. Denn im Gegensatz zu Aktien und Anleihen lassen sich die künstlichen Papiere endlos vermehren. Als der US-Autozulieferer Delphi Insolvenz anmelden musste, standen Kredite und Anleihen in Höhe von 5,2 Milliarden Dollar aus. Die CDS-Kontrakte auf diese Schulden betrugen 28 Milliarden Dollar – mehr als fünfmal so viel.



Dieses Verhältnis ist nicht außergewöhnlich, kann aber schwerwiegende Folgen haben: Konkursrichter und Insolvenzverwalter beobachten zunehmend ein ungewöhnliches Verhalten bei Hedgefonds, die zu den Gläubigern gehören. »Statt Interesse an einer Rettung des Unternehmens zu haben, drängen sie auf einen Konkurs – weil sie dann die CDS-Kontrakte ausbezahlt bekommen«, sagt Henry Hu, Rechtsprofessor an der University of Texas, der das Phänomen in einer Studie beschrieben hat.



CDS gehören zu den komplexesten Innovationen, die die Wall Street je hervorgebracht hat. Das eigentliche Drama: Der Handel mit diesen Papieren wird kaum strikter gehandhabt als die mittägliche Pizzabestellung für die Händler. Am Telefon oder per E-Mail sprechen die Beteiligten ihre Kontrakte ab. Die Banken, die als aktivste Teilnehmer die Preise festsetzen, schicken von Zeit zu Zeit ihre Kurslisten per E-Mail herum. Will ein Investor also wissen, wie gerade der CDS auf Anleihen vom Technologieriesen IBM gehandelt wird, um ein Beispiel zu nehmen, dann muss er die Nachrichten in seinen elektronischen Postkasten durchforsten.



Die laxe Handhabung in diesem riesigen Geschäft ist schon allein genug, um für Zündstoff zu sorgen. »Da wird es dann ganz fix heißen, holt die Anwälte«, sagt Stratege Simons. Allein die Unsicherheit bei der Abwicklung könnte genügen, um die Finanzmärkte entgleisen zu lassen.



Warum ändert das niemand? Weil Banken bisher kräftig von der Undurchsichtigkeit profitieren. »Wenn niemand weiß, wo der aktuelle Preis für die Kontrakte steht, können die Banken entsprechende Risikoaufschläge kassieren«, sagt Joseph Mason, Bankenprofessor an der Louisiana State University und früher Volkswirt des Finanzministeriums. Um Kleingeld geht es nicht. Rund 31 Milliarden Dollar sollen die Finanzhäuser mit CDS-Transaktionen im vergangenen Jahr verdient haben, schätzt der Nachrichtendienst Bloomberg. Kein Wunder, dass Banken und Broker bisher zögerlich auf die Beschwörungen des New Yorker Fed-Chefs Timothy Geithner reagiert haben: Der erwartet schon länger, dass sie wenigstens die Dokumentation ihrer Transaktionen auf den Stand des Computerzeitalters bringen.



Zu einem harten Durchgreifen konnten sich die US-Aufseher aber nicht durchringen. Sie fürchteten um die Wettbewerbsfähigkeit der heimischen Institute. Außerdem galten die CDS den Aufsehern lange als ein Segen, nicht als ein Fluch für die Finanzmärkte. Der frühere Notenbankchef Alan Greenspan pries sie, weil sie das Risiko global verteilten: »CDS sind wahrscheinlich die wichtigsten Finanzinstrumente überhaupt – sie haben es möglich gemacht, dass die US-Banken ihre Risiken auf stabile amerikanische und internationale Institutionen verteilen konnten«, sagte er noch im Mai 2006. Das trifft auch zu – nur dass die weltweiten Kapitalmärkte unterm Strich eben doch nicht sicherer geworden sind. Im Gegenteil.



Welche Gefahr der Boom der CDS-Papiere birgt, wurde im März deutlich. Bear Stearns, das kleinste der fünf großen US-Brokerhäuser, geriet ins Wanken. Es war durch Verluste aus der US-Hypothekenkrise angeschlagen – die wiederum durch esoterische Baudarlehenmodelle der Wall Street mit ausgelöst wurde. Im Kern aber scheiterte Bear Stearns an etwas anderem: Solche Brokerhäuser haben im Gegensatz zu Geschäftsbanken keine Einlagen von Sparern, sie müssen sich deshalb ständig am Markt refinanzieren. Dazu aber muss ihre Kreditwürdigkeit außer Frage stehen. Gerüchte um Liquiditätsengpässe – wie sie in der dritten Märzwoche bei Bear Stearns aufkamen – werden schnell zum existenziellen Risiko.



Schon damals stellten die alarmierten Notenbanker aber auch fest: Bear Stearns war als Transaktionspartner dicht ins Gewebe der CDS-Kontrakte verstrickt. Wäre das Wall-Street-Haus über Nacht zusammengebrochen, wären die Folgen unabsehbar gewesen – wegen dieser CDS-Papiere. »Dann wären sämtliche Transaktionspartner auf einen Schlag zum Ausgang gestützt, sie hätten ihre CDS-Kontrakte mit Bear auflösen und schnellstmöglichst neue Partner finden müssen, um ihr Risiko wieder abdecken zu können«, beschreibt Derivateexperte Das den Albtraum der Aufseher. Panik hätte die Märkte weltweit erfasst. Jedenfalls handelten Geithner und seine Kollegen schnell. Sie arrangierten die Übernahme von Bear Stearns durch JP Morgan Chase – der Großbank, die die meisten ausstehenden CDS-Kontrakte hält.



Doch paradoxerweise hat dieser Beinahe-Absturz die Gefahr verstärkt. Denn der CDS-Markt hat schon immer ein riesiges Problem gehabt: die begrenzte Teilnehmerzahl. »Das Ganze ist ein Ringelreihen, bei dem das Risiko letztlich im Kreis wandert«, sagt ein Insider. Weil die CDS-Kontrakte nirgendwo registriert werden, fürchten die Aufseher, dass sich das Risiko unbemerkt bei einzelnen Institutionen ansammelt. Nach dem Aufkauf von Bear Stearns ist der Kreis noch enger geworden. »Es sind noch weniger Jungs, die man anrufen kann – und noch weniger Angebot und Nachfrage, um Kontrakte zu platzieren«, sagt Christopher Whalen von Institutional Risk Analytics, der selbst früher bei Bear Stearns arbeitete. Kein Wunder, dass die Regulierer nervös reagierten.



Sie haben dafür noch einen weiteren Grund: Etliche Banken setzen CDS offenbar ein, um die vorgeschriebenen Mindestreserven gering zu halten. Das behaupten jedenfalls Bankenprofessor Mason und seine Kollegin Julia Whitehead in einer unveröffentlichten Studie. Wenn amerikanische Banken Kredite vergeben, müssen sie üblicherweise einen Teil davon – vorschriftsgemäß acht Prozent – zurückstellen, zur Sicherheit. Doch wenn sie sich per CDS-Kontrakt gegen den Kreditausfall versichern, gibt es ja auf dem Papier kein Risiko mehr. Also müssen sie auch keine Reserven halten.



Doch wie sicher ist das wirklich? Oft treten heutzutage Hedgefonds als Verkäufer von CDS-Kontrakten auf. Diese unregulierten Fonds verfügen aber in der Regel nur über eine dünne Kapitaldecke – sie leihen sich den größten Teil des Geldes, mit dem sie spekulieren. Selbst Banker gehen davon aus, dass viele Hedgefonds im Versicherungsfall wohl kaum würden zahlen können.



Den Initiatoren des CDS-Kreisverkehrs ist das freilich egal: Sie gehörten in den vergangenen Jahren zu den bestbezahlten Fachkräften der Branche. Solange die Gewinne sprudelten, fragte kaum jemand nach den Details. Das wurde Martin Sullivan zum Verhängnis. Der Vorstandschef des Versicherungsriesen AIG musste Anfang der Woche gehen. Gestürzt ist Sullivan ausgerechnet über CDS. Noch Ende vergangenen Jahres erklärte er, man müsse mit Abschreibungen von 1,1 Milliarden Dollar rechnen. Doch bis Mai dieses Jahres hat AIG bereits rund 20 Milliarden Dollar für den Wertverlust im CDS-Portfolio abschreiben müssen.



Da ist es einigen an der Wall Street inzwischen mulmig geworden. »Wir als Branche haben versagt, wir haben den Ball fallen lassen«, bekannte kürzlich Kenneth Griffin, Gründer des 20 Milliarden Dollar schweren Citadel-Fonds, einem der größten und erfolgreichsten Hedgefonds.



Dabei kommt der große Test erst noch. CDS sind in einer Zeit populär geworden, in der Insolvenzen und Konkurse auf ein historisches Tief gefallen waren. Doch mit der Hypothekenkrise und dem Abschwung der Wirtschaft in den USA gibt es wieder mehr Pleiten. Im Mai lag die Ausfallquote bei Krediten mit schwächerer Bonität bei zwei Prozent, berichtete die Rating-Agentur Moody’s. Innerhalb der kommenden zwölf Monate wird sie auf über sechs Prozent steigen, schätzen dieselben Analysten. Erst dann wird sich wirklich zeigen, ob und wie der CDS-Markt funktioniert. »Es ist, als hätten wir eine Wunderkur gefunden hätten, von der wir nicht wissen, ob sie in der Krise wirklich hilft, und die niemand ausprobiert hat«, sagt Risikoberater Das. Niemand weiß, wie das Experiment mit dem globalen Finanzsystem ausgehen wird. »Aber wer von einem reibungslosen Ablauf ausgeht, leugnet die Realität.« Geithner hat den Banken bis September Zeit gegeben, ein standardisiertes Abwicklungssystem einzuführen. Das Rennen gegen die nächste Pleitewelle hat begonnen.



unter amerikanischen Unternehmen rollt. Die Ausfallquoten für Kredite steigen. Dagegen haben sich viele Finanzhäuser versichert. Doch waren sie nur ein kleiner Club, der sich gegenseitig Policen ausstellte. Woher kommt im Ernstfall das Geld?



Quelle: Die Zeit

ice

  

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RE: Das Gift der Spekulanten
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 16:20)

der artikel wimmelt nur so von verkürzungen, weglassungen usw.

das der markt funktioniert, hat er schon bei zig defaults in der vergangenheit gezeigt - Delphi, Dana, Quebecor,.... Das größte volumen ist auf große Unternehmen ausstehend (investmentgrade), die auch in dieser krise nicht massive defaults aufweisen werden.

Journalisten sollten nur von Dingen schreiben, von denen sie auch eine Ahnung haben. "Die Zeit" versteht sicher nichts von diesem komplexen Markt.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 16:40)

- Germany GfK Consumer Confidence Survey July 3,9 vs. 4,6 expected
- France Consumer Spending May mom +2,0% vs. +0,7% expected (yoy +3,1% vs. +2,0% expected)
- France Business Confidence Indicator June 102 vs. 101 expected
- France Production Outlook Indicator June -15 vs. -17 expected
- Italy Consumer Confidence Indicator June 100 vs. 102 expected

- According to S&P, one of Société Générale's
SIVs, Premier Asset Collateralized Entity (PACE), valued at $4.3bn, has allegedly defaulted on one of its more junior
tranches ($315m) after failing to dispose of sufficient assets, thereby leaving investors high and dry. The tranche’s
rating had already declined to D.

- Bradford & Bingley Plc had a record jump in London trading after Clive Cowdery's Resolution Ltd. unveiled a plan to buy control of the U.K. mortgage lender. Bradford & Bingley, Britain's biggest lender to landlords, said late yesterday it won't recommend Cowdery's 400 million-pound offer to investors.

- Fannie, Freddie Fail to Relieve Housing by Shunning Jumbo Loans
- US S&P/CaseShiller Composite-20 yoy -15,3% vs. -16,0% expected
- Greenspan Says Financial Market `Crisis' May Extend Into 2009
- US Consumer Confidence June 50,4 vs. 56,0 expected
- US June Richmond Fed Manufacturing Index -12 vs. -5 expected
- US House Price Index mom April -0,8% vs. -0,4% expected

  

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US-Wirtschaft: Krisensignale so weit das Auge reicht interessant
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.6.08 20:53)

Verbrauchervertrauen sackt auf 16-Jahres-Tief, Immobilienpreise knicken gegenüber dem Vorjahr um 15,3 Prozent ein.

Die Stimmung der US-Verbraucher ist wegen der rasant steigenden Preise so schlecht wie seit 16 Jahren nicht mehr. Der entsprechende Index brach im Juni um 7,7 auf 50,4 Zähler ein, wie das Forschungsinstitut Conference Board am Dienstag mitteilte. Niedriger stand er zuletzt im Februar 1992. Steuergutschriften, mit denen der Konsum angekurbelt werden sollte, wurden dabei von der Teuerung bei Energie und Lebensmitteln wieder aufgezehrt. Für die Zukunft zeigten sich die US-Verbraucher sogar so pessimistisch wie noch nie zuvor.

Die Inflationserwartung liegt weiterhin bei dem Rekord von 7,7 Prozent, der im Mai erreicht wurde. Das dürfte der US-Notenbank Fed Anlass zur Sorge geben. Die Währungshüter entscheiden am Mittwoch über den Leitzins für die weltgrößte Volkswirtschaft; weithin wird mit einem vorerst noch stabilen Zinssatz von zwei Prozent gerechnet. Der Rekord bei den Inflationserwartungen sei ein Anzeichen dafür, dass die Unternehmen die höheren Rohstoffpreise an die Verbraucher weitergäben, sagte Analyst Tom Sowanick von Clearbrook Financial. Allerdings sei es für die Fed angesichts des schwachen Wachstums schwierig, die Zinsen zu erhöhen, sagte Dresdner-Kleinwort-Expertin Dana Saporta. Der Euro legte nach den Daten deutlich zu und stieg auf 1,5612 Dollar.

Sowohl ihre gegenwärtige Lage als auch die weitere Entwicklung schätzten die Konsumenten pessimistischer ein. Das Barometer der gegenwärtigen Lage fiel auf 64,5 von 74,2 Punkten, der Erwartungsindex sank auf ein Rekordtief von 41,0 nach 47,3 Zählern im Mai. Derzeit seien die Indikatoren zum Verbrauchervertrauen aber mit Vorsicht zu genießen, sagte Postbank-Volkswirt Heinrich Bayer. Trotz der schlechten Stimmung sei der Konsum zuletzt stabil geblieben, was auch an den Steuerschecks liegen könnte. "Der neuerliche Absturz des Verbrauchervertrauens ist aber ein Warnsignal, dass es sich hierbei um ein Strohfeuer handeln könnte und der private Verbrauch vor allem angesichts des Inflationsdrucks noch lange nicht über den Berg ist", sagte er.

Die Konsumausgaben machen etwa zwei Drittel der US-Wirtschaftsleistung aus. Die US-Wirtschaft hat Ende 2007 deutlich an Fahrt verloren. Viele Experten schließen ein Abgleiten in eine Rezession nicht aus. Um die Konjunktur anzukurbeln, hatte die US-Regierung im Februar Steuerrückzahlungen beschlossen, die ersten Schecks wurden im April verschickt. Das hatte den Umsatz der Einzelhändler zuletzt überraschend stark beflügelt. Zugleich senkte die Fed ihren Leitzins seit September deutlich, um die Folgen der Kreditkrise abzufedern. Der darauffolgende Dollarverfall gilt als mitverantwortlich für die rasant steigenden Ölpreise, weil die Produzenten so den Wertverlust auffangen wollen.

Immopreise bröckeln
Die Immobilienpreise in den 20 größten Ballungsgebieten der USA sind im April erneut stark gesunken. Der Case-Shiller-Hauspreisindex sei zum Vorjahr um 15,3 Prozent auf 169,85 Punkte zurückgegangen, teilte das private Institut S&P/Case-Shiller am Dienstag mit. Dies ist der höchste jemals gemessene Rückgang der Kennzahl und der sechzehnte Rückgang in Folge. Zum Vormonat gab der Index um 1,4 Prozent nach.

Die Hauspreise in den USA sind im April erneut deutlich gefallen. Der Hauspreisindex sei um 0,8 Prozent gegenüber dem Vormonat gesunken, teilte das Office of Federal Housing Enterprise Oversight (OFHEO) am Dienstag mit. Im Monat davor war der Index um 0,6 Prozent im Monatsabstand gesunken. Im Vergleich zum Vorjahresmonat sanken die Hauspreise im April um 4,6 Prozent.

(APA) 24.06.2008

  

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Markets today interessant
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.6.08 17:57)

- Italy Retail Sales April mom 0,0% vs. +0,3% expected (yoy -2,3% vs. +0,2% expected)
- Eurozone Industrial New Orders April mom +2,5% vs. -0,5% expected (yoy +11,7% vs. +2,7% expected)
- US MBA Mortgage Applications Week June 20 -9,3%
- US Durable Goods Orders May 0,0% as expected (ex-Transportation -0,9% vs. -1,0% expected)
- US New Home Sales May 512k as expected (-2,5%)
- Trichet Says Inflation Risks Increased, ECB on Alert
- Oil Declines After Supplies Rise for First Time in Six Weeks
- American Express Says Late Payments Rising Faster Than Expected

- Barclays Plc, Britain's fourth-biggest bank, plans to sell 4.5 billion pounds ($8.9 billion) of stock mostly to investors in the Middle East and Asia to boost capital depleted by credit-related writedowns.

- Drop in Case-Shiller Home Price Index Masks Regional Improvements.
The April Case-Shiller Home Price Index fell 15.3% verses the year-ago
level. The reported decline was less than the 16.0% median decline of
analysts' projections. Measured on a month-to-month basis, the index
fell 1.4% in April. This was the smallest monthly decline since
October 2007.

- Daimler confirmed yesterday that Chrysler had drawn on a $2bn credit line set up by Daimler
(for $1.5bn) and Cerberus in August 2007 at the time of the Chrysler disposal. Note that the credit line had to be
used in the 12 months following its creation. Daimler’s announcement was therefore not unexpected. The credit line
runs for 7 years and was negotiated at Libor + 700 bp. After 3 August, 2008, Daimler will be able to sell the credit
line in the market.

  

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US-Zinsen unverändert
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.6.08 21:11)

Markt scheint zufrieden zu sein, Dow steigt.

Federal Reserve leaves key rate unchanged, bringing end to string of rate cuts


WASHINGTON (AP) -- The Federal Reserve decided on Wednesday to leave a key interest rate unchanged and cited a heightened risk of inflation, which could lead to rate increases down the road. Private analysts said the Fed may delay the first rate hike until December.
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The central bank announced that it was keeping the federal funds rate -- the interest rate that banks charge each other -- at 2 percent. It marked the first time in 10 months that the central bank has failed to reduce interest rates at one of its regular meetings.

In a brief statement, Fed Chairman Ben Bernanke and his colleagues cited both the threats to growth and rising inflation pressures as problems confronting the economy at the moment. They said the downside risks to growth "appear to have dimished somewhat" while adding that "the upside risks to inflation and inflation expectations have increased."

The Fed action was approved on a 9-1 vote with Richard Fisher, president of the Fed's regional bank in Dallas, casting a dissenting vote. Fisher objected to the action, saying he would have preferred an immediate increase in interest rates to fight inflation.

  

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8 von 20 Regionen in den USA haben stabile Preise!
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.6.08 22:00)

Yet amid these grim statistics, some economists are seeing a glimmer of hope for the housing market. Most notably, 8 of the 20 regions surveyed in the Case/Shiller report showed prices either stable from a year ago or actually higher.

  

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Kommentar zur Fed
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 11:58)

Abgesehen von der Vorfreude auf ein Fußballspiel mäßiger Klasse, das auch noch von der falschen Mannschaft gewonnen wurde, stand gestern natürlich die Fed-Zinsentscheidung im Mittelpunkt des Interesses. Die Leitzinsen blieben selbstverständlich unverändert. Nichts anderes konnte man infolge der letzten sehr enttäuschenden US-Konjunkturdaten und des von den Medien kolportierten Zurückruderns der Fed erwarten. Das mit Spannung erwartete FOMC-Statement sollte dann all jene enttäuschen, die doch noch auf einen frühzeitigen geldpolitischen Schwenk der Fed gesetzt hatten. "Neutral bis leicht hawkish" war dann auch das einheitliche Urteil nahezu aller Beobachter.
Zwar betonte die Fed sehr stark die gestiegenen Inflationsrisiken, verzichtete aber auf eine unnötige Dramatisierung. Auf der anderen Seite erkannte die Fed nachlassende Wachstumsrisiken, gleichwohl sie diese nicht völlig unter den Tisch fallen ließ. Die rhetorische Vorbereitung einer Zinsanhebung sieht gewiss anders aus. Entsprechend waren die Marktreaktionen. Die 2-Jahresrenditen der US-Staatsanleihen sackten um 15 Bp auf ein Niveau um 2,80% und der Dollar geriet flächendeckend unter Druck. Am Auffälligsten waren seine Kursverluste gegenüber dem Euro. Nach einer kurzen Phase der Besinnung zogen die FX-Märkte EUR-USD um satte 100 Bp nach oben. Das Währungspaar notiert momentan bei 1,5680. Überhaupt erwies sich der Euro als Gewinner des gestrigen Tages, zurückzuführen auf Trichets Auftritt vor dem Wirtschaftsausschuss des EU-Parlaments in Brüssel. Trichet ließ keinen Zweifel an einer Zinserhöhung in der nächsten Woche aufkommen. Seine Betonung der Inflationsrisiken und der Notwendigkeit zur festen Verankerung der Inflationserwartungen war unverändert massiv, so dass die Märkte weitere Schritte nach wie vor für möglich hielten, obwohl Trichet ebenso wiederholte, niemand hätte eine Serie von Zinsanhebungen gefordert. EUR-JPY erreichte heute Früh mit 169,35 ein neues Allzeithoch.
Dennoch sehen wir jetzt keine ungebremste Fortsetzung der beschriebenen Trends über den heutigen Tag hinaus. Schließlich stehen in der nächsten Woche Ereignisse bevor, die das Bild erneut auf den Kopf stellen könnten. Wir denken dabei vor allem an die EZB-Zinsentscheidung mit anschließender Pressekonferenz, sowie den ISM-Index und den US-Arbeitsmarktbericht. Die heutigen US-Datenbekanntgaben wie das finale BIP-Q1, die Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe oder die Verkäufe bestehender Eigenheime sind wirklich keine Brüller. Unterschiedliche Signale erwarten wir von den Daten der Eurozone. Das M3-Geldmengenwachstum wird relativ üppig ausfallen, wohingegen für das französische Verbrauchervertrauen und den italienischen Geschäftsklima-Index Enttäuschungspotenzial besteht.

  

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Zinsschraube macht Rentenmarkt in Europa unattraktiv
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 12:48)

Frankfurt (Fonds-Reporter.de) - Zwei entgegengesetze Tendenzen haben die Rentenmärkte in den zurückliegenden Monaten beherrscht. Zum einen habe die Kreditkrise eine Rallye ausgelöst, da die Anleger ihr Geld angesichts fallender Aktienmärkte in die relative Sicherheit von Staatsanleihen bringen wollten, so Bob Michele, Leiter für festverzinsliche Papiere beim Investmenthaus Schroders. Aber auf Grund der Preissteigerungen beim Öl und bei anderen Rohstoffen sowie der Angst vor steigenden Zinsen mussten die Anleihenmärkte dann wieder deutlich abgeben.

Diese Angst sei verfrüht gewesen, so Bob Michele. Die Kreditkrise werde sich wahrscheinlich noch bis ins erste Quartal des nächsten Jahres fortsetzen. Die Banken seien derzeit noch damit beschäftigt, die faulen Kredite aus ihren Bilanzen zu tilgen. "Erst wenn die Anleger wieder zu den riskanteren Anlageklassen zurückkehren und die LIBOR-Spreads enger werden, können wir das Ende der Krise einläuten."

Nach Ansicht des Experten und seiner Kollegen beim Investmenthaus Schroders wird eine nachlassende weltweite Konjunktur zu einer Flaute auf den Arbeitsmärkten und in der Produktion führen und ein Nachlassen des Inflationsdrucks bewirken. Deshalb sei auch davon auszugehen, dass die Zinsen in den USA und Großbritannien länger unverändert blieben, als es der Markt derzeit erwarte. Die Rettung des angeschlagene Bankensystems und der Verbraucher habe eine höhere Priorität als die Inflation. Allerdings werde die EZB ihren Kurs zur Bekämpfung der Inflation wohl mit einer Zinserhöhung am 3. Juli unterstreichen. Das mache den Rentenmarkt im Euroraum in den kommenden Monaten relativ unattraktiv.

© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Baron Oliver, Redakteur

  

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Kommt die Obama-Rally?
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 14:26)

Mit bester Empfehlung Ihr Thomas Müller

Vor der Obama-Rallye?

Es steht eine unglaubliche Liquidität an der Seitenlinie...http://kolumnen.boerse.de/Thomas_M%FCller/Vor_der_Obama_Rallye/34466ad7#start_content

boerse.de

  

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RE: Kommt die Obama-Rally?
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 14:31)

In welchen Branchen ist denn der Omama-Clan selbst so tätig?
Öl? Schmierseife?
Gibt es Statistiken, ob es Sinn macht, in Branchen zu investieren, deren Geschäfte auch hohe Politiker betreiben?

  

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RE: Kommt die Obama-Rally?
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 15:13)

Jedenfalls waren unterm Bush Ölaktien nicht ganz falsch. Worin die Obamas investiert sind weiß ich nicht, das läßt sich beim amerikanischen Transparenzionismus aber siche leicht erheben.

  

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RE: Kommt die Obama-Rally? interessant
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 15:31)

Obama dürfte ein konservativer Fonds-Investor sein, der Schwerpunkt bei Rentenfonds. Ein typisches Portfolio eines Berufspolitikers, der sich nicht selbst um die Veranlagung kümmert. Stand ist 2006, für 2007 hat er anscheinend vergessen, den Wisch auszufüllen.

Assets
Organization Value
Goldman Sachs Large Cap Value Fund $1,001 to $15,000
Illinois General Assembly Pension $50,001 to $100,000
Marshall Mid Cap Value Fund $1,001 to $15,000
Marshall Prime Money Market $1,001 to $15,000
Morgan Chase Private CMA/Checking $100,001 to $250,000
Northern Trust Bank/Checking $50,001 to $100,000
Nuveen Floating Rate Income Fund $0 to $1,000
PIMCO Total Return Fund $1,001 to $15,000
Tree House Foods $1,001 to $15,000
UBS Bank USA Deposit Account $0 to $1,000
Vanguard Mid Cap Index Fund $1,001 to $15,000
Vanguard Wellesley Income Fund $100,001 to $250,000
Vanguard Wellington Funds $150,002 to $350,000

http://opensecrets.org/pfds/CIDsummary.php?CID=N00009638&year=2006

  

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Schlechte US-Arbeitsmarktzahlen
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 14:40)

- US Initial Jobless Claims 384k vs. 375k expected
- US Continuing Claims 3139k vs. 3105k expected

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 17:14)

- Germany Import Price Index May yoy +7,9% vs. +6,9% expected
- France Consumer Confidence June -46 vs. -41 expected
- Citigroup May Write Down $8.9 Billion in Q2, Goldman Says
- Fortis will raise 1.5 billion euros ($2.4 billion) of equity and cancel its interim dividend to boost its solvency.
- Warren Buffett, chief
executive of Berkshire Hathaway, sees some opportunities for investing in the subprime mortgage business, he told Reuters in an interview on Wednesday.
Buffett said Berkshire Hathaway had already made some subprime investments through its Clayton Homes manufactured housing unit.
- Moody's downgrades Radian Asset Assurance to A3, outlook negative
- Italy Business Confidence June 87,1 vs. 88,8 expected
- UK Total Business Investment yoy Q1 +4,5% vs. +3,7% expected (mom -1,8% vs. -1,4% expected)
- US GDP Q1 revised up to +1,0% as expected
- US Personal Consumption Q1 +1,1% vs. +1,0% expected
- US Initial Jobless Claims 384k vs. 375k expected
- US Continuing Claims 3139k vs. 3105k expected
- US Existing Home Sales May 4,99m vs. 4,95m expected (+2,0% mom vs. +1,2% expected)

  

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Dow -300
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.6.08 20:48)

Heute werfen wieder mal alle die Nerven weg....

  

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RE: Schlechte Zahlen heute
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.6.08 10:34)

- France Q1 GDP +2,0% vs. +2,2% expected
- Eurozone Bloomberg Retail PMI 44,0 (53,1 last month)
- UK Q1 GDP 2,3% vs. 2,5% expected

  

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Buffett:Wäre ich Bernanke,würde ich mich schleichen...
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.6.08 12:25)

Buffett says growth slowing, inflation really heating up

http://news.yahoo.com/s/nm/20080625/bs_nm/buffett_dc

  

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RE: Buffett:Wäre ich Bernanke,würde ich mich schleichen...
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.6.08 17:08)

>Buffett says growth slowing, inflation really heating
>up

>
>http://news.yahoo.com/s/nm/20080625/bs_nm/buffett_dc
>

Interessant auch die Aussage, daß der Ölpreis seiner Meinung nach keine Blase ist:

Buffett says oil price rise not speculation but supply and demand

  

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RE: Buffett:Wäre ich Bernanke,würde ich mich schleichen...
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.6.08 20:47)




Lies den letzten öffentlich zugänglichen IEA Bericht vom 10. Juni 2008. Da wirst du genau das lesen. Auch dort steht, dass es Angebot und Nachfrage ist, was den Preis grundsätzlich so treibt, auch wenn die derzeitigen Preise schon irrational erscheinen mögen.

Und das ist bitte das IEA !!! Die Öl-Bullen schlechthin (vonwegen es gibt genug Öl für alle )


mfg
el gato

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.6.08 15:03)

- The final GDP report for 1Q 2008 showed a slight net upward
revision to real economic growth. The dollar value of goods and
services produced, i.e., nominal GDP, was revised upward to a somewhat
greater extent as inflation estimates were also nudged higher.
Finally, domestic demand was revised upward once again as a share of
total GDP growth in the final report, leaving businesses with leaner
inventory positions at quarter's end.

- Over the past eight months, existing home sales have
moved within a fairly narrow 4.89-5.06 million unit range. While this
implies some stability in demand, the headwinds of falling employment
and tighter lending standards suggest that a recovery in home sales in
2008 remains a challenge.

- Japan Jobless Rate May 4,0% as expected
- Japan Household Spending May yoy -3,2% vs. -2,0% expected
- Japan Industrial Production May mom +2,9% vs. +2,7% expected (yoy +1,2% as expected)
- France Producer Prices May yoy +6,7% vs. +5,9% expected
- France Q1 GDP +2,0% vs. +2,2% expected
- Italy Retailers Confidence June 107,3 (102,8 last month)
- Eurozone Bloomberg Retail PMI 44,0 (53,1 last month)
- UK Q1 GDP 2,3% vs. 2,5% expected
- Crude Oil Rises to a Record Above $141 a Barrel in New York
- Eurozone Consumer Confidence June -17 vs. -16 expected
- Eurozone Economic Confidence June 94,9 vs. 96,5 expected
- Eurozone Industrial Confidence June -5 vs. -3 expected
- Eurozone Services Confidence June 9 vs. 7 expected
- Barclays May Need Additional 9 Billion Pounds, Citigroup Says
- US Personal Spending May +0,8% vs. +0,7% expected
- Germany CPI June 3,3% as expected
- US Personal Income May +1,9% vs. +0,4% expected

  

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schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.6.08 12:29)

das muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen. der 1300punkte verlust im juni war der stärkste rückgang im dow seit 1930...
nun, was damals für wirtschaftliches umfeld war,weiss ein jeder...
zum heutigen umfeld,welches ebenfalls so einiges bietet wie z.b.:
--das schreckensgespenst stagflation-- schon ein übles ding für die märkte, denn steigende inflation kombiniert mit rückgang des wirtschaftswachstums ist ja von den notenbanken kaum zu bekämpfen.
und- sie machen ohnehin das einzig falsche, nämlich die zinskeule auszupacken, um das funkerl wachstumshoffnung erst recht zu erschlagen.
der sondereffekt, die explodierenden energiekosten, sind damit in keinster weise in den griff zu bekommen, die märkte haben damit zusätzlich bauchweh.
der verbraucher hat immer weniger zu verbrauchen denn sein budget geht immer mehr für energie verloren...
dazu eine unfähige us-notenbank in kombi mit einer noch wahnwitzigeren,von zinsneurose gepeinigten inflationshooligans dominierten ezb ergänzt um clervere rohstoff-und energiespekulanten ist schon ein arg arg übler giftcocktail für die globalen märkte. leider.

  

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RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.6.08 12:33)

>der verbraucher hat immer weniger zu verbrauchen,
>denn sein budget geht immer mehr für energie verloren...

Glücklicherweise sind die Energiekosten für den Verbraucher leicht steuerbar. Fährt man übermütig mit dem Motorrad auf einen Kaffee nach Salzburg, kann man das leicht einschränken und ein Eis im Donaupark essen. Das SUV-Vehikel kann man gegen einen Golf tauschen, und nicht jedes Kind muss einen 300-Watt-PC haben.

  

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RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
Rang: ctt(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.6.08 14:38)

>das muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen. der
>1300punkte verlust im juni war der st�rkste r�ckgang im dow
>seit 1930...
>nun, was damals f�r wirtschaftliches umfeld war,weiss ein
>jeder...
>zum heutigen umfeld,welches ebenfalls so einiges bietet wie
>z.b.:
>--das schreckensgespenst stagflation-- schon ein �bles ding
>f�r die m�rkte, denn steigende inflation kombiniert mit
>r�ckgang des wirtschaftswachstums ist ja von den notenbanken
>kaum zu bek�mpfen.
>und- sie machen ohnehin das einzig falsche, n�mlich die
>zinskeule auszupacken, um das funkerl wachstumshoffnung erst
>recht zu erschlagen.
>der sondereffekt, die explodierenden energiekosten, sind damit
>in keinster weise in den griff zu bekommen, die m�rkte haben
>damit zus�tzlich bauchweh.
>der verbraucher hat immer weniger zu verbrauchen denn sein
>budget geht immer mehr f�r energie verloren...
>dazu eine unf�hige us-notenbank in kombi mit einer noch
>wahnwitzigeren,von zinsneurose gepeinigten inflationshooligans
>dominierten ezb erg�nzt um clervere rohstoff-und
>energiespekulanten ist schon ein arg arg �bler giftcocktail
>f�r die globalen m�rkte. leider.

jo damals ging der dow von 1300 auf 10 punkte oder so zurück, kann mich noch gut erinnern

heute haben wir einen rückgang von bisschen mehr als 10 % also so eine schrecklich-hilfe-ich brauche eine obi-axt-Weltuntergangsstimmung ist nicht wie damals.....

  

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RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.6.08 22:30)

naja,der dow fällt sicher nicht ohne extrem massiven grund so arg wie seit 1930 wo massenweise sich broker aus dem fenster stürzten, und @bbio wenn du mal nach szbg kommst,lad ich dich zum demel ein, aber, leicht schultern sollte man die aktuelle situation nicht ...sehe da keinen lösungsansatz...

  

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RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.6.08 22:34)

>so arg wie seit 1930

Da liegen gleich zwei Sinnfehler vor.
Erstens fehlt ein "nicht", und zweitens kommt der Kursabfall eben nicht an 1930 ran, wenn man das genau liest. Der Vergleich hinkt also.

Schönen Dank für die Einladung!

  

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RE: schlimmster juni an wallstreet seit 1930!!!
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.6.08 22:08)

>naja,der dow fällt sicher nicht ohne extrem massiven grund so
>arg wie seit 1930 wo massenweise sich broker aus dem fenster
>stürzten
, und @bbio wenn du mal nach szbg kommst,lad ich dich

Das ist übrigens eine unwahre Legende. Sehr empfehlenswert zu lesen: "The Great Crash 1929" von John Kenneth Galbraith.

  

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Deutsche Bank's Jain Says Crisis `By No Means Over'
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.7.08 20:03)

Deutsche Bank's Jain Says Crisis `By No Means Over'

Anshu Jain, head of global markets at
Deutsche Bank AG, said the contagion triggered by the U.S.
subprime mortgage collapse has erased more than a fifth of the
banking industry's value and is ``by no means over.''
Jain, at a Euromoney conference in London today, said the
crisis ``has wiped out $200 billion,'' or about 22 percent of
U.S. banks' so-called tangible equity. That impact is similar to
the combined effect on the insurance industry of Hurricane
Andrew, the Sept. 11 attacks and Hurricane Katrina, he said.
``This banks crisis is really at a point where it equals the
three biggest crises faced by the insurance industry,'' Jain
said. ``It's by no means over.''
Banks and securities firms have turned to investors for $322
billion to replenish reserves after $403 billion of writedowns
and credit losses tied to the collapse of the U.S. subprime
market, data compiled by Bloomberg show. Frankfurt-based Deutsche
Bank said yesterday it expects to report a profit for the second
quarter and currently has no need to raise further funds.
UBS AG, the largest Swiss bank, may post $6.9 billion of
writedowns and seek to raise more capital, Citigroup Inc.
analysts said, a day after Chairman Peter Kurer told a newspaper
the largest Swiss bank won't need more funds.
The Zurich-based company, which wrote down $38 billion over
the past three quarters, still carries $83 billion of ``risk
exposures that are likely to require further markdowns,'' London-
based Citigroup analyst Jeremy Sigee said in a note today. UBS
has already raised $29.5 billion this year.

House Price `Free Fall'

Jain declined to predict when the crisis will end. He
described the U.S. Federal Reserve's decision to provide a
``liquidity backstop'' for securities firms as a critical step.
The main difficulty banks are currently grappling with has to do
with solvency rather than ready access to cash, he said.
``Banks continue to need and raise equity capital, and the
proportion of equity capital which is required is directly driven
by the further drop in assets they own,'' Jain said. ``One of the
assets which continues to be in free fall is U.S. house prices.''
If U.S. house prices stopped dropping for two to three
consecutive months, ``then very quickly we will start to find the
bottom'' to the current crisis, Jain said.
The U.S. housing slowdown started in mid-2005 when sales of
new and existing homes began to fall, bringing a five-year boom
to a close. Prices for existing homes started falling last July
and finished the year below 2006 levels, the first annual decline
since the Great Depression, according to the National Association
of Realtors in Chicago.
Tangible equity refers to common equity, such as share
capital and retained earnings, minus intangible assets.

  

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Biosprit ist Hauptgrund für Lebensmittelpreisanstieg
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.7.08 09:26)

Secret report: biofuel caused food crisis
Internal World Bank study delivers blow to plant energy drive
Aditya Chakrabortty
The Guardian, Friday July 4, 2008


Biofuels have forced global food prices up by 75% - far more than previously estimated - according to a confidential World Bank report obtained by the Guardian.

The damning unpublished assessment is based on the most detailed analysis of the crisis so far, carried out by an internationally-respected economist at global financial body.

The figure emphatically contradicts the US government's claims that plant-derived fuels contribute less than 3% to food-price rises. It will add to pressure on governments in Washington and across Europe, which have turned to plant-derived fuels to reduce emissions of greenhouse gases and reduce their dependence on imported oil.

Senior development sources believe the report, completed in April, has not been published to avoid embarrassing President George Bush.

"It would put the World Bank in a political hot-spot with the White House," said one yesterday.

The news comes at a critical point in the world's negotiations on biofuels policy. Leaders of the G8 industrialised countries meet next week in Hokkaido, Japan, where they will discuss the food crisis and come under intense lobbying from campaigners calling for a moratorium on the use of plant-derived fuels.

It will also put pressure on the British government, which is due to release its own report on the impact of biofuels, the Gallagher Report. The Guardian has previously reported that the British study will state that plant fuels have played a "significant" part in pushing up food prices to record levels. Although it was expected last week, the report has still not been released.

"Political leaders seem intent on suppressing and ignoring the strong evidence that biofuels are a major factor in recent food price rises," said Robert Bailey, policy adviser at Oxfam. "It is imperative that we have the full picture. While politicians concentrate on keeping industry lobbies happy, people in poor countries cannot afford enough to eat."

Rising food prices have pushed 100m people worldwide below the poverty line, estimates the World Bank, and have sparked riots from Bangladesh to Egypt. Government ministers here have described higher food and fuel prices as "the first real economic crisis of globalisation".

President Bush has linked higher food prices to higher demand from India and China, but the leaked World Bank study disputes that: "Rapid income growth in developing countries has not led to large increases in global grain consumption and was not a major factor responsible for the large price increases."

Even successive droughts in Australia, calculates the report, have had a marginal impact. Instead, it argues that the EU and US drive for biofuels has had by far the biggest impact on food supply and prices.

Since April, all petrol and diesel in Britain has had to include 2.5% from biofuels. The EU has been considering raising that target to 10% by 2020, but is faced with mounting evidence that that will only push food prices higher.

"Without the increase in biofuels, global wheat and maize stocks would not have declined appreciably and price increases due to other factors would have been moderate," says the report. The basket of food prices examined in the study rose by 140% between 2002 and this February. The report estimates that higher energy and fertiliser prices accounted for an increase of only 15%, while biofuels have been responsible for a 75% jump over that period.

It argues that production of biofuels has distorted food markets in three main ways. First, it has diverted grain away from food for fuel, with over a third of US corn now used to produce ethanol and about half of vegetable oils in the EU going towards the production of biodiesel. Second, farmers have been encouraged to set land aside for biofuel production. Third, it has sparked financial speculation in grains, driving prices up higher.

Other reviews of the food crisis looked at it over a much longer period, or have not linked these three factors, and so arrived at smaller estimates of the impact from biofuels. But the report author, Don Mitchell, is a senior economist at the Bank and has done a detailed, month-by-month analysis of the surge in food prices, which allows much closer examination of the link between biofuels and food supply.

The report points out biofuels derived from sugarcane, which Brazil specializes in, have not had such a dramatic impact.

Supporters of biofuels argue that they are a greener alternative to relying on oil and other fossil fuels, but even that claim has been disputed by some experts, who argue that it does not apply to US production of ethanol from plants.

"It is clear that some biofuels have huge impacts on food prices," said Dr David King, the government's former chief scientific adviser, last night. "All we are doing by supporting these is subsidising higher food prices, while doing nothing to tackle climate change."

http://www.guardian.co.uk/environment/2008/jul/03/biofuels.renewableenergy

  

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The JP Morgan View - Stagflation requires tactical trading
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.7.08 13:31)

Stagflation requires tactical trading
Economics –– Global PMI falls to below 50 pointing to a weak 1.4% global growth pace into Q3. The BoE is now expected to stay on hold.
Asset Allocation –– In stagflation, both equities and bonds offer low returns. But with high volatility, active investors, such as hedge funds, perform well.
Fixed Income –– Short in EM, close to neutral in DM. Keep carry and spread trades modest.
Equities –– Reverse the cyclicals vs non-cyclicals overweight as global activity indicators are deteriorating sharply. But keep an overweight in IT.
Credit –– Cut outright longs in credit and go short CMBS. Focus on trading up the quality curve and favour loans vs bonds and cash bonds vs CDS in HY.
FX –– Stay long EUR/JPY, EUR/NZD, AUD/JPY and NOK/JPY. In emerging markets, stay long BRL, RUB and PLN, and add a long in MXN.
Commodities –– Oil to sustain strength until Asian demand wanes
Economic Outlook
Global growth is downshifting into Q3 led by Europe and Japan. The June PMI fell sharply to 49.5, a level that is consistent with 1.4% global GDP growth pace. We thus see significant downside to our Q3 growth forecasts. The downshift in growth is taking place at the same time as global inflation is set to print new highs in coming months assuming no material decline in oil prices from current levels.

In Europe, the latest data highlight that a sharp slowdown in growth is underway. The Euro area is heading towards stagnation in the second half of the year and in the UK a week of bleak activity indicators point to contraction in GDP in Q3. Against this backdrop, we forecast rates to be unchanged at current level for the remainder of the year by both the ECB and the BoE.

In Japan, the economy will likely fall into recession, if it is not already in recession. The current level of the Tankan is well below that registered at the onset of Japan’s previous five recessions.

In EM, growth indicators are holding up well so far at the same time as headline and core inflation readings are rising. The reluctance of EM policy makers, especially those in Asia, to respond aggressively to the inflation threat is eroding their credibility, raising the risk that they will have to move more abruptly next year, damaging their economies and local markets.
Stagflation requires tactical trading
Another week of falling equity and bond markets was brought on by the deadly duo of weak economies and high inflation. Stagflation is known to leave investors with few easy investment options, aside from commodities. But stagflation also creates high market volatility, which offers great opportunities to the active investor. This is clearly shown by the high returns scored this year by macro hedge funds and CTAs, who trade momentum –– up 6.5% and 9.4%, respectively, YTD. And our market strategies therefore also need to adjust more frequently than normal.

Our Q2 investment strategy was based on four themes: (1) a window of opportunity for risky assets and carry; (2) rotating economic weakness from the US to other economies; (3) rising inflation; and (4) sector allocations on the basis of relative value, supply and momentum. The window for equity, credit, and carry was based on a rebound in US growth, stable oil, and central banks on hold. Each of these assumptions have had to be reversed in recent weeks and we thus tactically exit being long risk, until we again see some form of stability in economic conditions.

Our second trading theme is the spreading of US economic weakness to Europe and Japan. We now indeed forecast that Japan is likely in recession. We trade this view by being long US equities and credit against Europe and short JPY against EUR.

The most obvious way to trade rising inflation would seem to be inflation-linked bonds. We see some upside and have a small long against nominals, but do not expect high returns. This is mostly because central banks monitor implied inflation break-evens closely and will take action –– through rate hikes and /or hawkish rhetoric –– to prevent them from rising too much. Our best inflation play remains to be short duration in EM local bonds as EM inflation is rising most and their central banks are less distracted by weakening economies. EM rate hikes should push up their currencies. We choose only the ones most willing to fight inflation –– PLN, BRL, MXN, and RUB.
Fixed income
Bond markets are mixed this week, ending the week slightly up on today’s rally in Europe, following weak UK data and a dovish ECB.

In developed markets, we are close to neutral duration as rising inflation and weak economic data are pushing markets around in wide ranges with no clear direction. We thus focus on relative value, curves, and cross-country spreads. The main curve trade remains our long-standing US long-end flattener. Across countries, we use relative growth and monetary policy as signals. This keeps us long UK versus EU, in 5s, and overweight GBI (developed markets) against GBI EM.

Higher markets volatility has forced us in recent weeks to reduce carry trades. We keep our long Italy-Germany within EMU, and have small, medium-term swaps spread tighteners in the short end of curves in major markets.
Equities
Equities fell another 2% this week as stagflation fears intensified on a combination of even higher oil prices and a sharp fall in global activity indicators. MSCI World is down 12% from its recent May 19 peak, with European equities leading the decline. MSCI EM is down 15% with oil importers leading the decline.

Although we see some support to equity markets from investor underweight positions and strong M&A activity, momentum in prices and earnings is clearly negative and we see no immediate trigger that could reverse this negative momentum. In addition, with the S&P500 Q2 EPS having been revised over the past month by roughly the same amount as the decline in prices, the argument that the recent fall in equities across the globe has improved the value of equities is questionable.

The S&P500 crossed the 1257 March low today, but, according to our technical analysts, we need two closes below this level for the market to test the 1219 2006 trough (see Technical Strategy, Mike Krauss).

Higher oil prices are favouring our overweights in US Energy and our long in EM vs developed markets. Commodity sectors represent some 40% of MSCI EM vs 20% in MSCI World. But with EM countries facing a more serious inflation and credibility problem and a higher chance that EM central banks will have to move more abruptly next year, we suggest only a small overweight in EM.

Cyclicals collapsed this week vs non-Cyclicals (see bottom chart). With momentum turning negative and global activity downshifting rapidly, as indicated by the move in global PMI index to below 50 for June, we see more downside on the Cyclicals vs non-Cyclicals trade. We do retain an IT overweight though. IT capex is showing remarkable resilience, despite slowing overall capex, helping the sector beat consensus earnings expectations for three straight quarters. We take part profits on the Growth vs Value trade as Financials, which were technically oversold, are currently rebounding.
Credit
Credit spreads widened further this week, by around 5bp in HG and 20bp in HY. Our carry-motivated longs in credit no longer look attractive as volatility has risen markedly and demand and position indicators have worsened. Inflows into US HG mutual funds slowed considerably over the past two weeks while US HY funds saw large outflows of $400m per week. Primary and secondary activity also slowed relative to the previous month especially in HG where US net issuance fell to zero in June from a $70bn per month pace in the previous two months. Our US Credit Client survey showed that cash positions remain very low with only 8% reporting a high position.

With increased near-term downside risks, we tactically exit outright longs in ABS and CLOs and reverse the long in CMBS as the pace of downgrades by rating agencies is likely to increase. We continue to trade up the quality curve, i.e. we favour HG vs HY credit, trade up the capital structure in banks, and within HY we overweight BBs. Admittedly the up-in-credit theme is a crowded trade with HY accounts even moving to HG credit. But both momentum and deteriorating fundamentals are currently favouring this theme.

We prefer loans vs bonds in HY as the trade is likely to do well in both an inflationary or weak growth environment. We still like negative basis narrowing trades, and last week we opened a long in Euro HY cash bonds vs CDS. European credit underperformed for a second straight week. The spread between CDX.IG and iTraxx Main has approached the widest level since last March and we thus recommend a long.
Foreign Exchange
Central banks are not making the stagflation trade very easy. The past week delivered three alternative responses to above-target inflation and decelerating growth. The RBA stayed on hold and voiced none of its previous concern over inflation. AUD/USD and AUD/JPY fell on the statement then reversed a day later, only to retrace a day later. The Riksbank hiked 25bp and signalled its intention to tighten twice more over the next year, and SEK predictably rallied. The ECB hiked 25bp as well but refused to pre-commit to further tightening, pushing EUR/USD 1% lower.

If there is a lesson from the central bank post-mortem, it’s probably that we should divide stagflation trades into two camps: those which will move in fits and starts due to mediocre real rate differentials (EUR/USD), and those which will show trend resilience due to decent real rate differentials (yen crosses, BRL, MXN). We stay long AUD/JPY, EUR/JPY, EUR/NZD and NOK/JPY.

Aside from stagflation, there are few other independent investment themes in global markets. Supply-side stress in commodities is one – witness this yet another contra-seasonal decline in crude inventories this week – but central bank intervention in the oil currencies makes the oil boom difficult to capitalise on directly in FX. Rising crude is better traded through longs in currencies where rates are rising or through shorts in Asia FX.
Commodities
Crude continues to mark new highs on bearish long-term supply reports (IEA) and another contra-seasonal inventory draw. Although a number of emerging markets have begun lifting price subsidies and interest rates, we do not expect meaningful demand destruction globally and a reversal in prices until China becomes more aggressive on both fronts.

Copper traded a new record high as a weak USD (pre-Trichet) and strong energy prices combined with a beginning of quarter uptick in commodity buying. The high of $8940 looks to be the top for the next 2-3 months given that physical demand is very weak. Gold rallied sharply through the week but lost $15-$20/oz on the post Trichet USD-bounce, while there was also strong selling at key resistance around $945/oz. We believe demand for metals in Q3 will remain weak, and precious metals will outperform base metals.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.7.08 17:45)

- U.S. Stocks Now Worth Less Than Rest of G-8

- BCE Inc. struck a compromise with its
private-equity buyers and their lenders, keeping the world's
largest leveraged buyout on track to be completed and giving a
lift to the moribund takeover market.

- General Motors Corp. rose in German
trading after the Wall Street Journal said the automaker may cut
white-collar jobs and is considering whether to drop some of its
eight brands, which include Buick, Saturn and Saab.
The Detroit-based automaker is also considering options for
boosting liquidity to help it get through the economic slowdown,
the newspaper said, citing people familiar with the situation.

- Eurozone Sentix Investor Confidence July -9,3 vs. 2,5 expected
- UK Industrial Production May mom -0,8% vs. -0,1% expected (yoy -1,6% vs. -0,8% expected)
- UK Manufacturing Production May mom -0,5% vs. -0,0% expected (yoy -0,8 % vs. -0,1% expected)

- Ambac, whose shares plunged 98% in the past year, announced a share repurchase of as much as $50m, equivalent to about 13% of its market value. The repurchase is conditioned on the completion of a stock offering from March.


ATX 3799.7 +1.7%
DAX 6402.9 +2.1%
DOW JONES 11363.4 +1.3%
ITRAXX 105.2 -2.2 bp
CDX 147.2 -0.0 bp

WTI Crude Future 141.6 -3.68 USD
Gold 923.4 -9.95 USD

  

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Record Shorting of U.S. Stocks May Fuel Rebound, JPMorgan Says
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.7.08 18:36)

Record bets against U.S. stocks may
mean the market is on the verge of a rebound fueled by purchases
of shares that were sold short, according to JPMorgan Chase & Co.
So-called short interest on the New York Stock Exchange has
risen 55 percent this year to a record 3.6 percent of listed
shares, JPMorgan Chief Equity Strategist Thomas J. Lee wrote in a
report today. In a short sale, an investor sells borrowed shares
in anticipation of being able to buy them back later, or
``cover,'' at a lower price.
Given the ``extreme levels'' of short interest, positive
catalysts for the market ``could trigger a substantial short-
covering rally,'' New York-based Lee wrote.
The Standard & Poor's 500 Index of large U.S. companies
declined 14 percent this year, led by financial and telephone
shares. Short-sellers have benefited from crude oil's 49 percent
advance to more than $140 a barrel, falling home prices and
resulting bank losses on mortgages, and ``wariness'' about
second-quarter earnings following three straight quarters of
profit declines, Lee wrote.
A record 36 percent of the companies in the S&P 500 have at
least 5 percent of their shares sold short, the report said.
Eighteen percent have more than 10 percent of their shares
shorted.
``The record short interest suggests to us that being a bear
is consensus,'' Lee wrote. ``It has not paid to be a contrarian
lately, but we wonder how often is consensus right.''
The 55 percent jump in short interest since October exceeds
all other gains since 2000, the report said. The six previous
increases averaged 28 percent and lasted 11 months, Lee wrote.
During those periods, the S&P 500 declined an average of 6
percent.
The benchmark U.S. stock index gained an average of 8 percent
in the six periods since 2000 when short interest declined,
according to the report. The typical rally to cover bets reduced
short interest by 12 percent. A drop in current short interest by
that amount would lower the figure by 2.4 billion shares, worth
about $70 billion, Lee said.

  

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GS tradet erfolgreich
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.7.08 19:14)

Goldman Had 20 Days of Trading Losses Last Quarter (Update2)

By Joyce Moullakis and Christine Harper

July 7 (Bloomberg) -- Goldman Sachs Group Inc., the securities firm that generates more trading revenue than any of its U.S. rivals, lost money on 20 days last quarter, more than the prior period, as the value of credit products fell.

The New York-based investment bank lost at least $100 million on nine trading days in the three months to May 30, compared with six days in the previous quarter, according to a filing with the U.S. Securities and Exchange Commission today. The firm lost money on 17 days during the first quarter. The days when Goldman earned more than $100 million by trading fell to 27 from 28, the filing showed.

Chief Executive Officer Lloyd Blankfein strategy of wagering more capital than rivals resulted in more money-losing days in the first quarter than either Morgan Stanley or Lehman Brothers Holdings Inc. reported.

``They're successful, but they're successful by taking these larger bets,'' said Brad Hintz, an analyst at Sanford C. Bernstein & Co. in New York. ``Goldman seems very willing to have a wide distribution in terms of their trading days.''

Morgan Stanley and Lehman Brothers haven't filed second- quarter daily trading figures yet. Goldman's total trading revenue in the period fell 17 percent to $4.87 billion, as ``significantly lower results in credit products'' offset higher revenue from trading mortgages, currencies, commodities and interest-rate products. Morgan Stanley's dropped to $2.5 billion and Lehman lost $2.98 billion from fixed-income trading alone.
(...)
Last Updated: July 7, 2008 11:35 EDT

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=alnY17XyuJzU&refer=home

  

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freddie mac und fannie mae crashen offenbar gerade
geo(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.7.08 19:43)

da tut sich grade was, auf der anderen seite des atlantik...

http://money.cnn.com/2008/07/07/real_estate/fannie_freddie/?postversion=2008070713

geo

  

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S&P schaut gar nicht gut aus...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.7.08 20:01)

...wenn sich dieses verkaufssignal bestätigt kann sich der DAX die kugel geben.

  

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RE: S&P schaut gar nicht gut aus...
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.7.08 21:39)

Scheint nocheinmal die Kurve zu kratzen. Was anderes hätte mich heute auch gewundert.

Ergänzung: Die letzten 10 Minuten passen mir jetzt nicht ins Konzept. Der Schlußkurs ist nicht Fisch, nicht Fleisch. Entscheidung vertagt.

  

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RE: S&P schaut gar nicht gut aus...
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.7.08 22:24)

>Scheint nocheinmal die Kurve zu kratzen. Was anderes hätte
>mich heute auch gewundert.
>
>Ergänzung: Die letzten 10 Minuten passen mir jetzt nicht ins
>Konzept. Der Schlußkurs ist nicht Fisch, nicht Fleisch.
>Entscheidung vertagt.

das low im märz war bei 1257,40 und dieses wurde auf schlußkursbasis nicht gehalten... von daher wäre das verkaufssignal hauchdünn aktiv... wird spannend. die vola ist schon ein hammer, sehr nervös der seiltanz.

  

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S&P schaut gar SEHR gut aus.....?
nomoney(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 04:55)

quelle:http://de.biz.yahoo.com/07072008/389/analysten-rechnen-s-amp-p-500-groessten-anst.html

Analysten rechnen für S&P 500 mit größten Anstieg seit 1982 von Christoph Huber

Montag 7. Juli 2008, 12:00 Uhr

New York - Einige Analystenhäuser wie etwa die Deutsche Bank, Lehman Brohters und UBS sehen den US-Leitindex Standard & Poor`s 500 in der zweiten Jahreshälfte mit dem größten Tempo seit 26 Jahren klettern. Der von Bloomberg erhobene Konsens unter den Experten reflektiert bis Januar eine Erholung des Börsenbarometers von 18 Prozent. Die Schätzungen beinhalten die Annahme, dass die Gewinne der Konzerne nach den vorangegangenen Einbrüchen im vierten Quartal um 50 Prozent nach oben schnellen.

In der Vorwoche schwächte sich der S&P 500 um 1,2 Prozent auf 1.262,90 Punkte ab. Mit der Verlustausweitung gegenüber dem Rekordhoch
von vergangenen Oktober auf mehr als 20 Prozent ist der Index nach alter Regel in einen Bärenmarkt gefallen.

Während der Lehman-Aktienstratege Ian Scott einen Anstieg um 27 Prozent auf 1.630 für wahrscheinlich hält, geht David Blanco von der UBS von einer Steigerung um mindestens 25 Prozent aus. "Der S&P 500 wird einer seiner größten Kursfeuerwerke hinlegen was wir jemals gesehen haben. In dem Markt sind bei niedrigen Bewertungen viel zu viele Ängste eingepreist worden. Die Sorgen sind vor allem darin zu suchen, dass die Gewinne zusammenbrechen und die Zinsen wegen Inflation steigen werden. All dies wird nicht geschehen", heißt es weiter von Blanco.

Bei der Deutschen Bank rechnet der New Yorker-Chefstratege Binky Chadha für den S&P 500 bis Jahresende sogar mit einem Zuwachs von 29 Prozent auf 1.650 Punkte.

Vor Jahresbeginn sah der Konsens unter den Experten für den S&P 500 in 2008 einen Anstieg von durchschnittlich 11 Prozent vor. Im bisherigen Jahresverlauf ist das Börsenbarometer um 14 Prozent gefallen.

Investoren stehen den Schätzungen der Analysten jedoch skeptisch gegenüber. Falls die Gewinne tatsächlich einen deutlichen Rebound hinlegen, sei noch kein ausreichender Grund für eine starke Erholung der Aktienkurse gegeben. So mussten bei ähnlichen Ertragseinbrüchen im Jahr 2001 die Gewinne drei Quartale in Folge klettern, um an den Aktienmärkten eine Wende nach oben hervorzurufen. Die Analysten sehen in ihren Gewinnschätzungen für das laufende Gesamtjahr weiter Rückgänge auf das Niveau von 2006 vor. Auch aus diesem Grund falle es schwer, den Optimismus der Strategen zu rechtfertigen.

  

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RE: freddie mac und fannie mae crashen offenbar gerade
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.7.08 22:18)

Typischer Panik-Markt. Ein Analyst schreibt über ein potenzielles Event und alle werfen die Nerven weg:

Lehman Brothers analyst Bruce Harting said, in a note to clients, if a proposed change to accounting standards occurred, the companies could also be billions of dollars short of capital requirements.

  

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Neue Hedge-Fonds-Studie: Kosten aus der Subprime-Krise viel höher als bisher mitgeteilt
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 08:01)

Bridgewater Associates: Verluste aus der Finanzkrise werden sich auf 1.600 Milliarden Dollar summieren

Auf diesen Betrag (derzeit knapp 1,1 Billionen Euro) könne das Minus der Banken durch risikobehaftete Vermögenswerte anschwellen, berichtete die Schweizer "SonntagsZeitung" unter Berufung auf eine vertrauliche Studie des Hedge-Fonds Bridgewater Associates. Bisher hätten die Kreditinstitute nach Rechnung von Bridgewater weltweit erst Verluste von rund 400 Milliarden Dollar eingeräumt.

"Wir haben grosse Zweifel, dass es den Finanzinstituten gelingen wird, genügend neues Eigenkapital aufzunehmen, um die Verluste zu decken. Das wird die Kreditklemme verschlimmern", heiße es in dem Papier.

Bridgewater, einer der weltgrößten Hedge-Fonds, habe berechnet, wie hoch die Verluste aus einer breiten Palette risikobehafteter schuldenbasierter US-Vermögenswerte wie Hypotheken-, Kredit- oder Kreditkartenforderungen ausfallen könnten. Der Wert dieser risikobehafteten Vermögenswerte liege dem Hedge-Fonds zufolge bei 26,6 Billionen Dollar. Die Verluste darauf würden sich auf 1,6 Billionen Dollar summieren, wenn alle Vermögenswerte zu Marktpreisen bewertet werden und nicht nur die in verbriefter Form gehaltenen, schreibt die "SonntagsZeitung" unter Hinweis auf die ihr vorliegende Studie.

Die Dimension der Krise gilt allgemein als eher schwer einzuschätzen, weil die Kreditforderungen in neuen Papieren gebündelt und weiterverkauft wurden. Dadurch können Finanzinstrumente sowohl erstklassige als auch faule Kredite enthalten. Nachdem im vergangenen Jahr verstärkt US-Immobilienkredite platzten, hatte das Misstrauen gegenüber den jahrelang massiv gehandelten Papieren die aktuelle Finanzmarktkrise ausgelöst.

(APA) 07.07.2008

  

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RE: Neue Hedge-Fonds-Studie: Kosten aus der Subprime-Krise viel höher als bisher mitgeteilt gut analysiert
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 14:25)

>Bridgewater Associates: Verluste aus der Finanzkrise werden
>sich auf 1.600 Milliarden Dollar summieren

bridgewater ist ein hedgefond, der denke ich zweitbeste fonds auf der welt was die performance angeht. bin mir aber nicht ganz sicher, weil sie die hedgefonds ständig abwechseln.

wie kann man in einem marktumfeld fallender kurse eine positive rendite erwirtschaften? indem man auf fallende kurse spekuliert. bridgewater spekuliert mit etwa 150 mrd. dollar plus zusätzlich mit nicht zuwenig fremdkapital auf fallende kurse. ein teil davon steckt mit sicherheit auch in rohstoffen.

wie glaubwürdig ist ein hedgefond? nochdazu wenn er mit einem leverage auf fallende kurse setzt und seine studie nicht frei veröffentlicht hat. ich möchte bridgewater nicht absprechen die personellen resourcen zu haben, eine solche studie erstellen zu können. aber eine objektive studie zu erstellen, wäre selbst dann nur schwer zu realisieren, wenn bridgewater nicht komplett auf fallende kurse setzen würde.

wo liegt meiner meinung nach der fehler in der studie? bridgewater hat vielmehr berechnet wie hoch der aktuelle verlust aller hypoteken und kreditkartenschulden wäre, wenn alle institute diese zu marktpreisen in ihre bücher geben müssten. das wird aber niemals der fall sein. wenn eine bank ihre hypoteken nicht verbrieft, braucht sie sie nicht zu marktpreisen bilanzieren. daher sind die 1.600 mrd. sowieso reine theorie. tatsache ist für mich, dass die aktuellen marktpreise einfach nicht stimmen, dabei handelt es sich um eine temporäre fehleinschätzung der märkte. das ist mitunter auch der grund warum die amerikanische banken weniger abschreibungen verbuchten als die europäischen, weil ja die europäischen banken die verbrieften hypoteken in ihre bücher haben und die zu marktpreisen bewerten müssen. die amerikanischen banken haben wesentlich mehr dieser subprime hypoteken in ihre bücher, aber diese sind zum großteile nicht verbrieft und müssen nicht zu marktpreisen bilanziert werden. hier reicht eine bewertung aus erfahrungswerten und tatsächlichen nichtzahlungen von schuldner ab.

welche abschreibungen stimmen? es gibt bestimmt keine sicher antwort auf diese frage, aber ich persönlich halte es am wahrscheinlichsten, dass eine bewertung von hypoteken von erfahrungswerten und tatsächlichen nichtzahlungen für glaubhafter als eine bewertung zu einem marktpreisindex, der auf sehr mysteriöse art berechnet wird. den index gibt es noch nicht mal zwei jahre. in einer marktsituation, wo die liqudität in einem markt völlig wegbricht, kann ich einfach nicht an eine fairen bewertung von hypoteken ausgehen.

fazit: bridgewater hat lediglich berechnet wie hoch die verluste aller institute wäre, wenn sie alle ihre hypoteken zu marktpreisen bewerten müssten. tatsache ist aber, dass niemals alle hypoteken zu marktpreisen bewerten werden müssen und das es nur marktpreise für einen ganz kleinen teil der hypoteken gibt, die bridgewater aber auf alle hypoteken hochgerechnet hat.

persönliches fazit: wenn man sich die unterschiede in den abschreibungen der europäischen und amerikanischen banken anschaut, bekommt man glaube ich einen ganz guten eindruck wie weit die realität mit fiktion auseinander liegt. obwohl die amerikanischen banken ein vielfaches an subprime hypoteken besitzen haben nur etwa halb soviel abgeschrieben wie die europäischen banken. ich halte die amerikanischen abschreibungen in der atkutellen situation für glaubwürdiger.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 17:00)

- Japan Eco Watchers Survey Current June 29,5 vs. 31,0 expected
- Japan Eco Watchers Survey Outlook June 32,1 vs. 34,0 expected
- UK DCLG House Prices yoy May +3,7% vs. +3,3% expected

- S&P 500: The 2Q earnings growth rate currently stands at -12.4%, down from -2.0% in the beginning of second quarter. Similar to the last two quarters, the decline is largely attributed to financials and consumer discretionary. Excluding financials, the earnings growth rate for the S&P 500 is projected to be 8.9% with energy and information technology expected to be the best performing sectors.

- Freddie Mac and Fannie Mae plunged yesterday in
New York Stock Exchange composite trading on concern the two
largest mortgage-finance companies may need to raise more
capital. Lehman Brothers Holdings Inc. analysts said in a report that an accounting change may force Fannie Mae to add $46
billion of capital and Freddie Mac to add $29 billion. However, other analysts consider that very unlikely.

- Fiat SpA, Italy's biggest carmaker, will close four of its six car factories for a total of three weeks between September and November because of slumping sales.
- After several weeks of relative immunity to volatility in leveraged loan, credit, and equities markets, CLO
spreads succumbed to broader market volatility. On the week JP Morgan AA to BBB indicatives widened 10, 10 and 25bp to 375, 560,
775bp. AAAs and BBs were unchanged at 175bp and 1250bp.

- Bernanke Says Fed May Extend Wall Street Lending Access to 2009
Securities firms have cut back on their use of the programs
in recent weeks. The balance of loans outstanding from the PDCF (Primary Dealer Credit Facility)
dropped to zero as of July 2, the first time that's happened
since the program began. On March 26, the end of the first full
week of operation, the PDCF had a balance of $37 billion.

- US Pending Home Sales May -4,7% vs. -3,0% expected
- US Wholesale Inventories May +0,8% vs. +0,6% expected

  

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Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 17:40)

... wahrscheinlich aus Sorge um die Gewinnentwicklung der Energiekonzerne, werden die Blablalysten im Fernsehen erzählen

  

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RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
Moderator topcall(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 17:46)

also wenn heute der dow heute nicht klar im + endet-seh ich schwarz....

  

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RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 17:54)

>also wenn heute der dow heute nicht klar im + endet-seh ich
>schwarz....



Das sehe ich schon seit einiger Zeit.

ice


  

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RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
Moderator topcall(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 23:03)

na also!
gutes timing, bin seit heute wieder voll invetsiert!

  

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RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.7.08 23:15)

>na also!
>gutes timing, bin seit heute wieder voll invetsiert!
>

na so ein zufall

  

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RE: Ölpreis bröselt - Aktien auch ...
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.7.08 00:07)

Ihr geht davon aus , dass der Boden gefunden wurde ???

Ich bin mir da noch nicht so sicher !!!

sweet dreams - zumindest im Schlaf

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.7.08 17:50)

- The global issuer-weighted speculative-grade default rate rose to
1.98% in June, up slightly from 1.96% in the prior month, according to
Moody's. Much of the rise continues to originate from the US, which
increased to 2.43%, up 11 bps since May. While this is the 7th
consecutive monthly increase in the global speculative-grade default
rate, the acceleration in default rates has slowed (a 2 bp increase in
June vs. a 22 bp increase in May). Importantly, projections for year
end from the rating agency have declined as well, which is projected
to be 4.6% by the end of 2008, down 44 bps from the prior month.

- UK Nationwide Consumer Confidence June 63 vs. 65 expected
- Japan Machine Orders May mom +10,4% vs. +1,1% expected
- Germany Imports May mom +0,7% vs. +1,0% expected
- Germany Exports May mom -3,2% vs. +0,5% expected
- Alcoa opened the reporting season yesterday, topping estimates with EPS of USD 0,66 vs. 0,62 expected

- Hedge funds turned in their worst
first-half performance in almost two decades.
Hedge funds declined by an average 0.7 percent in June,
bringing the year-to-date loss to 0.75 percent, data compiled by
Hedge Fund Research Inc. show. It's the worst start to a year
since the Chicago-based firm began tracking returns in 1990. The
$1.9 trillion industry has posted one losing year, in 2002, when
funds fell 1.45 percent.

- Ambac for the first: The monoliner is seeking to set up a new top-rated insurer by expanding a separate unit called Connie Lee with an $850 million contribution. The capital infusion will support Connie Lee's ability to write new policies for public finance and global infrastructure transactions. Both CDS and stock rallied on Monday. Connie Lee's capital base is boosted to more than $1 bn as the monoliner seeks new business options following last month's downgrades of its main bond insurance unit, Ambac Assurance Corp., by both Moody's and S&P. Ambac for the second: Recent downgrades triggered $776 million of collateral posting and termination payments at its investment division. While the unit might have enough resources to meet the requirements, further downgrades may force it to seek funds from Ambac Assurance Corp. The unit now has $3 bn of collateral and termination payments due, covered by investments with a $5.6 bn market value, according to Ambac.

- Lehman analysis re Freddie Mac and Fannie Mae was rejected by OFHEO
- Eurozone Q1 GDP yoy revised to 2,1% vs. intial estimate 2,2%
- US MBA Mortgage Applications Week July 4 +7,5%


What do home price derivatives tell us about US home price depreciation:
Composite 25 Index - Forward Strikes (31Dec07 Spot = $259.540)*
Term Date | Strike (PPSF) Ch | Size | % Change
31Dec08 | 203.27 / 206.57 -1.83 | 10x10 | -21.0
31Dec09 | 189.86 / 195.98 -2.23 | 10x10 | -25.7
31Dec10 | 196.58 / 204.42 3.28 | 10x10 | -22.7
31Dec11 | 201.92 / 210.90 -1.25 | 10x10 | -20.5
31Dec12 | 212.35 / 222.23 2.29 | 10x10 | -16.3

  

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DAX-Optimisten lehnen sich weit aus dem Fenster
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 08:54)

Schnappt man dieser Tage im Büro ein Gespräch zwischen Kollegen auf, bei dem es um Wellen geht, vermutet man dahinter in der Regel eine detaillierte Urlaubsbeschreibung. Aber auch in der Finanzbrache geht es derzeit oft um dieses Thema. Nur handelt es sich leider weniger um einen Abriss der jüngsten Bade- oder Surfabenteuer, sondern den Zustand an den internationalen Finanzmärkten. Dabei kann einerseits die Situation der Aktienindizes gemeint sein – Wellenzähler gibt es unter Chartanalysten zuhauf – oder jemand beschreibt die Phase, in der sich die Kreditkrise aktuell befindet. Laut einigen Marktbeobachtern erlebt Letztere gerade ihre vierte Welle. Allerdings treibt das, was den Finanz-Tsunami ursprünglich in Gang gesetzt hat, nämlich die Turbulenzen am US-Immobilienmarkt, kaum noch die Bewegung an. Ihre verheerende Wirkung auf die Finanzmärkte wird mittlerweile von anderen Problemen gespeist. Beispielsweise dem nicht enden wollenden Kapitalhunger in Not geratener Kreditinstitute. Oder der unheilvollen Kombination, der sich die US-Notenbank derzeit gegenübersieht: steigende Inflation in Verbindung mit abflauendem Wachstum. Kein Wunder, dass einige Marktkommentatoren bereits von einer Fortsetzung der Sturmflut und einer potenziellen fünften Welle ausgehen. Eine Fünf am Boden der jüngsten Abwärtsbewegung zu notieren, hätten die zuvor erwähnten Techniker am liebsten auch schon hinter sich. Dann wäre nämlich die Zählung der Schwächephase von Mitte Mai bis zum Tief zu Beginn des laufenden Monats erst einmal abgeschlossen. Doch darauf will sich momentan scheinbar niemand von ihnen festlegen.



Weit mehr Entschlossenheit zeigen hingegen die von der Börse Frankfurt befragten Investoren. Sie lehnen sich sogar ungewöhnlich weit aus dem Fenster und schenken dem DAX® ihr volles Vertrauen. In der Berichtswoche gingen sie erneut auf Einkaufstour. Es ist sogar anzunehmen, dass der deutsche Leitindex ihnen zu verdanken hat, am vergangenen Donnerstag nicht auf bzw. sogar unter sein Jahrestief gerutscht zu sein. Diese Rettungsaktion schlägt sich deutlich im Bull/Bear-Index® nieder. Er notiert knapp unter seinem Jahreshoch, das im April bei 70 Punkten fixiert wurde. Wenn der zugrundeliegende Markt nun einerseits knapp seinem Jahrestief entwischt und andererseits der Optimismus der Akteure sich fast auf Jahreshöchststand befindet, ist eigentlich schon alles gesagt. Es handelt sich um ein handfestes Missverhältnis. Eine Schere, die sich dramatisch öffnet. Die Händler haben ihr Schicksal nun völlig in die Hand des Marktes gelegt. Alle, die bereits vor zwei oder drei Wochen auf Schnäppchenjagd gegangen sind, wurden enttäuscht und von den fallenden Kursen fast überrannt. Nun haben einige von ihnen nachgelegt, ihre Einstandspreise verbilligt und ihr ‚Commitment’ – die Bindung an ihre Engagements – deutlich vergrößert. Dazu zählen auf jeden Fall die fünf Prozent, die dem Bullenlager zugelaufen sind. Andere wiederum ernten die Früchte ihrer geduldigen, konstanten Baissespekulation, die seit Mitte Mai zu beobachten war. Acht Prozent scheinen hier Gewinne mitgenommen zu haben.

Es spielt keine Rolle, ob nun neue Engagements eingegangen, bestehende verbilligt oder Short-Positionen aufgelöst wurden. Alle haben letztendlich dasselbe getan: Sie haben gekauft. Und alle sollten dieselben Gründe dafür gehabt haben. Das Hoffen auf bessere Zeiten bzw. auf einen Doppelboden. Über Letzteren haben wir bereits vergangene Woche gesprochen. Genauso wie über die Gefahr, dass die Marktteilnehmer dabei sind, sich zu verzetteln. Und zwar in eine Situation, aus der sie nur schwer wieder herauskommen werden, sollte der DAX zu einem erneuten Sinkflug ansetzen. Wer also jetzt argumentiert, antizyklisch handeln zu wollen, muss sich klar sein, dass er viele Gesinnungsgenossen hat. Den Optimisten bleibt nur noch die Hoffnung, dass daraus nicht auch noch Leidensgenossen werden.



Gianni Hirschmüller, cognitrend



http://news.onvista.de/alle.html?DATE_RANGE=today&NEWS_LANG=de&ID_NEWS=79902968

  

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RE: DAX-Optimisten lehnen sich weit aus dem Fenster
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 09:02)

Interessant. In den USA scheint dagege der Pessimismus neue Rekorde zu erreichen.
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U.S. Stock Optimism Falls to 14-Year Low Amid Dow Bear Market

By Elizabeth Stanton

July 9 (Bloomberg) -- Optimism about U.S. stocks among newsletter writers slid to the lowest level since July 1994 after the Dow Jones Industrial Average fell into a bear market and oil prices reached records, according to Investors Intelligence.

The share of bullish stock advisers in a survey by the New Rochelle, New York-based research firm dropped to 27.4 percent during the week ended yesterday from 31.9 percent. Bearish writers increased for a fifth straight week to 47.3 percent, the highest since September 1998. The 19.9 percentage-point margin between the two was the biggest since December 1994.

The proportion of newsletter writers predicting a correction, or 10 percent drop in benchmark indexes, climbed to 25.3 percent from 23.4 percent, Investors Intelligence said.

``Many advisers are trend followers and don't want to be bullish in a bear market,'' Investors Intelligence analysts Mike Burke and John Gray wrote in a report today.

The Dow average on July 2 fell to an almost two-year low of 11,215.51 that pushed its decline from an Oct. 9 record to more than 20 percent, the threshold for a so-called bear market.

Rising fuel prices are threatening to slow global economic growth at a time when banks and brokerage firms are grappling with more than $400 billion of losses stemming from the first nationwide drop in U.S. home prices since the 1930s. Financial companies in the S&P 500 on July 7 fell to a five-year low that was 49 percent below their February 2007 peak.

Oil Record

Crude oil futures closed at a record $145.29 a barrel on July 3. Oil declined 6.4 percent over the past two days as signs of a slowing global economy prompted investors to sell commodities. Futures for August delivery added 0.1 percent today to $136.16 a barrel on the New York Mercantile Exchange.

Technical analysts, who try to predict stock moves based on price patterns and trading volume, track investor sentiment as a contrarian indicator. A decline in optimism may suggest stocks are poised to increase because investors who view the market unfavorably may have already sold shares.

To contact the reporter on this story: Elizabeth Stanton in New York at estanton@bloomberg.net

Last Updated: July 9, 2008 12:20 EDT

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=abq2nvtKcZZQ&refer=home

  

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RE: DAX-Optimisten lehnen sich weit aus dem Fenster
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 14:37)

Ist halt immer eine Frage, wie man etwas mißt! Also so besonders groß kommt mir der Optimismus eigentlich nicht vor, außer vielleicht bei Tradern, die auf eine kurzfristige Gegenbewegung zum laufenden Abwärtstrend setzen. Viele längerfristige Investoren warten noch ab, der sog. Kleine Mann ist ja seit längerem schon nicht mehr an der Börse ...

  

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RE: DAX-Optimisten lehnen sich weit aus dem Fenster
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.7.08 14:55)

>der sog. Kleine Mann
>ist ja seit längerem schon nicht mehr an der Börse ...

na klar, die waren alle so wief und haben doch schon längst verkauft

das allgemeine echo hier im forum sagt was gänzlich anderes aus.

viel eher sind die sog. kleinen männer/frauen nach wie vor in ihren aktienfonds und nutzlosen garantieprodukten gefangen.

  

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Markets yesterday
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 10:40)

- MBIA Inc. received permission to make interest
payments on its surplus notes. The company's bond insurance unit ``requested and received approval from the New York State Insurance Department'' for the July 15 interest payment MBIA said in a statement today.
In January, MBIA sold $1 billion of surplus notes with a
14 percent yield to raise capital and stave off a reduction in
its insurance unit's top credit rating.

- U.S. foreclosure filings rose 53
percent in June from a year earlier and bank repossessions almost
tripled. More than 252,000 properties, or one in every 501 U.S.
households, were in some stage of foreclosure, RealtyTrac Inc., an
Irvine, California-based seller of default data, said today in a
statement. Nevada, California and Arizona had the highest
foreclosure rates. June was the second straight month in which more than a
quarter million properties received foreclosure filings,
RealtyTrac said. Filings fell 3 percent from May.

- France Industrial Production mom May -2,6% vs. -0,6% expected
- France Manufacturing Production mom May -2,5% vs. -0,5% expected
- Italy Industrial Production mom May -1,4% vs. -0,5% expected
- UK HBOS House Prices June mom -2,0% vs. -1,0% expected

- The frequency of negative rating actions in the European securitisation market continues to
accelerate – in 2008 YTD, there has been a total of 533 downgrades versus 183 upgrades,
resulting in a negative rating ‘drift’ that has no precedence whatsoever.

- BoE leaves interest rate unchanged at 5,00% as expected
- US Initial Jobless Claims 346k vs. 395k expected
- US Continuing Claims 3202k vs. 3140k expected

- Fannie Mae and Freddie Mac tumbled to
the lowest in 17 years in New York trading after a former Federal
Reserve president said the companies may need a government
bailout and UBS AG analysts cut their price target for Freddie
Mac stock.
Chances are increasing that the U.S. will bail out Fannie
Mae and the smaller Freddie Mac, former St. Louis Federal Reserve
President William Poole said in an interview. Freddie Mac owed
$5.2 billion more than its assets were worth in the first
quarter, making it insolvent under fair value accounting rules,
he said. The fair value of Fannie Mae's assets fell 66 percent to
$12.2 billion, data provided by the Washington-based company
show, and may be negative next quarter, Poole said.

  

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„Es wird furchtbar sein“
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 10:45)





Die Wirtschaft taumelt, die Preise rennen davon, Aktienkurse gehen zu Boden. Jens Ehrhardt verwaltet die Milliarden der Reichen – und sagt: Es wird noch viel schlimmer.



Von FOCUS-Online-Redakteur Ansgar Siemens



In der Welt geht die Angst um: Die Finanzkrise macht den Banken zu schaffen, der Preisgalopp bei Öl und Lebensmitteln scheint schier unaufhaltsam. Das Wort Rezession macht die Runde.



Wie geht es weiter mit der Wirtschaft? Was passiert mit dem Ersparten? Fast alle großen Aktienindizes, Gradmesser für das Geschehen an den Börsen, notieren mehr als 20 Prozent unter ihrem Höchststand. Ein deutliches Signal für einen Abschwung an der Börse, für einen Bärenmarkt, eine Baisse.



Der Börsen-Bär ist los



Jens Ehrhardt ist ein Profi in der Hochfinanz – seit mehr als 30 Jahren mehrt er das Geld wohlhabender Kunden. Längst ist Ehrhardt deutschlandweit die Nummer eins seiner Zunft, hat neun Milliarden Euro unter seinen Fittichen. Neun Milliarden Euro – das entspricht etwa dem Wert des LKW-Bauers MAN.



Im Interview mit FOCUS Online spricht der Finanzfuchs über den schlimmsten Juni seit 1930, die Probleme von Sparern – und das Gespenst der Inflation.



FOCUS Online: Herr Dr. Ehrhardt, die Stimmung an den Börsen ist im Keller. Viele sprechen von einer Baisse. Wie schlimm ist es wirklich?



Jens Ehrhardt: Die Baisse ist da. Der seit 1930 weltweit schlimmste Juni für Aktien liegt hinter uns. Wir befinden uns am Beginn eines längeren Abschwungs – an der Börse wie in der Weltwirtschaft. In den USA säuft die Konjunktur ab, die Rezession hat längst begonnen.



FOCUS Online: Woran liegt das?



Ehrhardt: Wegen der Finanzkrise vergeben Banken nur sehr zögerlich Kredite. Weltweit steigen die Zinsen. Die US-Notenbank steuert vergeblich dagegen, ihre Impulse dringen nicht durch. Wird Geld teurer, leidet die Wirtschaft. Hinzu kommt: Der starke Preisanstieg für Öl und Lebensmittel schadet Unternehmen und damit Aktien. Die Angst vor der Inflation ist groß – auf der ganzen Welt.



FOCUS Online: Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann sagte jüngst, in der Finanzkrise sei das Schlimmste vorbei. Falsch?



Ehrhardt: Ich befürchte, das Schlimmste kommt noch. Der Konjunktureinbruch in den USA wird furchtbar sein und auf Europa übergreifen. Die Banken müssen mit deutlich mehr Kreditausfällen rechnen als bisher. Das wird den Abwärtssog verstärken.



FOCUS Online: Wie lange wird die Durststrecke dauern?



Ehrhardt: An der Börse dürfte es eine mehrjährige Baisse geben. Auch der Preisanstieg wird uns länger plagen. Ich rechne nicht damit, dass die Inflationsraten in den nächsten Jahren schnell sinken: Noch sind Öl und Lebensmittel die treibenden Kräfte. Demnächst wird das steigende Preisniveau in Asien Triebfeder für die weltweit hohe Inflation sein.



FOCUS Online: Warum das?



Ehrhardt: Die Wirtschaft in Fernost läuft seit Jahren auf Hochtouren. Die Löhne steigen und damit auch die Preise für Produkte, etwa für Spielzeug. Wenn wir in Asien einkaufen, importieren wir künftig immer mehr die Inflation.



FOCUS Online: Wo können Sparer ihr Geld noch anlegen?



Ehrhardt: Ich rate nicht generell von Aktien ab. Auch in der Baisse wird es immer wieder Phasen geben, in denen es aufwärts geht. Nehmen Sie Deutschland: Von März bis Mai kletterte der Dax um mehr als 1000 Punkte, bevor es steil bergab ging. Mit den richtigen Titeln sind auch weiterhin Gewinne möglich. Ich erwarte, dass der Dax bis zum Jahresende nur moderat verliert, etwa fünf Prozent. Zwischendrin geht es munter auf und ab. Es droht ein heißer Herbst.



FOCUS Online: Der richtige Einstiegszeitpunkt ist ein Problem, gerade für private Anleger.



Ehrhardt: Anleihen kommen kaum infrage, die Zinsen sind zu mickrig. Zieht man Steuern und Inflation ab, stehen unterm Strich meist Verluste. Für viele ist Tagesgeld derzeit wahrscheinlich eine sinnvolle Alternative.



FOCUS Online: Wann macht Ihnen der Job mehr Spaß – wenn die Lage an den Börsen gut ist oder wenn es kracht?



Ehrhardt: Wenn man richtig liegt. Beim Börsen-Crash 1987 habe ich mich gefreut – da hatte ich im voraus auf einen Einbruch gesetzt.



Quelle: focus.de

ice

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 10:56)

"Der Börsen-Icebear ist los!
Und es wird furchtbar sein!" *zitter*

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 10:59)

Wobei -5% bis Jahresende im DAX für mich keine Horrorvision sind. Da kann man eh schöne Gewinne machen. Schlimm wären -20 oder -40%.

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“ witzig
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 11:31)

Da sieht man, wie schlecht die Stimmung am Markt ist. Die Angsthasen haben eh längst verkauft bei den ganzen Horrormeldungen, und wer jetzt noch drinnen ist, bleibt auch drinnen. Vermute mal, daß die meisten Aktien schon von schwachen in starke Hände übergegangen sind. Der weitere Verkaufsdruck sollte sich somit in Grenzen halten, andererseits werden viele bei wieder steigenden Kursen in den Markt kommen müssen, weil sie unterinvestiert sind. Das wird die Kurse weiter nach oben treiben ... Das heißt allerdings nicht, daß wir schon am absoluten Tiefpunkt angekommen sind, aber ich glaube, so weit ist er gar nicht mehr entfernt ...

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 11:42)

Finanzinvest, hast du schon einmal eine Baisse erlebt?

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 11:44)

>Finanzinvest, hast du schon einmal eine Baisse erlebt?

natürlich hat er das nicht, aber die gibts ja auch nicht, der starken hände wegen hahaha

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 12:22)

>>Finanzinvest, hast du schon einmal eine Baisse erlebt?

Eine?

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 12:29)

>Da sieht man, wie schlecht die Stimmung am Markt ist. Die
>Angsthasen haben eh längst verkauft bei den ganzen
>Horrormeldungen, und wer jetzt noch drinnen ist, bleibt auch
>drinnen. Vermute mal, daß die meisten Aktien schon von
>schwachen in starke Hände übergegangen sind. Der weitere
>Verkaufsdruck sollte sich somit in Grenzen halten,
>andererseits werden viele bei wieder steigenden Kursen in den
>Markt kommen müssen, weil sie unterinvestiert sind. Das wird
>die Kurse weiter nach oben treiben ... Das heißt allerdings
>nicht, daß wir schon am absoluten Tiefpunkt angekommen sind,
>aber ich glaube, so weit ist er gar nicht mehr entfernt ...

helden sterben in der schlacht, kriege werden immer erst danach gewonnen.

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 12:35)

>>Da sieht man, wie schlecht die Stimmung am Markt ist.
>Die
>>Angsthasen haben eh längst verkauft bei den ganzen
>>Horrormeldungen, und wer jetzt noch drinnen ist, bleibt
>auch
>>drinnen. Vermute mal, daß die meisten Aktien schon von
>>schwachen in starke Hände übergegangen sind. Der weitere
>>Verkaufsdruck sollte sich somit in Grenzen halten,
>>andererseits werden viele bei wieder steigenden Kursen in
>den
>>Markt kommen müssen, weil sie unterinvestiert sind. Das
>wird
>>die Kurse weiter nach oben treiben ... Das heißt
>allerdings
>>nicht, daß wir schon am absoluten Tiefpunkt angekommen
>sind,
>>aber ich glaube, so weit ist er gar nicht mehr entfernt
>...
>
>helden sterben in der schlacht, kriege werden immer erst
>danach gewonnen.

Na ja, mal abwarten. Ich werde das ganze noch einmal genau in einem Jahr posten. Dann werdet ihr mich nur noch Finanzinvest der Große nennen ....

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 12:46)

>>helden sterben in der schlacht, kriege werden immer erst
>>danach gewonnen.
>
>Na ja, mal abwarten. Ich werde das ganze noch einmal genau in
>einem Jahr posten. Dann werdet ihr mich nur noch Finanzinvest
>der Große nennen ....

das eine schließt das andere nicht aus... ich gewinne am ende sicher den krieg und geh nicht das risiko ein in irgendeiner blöden schlacht eventuell unnötig draufzugehen. geduld kostet kein geld und eine aktie kann einem nicht davonlaufen.

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 12:48)

In der derzeitigen Situation kann man ja auch Schwankungen recht gut ausnutzen ... Also ich lebe mit der jetzigen Lage ganz gut ...

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 12:54)

>>>Da sieht man, wie schlecht die Stimmung am Markt
>ist.
>>Die
>>>Angsthasen haben eh längst verkauft bei den ganzen
>>>Horrormeldungen, und wer jetzt noch drinnen ist,
>bleibt
>>auch
>>>drinnen. Vermute mal, daß die meisten Aktien schon
>von
>>>schwachen in starke Hände übergegangen sind. Der
>weitere
>>>Verkaufsdruck sollte sich somit in Grenzen halten,
>>>andererseits werden viele bei wieder steigenden Kursen
>in
>>den
>>>Markt kommen müssen, weil sie unterinvestiert sind.
>Das
>>wird
>>>die Kurse weiter nach oben treiben ... Das heißt
>>allerdings
>>>nicht, daß wir schon am absoluten Tiefpunkt
>angekommen
>>sind,
>>>aber ich glaube, so weit ist er gar nicht mehr
>entfernt
>>...
>>
>>helden sterben in der schlacht, kriege werden immer erst
>>danach gewonnen.
>
>Na ja, mal abwarten. Ich werde das ganze noch einmal genau in
>einem Jahr posten. Dann werdet ihr mich nur noch Finanzinvest
>der Große nennen ....



Das habe ich mir soeben in meinen Kalender notiert und ins Outlook, damit ich's ja nicht vergesse!

mfg
el gato

PS Nicht bös gemeint von mir

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 13:00)

>>>>Da sieht man, wie schlecht die Stimmung am Markt
>>ist.
>>>Die
>>>>Angsthasen haben eh längst verkauft bei den
>ganzen
>>>>Horrormeldungen, und wer jetzt noch drinnen ist,
>>bleibt
>>>auch
>>>>drinnen. Vermute mal, daß die meisten Aktien
>schon
>>von
>>>>schwachen in starke Hände übergegangen sind. Der
>>weitere
>>>>Verkaufsdruck sollte sich somit in Grenzen
>halten,
>>>>andererseits werden viele bei wieder steigenden
>Kursen
>>in
>>>den
>>>>Markt kommen müssen, weil sie unterinvestiert
>sind.
>>Das
>>>wird
>>>>die Kurse weiter nach oben treiben ... Das heißt
>>>allerdings
>>>>nicht, daß wir schon am absoluten Tiefpunkt
>>angekommen
>>>sind,
>>>>aber ich glaube, so weit ist er gar nicht mehr
>>entfernt
>>>...
>>>
>>>helden sterben in der schlacht, kriege werden immer
>erst
>>>danach gewonnen.
>>
>>Na ja, mal abwarten. Ich werde das ganze noch einmal genau
>in
>>einem Jahr posten. Dann werdet ihr mich nur noch
>Finanzinvest
>>der Große nennen ....
>
>
>
>Das habe ich mir soeben in meinen Kalender notiert und ins
>Outlook, damit ich's ja nicht vergesse!
>
>mfg
>el gato
>
>PS Nicht bös gemeint von mir

Ist eh nett von Dir! Falls ich es vergessen sollte, weil ich gerade mit meinen fetten Spekulationsgewinnen einen Traumurlaub mache oder noch besser auf meiner neuerworbenen Villa auf den Bermudas weile (ich glaube die vom Flöttl geht gerade billig her), stelle bitte Du mein Posting für mich nochmals rein!

  

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Beginn der Berichtssaison in US - GE
burton(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 13:59)

ROUNDUP: General Electric (GE) kontert US-Probleme mit Auslandsgeschäft
Leser des Artikels: 39

FAIRFIELD (dpa-AFX) - Der US-Mischkonzern General Electric (GE) macht seine Probleme in der Heimat durch ein starkes internationales Geschäft wett. Im zweiten Quartal schnitt das Unternehmen dadurch besser ab als erwartet. Der Gewinn im fortgeführten Geschäft stagnierte zwar bei 0,54 Dollar je Aktie oder insgesamt 5,4 Milliarden Dollar, wie GE am Freitag am Sitz in Fairfield mitteilte. Analysten hatten aber nur 0,53 Dollar je Papier erwartet.





Der Umsatz nahm sogar um 11 Prozent auf 46,9 Milliarden Dollar zu und übertraf damit ebenfalls die Prognose. Für das Gesamtjahr hielt der Konzern an seiner vor drei Monaten infolge der Finanzkrise gesenkten Gewinnschätzung von 2,20 bis 2,30 Dollar je Aktie fest.

General Electric weitet derzeit seinen Konzernumbau massiv aus und will deutlich mehr Geschäfte abstoßen als bisher geplant. Die gesamte Sparte Verbraucherelektronik und Industriegeschäft soll abgespalten werden. Auch das Bankgeschäft mit Privatkunden in Japan wird verkauft. Infolge der Umwälzungen sank der Überschuss unterm Strich von 5,4 auf 5,1 Milliarden Dollar.

Der Mischkonzern gilt wegen der Vielfalt seiner Produktpalette als Gradmesser für die gesamte US-Wirtschaft. Die Zahlen waren deshalb mit besonderer Spannung erwartet worden./fd/das/tw

Autor: dpa-AFX

  

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RE: „Es wird furchtbar sein“
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 15:20)

gräfe von godmode sieht düstere wolken, eher eine nahende naturkatastrophe im wochenchart:

DAX TRADING IDEEN (INTRADAY): Der DAX steht an einer mittelfristigen Kreuzung bei 6.162 (siehe GRAFIK 2 = Wochenchart!). Fallen 6.162 auf Wochenschlussbasis, könnte es bis 5.350 abwärts gehen. Diese Variante hat viel für sich.

Wie sieht es Intraday aus? Bisher keine Intraday LONG Chance, im Gegenteil: Es wurde eine neue SHORT Chance erarbeitet!

SHORT CHANCE bei 6.250 mit Ziel 6.075. Stop: 6.279



https://ssl.godmode-trader.de/charts/5/2005/080711daxw6.gif.png

  

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Crash ärger als in den 30ern!!!
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 15:36)

Berichtet der Scherf realtime von der Wallstreet,
rette sich wer noch raus kann!

http://www.be24.at/blog/entry/19060/notstandsbericht-crash-an-der-wall-street

Ich schau gar nicht mehr hin und verabschiede mich ins Wochenende!

Blöd war ich in der Früh, als L&S über 52 Euro im Bid angeboten hat für die Strabag, und ich hab die Chance nicht wahrgenommen, hab mir gedacht, da weiss sicher einer mehr und wird viel mehr auch noch zahlen!

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 15:54)

- Fannie Mae and Freddie Mac, the
largest buyers of U.S. home loans, are too big for the government
to allow them to fail, leading Republican and Democratic
lawmakers said.

- Citigroup Inc. agreed to sell its German consumer unit to France's Credit
Mutuel Group for 4.9 billion euros ($7.7 billion) to shore up
capital.

- Japan Industrial Production May mom +2,8% vs. +2,9% expected
- Germany Wholesale Price Index June yoy +8,9%

- GE Says Second-Quarter Profit Fell 3.9%, Matching Estimates
Profit from continuing operations was $5.39 billion, or 54
cents a share, compared with $5.61 billion, or 54 cents, a year
earlier, the Fairfield, Connecticut-based company said today in a
statement. Sales rose 11 percent to $46.9 billion.

- Crude Oil Rises to Record on Speculation Israel May Attack Iran
- US Import Price Index June mom +2,6% vs. +2,0% expected (yoy +20,5% vs. +18,6% expected)

  

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Dow unter 11000
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 17:34)

Bin gespannt wann sich der Markt mal ausgekotzt hat...

Trotzdem allen ein schönes Wochenende.

  

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RE: Dow unter 11000
Rang: hallodu_st(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 19:04)

>Bin gespannt wann sich der Markt mal ausgekotzt hat...
>

Naja, er kotzt noch immer - 10976,10980....

jetzt gibts auch laaaaaang keine Unterstützung mehr, nur mehr einen massiven trend....

Runter... - ob wir wieder 4-Stellig werden????

  

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RE: Dow unter 11000 witzig
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:06)



PPT in action

mfg
el gato

  

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RE: Dow unter 11000
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:09)

>PPT in action


Recht so! Einmal pro Woche sollen auch die Shorties schwitzen

  

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RE: Dow unter 11000
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:20)


Jep, es ist unglaublich. Mit Angebot-Nachfrage hat das nichts mehr zu tun. Das ist reine Willkür mMn. Einfach nicht mehr berechenbar.

mfg
el gato

  

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RE: Dow unter 11000
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:28)

Willkür würde ich nicht sagen. Der Markt ist halt hochgradig nervös, Wochenende steht auch vor der Tür. Da müssen noch einige Positionen vorher geschlossen werden.

  

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RE: Dow unter 11000
Rang: hallodu_st(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 21:46)

Wann war Börse jemals berechenbar?

  

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RE: Dow unter 11000
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.7.08 22:01)

>Wann war Börse jemals berechenbar?


Von 2004-2006 -> weil da gings mit egal was bergauf

mfg
el gato

  

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Der Einkauf für die Nach-Crash-Ära hat begonnen
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.7.08 12:57)

Wochenend-Wellenreiter vom 12. Juli 2008

Der Einkauf für die "Nach-Crash-Ära" hat begonnen


Egal, wann und wie diese Krise endet: Das smarte Geld wartet nicht, es kauft selektiv. Einen Favoriten hat es bereits auserkoren: Es sind die Biotech-Werte. Gemäß dem relativen Chart des US-Biotech-Index zum S&P 500 (nächster Chart) sieht es so aus, als ob in diesem Monat der Ausbruch über den langfristigen – seit dem Jahr 2000 gültigen - Widerstand (blaue Linie) gelingen würde.



Ratio US-Biotech-Index (BTK) zum S&P 500

http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20080712.biotech.png.png




Überhaupt dürften die Technologie-Werte in der Erholung ausgezeichnet performen. Sie zeigen bereits jetzt eine gesunde relative Stärke gegenüber dem S&P 500. Die Ratio-Hochs aus 2003 und 2007 dürften bald überwunden werden (nächster Chart).



http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20080712.nasdaq100.png.png


Wann genau werden die Aktienmärkte insgesamt nach oben drehen? Achten Sie auf die Ratio der Finanzwerte zu den Ölwerten.



Ratio US-Bankenindex (BKX) / US-Ölindex (XOI) Tageschart

http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20080712.banken.oel.png.png



Diese hat am 30. Juni ihr bisheriges Tief ausgebildet. Das bedeutet, dass der US-Bankenindex in den vergangenen 14 Tagen besser als der Index der Ölunternehmen agiert hat (wenn auch nur marginal). Solche Dinge wollen wir für ein Tief sehen, selbst wenn hier noch nicht unbedingt das finale Tief der Ratio erzielt wurde. Daneben sind Pleiten von Banken – wie der aktuelle Konkurs der US-Hypothekenbank Indymac – historisch betrachtet häufig zumindest für ein Zwischentief gut. Verfolgen Sie unsere Markteinschätzung im Rahmen unserer handelstäglichen Frühausgabe.

Robert Rethfeld
Quelle: http://www.wellenreiter-invest.de/

********

Und was meint ihr? Könnte das Schlimmste bald hinter uns sein?


  

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RE: Der Einkauf für die Nach-Crash-Ära hat begonnen
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.7.08 21:50)

>Und was meint ihr? Könnte das Schlimmste bald hinter uns sein?


Auch wenn diese Meinung uncool ist: ich glaube, daß wir das schlimmste hinter uns haben. Wenn man mit der letzten Baisse vergleicht, würde ich sagen, daß wir ungefähr im Juli oder August 2002 sind - also da, wo die Tiefststände, die die Optimisten eigentlich für solide gehalten haben, nocheinmal unterboten werden.

Der Rückgang wird mE diesmal nicht so krass ausfallen, weil einige Jahre mit entsprechendem Wachstum vergangen sind, aber die Kurse nur sehr knapp neue Höchststände geschafft hatten. Die Übertreibung war also weniger schlimm als 2000, ergo auch die Korrektur danach.

  

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US-Hypothekenfinanzierer IndyMac am Ende
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 11:14)

>>Und was meint ihr? Könnte das Schlimmste bald hinter uns
>sein?
>

Nö einen haben wir noch


12 Jul 2008 03:00

US-Einlagensicherungsfonds übernimmt Hypothkenbank IndyMac


Washington, 12. Jul (Reuters) - In den USA ist erneut eine Bank im Zuge der Immobilienkrise zusammengebrochen: Der staatliche Einlagensicherungsfonds der US-Banken (FDIC) übernahm am Freitag den größten unabhängigen börsennotierten US-Hypothekenfinanzierer IndyMac, der in Kapitalnöte geraten ist, und sucht nun nach einem Käufer. IndyMac ist das zweitgrößte Finanzinstitut in der US-Geschichte, das seine Geschäfte einstellen muss und die fünfte Bankenpleite in den USA in diesem Jahr. Der FDIC rechnet mit Kosten zwischen vier und acht Milliarden Dollar. Die Bausparkassen-Aufsicht OTS erwartet aber keine großen Auswirkungen auf den Markt, weil die Zahl der Indymac-Geschäftspartner relativ gering sei.
Indymac hatte erst vor wenigen Tagen angekündigt, wegen der Krise über die Hälfte seiner 7200 Mitarbeiter zu entlassen und sein Geschäft weitgehend einzustellen. Zuvor war die OTS zu dem Urteil gekommen, dass das Institut nicht länger über ausreichend Kapital verfüge. Im vergangenen Jahr hatte IndyMac noch Hypotheken von 77 Milliarden Dollar ausgegeben und lag mit einem Marktanteil von gut drei Prozent insgesamt auf dem neunten Platz der Branche. Inzwischen haben über 100 US-Hypothekenfirmen im Zuge der Krise ihr Geschäft eingestellt oder sind Pleite gegangen.

Die OTS machte New Yorker Senator Charles Schumer für die Indymac-Pleite mitverantwortlich. Seine Äußerungen von Ende Juni, in denen er angezweifelt habe, dass das Unternehmen die Häuserkrise überleben könne, hätten zu einem Ansturm der Sparer auf die Konten und damit zu einem rasanten Kapitalabfluss geführt. Allein in den folgenden elf Geschäftstagen hätten Sparer mehr als 1,3 Milliarden Dollar bei Indymac abgezogen. Der demokratische Politiker wies die Anschuldigungen zurück und warf der Aufsichtsbehörde im Gegenzug vor, ihre Arbeit vernachlässigt und Indymac nicht an seiner verlustträchtigen Kreditvergabe-Praxis gehindert zu haben.

http://www.n-tv.de/BankenCrash_in_den_USA_IndyMac_am_Ende/120720083113/992897.html

Wird inteessant wie der Nikki darauf reagiert.

Sollten sich die Märkte wider meiner Erwartung aber am Montag stabilisieren(meine mittelfristigen Kursziele im ATX 3600 und im Dowi 11000 wurden ja Freitag Realität)könnte es eine lauwarme Gegenbewegung geben.

Mein bevorzugtes Szenario ist aber ein weiterer Abfall...

euer
icebear

  

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RE: US-Hypothekenfinanzierer IndyMac am Ende
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 20:44)

Bin auf die Reaktion der Märkte morgen gespannt - Für alle die den amerikanischen Hypothekenmarkt halbwegs genau verfolgt haben sollte die IndyMac-Sache keine Überraschung gewesen sein, es war bekannt daß die sehr schlecht dastehen und deren Loan-Underwriting eines der schwächsten überhaupt war.

  

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Futures deutlich im Plus
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.7.08 08:23)

>Bin auf die Reaktion der Märkte morgen gespannt - Für alle
>die den amerikanischen Hypothekenmarkt halbwegs genau verfolgt
>haben sollte die IndyMac-Sache keine Überraschung gewesen
>sein, es war bekannt daß die sehr schlecht dastehen und deren
>Loan-Underwriting eines der schwächsten überhaupt war.

Futures deutlich im Plus - liegt aber wahrscheinlich an der Unterstützungsaktion für Fannie Mae und Freddie Mac.

  

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US-Regierung verweigert Verstaatlichung
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.7.08 12:28)


In den USA gibt es nur ein Thema: Was geschieht mit den Hypothekenfinanzierern Fannie Mae und Freddie Mac? Der Finanzminister versuchte, Gerüchten über eine baldige Verstaatlichung entgegen zu treten. Die Märkte drückte das weiter ins Minus.



Man wolle die beiden halbstaatlichen Firmen in ihrer "derzeitigen Form" beibehalten, sagte US-Finanzminister Henry Paulson am Freitag in Washington. "Aus heutiger Sicht liegt unser Hauptanliegen darin, Fannie Mae und Freddie Mac in ihrer heutigen Form zu erhalten, damit sie ihren wichtigen Aufgaben weiter nachgehen können", sagte er. Die US-Aktienmärkte, die auf einen staatlichen Eingriff spekuliert hatten, rutschten nach der Ankündigung weiter ins Minus. Analysten zeigten sich enttäuscht von den Äußerungen des Ministers.



Freddie-Mac-Aktien fielen auf bis zu 4,11 $. Die Aktie hatte bereits am Donnerstag 22 Prozent auf 8,20 $ eingebüßt. Fannie-Mae-Papiere wurden zeitweise für 6,52 $ gehandelt. Am Donnerstagabend waren es zum Handelsschluss noch 13,20 $. Im späteren Handelsverlauf erholten sich die Papiere etwas, notierten aber noch mit 32 Prozent im Minus, Freddie Mac bei 5,45 $ und Fannie Mae bei 8,95 $.



Krisengespräche auf hoher Ebene



Paulson versuchte mit seiner Stellungnahme, Spekulationen über eine drohende Pleite entgegen zu treten. Zuvor hatte die "New York Times" berichtet, dass im Falle einer Mehrheitsbeteiligung des Staates die Aktien der beiden Institute praktisch wertlos seien. In den vergangenen Tagen habe es mehrere Gespräche mit ranghoher Besetzung gegeben. Dabei sei auch ein Gesetz erwogen worden, das eine ausdrückliche Garantie der Regierung für die 5000 Mrd. $ Schuldverschreibungen vorsah, für die die Institute gerade stünden. Dies sei jedoch verworfen worden, da sich die Staatsschulden dadurch verdoppelt hätten.



In den vergangenen neun Monaten haben die beiden Institute zusammen Verluste von rund 11 Mrd. $ erwirtschaftet. Seit Ausbruch der US-Immobilienkrise fiel der Aktienkurs von Fannie Mae um rund 80 Prozent und bei Freddie Mac sogar um knapp 90 Prozent. Der ehemalige Präsident der regionalen Notenbank von St. Louis, William Poole, hatte die Institute als praktisch zahlungsunfähig bezeichnet. Freddie sah sich daraufhin genötigt, Gerüchte über eine drohende Zahlungsunfähigkeit zurückzuweisen. Der Konzern versicherte, über ausreichend Kapital zu verfügen, und will an seinen Plänen festhalten, dieses zu gegebener Zeit aufzustocken. Auch Fannie teilte mit, genügend Kapital zu haben.



Investoren gehen seit langem davon aus, dass die US-Regierung einen Zusammenbruch der beiden Institute nicht zulassen würde. In diesem Fall droht ein Kollaps des US-Immobilienmarkts, weil dieser von den Baufinanzierern nach dem Rückzug vieler Banken fast allein am Laufen gehalten wird.



An der japanischen Börse wurde die Nachricht eines möglichen erneuten Eingriffs der US-Regierung positiv aufgenommen. Der Nikkei-Index gab einen Großteil seiner Verluste ab und schloss nur noch leicht im Minus. Der Dollar legte zum Yen zu. Die Zukunft der Hypothekenfinanzierer stand auch am Frankfurter Devisenmarkt im Zentrum. Der Dollar stieg zum Euro, Staatsanleihen gaben nach. Analysten hielten das allerdings für eine sehr kurzfristige Reaktion und sagten Korrekturen voraus.



"Kurzfristige Erleichterung"



"Wenn die Lage derart ernst ist, wird der US-Aktienmarkt weiter fallen", sagte Analyst Hideki Hayashi von Shinko Securities in Tokio und fügte hinzu: "Die zu erwartende Volatilität im Aktienmarkt sollte zu einem schwächeren Dollar führen." Albert Hung von Alleron Investment Managements in Sydney wertete es zwar positiv, dass die US-Regierung weitere Schritte zur Stützung der Finanzmärkte erwäge. Er betonte aber: "Ein solch heftiger Schritt kann lediglich kurzfristig Erleichterung verschaffen und wird langfristig keine Heilung sein."



Ein Eingreifen der Regierung wäre bereits das zweite Mal, dass der Staat die Privatwirtschaft wegen der internationalen Finanzkrise stützt. Im Frühjahr hatte die US-Notenbank Fed dem Institut JPMorgan dabei geholfen, die vor dem Konkurs stehende Investmentbank Bear Stearns zu übernehmen.



Quelle: Financial Times

Also irgendwo brennt da der Hut schon lichterloh.

ice

  

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Börse auf Vorkriegsmodus? Was läuft im Hintergrund? interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 11:18)

>>Und was meint ihr? Könnte das Schlimmste bald hinter uns
>sein?
>
>
>Auch wenn diese Meinung uncool ist: ich glaube, daß wir das
>schlimmste hinter uns haben. Wenn man mit der letzten Baisse
>vergleicht, würde ich sagen, daß wir ungefähr im Juli oder
>August 2002 sind - also da, wo die Tiefststände, die die
>Optimisten eigentlich für solide gehalten haben, nocheinmal
>unterboten werden.
>
>Der Rückgang wird mE diesmal nicht so krass ausfallen, weil
>einige Jahre mit entsprechendem Wachstum vergangen sind, aber
>die Kurse nur sehr knapp neue Höchststände geschafft hatten.
>Die Übertreibung war also weniger schlimm als 2000, ergo auch
>die Korrektur danach.

Prinzipiell teile ich deine Meinung betreffend den Vergleich mit 2002.

Ich befürchte aber, dass sich die Börsenhistory von 2002-2003 zur Überraschung aller fast genau so wiederholen wird - soll heissen:

Wir sind nahe der (vorläufigen) Tiefs, der Markt schon ziemlich ausgekotzt, die Sentimentindikatoren auf Rekordtief, die Kleinanleger verlieren die Nerven, die Grossen Jungs kaufen langsam und unaffällig um sich für die nächste Hausse zu positionieren.

(Eigentlich sollten wir daher auch kaufen, kaufen, kaufen... )

ABER:

Und dann demütigt uns der "Grosse Demütiger" alle nochmals, in dem ev. DOCH ein Angriff auf den Iran erfolgt samt allfälliger Folgen für die Börse.

Soll heisen: Die Börse ist mA auf einen "Vorkriegsmodus" wie im 1. Quartal 2003 - diese Ansicht teilt mA auch ein kostenpflichtiger Börsenbrief (Rohstoffraketen, hat in letzter Zeit betreffend Gesamtmarkt fast immer Recht gehabt...):

Ich zitiere ausnahmsweise:

"
Sehr geehrte Leserinnen und Leser!


Irgendwas ist spanisch im Staate Dänemark…


- Gold 951 USD – starker Kurssprung seit 2 Tagen und starkes Kaufsignal bei Wochenschluss über 950 USD!


- Der DAX unterschritt gerade mit neuem Intraday-Jahrestief bei 6.139 das März-Tief und bisherige Jahrestief bei 6.168.

- Öl steigt um 10 USD in 24 Stunden auf 145,27 USD aktuell

- Der Iran testet zahlreiche Langstreckenraketen; Israel verhält sich zu sonst üblichen Kommentaren verdächtig ruhig!

- Die US-Banken Freddie Mac und Fannie Mae, die über Jahrzehnte als die sichersten Banken der Welt galten, sind faktisch pleite und notieren 80-90 % unter ihren 2007er Hochs.

- Die starke markttechnischen Kaufsignale für den Gesamtmarkt (niedrigste Optimistenquote, extrem hohe Put/Call-Ratios als Kontraindikatoren) werden ignoriert.

- UBS und Credit Suisse nun 75% bzw. 53% unter Hochs – starke Zerwürfnisse mit Schweizer Bankenaufsicht bezüglich höherer Eigenkapitalquoten.

- Chinas Außenhandelsbilanzüberschuß deutlich rückläufig.

- Spanien scheitert mit der Platzierung einer Staatsanleihe!

- Gleichzeitig höhere Inflation in ganz Asien (mit Rückkopplungseffekt auf Europa und USA, wo diese hinexportiert wird!)

Am meisten zu Denken gibt uns folgendes: Wenn die Banken schon zu Beginn einer konjunkturellen Abschwächung am Krückstock laufen, wie sollen viele Banken (und das Finanzsystem generell) dann eine scharfe Abkühlung oder Rezession noch schadlos überstehen?

Unsere Meinung: Irgendetwas braut sich am Horizont zusammen und es scheint so als wüssten bestimmte Kreise schon, was da auf uns zurollt. Diese Gesamtmarktverfassung ist faul!

Wir wollen den Teufel nicht an die Wand malen, aber: Das ganze sieht fast so aus, wie in der Woche vor dem 11. September 2001…
"
Quelle: Rohstoffraketen-Eilmeldung vom 11.7.2008:


*************

Und wenn der Angriff erfolgt ist, DANN Sollten wir uns sofort die Depots vollräumen....

(ich habe dies erfolgreich damals im März 2003 gemacht, vielleicht funktioniert es wieder...)

LG
Ottakringer

  

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RE: Börse auf Vorkriegsmodus? Was läuft im Hintergrund?
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 11:25)

>>>Und was meint ihr? Könnte das Schlimmste bald hinter
>uns
>>sein?
>>
>>
>>Auch wenn diese Meinung uncool ist: ich glaube, daß wir
>das
>>schlimmste hinter uns haben. Wenn man mit der letzten
>Baisse
>>vergleicht, würde ich sagen, daß wir ungefähr im Juli
>oder
>>August 2002 sind - also da, wo die Tiefststände, die die
>>Optimisten eigentlich für solide gehalten haben,
>nocheinmal
>>unterboten werden.
>>
>>Der Rückgang wird mE diesmal nicht so krass ausfallen,
>weil
>>einige Jahre mit entsprechendem Wachstum vergangen sind,
>aber
>>die Kurse nur sehr knapp neue Höchststände geschafft
>hatten.
>>Die Übertreibung war also weniger schlimm als 2000, ergo
>auch
>>die Korrektur danach.
>
>Prinzipiell teile ich deine Meinung betreffend den Vergleich
>mit 2002.
>
>Ich befürchte aber, dass sich die Börsenhistory von 2002-2003
>zur Überraschung aller fast genau so wiederholen wird - soll
>heissen:
>
>Wir sind nahe der (vorläufigen) Tiefs, der Markt schon
>ziemlich ausgekotzt, die Sentimentindikatoren auf Rekordtief,
>die Kleinanleger verlieren die Nerven, die Grossen Jungs
>kaufen langsam und unaffällig um sich für die nächste Hausse
>zu positionieren.
>
>(Eigentlich sollten wir daher auch kaufen, kaufen, kaufen...
> )
>
>ABER:
>
>Und dann demütigt uns der "Grosse Demütiger" alle
>nochmals, in dem ev. DOCH ein Angriff auf den Iran erfolgt
>samt allfälliger Folgen für die Börse.
>
>Soll heisen: Die Börse ist mA auf einen
>"Vorkriegsmodus" wie im 1. Quartal 2003 - diese
>Ansicht teilt mA auch ein kostenpflichtiger Börsenbrief
>(Rohstoffraketen, hat in letzter Zeit betreffend Gesamtmarkt
>fast immer Recht gehabt...):
>
>Ich zitiere ausnahmsweise:
>
>"
>Sehr geehrte Leserinnen und Leser!
>
>
>Irgendwas ist spanisch im Staate Dänemark…
>
>
>- Gold 951 USD – starker Kurssprung seit 2 Tagen und
>starkes Kaufsignal bei Wochenschluss über 950 USD!
>
>
>- Der DAX unterschritt gerade mit neuem
>Intraday-Jahrestief bei 6.139 das März-Tief und bisherige
>Jahrestief bei 6.168.
>
>- Öl steigt um 10 USD in 24 Stunden auf 145,27 USD
>aktuell
>
>- Der Iran testet zahlreiche Langstreckenraketen;
>Israel verhält sich zu sonst üblichen Kommentaren verdächtig
>ruhig!
>
>- Die US-Banken Freddie Mac und Fannie Mae, die über
>Jahrzehnte als die sichersten Banken der Welt galten, sind
>faktisch pleite und notieren 80-90 % unter ihren 2007er
>Hochs.
>
>- Die starke markttechnischen Kaufsignale für den
>Gesamtmarkt (niedrigste Optimistenquote, extrem hohe
>Put/Call-Ratios als Kontraindikatoren) werden ignoriert.
>
>- UBS und Credit Suisse nun 75% bzw. 53% unter Hochs
>– starke Zerwürfnisse mit Schweizer Bankenaufsicht bezüglich
>höherer Eigenkapitalquoten.
>
>- Chinas Außenhandelsbilanzüberschuß deutlich
>rückläufig.
>
>- Spanien scheitert mit der Platzierung einer
>Staatsanleihe!
>
>- Gleichzeitig höhere Inflation in ganz Asien (mit
>Rückkopplungseffekt auf Europa und USA, wo diese hinexportiert
>wird!)
>
>Am meisten zu Denken gibt uns folgendes: Wenn die Banken schon
>zu Beginn einer konjunkturellen Abschwächung am Krückstock
>laufen, wie sollen viele Banken (und das Finanzsystem
>generell) dann eine scharfe Abkühlung oder Rezession noch
>schadlos überstehen?
>
>Unsere Meinung: Irgendetwas braut sich am Horizont zusammen
>und es scheint so als wüssten bestimmte Kreise schon, was da
>auf uns zurollt. Diese Gesamtmarktverfassung ist faul!
>
>Wir wollen den Teufel nicht an die Wand malen, aber: Das ganze
>sieht fast so aus, wie in der Woche vor dem 11. September
>2001…
>"
>Quelle: Rohstoffraketen-Eilmeldung vom 11.7.2008:
>
>
>*************
>
>Und wenn der Angriff erfolgt ist, DANN Sollten wir uns sofort
>die Depots vollräumen....
>
>(ich habe dies erfolgreich damals im März 2003 gemacht,
>vielleicht funktioniert es wieder...)
>
>LG
>Ottakringer

Super Beitrag!
Dazu würde mein neues KZ im ATX von 2900 passen

ciao
ice

  

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RE: Börse auf Vorkriegsmodus? Was läuft im Hintergrund?
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 12:36)

Der Vergleich mit der Baisse rund um 2002 befriedigt mich nicht wirklich. Immerhin haben wir damals mehr als 2/3 der Punkte im Dax verloren (der DAX reichte damals bis an den unteren Rand des Bilschirms ), während das aktuelle DAX-Minus in einem Chart seit 2002 kaum als kleine Delle sichtbar ist.
Krachen wird es erst richtig!

  

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US-Hypothekenbank IndyMac am Ende - Opfer der Immobilienkrise
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 18:38)

WASHINGTON/NEW YORK (dpa-AFX) - Neuer dramatischer Höhepunkt der Kreditkrise:

Mit der US-Hypotheken- und Bausparbank IndyMac ist einer der größten
Immobilienkreditgeber des Landes zusammengebrochen. Nach dem Ansturm besorgter
Kunden auf ihr Geld musste die staatliche Einlagensicherungsbehörde (FDIC) die
Kontrolle über die Bank mit Sitz im kalifornischen Pasadena übernehmen. Den
Behörden zufolge handelt es sich um den zweitgrößten Banken-Crash in der
Geschichte der USA und den größten seit dem verschärften Ausbruch der
Finanzmarktkrise vor rund einem Jahr. Die Branche erwartet weitere
Zusammenbrüche.

Aus Angst um die Zahlungsfähigkeit der Bank hätten Anleger in den vergangenen
elf Geschäftstagen mehr als 1,3 Milliarden Dollar (817 Mio Euro) abgehoben,
teilte die für IndyMac zuständige Bankenaufsicht am Freitagabend (Ortszeit) mit.
Dies stürzte das Institut in eine Liquiditätskrise. Über die Einlagensicherung
sind in den USA in der Regel Guthaben bis zu 100.000 Dollar je Anleger
abgedeckt. IndyMac hatte rund 19 Milliarden Dollar an Einlagen. Davon könnte
rund eine Milliarde Dollar von insgesamt 10.000 Kunden den Angaben zufolge nicht
abgesichert sein. Die FDIC rechnet mit einer Belastung von vier bis acht
Milliarden Dollar durch den Zusammenbruch von IndyMac. Damit könnten mehr als
zehn Prozent des FDIC-Sicherungsfonds verbraucht sein.



SUCHE NACH KÄUFER

Die Bank soll kurzfristig in Form einer Nachfolgeorganisation unter Führung der
FDIC weiterbetrieben werden und am Montag wieder öffnen. In den nächsten drei
Monaten soll nach möglichen Käufern gesucht werden - für die gesamte Bank oder
jeweils für Einzelteile.

IndyMac war einer der größten Kreditgeber während des US- Immobilienbooms der
vergangenen Jahre und vergab viele Darlehen an Kunden mit geringen Sicherheiten.
In einem letzten verzweifelten Rettungsversuch hatte die Hypothekenbank erst
diese Woche das Neugeschäft komplett gestoppt und rund die Hälfte ihrer rund
7.200 Stellen gestrichen. Die Aktien von IndyMac waren angesichts hoher Verluste
des Unternehmens wegen der Immobilienkrise eingebrochen und könnten nun
weitgehend wertlos sein.

GRÖSSTER KOLLAPS SEIT 1984

Größter Kollaps in der US-Bankengeschichte war bisher der Crash der Continental
Illinois National Bank im Jahr 1984 mit einem Bilanzvermögen von rund 40
Milliarden Dollar. IndyMac war zuletzt rund 32 Milliarden Dollar schwer.

Im Zuge der Kreditkrise mussten in den Vereinigten Staaten bereits Hunderte
kleinerer Kreditgeber und Finanzierer dichtmachen oder gingen sogar Pleite. Die
Investmentbank Bear Stearns stimmte im Frühjahr unter dem Druck der US-Notenbank
ihrem Notverkauf zu. Eine der größten Hypothekenfirmen des Landes, Countrywide,
rettet sich in die Arme des Finanzkonzerns Bank of America.

SUCHE NACH SCHULDIGEN

IndyMacs Schicksal löste in den USA umgehend eine heftige politische Debatte um
die Schuldigen aus. Die Bankenaufsicht warf dem demokratischen Senator Charles
Schumer vor, der Bank mit öffentlich geäußerten Zweifeln an ihrer
Zahlungsfähigkeit den Todesstoß versetzt zu haben. Schumer konterte, die
Aufsicht habe versagt.

Erst am Freitag hatten die ausufernden Probleme der beiden größten
amerikanischen Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac bei der
US-Regierung bereits die Alarmglocken schrillen lassen. Die Regierung erwägt
laut US-Medien, eines oder gar beide Institute unter staatlichen Schutz zu
stellen. Die Aktien der beiden Gesellschaften hatten am Freitag ebenfalls
dramatische Verluste erlitten./fd/mu/DP/fj

  

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Alles schon mal da gewesen... interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 18:57)

Datum 12.07.2008 - Uhrzeit 02:00 (©GodmodeTrader)

Das war es nun also: Am Freitag kurz nach der Mittagspause rauschte der DAX unter die wichtige Marke von 6.200 Punkten und markierte mit 6.139 Zählern ein neues Jahrestief. Der haussierende Ölpreis, 146 US-Dollar kostet das Barrel mittlerweile, hatte dem Deutschen Aktienindex den Garaus gemacht.

Doch damit nicht genug: Nach einem Bericht der New York Times sollen die beiden angeschlagenen Hypothekenfinanzierer Fannie Mae (US-Kürzel FNM) und Freddy Mac (US-Kürzel FRE) unter staatliche Obhut gestellt werden. Dies würde bedeuten, dass die beiden Konzerne faktisch pleite sind und dass die Steuerzahler die Zeche bezahlen müssen. Und es wäre ein Signal dafür, wie kritisch die Lage auf dem US-Finanzsektor tatsächlich ist.

Eine derart immense Zusatzbelastung für den US-Staatshaushalt würde auch den Dollar weiter schwächen – was am Freitag den Euro beflügelte, der am frühen Nachmittag 1,5934 Dollar kostete. Wie auch immer die Lösung bei den Hypothekenriesen ausfällt, sie dürfte auf Kosten des US-Staatshaushalts gehen. Die krisenhafte Zuspitzung trieb den Goldpreis erstmals seit mehr als drei Monaten über die Marke von 960 Dollar pro Feinunze.

Man könnte es so sagen: Eigentlich muss man sich wundern, dass die Börsen bei einem solchen Nachrichtencocktail nicht längst in den freien Fall übergegangen sind. Der S&P 500 jedenfalls hielt sich am Freitag vergleichsweise wacker, ein Minus von einem Prozent ist angesichts der neuesten Horrormeldungen kaum der Rede wert.

Uns bestätigt das in unserer Meinung, dass es nicht mehr lange dauern wird, bis die Börsen zu einer größeren Erholung ansetzen werden. Seit sechs Wochen rauschen die Kurse in den Keller. Es dürfte nicht mehr lange dauern, bis Schnäppchenjäger die verprügelten Aktien einsammeln und dann kann alles sehr schnell gehen.

Aber Vorsicht:

Die launische Diva neigt dazu, erst einmal alle ordentlich an der Nase herum zu führen, bevor sie sich wieder von ihrer freundlichen Seite zeigt. Wer also plant, die Kurse jetzt antizyklisch zum Einstieg zu nutzen, der sollte dies etappenweise tun.
Sollte der Dax jetzt abtauchen und die nächste wichtige Haltezone bei 5.500 Punkten ansteuern, dann könnte dies in ein Szenario münden, das bislang so gut wie niemand auf der Rechnung haben dürfte: Eine Seitwärtsbewegung, bei der fast alle Börsianer am Ende völlig entnervt und mit leerem Geldbeutel dastehen.

Stagflation...

So weit hergeholt, wie es auf den ersten Blick erscheint ist die Idee nicht. In einem Umfeld, wie es sich gerade andeutet gab es schon einmal eine zermürbende Seitwärtsphase an den Börsen. Fakt ist: Weltweit lässt das Wirtschaftswachstum nach, doch wegen der Rekorde beim Ölpreis springen die Verbraucherpreise dennoch in die Höhe.

In den USA ist bereits von Stagflation die Rede, wirtschaftlicher Stagnation bei gleichzeitiger Inflation. In Europa ist das Problem nicht ganz so dramatisch, trotzdem steckt die EZB in der Zwickmühle: Soll sie die Zinsen anheben oder senken? Kürzlich wurde entschieden, den Leitzins im Euro-Raum um 25 Basispunkte auf 4,25 Prozent anzuheben. Als Grund führte die Zentralbank die hohe Inflation an: Die Gefahr der Geldentwertung sei größer als die eines konjunkturellen Abschwungs. Doch der Schuss könnte nach hinten losgehen: Je mehr Geld wegen höherer Euro-Zinsen aus dem Dollar-Raum abfließt, desto höher steigt der Ölpreis – was wiederum die Inflation anheizt....



Hohe Ölpreise und weltweit wachsende Inflationsraten im Einklang mit einer wirtschaftlichen Flaute - all das gab es schon einmal in den 1970er und 1980er Jahren. Es war eine der schwierigsten Börsenphasen der jüngeren Geschichte.

Und die Gemeinsamkeiten sind damit noch nicht zu Ende: Die Wirtschaftswunderzeit, die sich bis in die frühen 1970er Jahre fortsetzte, endete an den Börsen in einer fast 16jährigen Seitwärtsbewegung. Seinerzeit versetzten der Vietnamkrieg und die Kuba-Krise die Menschen in Angst und Schrecken. Heute sind ebenfalls militärische Konflikte greifbar. Im Iran werden Raketenversuche unternommen, Israel und die USA stehen Gewehr bei Fuß.

Erleben wir also gerade die Rückkehr der schwierigsten Börsenphase des 20. Jahrhunderts? Wie sich der Dow Jones seinerzeit entwickelt hat, das sehen Sie hier:

http://redaktion.boerse-go.de/cms/gallery/0000004529.gif.png



Verständlich, dass sich nach dieser Zeit irgendwann niemand mehr mit Aktien befassen wollte. Die Leute hatten die Nase voll von dem ewigen Hin und Her. Davon sind wir derzeit noch ein gutes Stück entfernt, leider muss man aus antizyklischer Sicht hinzufügen...

Ende der 1970er Jahre gipfelte das Ganze in einer Aussage der angesehenen Business Week, die unter dem Titel "The Death of Equities" den Tod der Aktienanlage verkündete. Das war im Sommer 1979. Im Chart oben sehen Sie, dass der Dow Jones wenig später von 800 auf 1.000 Punkte nach oben schnellte. Und es kam noch besser: 1982 startete der größte Bullenmarkt der Geschichte, der erst im Jahr 2000 sein Ende fand. Es zahlte sich also auch damals schon aus, genau das Gegenteil von dem zu tun, was gerade besonders populär war.

Zu viele Trendfolger...?

Eine Seitwärtsbewegung hat noch aus einem anderen Grund gute Aussichten, Realität zu werden. Die Zahl derjenigen Anleger, die sich ausschließlich am Trend orientieren, ist in den vergangenen Jahren geradezu explodiert. Es war ja auch alles recht einfach: Kaufen und liegen lassen, um den Rest musste man sich nicht groß kümmern.

Doch eines ist sicher: Es werden wieder Zeiten kommen, da diese Methode nicht mehr funktioniert. Das ist im Übrigen immer so an der Börse: Jede Vorgehensweise funktioniert immer nur so lange, bis genügend Anleger auf dem gleichen Pfad unterwegs sind. Im Moment sind viele Trendfolger etwas ratlos, denn so recht glücklich wird man seit einiger Zeit ja nicht mehr mit dieser Vorgehensweise.

Und noch etwas ist wichtig: Die meisten Anleger rechnen entweder mit einer Baisse oder sie sind optimistisch und gehen von steigenden Kursen aus. Aber kennen Sie jemanden, der eine jahrelange, zähe und zermürbende Seitwärtsbewegung ernsthaft auf der Rechnung hat? Dass so etwas in den Köpfen der allermeisten Anleger nicht existiert, ist ein Grund mehr, dass genau das passieren könnte.

Einige erfolglose Vermögensverwalter, darunter auch einige der großen Aktienclubs in Deutschland, versuchen ihre Kunden jetzt mit hoffnungsvollen Aussage bei der Stange zu halten, wonach es nach der zurückliegenden schwachen Börsenphase demnächst aufwärts gehen wird. Das ist gut möglich, auch wir glauben das – aber darüber wie es dann weiter geht, werden sich viele vielleicht noch sehr wundern.

Geht man davon aus, dass steigende Inflationsraten, eine schwache wirtschaftliche Entwicklung und um sich greifende militärische Konflikte ähnlich wie in den 1970er Jahren zu einer zähen Seitwärtsphase an den Börsen führen, dann würden fast alle Anleger in den kommenden Jahren leer ausgehen.

Nur drei Gruppen würden das Ganze vermutlich „überleben“:

1. überzeugte Antizykliker, die sich immer dann aus dem Markt verabschieden, wenn der Optimismus überhand nimmt - und die erst wieder kaufen, wenn Anzeichen von Verzweiflung erkennbar sind. So wie derzeit.
2. talentierte Stockpicker, die in der Lage sind, die wenigen Aktien aufzuspüren, die sich auch in einem schwierigen Umfeld positiv entwickeln. Denken Sie nicht, das sei einfach, man müsse ja wieder nur dem Trend folgen: Natürlich würde man "rechtzeitig" ausgestoppt werden...
3. wirklich begabte kurzfristig agierende Trader.

Alle anderen würden mit leeren Händen dastehen, also ungefähr 90 Prozent aller Anleger. Und dann käme sicherlich irgendwann auch wieder ein schlaues Magazin auf die Idee, auf dem Titelblatt den „Tod der Aktienanlage“ zu verkünden.

DAS wären dann die wahren Einstiegskurse. Übrigens würde auch der Fiskus mit seiner Abgeltungssteuer im Falle einer mehrjährigen Seitwärtsbewegung an den Börsen weitgehend leer ausgehen. Denn wo keine Gewinne anfallen, da gibt es nichts zu versteuern. Aber das ist ein anderes Kapitel.

Galoppierende Inflation...?

Womit man sich einmal ernsthaft beschäftigen könnte, das ist die Frage, ob steigende Inflationsraten im Einklang mit der aktuellen Finanzkrise womöglich gerade die Zutaten bereiten für ein Ereignis, das nur unsere Großeltern noch selbst miterlebt haben.
Namhafte Finanzprofessoren und Mathematiker sehen im Zuge der gegenwärtigen Finanzkrise nach 1923 und 1948 erneut eine Währungsreform heraufziehen. Ob so etwas tatsächlich erneut passiert, das weiß natürlich kein Mensch. Es liegt uns auch fern, Panik zu schüren, doch Ideen, die auf den ersten Blick völlig abwegig erscheinen, sind uns sozusagen von Berufs wegen besonders sympathisch.

Unserer Ansicht nach kann es nicht schaden, sich mit dieser Thematik einmal ausführlich zu beschäftigen. Was man hierzu generell wissen sollte: Zu den wenigen Gewinnern früherer Währungseinschnitte zählten Aktionäre und Immobilienbesitzer. Größte Verlierer waren Sparer und Eigentümer von Lebensversicherungen...


Quelle: http://www.godmode-trader.de/news/print/?ida=919751

  

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RE: Alles schon mal da gewesen... gut analysiertwitzig
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 21:32)

Also ich verstehe die ganze Aufregung wirklich nicht! Erstens kann der Markt nicht so besonders überbewertet sein, auch wenn man das negativste Zukunftsszenario zeichnet. DAX heute dort, wo wir schon vor 10, 12 Jahren waren, Dow Jones ebenso. Rechnet man beim Dow Jones den Dollarverfall dazu, sind wir auf dem Stand von vor 12, 15 Jahren. Nikkei auf dem Stand von vor 25 Jahren oder so! Auf der Ebene der Einzeltitel ist es teilweise noch krasser. Fundamental gute Unternehmen sind so billig wie vor 10, 15 Jahren, einige japanische wie vor 20, 25, 30 Jahren oder noch weiter zurück. KGV´s teilweise so günstig wie fast überhaupt noch nie ... Sollte es noch hinuntergehen, ist mir das relativ powidel, auf mittlere und längere Sicht kann ich mich jetzt super positionieren. Stockpicking ist angesagt. Und Gewinne nehme ich zu gegebener Zeit mit, sollte es eine Schaukelbörse werden ... Herrliche Investorenzeiten!

(Wie gesagt, meine Argumente sind auf Einzeltitel gerichtet, aber nicht vorzugsweise auf große Indizes)

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 21:54)

>Also ich verstehe die ganze Aufregung wirklich nicht! Erstens
>kann der Markt nicht so besonders überbewertet sein, auch wenn
>man das negativste Zukunftsszenario zeichnet. DAX heute dort,
>wo wir schon vor 10, 12 Jahren waren, Dow Jones ebenso.
>Rechnet man beim Dow Jones den Dollarverfall dazu, sind wir
>auf dem Stand von vor 12, 15 Jahren. Nikkei auf dem Stand von
>vor 25 Jahren oder so! Auf der Ebene der Einzeltitel ist es
>teilweise noch krasser. Fundamental gute Unternehmen sind so
>billig wie vor 10, 15 Jahren, einige japanische wie vor 20,
>25, 30 Jahren oder noch weiter zurück. KGV´s teilweise so
>günstig wie fast überhaupt noch nie ... Sollte es noch
>hinuntergehen, ist mir das relativ powidel, auf mittlere und
>längere Sicht kann ich mich jetzt super positionieren.
>Stockpicking ist angesagt. Und Gewinne nehme ich zu gegebener
>Zeit mit, sollte es eine Schaukelbörse werden ... Herrliche
>Investorenzeiten!
>
>(Wie gesagt, meine Argumente sind auf Einzeltitel gerichtet,
>aber nicht vorzugsweise auf große Indizes)

Sehe ich ähnlich. Das Tief trifft man sowieso nicht.
Wer Aktien nicht hat wenn sie hinuntergehen, hat sie auch nicht wenn sie steigen.
Aber natürlich schmerzt es kurzfristig trotzdem...

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 22:13)

>Sehe ich ähnlich. Das Tief trifft man sowieso nicht.

Ist eh egal, Hauptsache man macht seine 50% in einem Jahr - jetzt besteht die große Chance dazu!

>Wer Aktien nicht hat wenn sie hinuntergehen, hat sie auch
>nicht wenn sie steigen.

Ist leider meistens so!

>Aber natürlich schmerzt es kurzfristig trotzdem...

Na ja, bei dem derzeitigen Einstiegsniveau kann man sich damit trösten, daß man mittel- bis langfristig sicher keine Verluste macht ... ganz im Gegenteil!

  

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RE: Alles schon mal da gewesen... gut analysiert
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 22:15)



>Wer Aktien nicht hat wenn sie hinuntergehen, hat sie auch
>nicht wenn sie steigen.


Soll nicht persönlich sein, aber solch abgedroschene Formeln sind mMn ganz klar als "Balsam auf die Wunden"-Statements zu betrachten. Ich hab keine Aktien mehr und das seit einiger Zeit und dennoch weiß ich ganz genau, in welche Titel ich investieren werde, sobald die Zeit reif dafür ist. Das ist sicher nicht der Tiefpunkt, aber es ist wesentlich weiter unten als jetzt. Das mag auch nicht für alle Unternehmen gelten, aber für jene die ich im Auge habe sehrwohl. Und die decken doch ein ganz schönes Stück verschiedener Indizes ab.

Und warum sollten die Kurse nicht noch weiter fallen? Nur weil der Märkte (ich habs jetzt nicht nachgeprüft, sondern schreibe einfach ab) genauso hoch bewertet sind wie vor 12-15 Jahren? Welches Gesetz der Ökonomie besagt, dass die Kurse nicht noch weiter fallen können? Mir ist keines bekannt, darum ist jeder Markt, jeder Konjunkturzyklus immer für sich zu betrachten mMn und nicht zu vergleichen mit früheren Zyklen usw. Alle haben ihre Eigenheiten oder gabs bei der Baisse 2000-2003 ein Problem mit den Hypotheken? Oder mit der Liquidität bei großen Banken? Oder eine Rekordinflation, auch wenn offiziell zu gering bemessen?

Die Antwort lautet nein und deshalb ist alles Schönreden Balsam für die verletzen Bullen-Seelen, aber mehr schon nicht. Ich denke nur zurück an die Rufe vor gut einem halben Jahr von wegen "es wird nie wieder billiger" usw. Für jedes Szenario gab es Gründe, warum es nicht noch weiter nach unten gehen darf, weil KGV so niedrig, Ostphantasie, China und sein Wachstum etc. etc. etc.
Und wo stehen wir heute? Wo können wir also morgen stehen? - Wo???

mfg
el gato

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 22:24)

>
>
>>Wer Aktien nicht hat wenn sie hinuntergehen, hat sie auch
>>nicht wenn sie steigen.
>
>
>Soll nicht persönlich sein, aber solch abgedroschene Formeln
>sind mMn ganz klar als "Balsam auf die
>Wunden"-Statements zu betrachten. Ich hab keine Aktien
>mehr und das seit einiger Zeit und dennoch weiß ich ganz
>genau, in welche Titel ich investieren werde, sobald die Zeit
>reif dafür ist. Das ist sicher nicht der Tiefpunkt, aber es
>ist wesentlich weiter unten als jetzt. Das mag auch nicht für
>alle Unternehmen gelten, aber für jene die ich im Auge habe
>sehrwohl. Und die decken doch ein ganz schönes Stück
>verschiedener Indizes ab.

Dann kannst Du Dich ja glücklich schätzen. Also meine sind schon jetzt extremst tief, vielleicht geht es noch weiter runter, aber ein bißchen Liquidität zum nachlegen habe ich ja noch. Außerdem kann man immer umschichten ...

>Und warum sollten die Kurse nicht noch weiter fallen? Nur weil
>der Märkte (ich habs jetzt nicht nachgeprüft, sondern schreibe
>einfach ab) genauso hoch bewertet sind wie vor 12-15 Jahren?
>Welches Gesetz der Ökonomie besagt, dass die Kurse nicht noch
>weiter fallen können? Mir ist keines bekannt,

Mir auch nicht, darum schalte ich dann immer den gesunden Hausverstand ein. Bei mir ist das jetzt sicher schon die 7. oder 8. (schwere) Aktienkrise in meinem Investorenleben. Reißt mich also nicht wirklich vom Hocker ...


darum ist jeder
>Markt, jeder Konjunkturzyklus immer für sich zu betrachten mMn
>und nicht zu vergleichen mit früheren Zyklen usw. Alle haben
>ihre Eigenheiten oder gabs bei der Baisse 2000-2003 ein
>Problem mit den Hypotheken? Oder mit der Liquidität bei großen
>Banken? Oder eine Rekordinflation, auch wenn offiziell zu
>gering bemessen?

Gebe ich Dir recht ...

>Die Antwort lautet nein und deshalb ist alles Schönreden
>Balsam für die verletzen Bullen-Seelen, aber mehr schon nicht.
>Ich denke nur zurück an die Rufe vor gut einem halben Jahr von
>wegen "es wird nie wieder billiger" usw. Für jedes
>Szenario gab es Gründe, warum es nicht noch weiter nach unten
>gehen darf, weil KGV so niedrig, Ostphantasie, China und sein
>Wachstum etc. etc. etc.
>Und wo stehen wir heute? Wo können wir also morgen stehen? -
>Wo???

Wenn ich das immer genau wüßte, wäre ich Warren Buffett (der echte) und entsprechend Mulitmilliardär und würde nicht hier posten ...


>mfg
>el gato


mfg
Finanzinvest

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
jo(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 22:50)

glücklich ist wer vergisst, was nicht mehr zu ändern ist.
bin in etlichen bank- und versicherungstiteln investiert und teilweise schon ganz schön im minus und das ohne befleckte unterwäsch.
aber wie der threadtitel schon aussagt: alles schon mal da gewesen.
verkaufen tu ich jetzt jedenfalls keinesfalls, da würd ich mich in zwei bis drei jahren schon schön in den hintern beissen.
verluste realisieren ist halt nicht meins, da sitz ich halt lieber ein bisserls aus.
der rebound kann ja außerdem schneller kommen als das so mancher denkt.

jo

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
Rang: wasnun(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 23:09)

>verkaufen tu ich jetzt jedenfalls keinesfalls, da würd ich
>mich in zwei bis drei jahren schon schön in den hintern
>beissen.
>verluste realisieren ist halt nicht meins, da sitz ich halt
>lieber ein bisserls aus.
>der rebound kann ja außerdem schneller kommen als das so
>mancher denkt.

Das erinnert mich an eine Aussage im Jowood thread vor ein paar Jahren. Finds leider grad nicht...

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 22:56)

>
>
>>Wer Aktien nicht hat wenn sie hinuntergehen, hat sie auch
>>nicht wenn sie steigen.
>
>
>Soll nicht persönlich sein, aber solch abgedroschene Formeln
>sind mMn ganz klar als "Balsam auf die
>Wunden"-Statements zu betrachten. Ich hab keine Aktien
>mehr und das seit einiger Zeit und dennoch weiß ich ganz
>genau, in welche Titel ich investieren werde, sobald die Zeit
>reif dafür ist. Das ist sicher nicht der Tiefpunkt, aber es
>ist wesentlich weiter unten als jetzt. Das mag auch nicht für
>alle Unternehmen gelten, aber für jene die ich im Auge habe
>sehrwohl. Und die decken doch ein ganz schönes Stück
>verschiedener Indizes ab.

Dann Gratulation dazu - ich kenne meine Grenzen und weiß daher daß ich keine Ahnung habe wo der Markt in 1 Monat, in 6 Monaten oder in einem Jahr steht - aber ich bin mir sicher, daß die Aktien die ich jetzt halte in 5 Jahren doppelt so hoch stehen können, konservativ geschätzt. Also warum verkaufen? Das wäre der Versuch kurzfristiges Timing zu betreiben, und wie gesagt, ich weiß das ich es nicht kann. Und ebenfalls nicht persönlich gesagt - ich glaube auch nur ein sehr geringer Teil der Akteure kann es, und bei denen die behaupten es zu können glaube ich es erst wenn sie es mind. 10 Jahre lang geschafft haben

>Und warum sollten die Kurse nicht noch weiter fallen? Nur weil
>der Märkte (ich habs jetzt nicht nachgeprüft, sondern schreibe
>einfach ab) genauso hoch bewertet sind wie vor 12-15 Jahren?
>Welches Gesetz der Ökonomie besagt, dass die Kurse nicht noch
>weiter fallen können? Mir ist keines bekannt, darum ist jeder
>Markt, jeder Konjunkturzyklus immer für sich zu betrachten mMn
>und nicht zu vergleichen mit früheren Zyklen usw. Alle haben
>ihre Eigenheiten oder gabs bei der Baisse 2000-2003 ein
>Problem mit den Hypotheken? Oder mit der Liquidität bei großen
>Banken? Oder eine Rekordinflation, auch wenn offiziell zu
>gering bemessen?

Natürlich können sie noch weiter fallen, aber - siehe oben. Genausogut kann der Markt plötzlich beschließen, die Krise hat in 6 Monaten den Boden erreicht und dann die Erholung vorwegnehmen. Glaube ich das? Wie gesagt - keine Ahnung. Aber eines weiß ich Erfahrung genau - jedesmal gibt es tausend Gründe warum diesmal alles ganz anders ist, sowohl bei den Bullen als auch bei den Bären. Davon lasse ich mich nicht verrückt machen.

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
Rang: zickzack(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.7.08 22:18)

Nicht schmerzen sondern mehr ärgern ... man ärgert sich über die Blödheit von manchen bzw. vielen Anlegern die bei diesen Kursen noch immer massig verkaufen - ich nehme nicht an, dass das alles shortseller sind!

Und wenn dann so Aussagen kommen wie "schaut euch mal den Kursverlauf der letzten Jahre an, eine voest oder OMV haben sich ja fast verzehnfacht (gehabt!!!)", dann muss man eigentlich auch fragen: Zählt nun an der Börse die Vergangenheit oder die Zukunft? Natürlich hätte ich manche Papiere auch lieber vor 3 Wochen verkauft und könnte jetzt mehr rückdecken, aber wer erwischt denn schon immer die lows and highs bzw. wer hat schon den richtigen Riecher und sieht es (wirklich vorher) vorherkommen!?!?

Mal ernsthaft, gibt es nicht irgendwo auch eine Auflistung der KGV`s über z.B. einen Zeitraum von 5 Jahren??? ... genau das wäre nämlich interessant, denn das eine OMV oder voest ihren Firmenwert oder ihre Gewinne in den letzten Jahren vervielfacht haben wird in diese Betrachtung nicht miteinbezogen. Und dann muss man auch noch die Inflation, den Dollarverfall usw. usf. berücksichtigen - und natürlich die totale Unterbewertung der meisten Firmen in den Jahren 2001 bis 2003 nach dem dotcom Crash - da wurden genau wie heute auch viele Titel einfach abverkauft obwohl sie mit dem Ganzen gar nichts zu tun hatten.

Langfristig gesehen vielleicht egal, kurzfristig kann man sich darüber ärgern (vor allem diejenigen die derzeit oder in naher Zukunft ihr Geld rausholen wollten oder müssen weil der Hausbau bevorsteht oder das neue Auto bestellt war) und vor allem werden sich wieder diejenigen ärgern die jetzt noch verkaufen (wenn auch mit Gewinn weil schon 2003 investiert) und die Kurse dann wieder anziehen, denn eines ist sicher, irgendwann kommt wieder die Gier in den Markt und dann gehts wieder schnell rauf!

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
federspiel(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.7.08 12:48)

> genau das wäre nämlich interessant, denn das eine OMV
> oder voest ihren Firmenwert oder ihre Gewinne in den
> letzten Jahren vervielfacht haben

Die OMV hat sich in den letzten Jahren eh fast verzehnfacht.
Was willst noch? Zeig mir einen etablierten Markt in dem
sich die Werte verzwanzigfachen.

Es ist ganz einfach: So wie sich die OMV verzehnfacht hat,
wird sie sich auch wieder Dritteln. Es ist der ganz normale
Lebenszyklus einer derart aufgeschwemmten Aktie.

  

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RE: Alles schon mal da gewesen...
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.7.08 12:50)

>Es ist ganz einfach: So wie sich die OMV verzehnfacht hat,
>wird sie sich auch wieder Dritteln. Es ist der ganz normale
>Lebenszyklus einer derart aufgeschwemmten Aktie.

OMV aufgeschwemmt? Das meinst du jetzt aber nicht ernst.

  

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Gedanken zur Lage interessantinteressantwitziggut analysiert
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.7.08 16:51)

Da ist man eine Woche im Urlaub und das Sentiment fällt nochmal um Kilometer nach unten. Die aktuelle Lage sieht düster aus (auch nach der lächerlichen Unterstützungsaktion der Fed für Fannie und Freddie). Analystenteams dieser Welt wollen Opfer sehen (bzw deren Arbeitgeber mit großen Short-Aktion das düstere Ergebnis aufbessern) und so werden auch heute schon wieder die Reports rausgeschossen, dass Fannie, Freddie & das Weltfinanzsystem vor einem Kollaps stehen.

Ein Turn-around ist noch nicht in Sicht, wenn gleich diverse Contra-Indikatoren (Financial Advisor-Index auf historischem Tiefststand) zumindest eine Bear-Market-Rallye andeuten. Trotzdem: Es kann noch seeehr weit nach unten gehen, latente Panik ist wieder im Markt. Teils ausgelöst durch dumme Gerüchte, teils durch traurige Fakten (Fannie & Freddie), teils durch idiotische Marktmechanismen noch verstärkt (fehlende Uptick-Rule beim Shorting etc.). Die momentane Lage wird einfach auch durch Hysterie und Panikmache bestimmt, auch werden bewusst viele Gerüchte gestreut an denen sich manche dumm und dämlich verdienen.

Was aber wichtig ist, ist die Zukunft. Steht ein jahrelanger Bear-Market vor der Tür? Manche sehen dafür Anzeichen, ich sehe sie auch. Aber ich habe (für mich persönlich) ein schlagendes Argument, dass wir bis zum Jahre 2010 einen Rallye erleben werden, die uns deutlich über die alten Highs hinaustragen wird. Noch nie stand eine solche geballte Liquidität an der Seitenlinie und drängt darauf wieder ins Spiel zurückkommen zu dürfen. Hunderte Milliarden Dollar von Staatsfonds & Institutionellen warten auf das Signal. Vieles davon war noch nie am Aktienmarkt investiert (Staatsfonds), sehr vieles davon schon, wurde aber jüngst in Cash geparkt (Instis). Die Frage ist nur, was ist das Signal, auf das alle warten? Ich denke, dass einmal mehr die USA der Schlüssel sein werden. 2008 wird ohne Zweifel BIP-technisch ein sehr schwieriges Jahr für die Amerikaner werden. Wenn aber mal der Boden am Immobilienmarkt gefunden wurde und klar wird, wie stark sich die Immokrise auf die Realwirtschaft durchschlägt (was bis dato abgesehen vom Bankensektor und dem Housing-Bereich noch völlig unklar ist), dann könnte das ein Signal sein. Auch eine Erholung des USD unter 1,50 könnte das Signal sein, um das Vertrauen in den amerikanischen Wirtschaftsstandort wiederherzustellen. Wobei man hier ehrlich anmerken muss, dass die Rettungsaktion für Freddie & Fannie letztlich den USD eigentlich zusätzlich schwächen müsste.

Und einen zweiten Aspekt finde ich ebenfalls interessant und womöglich bald sehr wichtig für den Aktienmarkt: Ein Grund für die Schwäche des Aktienmarkts ist auch, dass US-Pensionsfonds mit hunderten Milliarden im Rohstoffmarkt engagiert sind und maßgeblich zur Rohstoff-Bubble beitragen. Jetzt mehren sich Stimmen des kleinen Mannes, dass womöglich die eigenen Gelder im Pensionsfonds an der Höhe des Ölpreises schuld sind. Ja darf denn das sein, dass ein Pensionsfonds nicht nur in Anleihen und Aktien, sondern auch in Rohstoffe investiert? Die Frage sei jetzt unbeantwortet. Fakt ist, dass der Wunsch des kleinen Mannes bei George W. nicht ungehört bleibt und schon an Initiativen für ein Verbot dieses Engagement gebastelt wird. Was dann passiert, kann man sich ausmalen. Erstens ein massiver Einbruch diverser Rohstoffpreise und zweitens muss dieses freigewordene Kapital dann wieder investiert werden. Wo? In Bonds - die werfen nicht genug ab. Also bleibt wieder nur eines übrig: Der Aktienmarkt.

Und wer will kann auch aus Barack Obama einen dritten wichtigen Aspekt für eine Rallye kreiieren. Er steht für ein neues Amerika, ein Amerika in das man wieder Vertrauen haben kann. Für mich ebenfalls ein nicht zu vernachlässigender Faktor in der Börsenpsychologie. Und es ist nun mal so: Die US-Börsen ziehen die restliche Welt mit - nach oben und nach unten.

Trotzdem: ich schließe mich vorläufig Mahnern wie El Gato an. Es kann noch weit nach unten gehen. Zuviele Banken findne momentan daran Gefallen alles schlecht zu schreiben - vielfach aus Eigennutz. Ein Sprichwort von Altmeister Warren Buffett passt hier vielleicht ganz gut ins Bild: "Wer sich nach den Tipps von Finanzhäusern richtet, kann auch gleich seinen Frisör fragen, ob er einen neuen Haarschnitt empfiehlt." Tja, nur in Phasen der nackten Panik und Hysterie bleibt selten wer seinen Prinzipien treu. So long, Durchhaltevermögen und eigene klare Gedanken sind gefragt.

  

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Dann gebe ich auch mal meine momentanen Gedanken bekannt! witzigwitzigwitzigwitziggut analysiert
Rang: hallodu_st(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.7.08 18:38)

Also, nachdem sich meine letzten hier geposteten Gedanken fast durchwegs eingetroffen sind, lehne ich mich mal weit aus dem Fenster.

Als ich vor vielen Jahren Aktien von deutschen Standartwerten bei einem Dax-Stand von 7000 Punkten gekauft habe, diese bei 5000 Punkten wieder verkauft, und bei 3000 Punkten wieder zugekauft hatte, sehe ich mich in einer ähnlichen Situation wieder. Nur mit dem Unterschied, dass ich vor ca. 7 Monaten Gewinne mitgenommen habe. Seitdem bin ich nur mehr in Immos (ja, die waren damals schon billig) und Cash (auch 3 % netto sind in dieser Zeit fesch) investiert.

Wie so viele die Frage: Rauf? Runter? Seitwärts?
Tip A) Runter. wie weit? Kleine Märkte (A, D, ...) weiter als die Wallstreet.
Tip B) Rauf. Wann? Spätestens 2010. Warum? Bärenmärkte dauern nicht länger als 3 Jahre
Tip C) Seitwärts. Eher nein, sonst hätten die Spekulanten nichts zum nachrennen.

Ich persönlich habe ab 15. Juli wieder mal einen Fondssparplan begonnen. Warum? Weil man auch einen Sparplan mit 10K pro Monat machen kann, und den nach ein paar Monaten aussetzen kann. Und irgendwohin wird es in den nächsten 6 Monaten schon gehen. Bei rauf, passt es, weil ich ja nach und nach investiert bin, bei runter passt es auch, weil ich ja billiger zukaufe. Am ende des Jahres schichte ich dann wieder die Fonds sobald sie "min. 10 % im Schnitt im Plus sind" um in meine bekannten Einzelwerte (von den meisten bin ich ja noch überzeugt). Warum ich es so mache? Weil es total unsexy, überholt und macht keiner mehr so ist. Und ja ich hab stink normal Fonds mit Aktien drinnen, keinen Superfund und keine "Aktiv vom PC-Gemanagte Trendfolger Dinger)

Ich wage mal vorsichtig eine Prognose: Das Finanzsystem wird in den nächsten 5 Jahren nicht zusammenbrechen, und es wird in 10 Jahren auch noch Aktiengesellschaften geben. Und ja, es wird wieder neue höchststände geben. Und ich hab verdammt noch mal zeit darauf zu warten.

  

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Ken Fisher meint: Keine Rezession; Vorstadt meint: DOCH Rezession!
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 01:06)

01.07.2008

Fishers Zwischenruf

Keine Rezession!

von Ken Fisher

Stimmen wir ab! Ist die heutige Wirtschaftslage die Schlechteste seit den 70-ern? Den 30-ern? Seit 100 Jahren? Die Schlechteste überhaupt? Leute können sich nicht entscheiden, aber sie wissen, dass sie sich nicht wohl fühlen. Deutsche sind so sehr damit beschäftigt, herauszufinden, was schlechter ist - heute oder irgendein früherer Zeitpunkt -, dass sie nicht erkennen können, dass wir noch nicht einmal in einer Rezession sind. Noch, dass eine wahrscheinlich ist.

Keine Rezession? Wie kann das sein? Leute sind bedrückt und Medienschlagzeilen verdrießlich - aber das reicht nicht. Die übliche Definition ist zwei aufeinander folgende Quartale negativen Wachstums. Doch deutsches, US-, EU- und globales Wachstum war im vierten Quartal 2007 positiv und im ersten Quartal 2008 positiv. Keine Rezession! Als die BIP-Zahlen ursprünglich bekannt wurden, sagte man: "Das liegt einfach an den gestiegenen Lagerbeständen! Es wird revidiert werden und sinken." Es wurde revidiert - zwei Mal - beide Male nach oben! Klar, es ist kein starkes Wachstum, aber langsames Wachstum ist nicht schlecht. In den 90-ern nannten wir das gut. Die meisten Branchen übertreffen ständig allzu verdrießliche Erwartungen - Ausgaben, Gewinne, Wachstum. Keine Riesenerfolge, aber nicht annähernd so schlimm wie man befürchtet.

Die heutige Welt versucht zu rechtfertigen, warum sie sich so elend fühlt, anstatt einfach eine Magentablette zu nehmen. Leute möchten eine Erklärung dafür, warum wir uns in einem Bärenmarkt befinden. Sie können nicht erkennen, dass wir dies global nicht tun! Der Markt ist weder stark noch lange genug unten, um nach irgendeinem Maßstab ein Bär zu sein. Es ist einfach eine riesige Korrektur. Woher ich das weiß? Historisch gesehen, beginnen Bärenmärkte nicht mit Pessimismus - sie beginnen mit Euphorie - und davon war bisher nichts zu spüren.

Heute sagt man: "Meiner Definition nach ist es eine Rezession". Sie können Dinge so definieren wie Sie möchten, aber technisch gesehen gibt es keine Rezession. Leute klagen, es sei die Schlimmste, die es je gab. Kann nicht sein! Es ist nicht annähernd so schlimm wie 1982 oder 1990 oder die kurze, schwache Rezession 2001. Und wenn die Dinge nicht annähernd so schlecht sind wie allgemein angenommen, dann ist das super bullish.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/finanzmarktprofis/keine-rezession%3B2006278

*************

Ich bin der Gegenteiligen Meinung und berufe mich sogar auf Ken Fisher (habe aus seinen Büchern viel gelernt ):

1973/74 hat man auch lange, lange Zeit nicht gemerkt, dass die Wirtschaft in der Rezession war, weil durch die Preissteigerungen (Inflation!) die Umsätze, Leistungen etc. nominell zwar gestiegen sind, aber die Realen Leistungen zurück gegangen sind.

Ich glaube, dass dies dieses Mal auch passiert. Weil REAL kaufen die meisten Leute weniger Güter, gehen weniger zum Friseuer, reisen weniger oder billiger. Wenn man sich die US-Statistiken mal genau ansieht, kann man dies herauslesen. Wird aber sonst nirgends geschrieben...

Wenn man die unverfälschten Inflationszahlen ("Shadow Stats") für die Berechnung der Wirtschaftsleistung nehmen würde, wären/sind wir wahrscheinlich schon seit ein paar Jahren in der Rezession...

LG

Ottakringer

  

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Ken Fisher: Eine großartige Zeit, um bullish zu sein; Vorstadt: Wieder Gegenmeinung
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 01:18)

08.07.2008
Fishers Zwischenruf

Eine großartige Zeit, um bullish zu sein

von Ken Fisher

Pessimistische Deutsche sehen fälschlicherweise voraus, dass Amerikas miserable Wirtschaft die Welt anstecken wird. Und wenn sich Deutschland nicht schon jetzt in einer Rezession befindet, so wird das aber bald so sein - hauptsächlich dank der amerikanischen Krise, richtig? Falsch.

Deutsche, EU- und US-Wachstumsraten waren nicht großartig, aber sie waren im ersten Quartal immer noch positiv - besser als erwartet. Die USA repräsentieren nur 25 Prozent der Weltwirtschaft - Deutschland gerade mal sechs Prozent. Der größere Teil da draußen ist wichtiger - der Größere zieht den Kleineren voran und die Welt wächst weiter. Wie wird das zweite Quartal aussehen? Das kann man jetzt noch nicht sagen. Aber ich wette, dass es die düsteren Erwartungen wieder übertrifft. Sie können immer noch nicht erkennen, dass die Welt sich nicht in einer Rezession befindet? Wenn Sie das nächste Mal in ein Flugzeug steigen, schauen Sie sich um. Flugzeuge sind voller Urlauber. Sie sind die ersten die nicht mehr verreisen, wenn die Wirtschaft sich verschlechtert, doch sie fliegen noch.

Alles fliegt noch - und transportiert und verschifft. In Amerika und Deutschland sind die Eisenbahnen voll - die Beförderungszahlen der Deutschen Bahn stiegen dieses Jahr um 1,6 Prozent. Das wäre nicht der Fall, wenn die Wirtschaft in einer Rezession wäre. Die Transportbranche läuft gut. Die traditionelle, 110 Jahre alte "Dow Theorie" des Charles Dow besagt, dass wir keine Rezession haben können, es sei denn, die Transportunternehmen bestätigen dies. Denn sie befördern die Güter. Die Dow- und S&P-500-Transport-Indizes sind dieses Jahr um sieben und vier Prozent gestiegen. Der S&P-500-Bahnindex stieg um 23 Prozent! In Deutschland entwickelten sich dieses Jahr fünf von sieben Transportaktien positiv. Dies wäre in einer Rezession nicht möglich. Das war in den USA 2001 und 2002 zu beobachten, als der Dow-Index für Transporte fiel. Er warnte sogar im voraus: schon im Jahr 2000 fiel er. Ebenso 1990 - ein weiteres Rezessionsjahr.

Tatsache ist: Züge und Lastwagen sind voll. Das ist ein Zeichen, dass es der Wirtschaft gut geht. Anleger können die Realität nicht erkennen und haben Angst - eine großartige Zeit, um bullish zu sein.

Quelle:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/finanzmarktprofis/eine-grossartige-zeit-um-bullish-z u-sein%3B2008932

**********
Ottakringer:

Das mit der Vorlauf-Indikation des "DJ-Transport-Index" war in der bisherigen Börsenhistorie eindeutig richtig. Das habe ich schon mehrfach gelesen. Sollte der schlaue Anleger wissen....

Aber: In einer Zeit in der Arbeitsteilung und die darauf basierende Logistik (=Transport) immer wichtiger werden, sind jährliche Transportzahlen eigentlich selbstverständlich und unvermeidbar. Ein gewisser Grundsockel an Wachstum ist da mA systemimmanent....

Man sollte mA die Wachstumsraten am Zeitstrahl extrahieren und auf einen Knicks im Zuwachs achten. Das wäre dann mA der ultimative Indikator...

Ist aber nur so eine Idee zu später Stunde...

Ausserdem:

Der Zuwachs bei den Eisenbahnfahrten beruht auf der Verteuerung des Benzins, welche das gemeine Fussvolk von den Autos in die Eisenbahnwagons zum Umsteigen zwingt...

Eisenbahnaktien sind daher mA ein gutes Investment (Warren Buffet ist da auch schon eingestiegen...)

lg
Ottakringer

  

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Bail-out! Bail-out! Bail-out! ...
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 07:50)


Ich hör schon die Rufe für Washington Mutual

mfg
gato

  

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RE: Bail-out! Bail-out! Bail-out! ...
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 07:55)

ich nehme an, die FDIC und Ben Bernanke verbrachten eine unruhige Nacht.

  

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Insider-Barometer
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 08:08)

14.07.2008
Handelsblatt Insider-Barometer

Insider-Barometer: Kaum noch Verkäufe

von Frank G. Heide

Das Insiderbarometer tendiert diese Woche etwas fester und notiert mit einem Barometerstand von 171,70 Punkten gut zwei Punkte über dem Vorwochenwert.

Nach wie vor ist das Kaufverhalten aber nicht so ausgeprägt wie im Januar und März, als nacheinander die bisherigen Höchststände des Barometers fielen. Insgesamt kann somit festgehalten werden, dass die Insider beim aktuellen Kursniveau kaum noch verkaufen, gleichzeitig die Käufe aber in einer langfristig normalen Bandbreite liegen...

weiter:...http://www.handelsblatt.com/finanzen/insiderbarometer/

  

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Viele Aktien unter Buchwert
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 09:07)

Ich denke nicht, daß es noch viel tiefer gehen wird. Zeigt auch die Conti-Übernahme: Die werden bei diesen niedrigen Kursen stärker werden.

-----------------

Börsenbrief vom 09.07.2008

Seit Ausbruch der Subprimekrise ging es an den Aktienbörsen weltweit bergab. Banken schrieben Milliarden ab, Konsumaktien litten unter Rezessions- und Inflationsängsten, Auto- und Luftfahrtunternehmen unter hohen Ölpreisen, Exportfirmen in Europa unter dem starken Euro. So verlor der EuroStoxx allein seit Jahresbeginn fast 25% an Wert. Vor diesem Hintergrund könnte das aktuelle Marktumfeld inzwischen reif sein für langfristige „Schnäppchenkäufe“. Unter „Value“-Gesichtspunkten sind Firmen sehr interessant, deren Aktienkurs inzwischen unter ihren Buchwert gefallen ist.
Der Buchwert je Aktie entspricht den Aktiva einer Gesellschaft minus Verbindlichkeiten, Anteilen Dritter und immateriellen Aktiva (wie z.B. Goodwill), geteilt durch die Anzahl der ausgegebenen Aktien. Der Begründer des Value-Ansatzes war Benjamin Graham. Sein erfolgreichster Schüler ist der legendäre Investor Warren Buffett. Er verwendet den Buchwert als Maß für den Liquidationswert. So wäre ein Investor theoretisch in der Lage, nachdem er alle Aktien unter Buchwert „eingesammelt“ hat, einen Gewinn aus dem Verkauf der gesamten Aktiva des Unternehmens zu erzielen.

Die entscheidende Frage ist jedoch, ob die Aktiva werthaltig sind. Allerdings schlummern oft auch stille Reserven in bereits abgeschriebenen Anlagen. Kauft also ein Anleger eine Aktie unter Buchwert, hat er damit ein entsprechendes Sicherheitspolster gegen mögliche Kursverluste. Auch wenn ein Kurs-Buchwert-Verhältnis von weniger als eins kein hundertprozentiger Schutz vor Kursverlusten ist, bieten diese Titel bei großen Qualitätsunternehmen langfristig attraktive Kurschancen. Ein mögliches Manko dieses Ansatzes besteht darin, dass man nur den Buchansatz der Sachwerte betrachtet und dabei den Firmen- oder Geschäftswert und sonstige immaterielle Werte gar nicht einbezieht. Daher fallen stark technologiegetriebene Unternehmen oft durch das Raster.
Das nebenstehende Chart zeigt, dass das Kurs-Buchwert-Verhältnis des DJ EuroStoxx inzwischen unter dem Niveau des Börsenkrisenjahres 2002 und dem langfristigen Durchschnitt liegt. Insbesondere Bank- und Versicherungsaktien notieren aktuell deutlich unter Buchwert, wie z.B. Deutsche Bank (Kurs-Buchwert-Verhältnis für 2008: 0,8)*, Münchener Rück (0,9)*, Schweizer Rück (0,8)*, Royal Bank of Scotland (0,6)* oder Hypo Real Estate (0,5)*, aber auch Unternehmen aus anderen Branchen wie Lufthansa (0,9)*, BMW (0,8)*, Daimler (0,9)* oder Saint Gobain (0,8)*. Auch die Aktien von Immobiliengesellschaften sind deutlich im Kurs gefallen, so dass die Notierungen teilweise 40% weniger als der Buchwert beträgt (IVG: 0,4)*.
International ist Japan nach Kurs-Buchwert-Verhältnis einer der günstigsten Aktienmärkte. Ein Grund dafür sind die geringen Dividendenausschüttungen japanischer Unternehmen. Viele Gesellschaften haben dadurch einen hohen Cash-Bestand bzw. ein hohes Eigenkapitalpolster angehäuft. Als Folge wird derzeit mehr als die Hälfte aller Unternehmen unter dem Buchwert gehandelt. Für den langfristig orientierten Investor könnte sich derzeit eine erste attraktive Einstiegsmöglichkeit in Value-Aktien bieten.

  

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RE: Viele Aktien unter Buchwert gut analysiertgut analysiert
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 15:55)

>Ich denke nicht, daß es noch viel tiefer gehen wird.

etwas billiger gehts immer

es ist momentan völlig belanglos wie gut ein unternehmen nach irgendwelchen kennzahlen abschneidet. von bedeutung ist lediglich die liquidität des marktes. solange sich das nicht ändert, kann man mit aktien nur "verluste" einfahren. der kurse werden solange fallen bis wieder liquidität in den markt zurückkommt, damit es wieder zu halbwegs vernünftigen bewertungen kommt. keine sau interessiert sich momentan für gewinne, verluste, bewertungen, umsätze und wachstum der unternehmen. das einzige was zählt ist die finanzstruktur und renditeziele der einzelnen marktteilnehmer, auch dann wenn medial immer wieder scheinheilig die unternehmen herhalten müssen umd kursrückgänge zu erklären. die marktteilnehmer sind ganz alleine schuld an den kursrückgängen, damit hängt auch eine allfällige erholung der märkte hauptsächlich von diesen ab. von daher kann es noch sehr viel stärker nach unten gehen, egal wie es um die unternehmen selbst steht.

der einzige grund warum du bereits von einem tief träumst ist, weil du wahrscheinlich auf buchverlusten sitzt und dich der allgemeine herdentrieb noch nicht erreicht hat. irgendwann werden dich die medien auch soweit haben, das du vom weltuntergang überzeugt bist

>Zeigt
>auch die Conti-Übernahme: Die werden bei diesen niedrigen
>Kursen stärker werden.

ja, werden sie. aber noch nicht jetzt. momentan wird es bei einzelfällen bleiben. hauptsächlich werden unternehmen als übernehmer auftreten die langfristig orientiert sind, sprich erst selbst gar nicht an der börse notiert sind oder feste und starke großaktionäre haben, dennen es igal ist das für zwei bis drei jahre die unternehmensergebnisse schlecht ausfallen.

grundsätzlich halte ich die übernahme der conti für noch nicht fix. eventuell kommt alles noch ganz anderes.

  

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RE: Viele Aktien unter Buchwert
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 16:05)

>grundsätzlich halte ich die übernahme der conti für noch nicht
>fix. eventuell kommt alles noch ganz anderes.

mein letzter stand der dinge:

PRESSE/Schaeffler strebt bei Conti nur Minderheitsbeteiligung an

DÜSSELDORF (AWP International) - Die Schaeffler-Gruppe strebt einem Pressebericht zufolge beim Autozulieferer Continental nur eine Minderheitsbeteiligung und keine Übernahme an. Eine Zerschlagung des Konzerns oder ein Rückzug von der Börse sei definitiv nicht geplant, berichtet die "WirtschaftsWoche" am Dienstag in ihrer Online-Ausgabe und beruft sich dabei auf Personen, die mit den Vorgängen vertraut seien. Ebenso wenig sei eine feindliche Übernahme geplant. Derzeit strebe Schaeffler nur eine "signifikante Minderheitsbeteiligung" an. Eine spätere Mehrheitsbeteiligung werde aber nicht ausgeschlossen.

Schaeffler hatte am Montag Interesse an einem Engagement bei Conti offiziell bestätigt, aber keinerlei Details genannt. Verschiedene Zeitungen hatten zuvor berichtet, Schaeffler wolle Conti für mehr als zehn Milliarden Euro übernehmen und sei auch zu einer feindlichen Offerte bereit.

  

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Ist Buffett ein Idiot?
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 16:33)

...nein ein Genie.

Guten Tag liebe Leserinnen und Leser,

...weshalb ich davon überzeugt bin, dass die Märkte innerhalb der nächsten 12 Monate neue historische Tops markieren werden...

weiter...http://kolumnen.boerse.de/kolumnen.php?pid=21581#start_content

Thomas Müller hat vor Jahren den Boom vorausgesagt,dann pünktlich schon Mitte 2007 die Baisse und jetzt...

  

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RE: Ist Buffett ein Idiot?
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 16:49)

guter Artikel, aber ich weiß nicht wieviele hier im Forum darauf anspringen. Ich denke, es gibt hier nur wenige wirklich langfristige Investoren, die ihr Portfolio auf mindestens fünfjährige Haltezeiten konstruieren.

Trotzdem, wenn ich abstimmen könnte, würde ich ein "interessant" vergeben.

  

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RE: Ist Buffett ein Idiot?
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 16:55)

Na ja, ich stell mich mittlerweile auf eine 5-jährige Haltedauer ein, bis ich wieder im Plus bin

Bin einer dieser wirklich langfristig hoffenden Investoren,
ausser hin und wieder, wenn mir ein Margin Call die Suppe versalzt

  

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crasht gerade Öl? USO über 6% im Minus
fake(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 17:07)

.

  

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RE: USO über 6% im Minus - DOW draht fast ins Plus
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 17:09)

das ist eine Volatilität

  

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OPEC: Ölnachfrage sinkt
fake(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 17:17)

OPEC: Ölnachfrage sinkt

New York (BoerseGo.de) - Die Organisation Erdöl exportierender Länder, kurz OPEC, reduziert für das aktuelle Jahr 2008 ihre Wachstumsprognose für die weltweite Nachfrage nach Öl um 70000 Barrel pro Tag auf 1,03 Millionen Barrel pro Tag. Laut der OPEC ist aufgrund der hohen Benzinkosten der Energieverbrauch im Transportwesen deutlich zurückgegangen. Für das kommende Jahr 2009 senkt die OPEC ihre Wachstumsprognose für die weltweite Nachfrage nach Öl um 100000 Barrel pro Tag auf 900000 Barrel pro Tag. Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im August fällt aktuell um 42 Cents auf 145,60 Dollar.- (© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)

  

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RE: OPEC: Ölnachfrage sinkt
Rang: zickzack(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 21:17)

>OPEC: Ölnachfrage sinkt
>
>New York (BoerseGo.de) - Die Organisation Erdöl exportierender
>Länder, kurz OPEC, reduziert für das aktuelle Jahr 2008 ihre
>Wachstumsprognose für die weltweite Nachfrage nach Öl um 70000
>Barrel pro Tag auf 1,03 Millionen Barrel pro Tag. Laut der
>OPEC ist aufgrund der hohen Benzinkosten der Energieverbrauch
>im Transportwesen deutlich zurückgegangen. Für das kommende
>Jahr 2009 senkt die OPEC ihre Wachstumsprognose für die
>weltweite Nachfrage nach Öl um 100000 Barrel pro Tag auf
>900000 Barrel pro Tag. Der Preis für ein Barrel Rohöl der
>US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im
>August fällt aktuell um 42 Cents auf 145,60 Dollar.- (©
>BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer
>Christian, Redakteur)
>

Normalerweise müsste doch auf diese Nachricht mal der Ölpreis gleich einstürzen wie so mancher Aktienkurs und nicht bloß um läppische 3% nachgeben nach dem Horroranstieg der letzten Zeit! - verdienen würden das die Ölspekulanten!!

  

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RE: Ist Buffett ein Idiot?
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 17:07)

>...nein ein Genie.
>
>Guten Tag liebe Leserinnen und Leser,
>
>...weshalb ich davon überzeugt bin, dass die Märkte innerhalb
>der nächsten 12 Monate neue historische Tops markieren
>werden...
>
>weiter...http://kolumnen.boerse.de/kolumnen.php?pid=21581#start_content
>
>Thomas Müller hat vor Jahren den Boom vorausgesagt,dann
>pünktlich schon Mitte 2007 die Baisse und jetzt...

>
>
... wooowww ...

Ich frage mich gerade, wie kriege ich diese Worte in einen zukünftigen Zeithorizont?

Technisch hab ich ein Favoritenszenario, aber das weicht ein wenig ab. Demnach müßte es nämlich nochmals billiger werden.

  

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RE: Viele Aktien unter Buchwert
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 17:17)

>>grundsätzlich halte ich die übernahme der conti für noch
>nicht
>>fix. eventuell kommt alles noch ganz anderes.
>
>mein letzter stand der dinge:

danke für dein posting. das habe ich noch gar nicht gewusst.

das kommt davon, wenn man nur die zeitung von heute mit den informationen von gestern liest

zum glück gibt es das internet und nette forumsmitglieder, die einem auf den laufenden halten.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 18:47)

- UK RICS House Price Balance June -88% vs. -94% expected
- UK CPI June 3,8% vs. 3,6% expected

- S&P 500: The 2Q earnings growth rate currently stands at -14.7%, down from -2.0% in
the beginning of second quarter and down 2.3% since last week. Similar
to the last two quarters, the decline is largely attributed to
financials and consumer discretionary. Excluding financials, the
earnings growth rate for the S&P 500 is projected to be 8.3%, with
Energy and Information Technology expected to be the best performing
sectors.

- Eurozone ZEW Survey (Econ. Sentiment) Juli -63,7 vs. -56,0 expected
- Germany ZEW Survey (Econ. Sentiment) Juli -63,9 vs. -55,0 expected (16-Year Low)
- Germany ZEW Survey (Current Situation) Juli 17,0 vs. 32,9 expected
- Dollar Drops Below $1.60 Per Euro

- Santander (Aa1/AA/AA) has tabled a proposal to acquire UK lender Alliance & Leicester
(A1/A/A+) for some GBP 1.3 billion, or 317p per share, roughly 34% above the closing stock
price at the end of last week.

- State Street Q2 EPS USD 1,40; estimates were at 1,36
- Fortis fell to the lowest level in 13 years after the company said Dutch regulators may investigate whether management misled shareholders.

- General Motors Corp. said it will suspend its stock dividend, cut salaried jobs and sell assets to increase its available cash by at least $15 billion through 2009.

- US PPI mom June +1,8% vs. +1,4% expected
- US PPI Ex Food & Energy mom June +0,2% vs. +0,3% expected
- US Advance Retail Sales June +0,1% vs. +0,4% expected
- US Retail Sales less Autos June +0,8% vs. +1,0% expected
- US Empire Manufacturing July -4,9 vs. -8,0 expected (-8,7 last month)

- U.S. Bancorp, the sixth-largest U.S. bank, said second-quarter earnings slumped 18 percent on rising bad loans. Net income fell to $950 million, or 53 cents a share, from $1.16 billion, or 65 cents, in the same period a year earlier. A survey of 19 analysts by Bloomberg estimated a 59-cent profit. Securities and credit losses trimmed earnings by 11 cents.

  

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RE: derzeit alle US Indizes grün
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 19:05)

...verrückte börse

  

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RE: derzeit alle US Indizes grün
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 19:11)

>...verrückte börse


Die Börse kann auch nicht immer nur fallen, sonst wäre eine Baisse nach drei Wochen vorbei.

  

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RE: derzeit alle US Indizes grün
neok(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 20:48)

>Die Börse kann auch nicht immer nur fallen, sonst wäre eine
>Baisse nach drei Wochen vorbei.

Stimmt. Frustrierend ist aber, dass vor allem der ATX immer nur im Negativen hinterherhinkt. Heute -4,51 %, DOW (minimal) im Plus. ATX wird morgen nach oben korrigieren, aber sicher nicht annährend die Verluste von heute aufholen. Und so geht das Spielchen (fast) Tag für Tag...

  

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RE: derzeit alle US Indizes grün witzig
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 21:04)

das haben wir schon so oft gehabt
die amis f.. uns ins knie ..
selbst drehen sie wieder ins plus nachdem sie die welt
fast an den rand des
abgrundes gebracht haben
und verkaufen in europa was das zeug hält .
dem starken euro zu verdanken .. leider ..

aber . all die europäer chinesen russen saudis und wie sie alle heissen (iranis )
haben eine einzigartige gelegenheit die restlichen guten ami firmen
zum günstigen Aktienkurs und via totalverfall dollar
( http://de.wikipedia.org/wiki/US-Dollar )
zum diskontpreis aufzukaufen .. und dann is aus mit dem us kapitalismus

sorry war der frust ..
gute nacht

  

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SEC-Chairman Cox will Shorties an den Kragen interessant
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 20:06)

siehe dazu: www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aPokh6La9.HY&refer=home

Nachdem momentan einige Untersuchungen laufen inwieweit Shortseller am Zusammenbruch von Bear Stearns und bei weiteren Attacken auf andere Finanzhäuser Mitschuld haben, zieht die SEC jetzt die Notbremse um Fannie und Freddie vor einem ähnlichen Schicksal zu bewahren.

Das normale Shorting steht nicht so sehr in der Kritik, vielmehr geht's um "naked short-selling". Bin gespannt was da wieder rauskommt. Viel effektiver wär's, würde man die Uptick-Rule wieder einführen, dann wären solch Wetten wie gegen Lehman etc. nicht mehr so einfach möglich und eine automatische Abwärtsspirale, die dann durch computergesteuerte Handelssysteme noch verstärkt wird, wäre nicht mehr (so leicht) möglich.

  

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RE: SEC-Chairman Cox will Shorties an den Kragen
Rang: zickzack(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 21:35)

Wenn man bedenkt, dass die Ganze Krise eigentlich durch Spekulanten ausgelöst wurde (die langfristigen Zinssätze für Hypotheken sind ja in den USA ja durch Angebot und Nachfrage geregelt) und diese jetzt durch shorten berühmte und große Bankenhäuser zu Fall gebracht haben, dann muss man sich fragen ob man die Finanzwelt nicht doch ein wenig regulieren sollte

Mal ehrlich, richtig verdienen tun bei solchen Sachen ohnehin nur die ganz großen die das alles anzetteln (z.B. Waren Buffet mit seinem Silberkauf vor 2 Jahren war das beste Beispiel) und so lange die kleinen bei jedem Fliegenschiss in Panik ausverkaufen werden die in ein paar Jahren noch viel mehr Geld haben, dass sie uns anderen abknöpfen - glücklich bzw. im nachhinein die Alleswisser sind diejenigen die zufällig im letzten Jahr pausiert haben.

Analysten können ohnehin nur im nachhinein Statements geben oder die guten unter ihnen solch zweideutige Aussagen liefern, dass sie in jedem Fall Recht behalten!

Was das Gespann ATX - DAX - DOW betrifft, mich verärgert das schön langsam richtig, der ATX ist heute wieder 4,5% ins Minus gelaufen und der Dax gerade mal 2% und der Dow geht ins Plus ... morgen läuft dann der Dax (sollte der Dow im Plus schließen) 2% ins Plus und der ATX vielleicht 2,5% ... Fakt ist, in Wien zu investieren ist besch.... weil alles immer überproportional abläuft und alleine schon die kurzen Öffnungszeiten und die ganzen Feiertagsschließungen viel performance bzw. Reaktionsmöglichkeiten liegen lassen!

  

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Kleine Zeitung: Börsen brechen weiter ein: Turbulente Zeiten stehen bevor
Rang: zickzack(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 21:44)

Ölpreis, Inflation, US-Finanzkrise und Konjunkturängste - Laut Analysten braut sich im Finanzsektor etwas Schlimmes zusammen. Ein Ende der Korrektur ist vorerst nicht absehbar.

Heimische Analysten stellen sich nach den jüngsten Korrekturen an den Aktienbörsen kurzfristig auf weiter turbulente Zeiten an den Finanzmärkten ein. Der Wiener Aktienindex ATX hatte am Dienstag zeitweise mehr als fünf Prozent nachgegeben und damit neue Jahrestiefs markiert. Auch an anderen internationalen Börsen ging es wieder stark nach unten. Als Hauptfaktoren für die jüngsten Korrekturen werden dabei die anhaltenden Sorgen um die US-Kreditkrise und die steigenden Ölpreise und damit verbunden Inflations- und Rezessionsängste genannt.

Ölpreise. Sehr sensibel reagieren die Aktienmärkte derzeit auf Schwankungen der Ölpreise, erklärt UniCredit-Analyst Paul Wessely. "Alle produzierenden Unternehmen werden sehr stark vom Ölpreis getroffen, weil damit der Energieinput teurer wird", sagte Wessely zur Austria Presse Agentur. Mit den hohen Ölpreisen wird zudem die Inflation angeheizt.

Rezessionsängste. Lehrbuchtheorien zufolge müssten die Ölpreise angesichts von Rezessionsängsten zurück kommen, erklärt Helge Rechberger, Aktienchefanalyst von Raiffeisen Research. Derzeit gehe aber wegen der Rezessionsängste der Dollar nach unten und treibt damit den Ölpreis hinauf. "Fundamental ist das unserer Meinung nach nicht gerechtfertigt", so der Experte zur APA. Am Dienstag war der Dollar weiter zurückgegangen, der Euro hat im Gegenzug ein neues Rekordhoch von 1,6038 Dollar erreicht.

Weitere US-Bank vor der Pleite. Für Verunsicherung an den Börsen sorgten auch neue Negativnachrichten aus dem US-Finanzsektor. So droht der größten US-Sparkasse Washington Mutual nach Einschätzung von Lehman Brothers ein Verlust von 26 Mrd. Dollar. Zudem hatte auch der US-Notenbankchef Ben Bernanke am Dienstag von eingetrübten Konjunkturaussichten gesprochen und damit die Märkte verunsichert. "Es braut sich was Schlimmes zusammen ausgehend von den Finanzwerten", so Rechberger.

Ausweitung auf Europa. Die Ängste vor einer Ausweitung der Finanzkrise auf Europa wurden damit weiter angeheizt, zudem hatten zuletzt auch in Europa mehrere Institute negative Schlagzeilen gemacht. Fundamentale Faktoren dürften dabei angesichts hoher Ölpreise und US-Finanzkrise weitgehend ignoriert werden, glaubt Rechberger. So hätte die angelaufene Ergebnisberichtssaison in den USA, aber auch in Europa zuletzt durchaus auch positive Überraschungen gebracht.

Ölpreisrückgänge. Eine Prognose für die Marktentwicklung ist für Rechberger derzeit kurzfristig nicht möglich. Mittelfristig - im dritten oder vierten Quartal - sollte die Konjunktur-Abschwächung in den USA auf Europa überschwappen, in Folge dürfte sich die US-Wirtschaft aber erholen und Europa nachlaufen, erwartet der Analyst. Der US-Dollar sollte sich damit wieder befestigten, was in Folge auch den Ölpreis absenken dürfte. "Wir erwarten Ölpreisrückgänge in Richtung 115 Dollar je Fass bis Jahresende", so der Analyst.

Hinweise für Anleger. Privatanleger sollten vor diesem Hintergrund vorerst nicht alles auf Aktien setzen und vorsichtig agieren. Die Kurse seien aber schon tief genug um bald teilweise einzusteigen, rät Rechberger. Auch Wessely empfiehlt, in diesem Umfeld weiter abzuwarten. Die Märkte seien derzeit sehr volatil, schon kleine Nachrichten können einen Kursrutsch oder eine Erholungsrally auslösen.
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Was für ein Statement des Analysten ... nach dem Motto "alles ist möglich aber nix is fix"

Erste gestern habe ich irgendwo gelesen, dass der ATX zu Jahresende bei 4250 Punkte erwartet wird => sind immerhin 25% performance ... jetzt blickt wieder alles auf die schlechten Nachrichten aus den USA - fundamentale Daten aus Europa gelten ohnehin überhaupt nichts und die Wachstumsphantasie in Osteuropa bzw. mittlerer Osten zählt auch nur dann, wenn bei den Amis alles in Ordnung ist! ... was soll man dazu noch sagen "Börse ist Amerika"

  

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Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 Billion
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 22:47)

Press Release Source: Intel Corporation


Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 Billion
Tuesday July 15, 4:15 pm ET
-- Revenue up 9 Percent Year-over-Year
-- Operating Income up 67 Percent Year-over-Year
-- Net Income $1.6 Billion; EPS 28 Cents


SANTA CLARA, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Intel Corporation today announced record second-quarter revenue of $9.5 billion, operating income of $2.3 billion, net income of $1.6 billion and earnings per share (EPS) of 28 cents.
“Intel had another strong quarter with revenue at the high end of expectations and earnings up substantially year over year,” said Paul Otellini, Intel president and CEO. “As we enter the second half, demand remains strong for our microprocessor and chipset products in all segments and all parts of the globe.”

Q2 2008 vs. Q2 2007 vs. Q1 2008
Revenue $9.5 billion +9% -2%
Operating Income $2.3 billion +67% +9%
Net Income $1.6 billion +25% +11%
EPS 28 cents +27% +12%
Results for the quarter included significantly lower NOR flash memory revenue along with restructuring and asset impairment charges of $96 million. Results for the first quarter of 2008 included the effects of restructuring and asset impairment charges that lowered EPS by 4 cents. Results for last year’s second quarter included tax items that increased EPS by approximately 3 cents along with restructuring charges of $82 million.


Financial and Key Product Information


Mobile microprocessor and chipset units both set records.
Total microprocessor units were up sequentially and higher than seasonal.
Gross margin of 55.4 percent was up from 53.8 percent in the first quarter and slightly below the midpoint of the previous expectation as growth in demand for lower-priced notebook PCs resulted in a lower than expected microprocessor average selling price.
Restructuring and asset impairment charges of $96 million were lower than the previous expectation of approximately $250 million.
The effective tax rate for the quarter was 31 percent, lower than the previous expectation of approximately 33 percent due to a tax settlement.
The company used $2.5 billion to repurchase 109 million shares of its common stock.
Business Outlook

Intel’s Business Outlook does not include the potential impact of any mergers, acquisitions, divestitures or other business combinations that may be completed after July 14.

Q3 2008:


Revenue: Between $10.0 billion and $10.6 billion.
Gross margin: 58 percent plus or minus a couple of points.
Spending (R&D plus MG&A): Approximately $2.9 billion.
Restructuring and asset impairment charges: Approximately $60 million.
Net gains or losses from equity investments and interest and other: Loss of approximately $30 million.
Tax rate: Approximately 33 percent.
Depreciation: Approximately $1.1 billion.

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Tja, das ist die Aktie, die seit Jahresanfang 30% verloren hat und von der man enttäuschende Ergebnisse als Vorankündigung eines totalen wirtschaftlichen Niedergangs erwartet hat.

  

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RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 Billion
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 22:59)

>
>------------------
>
>Tja, das ist die Aktie, die seit Jahresanfang 30% verloren hat
>und von der man enttäuschende Ergebnisse als Vorankündigung
>eines totalen wirtschaftlichen Niedergangs erwartet hat.

Die bisherigen Zahlen waren fast alle besser als erwartet soweit ich das mitbekommen habe (Johnson & Johnson, Phillips, State Street, Alcoa, US Bancorp, Intel...) - mal sehen ob dieser Trend hält.

  

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RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 Billion
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 23:01)

hi,

tja, die großen, internationalen, finanzstarken konzerne werden die gewinner der ganze us miserie werden - denen hilft der schwache dollar ungemein aus der patsche.

gruß


  

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RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 Billion
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 23:26)

us notenbankchef B. hat heut ja recht schlecht über wirtschaft
und inflation gesprochen .
war das nicht auch die einzige möglichkeit den ölpreis runterzubekommen ..
bei tieferen ölpreisen steigen wenigstens die nicht-Finanzwerte (abgesehen von wien da fällt momentan sowieso alles) .
zumtobel z.b. geht auch schon bald das licht aus ,
der aua werden die flügel gestutzt und der voest aktionäre ihre gewinne im hochofen eingeschmolzen..


  

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RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 Billion
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 23:46)

was mich interessieren tät - wären die Voraussagen fürs 3 Quartal - weiß die wer. Bei GE warens ja nicht sehr aufregend, auch Henkel gab sich vorsichtig bedeckt !!!

und jetzt kommen die Banken - und ob die ÄÄhrlich sind ???

Auch Immobilien in Spanien, England uffff wohin gehts dann weiter -eventuell gg Osten

rein charttechnisch kanns noch weit gg S gehen - klar mit
zwischenrallys - aber wer weiß

kein sell off so far

Lieber 3 % zu spät - als minus 20 % zufrüh - denk i ma

ag gato: was sind deine Favorits für "wann immer Rebound" aus derzeitiger Sicht ???

meine Metro, Bayer, Sberbank, Erste, Frapport, Plambeck, Medigene, Morphosys und Eisenbahn ( USA), aber was - noch keine Ahnung

sweet short dreams

  

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RE: Intel Posts Record Second-Quarter Revenue of $9.5 Billion
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 23:53)

klar mit
zwischenrallys -

auf die wart ich auch schon ewig !

aber bei sovielen lulu fondsmanagern is es für
den einzelnen privatinvestor halt schwer für
positive kurse zu sorgen..

  

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Milchmännchen kommen an Bord - Condomi kaufen! witzig
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 23:36)

Heut früh in der Zeitung, die sich auch Kleinverdiener leisten können, also "Heute", hat der Herr Treichl von der ERSTE Optimismus versprüht, dem ATX könne die Bankenkrise nix anhaben, Börse wird freundlich. Ich glaub, er wollt die letzten Milchmännchen hinterm Ofen hervorlocken

Ich glaub aber, der Kursverfall schon in der Früh hat viele dann doch zögern lassen, ihr Erspartes an der Börse zu verbraten.

Sie warten also noch ab und werden dann beim Anstieg ihr Geld reinwerfen. Irgend jemand muss es ja tun

Ein Scherz am Rande, tatsächlich passiert:
Gestern empfängt mich meine Frau mit dem superneuundaktuellsten Gerücht von gewöhnlich bestinformierten Greisen: "Condomi-Gummi kaufen! Die werden übernommen! 8 Milliarden Euro! Das wird die größte Übernahme Europas!"

Erinnert sich noch wer von uns an Stille Post?

  

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RE: Milchmännchen kommen an Bord - Condomi kaufen! witzig
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 23:41)


vielleicht wollt sie dir ja nur zu verstehen geben,
dass es wieder mal an der zeit wär deine pflicht zu erfüllen.

  

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RE: Milchmännchen kommen an Bord - Condomi kaufen!
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 23:45)

*hüstel* von Familie Sammler kann kein Gummiproduzent leben.

Reifen brauch ich übrigens auch keine, in Ermangelung eines fahrbaren Untersatzes. Hätt ich ein Auto auch noch, könnt ich mir das Zocken an der Börse wohl noch weniger leisten als jetzt.

  

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RE: Milchmännchen kommen an Bord - Condomi kaufen!
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.7.08 23:48)


bleibt nur noch der Kau Gummi - is auch besser für die zähne ..

geh jetzt auch zähneputzen und ab ins bett ..
muss ja morgen wieder gerüstet sein im abwehrkampf gegen böse
us kapitalisten ..

  

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...
Rang: mongocliquee(32) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 14:35)

Die US-amerikanischen Verbraucherpreise sind im Juni um 1,1 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,7 bis 0,8 %. Im Monat zuvor waren die Preise der Konsumenten um 0,6 % geklettert | gefallen. Auf das Jahr gesehen kletterten die US Verbraucherpreise um 5,0 %. Gerechnet wurde allerdings nur mit einer Jahresinflation in Höhe von 4,6 %.

  

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US-Öllagerbestände überraschend gestiegen
fake(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 17:01)

US-Öllagerbestände überraschend gestiegen

New York (BoerseGo.de) - Die US-Rohöllagerbestände sind nach Angaben des Energieministeriums der USA in der letzten Woche um 3,0 Millionen Barrel auf 296,9 Millionen Barrel angestiegen. Die Lagerbestände im Bereich der Destillate einschließlich Diesel und Heizöl nahmen um 3,2 Millionen Barrel zu. Benzin verzeichnete einen Zuwachs von 2,4 Millionen Barrel. Die Prognosen gingen bei Öl von einem Rückgang von 2,2 Millionen Barrel aus, bei Diesel und Heizöl von einem Anstieg von 2,1 Millionen Barrel und bei Benzin von einem Rückgang von 800000 Barrel. Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im August fällt aktuell um 5,03 Dollar auf 133,73 Dollar. - (© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 20:04)

- Wells Fargo Q2 EPS 53c vs. 50c estimated, dividend will be increased by 10%
- Germany CPI June yoy +3,3% as expected
- France CPI June yoy +3,6% as expected
- Continental AG Rejects Schaeffler's EU11.2 Billion Takeover Bid
- Intel Forecast Tops Estimates as Demand Holds Up
- UK ILO Unemployment Rate May 5,2% vs. 5,3% expected
- UK Jobless Claims Change June 15,5k vs. 10,0k expected
- Eurozone CPI June yoy +4,0% as expected

- The U.S. Securities and Exchange Commission subpoenaed Wall Street's biggest firms and hedge-fund advisers in a widening effort to crack down on suspected manipulation of Lehman Brothers Holdings Inc. and Bear Stearns Cos. shares, said three people with knowledge of the matter.

- US MBA Mortgage Applications Week July 11 +1,7%
- Oil Falls After Report Shows Unexpected Increase in Supplies

  

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RE: Markets today
Rang: birdie(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 20:54)

Danke - brisante Information (SEC Vorladungen wegen LEH und Bear Stearns Aktienmanipulationen)! Bin gespannt , ob da was rauskommen wird!

  

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shorties gehts endlich an den kragen
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 21:38)

und sie kaufen zurück ..

http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2008-07-16T111723Z _01_BUC640629_RTRDEOC_0_USA-FINANZKRISE-SPEKULATIONEN-ZF.xml&archived=False


Washington/New York (Reuters) - Unter dem Eindruck der Bankenkrise und der Turbulenzen an den Finanzmärkten gehen die USA gegen Manipulation am Aktienmarkt vor.

Die Börsenaufsicht SEC kündigte am Dienstag an, bestimmte Spekulationen auf fallende Kurse bei Finanztiteln zu unterbinden. Die Behörde verdächtigt einem Medienbericht zufolge unter anderem die Deutsche Bank, mit Manipulationen zum Kollaps der US-Investmentbank Bear Stearns und dem Kursrutsch beim Rivalen Lehman Brothers beigetragen zu haben. Die Chefs dieser beiden betroffenen Investmentbanken haben offenbar Goldman Sachs direkt mit Vorwürfen konfrontiert, deren Londoner Händler hätten Bear-Stearns- und Lehman-Aktien gezielt mit falschen Gerüchten gedrückt.

Die SEC verbietet zunächst bestimmte Leerverkäufe (short selling) von Aktien 19 großer Finanzkonzerne. Dazu gehören die angeschlagenen Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac, aber auch die Titel großer US-Banken wie Lehman Brothers, Goldman Sachs und Merrill Lynch sowie die Aktien von Deutscher Bank und Allianz. Der Vertrauensverlust am Markt könne zu Panikverkäufen führen, die sich durch bestimmte Arten von Leerverkäufen möglicherweise noch verschlimmerten, erklärte die

SEC.

Leerverkäufer leihen sich Aktien anderer Marktteilnehmer, die sie als überbewertet ansehen. Sie verkaufen sie in der Hoffnung, einen Profit zu machen, wenn der Kurs fällt. Die Übergangsregel soll zunächst vom 21. bis zum 29. Juli gelten, kann aber bis zu 30 Tage verlängert werden. Die SEC erwägt zudem, für den gesamten Aktienmarkt Regeln für Leerverkäufe aufzustellen. US-Bankenaktien waren am Dienstag auf den tiefsten Stand seit 1996 gefallen.

BERICHT - DEUTSCHE BANK IM VISIER DER US-BEHÖRDEN

Die Nachrichtenagentur Bloomberg meldete am Mittwoch unter Berufung auf zwei mit der Angelegenheit vertraute Personen, neben der Deutschen Bank und Goldman Sachs sei auch Merrill Lynch ins Visier der US-Börsenaufsicht SEC geraten. Die Behörde habe im Zusammenhang mit dem Handel von Lehman-Brothers- und Bear-Stearns-Aktien Vorladungen an die Institute geschickt und verlange Handelsaufzeichnungen und E-Mails. Die Deutsche Bank in Frankfurt lehnte eine Stellungnahme ab, die beiden anderen Banken und die SEC waren zunächst nicht zu erreichen.

Das Handelsvolumen bei Bear-Stearns-Aktien hatte in den Tagen vor dem Kollaps der einst fünfgrößten US-Investmentbank deutlich zugelegt. Medienberichten zufolge trugen von Spekulanten im Umlauf gebrachte Gerüchte zum Zusammenbruch der Bank bei. Lehman-Aktien gerieten zuletzt ebenfalls erheblich unter Druck.

Das "Wall Street Journal" berichtete, der ehemalige Bear-Stearns-Chef Alan Schwartz habe Goldman-Chef Lloyd Blankfein gefragt, ob an den Gerüchten etwas dran sei, Goldman-Händler in London hätten den Kurs der Bear-Stearns-Aktie manipuliert. Lehman-Chef Richard Fuld habe deshalb ebenfalls bereits mit Blankfein gesprochen. Fuld habe zudem auch direkt Händler angesprochen, die sich abfällig über die Lehman-Aktie geäußert hätten, hieß es in dem Bericht. Angesichts von Gerüchten über eine bevorstehende Insolvenz waren Lehman-Aktien in den vergangenen Wochen eingebrochen. Es ist illegal, gezielt falsche Informationen zu streuen, um Aktienkurse zu manipulieren.


  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: dragus(12) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 21:43)

...zufolge unter anderem die Deutsche Bank, mit Manipulationen zum Kollaps der US-Investmentbank Bear Stearns und dem Kursrutsch beim Rivalen Lehman Brothers beigetragen zu haben.

Die Chefs dieser beiden betroffenen Investmentbanken haben offenbar G o l d m a n S a c h s direkt mit Vorwürfen konfrontiert, deren Londoner Händler hätten Bear-Stearns- und Lehman-Aktien gezielt mit falschen Gerüchten gedrückt.''

jetzt is es doch anderen auch aufgefallen ...

goldman sucks

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: Jaeger_und_Sammler(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.7.08 21:47)

Na da kann´s ja nur besser werden für die Agrana,
ihr jüngstes Opfer

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 08:38)

der artikel von reuters ist weder komplett richtig noch komplett falsch, aber ich kann mir kaum vorstellen, wenn jemand diesen artikel liest, dass er weiß um was es überhaupt geht.

mich wundert es, dass nicht sofort mehrere kommentare gekommen sind, die schreiben "was leerverkäufe bei banken verbieten, kann das sie SEC überhaupt bestimmen. liegt das in ihrer kompetenz". schließlich ist das grundsätzliche system in den usa auch so wie bei uns aufgebaut, das die gesetze vom gesetzgeber gemacht werden und nicht von einer SEC.

aber egal, der artikel wird viel logischer, wenn man weiß um was es überhaupt geht und was die SEC überhaupt gemacht hat. ich frage mich gerade ob jemand vom forum das weiß, oder bekomme ich als einziger eine gänsehaut

ich vergebe an jenem der als ersters postet, was die SEC hier genau nächste woche macht, drei bewertungspunkte!!!

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 09:14)

In Kürze:

Die SEC macht folgendes:

Leerverkäufe in Freddie Mac, Fannie Mae und 17 Brokerhäusern und Banken dürfen vom 21. Juli bis 29. Juli nur durchgeführt werden, wenn man die Aktien der betroffenen Häuser im Bestand hält. Sollte man die Aktien nicht halten und trotzdem leer verkaufen (naked short-selling), wird man bestraft. Die Aktion kann zeitlich auf bis zu 30 Tage verlängert werden.

Bitte um die Punkte Herr Lehrer.

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 09:18)

>In Kürze:
>
>Die SEC macht folgendes:
>
>Leerverkäufe in Freddie Mac, Fannie Mae und 17 Brokerhäusern
>und Banken dürfen vom 21. Juli bis 28. Juli nur durchgeführt
>werden, wenn man die Aktien der betroffenen Häuser im Bestand
>hält. Sollte man die Aktien nicht halten und trotzdem leer
>verkaufen (naked short-selling), wird man bestraft. Die Aktion
>kann zeitlich auf bis zu 30 Tage verlängert werden.
>
>Bitte um die Punkte Herr Lehrer.

Ergänzung:
Die SEC schützt jene Unternehmen (Goldman) vor naked short selling, die es selbst in größten Ausmass gemacht haben.

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 10:23)

Das für mich entscheidende ist: Diese 19 Titel werden für eben jene Zeit - wie lang auch immer - jetzt mal 7 Tage - dann vielleicht 30 oder wer weiß wie lange

mehr oder weniger vom Handel ausgesetzt !!!!!!!

Frage : ist die SEC staatlich ????

ad Bankenkrieg zw. US gg. EU - no na net -
wirtschafts " verteidigung " mancherorts genannt

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 10:37)

äääähhh, das ist ein Irrtum: mehr oder weniger vom Handel ausgesetzt !!!!!!!

und: die SEC ist eine reguläre Bundesbehörde, eine Federal Agency.

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 10:45)

N a das sehe ich etwas anders - und äähhh als gegenargument ist äääähhhhhh

Dachte mir doch das das staatlich ist - also übernimmt der Staat die teilweise " Kontrolle " über jene Institute. Und was heist dies - sie Northern Rock und Indymac, .....

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 10:52)

kannst ja mal deine Meinung abgeben - werde sie nicht mit äähhh kommentieren .

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 10:57)

Diese Freddie und Fanny-Sache ... das sind Zwitterwesen. Also quasi doch mit staatlicher Stützung, nix halbes und nix ganzes. Das macht die Sache so ungut.

  

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S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 10:59)

Ich hatte gestern davon geschrieben, dass die aktuelle Bankenkrise vielleicht noch zu dem 2000er Crash gehört. Frei nach dem Motto: Jeder große Aktiencrash wird mit einer Bankenkrise beendet. Dazu hatte ich den S&P500 Chart gezeigt. Die Frage war, ob es angesichts der Rallye der letzten Jahre sinnvoll ist, die aktuelle Bankenkrise noch dem Aktien-Crash zuzuordnen. Wie gestern beschrieben, besteht zumindest eine fundamentale Verbindung: Die niedrigen US-Leitzinsen im Zusammenhang mit dem Crash führten zu einer aggressiven Kreditvergabe im Bereich des US-Immobilienmarktes, dessen Zusammenbruch nach dem Boom schlussendlich die aktuelle Bankenkrise mit verursacht hat.

Der S&P500 in Euro
Hierzu noch eine Ergänzung: Was wäre, wenn man aus dem S&P500 die Dollarschwäche herausrechnen würde?

http://www.stockstreet.de/newsletter/steffens-daily/080716.gif.png



Also habe ich mir den S&P500 einmal in Euro angesehen. Tatsächlich ergibt sich so auch charttechnisch ein vollkommen anderes Bild. In diesem Chart ist die Rallye der Jahre 2003-2007 nichts anderes als eine eher schwächliche Erholung nach dem Crash. Hier würde demnach jeder Chartanalyst noch einen Zusammenhang zwischen aktueller Bankenkrise und dem Aktien-Crash 2000-2003 erkennen. In Euro hat sich der S&P500 nach dem Crash schließlich kaum erholt.

Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr kann ich der Idee abgewinnen, dass eigentlich erst die aktuelle Bankenkrise den 2000er Crash beenden wird.

Natürlich hilft diese Erkenntnis allein uns zunächst nicht, die Dauer dieser Krise zu bestimmen, oder die Frage zu beantworten, wo die Märkte einen Boden finden. Aber wenn diese Bankenkrise vorbei ist, würde sich demnach ein sehr guter langfristiger Einstiegszeitpunkt ergeben.


Quelle: Steffen´s Daily von gestern bzw. vorgestern...

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:11)

Das ist zwar interessant, aber zu viel interprätieren würde ich diesen Chart nicht. Für den Großteil der Marktteilnehmer ist er schlicht und einfach irrelevant, weil sie nicht in Euro rechnen.

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen witzig
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:25)

Tja - lass ma mal das " wunschdenken " ??? - dass dies das Ende sei mal dahin gestellt - oder was lässt uns dies für den DAX voraus ahnen ?? nur mal flobsig kommentiert - ohne lang expilizit darauf einzugehen.

Aber was bedeutet dies momentan für welchen boden und vorallem WO.
Und nicht zu vergessen - bei der FAD sitzung oder davor waren etliche dafür die Zinsen RASCH zu heben - no was heist rasch - und i glaub das auch - auch Bernenke redet dauernd von INFLATIONS bekämpfung und das wirklich einzige Instrument sind die ZINSEN !!!

und ob dann Gold in US$ steigt - da ja US $ wohl rauf gehen wird - ?????? .

oder Öl ?? wie hat schon der Freeedi
( Sinowatz: Altkurzbundeskanzler in Ö für jünger ) so schön gesagt: es ist alles so kompliziert - ufff aber UUURRRR spannend zur Zeit - wenn auch im Moment grad net - denn bis 14.30 is fad außer JP Morgan um 12.30 - is das nicht SEHR zeitig am MOrgen - oder lieg ich da falsch ???

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:29)

Ganz Ernst !!!!! Ist das nicht UUURRRR zeitig - oder wo sitzen die. Weiß wer - ob das öfters vorkommt sooooo zeitig ?????

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:31)

kannst dich bitte a bissl zurückhalten mit deinen satzzeichen?

!?!?!!!!!!!!!!!!!?!?!?!?!?!?!!

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:39)

LEHRER oder ???

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:44)

oder nur schlecht gelaunt - du - nix für ungut - aber ich schreib ja auch niemand vor wie sie/er schreibt - Inhalt wohl gefragt ??

Also - weiß wer ob das nicht urzeitig ist ??

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:46)

Dalahari, kannst du dich bitte mit den Satzzeichen ein bissel zurückhalten? Meist sinken die Börsen nämlich, wenn die Satzzeichen inflationär werden und es in der Folge zur Panikphase kommt.

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:48)

>Also - weiß wer ob das nicht urzeitig ist ??


Wenn Du 6 Stunden wegrechnest hast Du die New Yorker Zeit.

  

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RE: S&P in Dollar tief im Bären-Modus drinnen
Rang: Finanzinvest(175) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 14:16)

>Ich hatte gestern davon geschrieben, dass die aktuelle
>Bankenkrise vielleicht noch zu dem 2000er Crash gehört. Frei
>nach dem Motto: Jeder große Aktiencrash wird mit einer
>Bankenkrise beendet. Dazu hatte ich den S&P500 Chart
>gezeigt. Die Frage war, ob es angesichts der Rallye der
>letzten Jahre sinnvoll ist, die aktuelle Bankenkrise noch dem
>Aktien-Crash zuzuordnen. Wie gestern beschrieben, besteht
>zumindest eine fundamentale Verbindung: Die niedrigen
>US-Leitzinsen im Zusammenhang mit dem Crash führten zu einer
>aggressiven Kreditvergabe im Bereich des US-Immobilienmarktes,
>dessen Zusammenbruch nach dem Boom schlussendlich die aktuelle
>Bankenkrise mit verursacht hat.


Guter Artikel! Einerseits muß ich Dir recht geben, andererseits nicht. Meines Erachtens hängen alle Crashs und Hausse-Phasen an der Börse zusammen. Ein Crash ist die Basis für eine Hausse und diese wieder für den nächsten Crash. Dabei wirken unterschiedliche Mechanismen auf vielfältige Weise (Zinsen, Konsumneigung, Arbeitslosenrate, Währungsrelationen, Globalisierung, geopolitische Spannungen, Kriege etc.) zusammen.

Andererseits habe ich in den letzten 25 Jahren an der Börse feststellen müssen, das Crashs einfach zwangsläufig alle 5, 6 Jahre kommen (o.k., das festzustellen ist ja keine großartige Leistung ...). Das können auch mal drei oder auch mal sechs Jahre sein, aber länger kaum. Das ist einfach das auf und ab der Wirtschaft (Wirtschaftszyklen)!

Der 2000er Crash war insofern etwas besonderes, weil er m.E. ein multipler Crash (ja, gibts nicht nur beim Orgasmus ...) war. Eingeleitet durch das Platzen der Internet- und Techno-Blase, dann verstärkt durch den 11. September und als draufgabe dann noch den Irak-Krieg. Darum hat das ganze auch so elends lange, nämlich fast exakt drei Jahre, gedauert.

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 12:02)

Das für mich entscheidende ist: Diese 19 Titel werden für eben jene Zeit - wie lang auch immer - jetzt mal 7 Tage - dann vielleicht 30 oder wer weiß wie lange mehr oder weniger vom Handel ausgesetzt !!!!!!!

kannst ja mal deine Meinung abgeben - werde sie nicht mit äähhh kommentieren .


Ich hab nur deshalb keine Meinung geschrieben, weil deine Aussage einfach falsch ist. In diesen 19 Titeln ist naked short selling explizit verboten. Wobei das interessante an der ganzen Causa ja eigentlich ist, dass naked short selling ja eigentlich eh verboten ist (wenn die SEC eine Intention zum Betrug nachweisen kann). Was sehr schwer ist und deshalb fast nie geahndet wird. Jetzt ist allerdings das naked shorting generell verboten (in diesem Zeitraum) - also auch ohne Betrugsgedanken im Hintergrund.

Du kannst in dieser Zeit die Titel allerdings kaufen und shorten (wenn du sie dir vorher irgendwo ausgeborgt hast) wie es dir beliebt.

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
RealBorg(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:47)

Was bringt short selling, wenn man zugleich long positionen der entsprechenden Aktien hält?

Bin mal neugierig was passiert, wenn nun jeder, der in Aktien investiert ist, die in letzter Zeit massiv geshortet wurden, die SEC auffordert diese unter denselben Schutz zu stellen.

Tom

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:50)

>Was bringt short selling, wenn man zugleich long positionen der entsprechenden Aktien hält?


Nix. Gemeint ist, daß man die Aktien vorher ausborgen muß.

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 11:55)

na geh 6.30 das wusste ich auch - aber passiert das öfters ?? das ist die Frage -

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 12:03)

ja.

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 12:08)

Nochmals: Nur da snaked short selling soll verboten werden. Also die Aktien verkaufen, die man sich nicht vorher ausgeborgt hat. Das ist jedoch für eine Privatanleger uninteressant. Weil der kann sie nur shorten, wenn der Broker die dafür nötigen Stücke ausleihen kann.

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 12:56)

Also Aktien verkaufen, die man sich nicht vorher ausgeborgt hat wurde verboten - also shorten für Institutionelle - die eh die wichtigen sind -

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen interessant
dlarahii(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 16:51)

ad Bloomberg war gerade ein interessanter Beitrag eines Herrn goldberg - glaub ich - und der hat folgendes dazu gesagt. In Pakistan wäre ähnliches ( staatl. Eingriff aufs shorten ) passiert und dann ware die Börse ein paar Tage gestiegen und seitdem uffff
S S S . Fand den Vergleich mit Pakistan recht interessant und amüsant

  

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DIE NÄCHSTE BOOMBRANCHE / LAND
jonnyfreutsich(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 18:34)

Ich möchte hier mal an die Meinungen vieler eine allgemeine Frage richten:

Mir ist es schon ein paar mal passiert dass ich an der Börse viel Geld verloren habe - manchmal bis zu 80% (Tech crash). Witzigerweise habe ich mitten im Tal der Tränen nun schon 2x die steilsten Raketen der nächsten Boombranche erwischt.

Nach Asienboom, Techboom, Biotechboom, Realestateboom, Rohstoffboom, Solarboom, Eastern Europe, Russia => was denkt ihr wo liegt der nächste Boommarkt - welches Land, welche Branche wird in den nächsten 5 Jahren der Gewinner sein => bitte um Meinungen der Alteingesessenen.

looking fw. to the next Star - j.

edit:
meine eigenen Gedanken:
China - trotz crash unaufhaltsam
Afrika - rohstoffboom am ende - aber Rohstoffe werden teuer bleiben?
Farmingfirmen?
Iran, Irak?
Kasachstan?

  

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Fleisch ist die nächste heisse Story! RE: DIE NÄCHSTE BOOMBRANCHE / LAND
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 19:03)

>Ich möchte hier mal an die Meinungen vieler eine allgemeine
>Frage richten:
>
>Mir ist es schon ein paar mal passiert dass ich an der Börse
>viel Geld verloren habe - manchmal bis zu 80% (Tech crash).
>Witzigerweise habe ich mitten im Tal der Tränen nun schon 2x
>die steilsten Raketen der nächsten Boombranche erwischt.
>
>Nach Asienboom, Techboom, Biotechboom, Realestateboom,
>Rohstoffboom, Solarboom, Eastern Europe, Russia => was
>denkt ihr wo liegt der nächste Boommarkt - welches Land,
>welche Branche wird in den nächsten 5 Jahren der Gewinner sein
>=> bitte um Meinungen der Alteingesessenen.
>
>looking fw. to the next Star - j.
>
>edit:
>meine eigenen Gedanken:
>China - trotz crash unaufhaltsam
>Afrika - rohstoffboom am ende - aber Rohstoffe werden teuer
>bleiben?
>Farmingfirmen?
>Iran, Irak?
>Kasachstan?

Der nächste Trend, der Geld bringen könnte:

Ich tippe auf "Fleisch"

mein Argument:

Steigender Ölpreis -> steigende Commodities generell -> Erzeugung von Ethanol, Biodiesel als Substitut für Öl -> Soft Commodities (Weizen, Mais) steigen an -> Die Fleischbauern müssen die steigenden Futterkosten mit einem Preisaufschlag bei Fleisch berücksichtigen.

Ergebnis: Fleisch könne steigen....


Ich kenne nur einen ETC auf Fleisch (und da hat man wegen der immantenten Contango-Situation laufend "Rollverluste" WKN: A0KRJ2 ISIN: DE000A0KRJ28) - ich poste eine Beitrag aus einer anderen Ecke dieses Forums einfach rein:

Weiss wer ein gutes Bonuszertifikat auf Fleisch? (ausser das schlechte von Goldman Sachs....)

Ich würde den Tippgeber gerne ein "Top" geben!!!

******

Chart es Underlying DOW JONES-AIG LIVE CATTLE SUB-INDEX:


http://c.onvista.de/h_kl.html?PERIOD=5&VOL=0&ID_NOTATION=14532100.png


ETC-Charts:

http://chart4.onvista.de/h.html?ID_NOTATION=17080176&DISPLAY=1&SCALE=3&SUPP_INFO=0&GRID=1 &COMP_IND=14532100&COMP=&PERIOD=5&MA1=0&MA2=0&IND1=0&IND2=0&TICK=1&VOL=0.png

http://chart4.onvista.de/h.html?ID_NOTATION=17080176&DISPLAY=1&SCALE=3&SUPP_INFO=0&GRID=1 &COMP_IND=14532100&COMP=&PERIOD=1&MA1=&MA2=&IND1=&IND2=&TICK=1&VOL=0.png

http://chart4.onvista.de/i.html?ID_NOTATION=17080176&DISPLAY=1&SCALE=3&SUPP_INFO=0&GRID=1 &COMP_IND=14532100&COMP=&QUALITY=DLY.png

LEBENDRINDER

Ja, die Schweinebäuche sind nicht mehr weit! Sie haben den
Agrarboom gesehen: Mais, Getreide aller Art, haben sich im
Preis binnen eines Jahres bis zu verdreifacht.
Lebensmittelhändler haben die Preise angehoben, die
Inflationsrate in Deutschland steigt weiter an. Nicht nur durch
die hohen Energiepreise, sondern inzwischen auch aufgrund der
steigenden Lebensmittelpreise.

Und als nächstes können Sie steigende Fleischpreise erwarten.
Derzeit erleben Sie die irrsinnige Entwicklung, dass die Preise
für Fleisch fallen. Da sind flüchtige Analysten schnell bei der
Hand, eine Entkopplung der Lebendrinder vom Agrarmarkt
auszurufen. Doch das ist zu kurzfristig gedacht.

In Wirklichkeit sind die angestiegenen Agrarpreise schuld an
den fallenden Fleischpreisen. Denn die Fütterung der Tiere wird
immer teurer, während gleichzeitig die Erträge für Fleisch nur
langsam nachziehen. Da gibt es viele Bauern, die aus
Liquiditätsnot immer früher, immer jünger, ihre Tiere
verkaufen, um das Futter für die anderen Tiere finanzieren zu
können. Dieses Verhalten führt derzeit zu einem Überangebot an
Fleisch, die Preise fallen.

Doch dies dürfte nur vorübergehend der Fall sein, denn das
Überangebot wird schon bald aufgebraucht sein und danach wird
es um so weniger Fleisch geben. Das Fleisch, das Sie dann noch
bekommen, wurde durch hohe Agrarpreise verteuert. Gleichzeitig
wird es weniger davon geben, weil viele Bauern eben heute schon
verfrüht ihre Tiere verkaufen.

Es gibt ein ETF, der den AIG Live Cattle (Lebendvieh) abbildet.
Die WKN lautet A0KRJ2. Derzeit steht das Papier bei 6 Euro.


http://www.etfsecurities.com/images/etf_side_image_6.jpg.png


Quelle:
http://forum.aktien-online.at/dcboard.php?az=show_topic&forum=127&topic_id=4518&mode=full &page=#6417

************



LG

Ottakringer

  

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RE: DIE NÄCHSTE BOOMBRANCHE / LAND
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 19:33)

>Ich möchte hier mal an die Meinungen vieler eine allgemeine
>Frage richten:
>
>Mir ist es schon ein paar mal passiert dass ich an der Börse
>viel Geld verloren habe - manchmal bis zu 80% (Tech crash).
>Witzigerweise habe ich mitten im Tal der Tränen nun schon 2x
>die steilsten Raketen der nächsten Boombranche erwischt.
>
>Nach Asienboom, Techboom, Biotechboom, Realestateboom,
>Rohstoffboom, Solarboom, Eastern Europe, Russia => was
>denkt ihr wo liegt der nächste Boommarkt - welches Land,
>welche Branche wird in den nächsten 5 Jahren der Gewinner sein
>=> bitte um Meinungen der Alteingesessenen.
>
>looking fw. to the next Star - j.
>
>edit:
>meine eigenen Gedanken:
>China - trotz crash unaufhaltsam
>Afrika - rohstoffboom am ende - aber Rohstoffe werden teuer
>bleiben?
>Farmingfirmen?
>Iran, Irak?
>Kasachstan?


Mongolei

  

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RE: shorties gehts endlich an den kragen
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 18:42)

>Nochmals: Nur da snaked short selling soll verboten werden.
>Also die Aktien verkaufen, die man sich nicht vorher
>ausgeborgt hat. Das ist jedoch für eine Privatanleger
>uninteressant. Weil der kann sie nur shorten, wenn der Broker
>die dafür nötigen Stücke ausleihen kann.

Wie schon vorher geschrieben. naked short war schon verboten, es ist lächerlich es nochmals zu verbieten.
Und ob dein Broker die Stücke hat die du shortest weisst du nicht und wirst es auch nicht erfahren.
Übrigens laufen die meisten Transaktionen OTC zwischen den Brokern und die lassen sich sowieso nicht überprüfen.

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 19:33)

- Eurozone Construction Output May mom +0,2%

- JPMorgan Chase & Co. said profit fell 52 percent on
mortgage-related writedowns and costs from the takeover of Bear
Stearns Cos. in March. Second-quarter net income dropped to $2 billion, or 54 cents
a share, from $4.2 billion, or $1.20, a year earlier, the New
York-based bank said today in a statement. Earnings beat the
average estimate of 44 cents by 15 analysts surveyed by
Bloomberg.

- US Housing Starts June 1066k vs. 960k expected
- US Building Permits June 1091k vs. 965k expected
- US Initial Jobless Claims July 12 366k vs. 380k expected
- US Contiuing Claims July 5 3122k vs. 3180k expected
- US Philadelphia Fed July -16,3 vs. -15,0 expected

- MGIC Investment Corp. jumped 24
percent in New York trading, leading mortgage insurers higher,
after saying policy sales rose in the second quarter. Sales climbed 16 percent to $371.8 million as the company
insured $14 billion of new mortgages, Milwaukee-based MGIC said
today in a statement. MGIC posted its fourth straight unprofitable quarter today
as the worst housing slump since the 1930s drove the insurer to a
$97.9 million loss in the three months ended June 30. The net loss was 79 cents a share, compared with profit of
$76.7 million, or 93 cents a share, a year earlier.

- Natixis SA had its biggest gain in two months in Paris trading after saying it plans to raise 3.7 billion euros ($5.9 billion) in a rights offer to shore up capital depleted by writedowns.

- China's economy grew at the slowest pace since 2005 in the second quarter.
Gross domestic product rose 10.1 percent from a year
earlier, down from 10.6 percent in the first quarter, as exports
weakened and the government curbed lending.

- PNC Financial Services Group Inc.,
Pennsylvania's biggest bank by assets, reported second-quarter
profit that unexpectedly jumped 19 percent as corporate lending
rose. Net income climbed to $505 million, or $1.45 a share, from $423 million, or $1.22, a year earlier.

- CIT Group Inc., the century-old
commercial lender facing about $6.2 billion in debt repayments
by the end of the year, posted its fifth straight quarterly loss
after losing money on the sale of its mortgage businesses.

  

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Bankenwerte in US explodieren!!!
planlos(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 20:01)

Was geht da jetzt ab? BoA +13,14%!

  

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RE: Bankenwerte in US explodieren!!!
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 22:10)

>Was geht da jetzt ab? BoA +13,14%!

Ein großer BoA-Käufer ist meines Wissens übrigens Warren Buffett, schon seit einiger Zeit. (der echte, ich spreche nicht von mir selbst in der dritten Person

  

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Auch wenn manche noch schlimmeres erwarten...
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 20:06)

...fundamental gesehen sind die Kurse am Boden. Die Conti Übernahme hat gezeigt: die Übernahmegefahr von großen Unternehmen steigt. Gerade in Rußland oder Naher Osten ist viel Geld vorhanden. Und das trifft aktuell auf sehr niedrige Kurse. MMn sollte man diese ausgebombten Kurse nützen...

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Daimler Angst vor dem Ausverkauf

Der Griff des fränkischen Familienunternehmens Schaeffler nach dem viel größeren Reifenspezialisten Continental alarmiert Deutschlands börsennotierte Firmen. Denn die feindliche Übernahme kommt zu einer denkbar ungünstigen Zeit. Daimler ist unter den größten deutschen Dax-Unternehmen am stärksten gefährdet.



STUTTGART/DÜSSELDORF. Angesichts der dramatischen Börsentalfahrt sind die Konzerne zu Leichtgewichten zusammengeschmolzen. Das macht sie für Jäger äußerst attraktiv. Blickt man auf den Dax, also auf Deutschlands 30 größte Konzerne, dann ist Daimler am stärksten gefährdet. Das signalisieren die wichtigsten Kennzahlen des Stuttgarter Autoherstellers und dessen Aktionärsstruktur. Diese Kombination macht eine Übernahme relativ einfach.

Billig sind zwar viele Unternehmen, weil nahezu alle Aktienkurse stark eingebrochen sind, doch leicht zu schlucken sind sie damit noch lange nicht. So sichert der Stahlhersteller Thyssen-Krupp seine Existenz durch den starken Einfluss der Alfred Krupp von Bohlen und Halbach-Stiftung. BMW schützt sich durch die Quandt-Familie. Und die ebenfalls preiswerte Lufthansa ist abgesichert, weil per Gesetz inländische Aktionäre mindestens 50 Prozent der Anteile halten müssen.

Große Ausnahme bleibt Daimler. Der Aktienkurs hat sich innerhalb von neun Monaten halbiert. Weder üppige Dividenden noch das über sieben Mrd. Euro schwere Aktienrückkaufprogramm konnten den Sturz aufhalten. Der Konzern ist mit 100 Mrd. Euro Umsatz derzeit an der Börse 36 Mrd. Euro wert. Allein in diesem Jahr dürfte Daimler mehr als sieben Mrd. Euro Nettogewinn einfahren. Weitere zehn Mrd. Euro sind in der Kasse, die ein Aufkäufer schnell heben könnte.

"Je tiefer die Aktie fällt, desto eher greifen milliardenschwere Staatsfonds aus China oder den reichen Ölländern nach Daimler", sagt Autospezialist Björn Voss von der Hamburger Privatbank M.M. Warburg. Abgesehen vom Emirat Kuwait, das sieben Prozent an Daimler hält, ist die Aktie - ebenso wie die des Reifenherstellers Continental - weltweit breit gestreut.

Ein Blick auf Daimlers Kennzahlen verdeutlicht, wie attraktiv der Premiumhersteller für potenzielle Käufer ist. Aufgrund des stark gefallenen Börsenkurses würde ein Aufkäufer derzeit den fünffachen Jahres-Nettogewinn bezahlen. Das ist so wenig wie noch nie. In den vergangenen sieben Jahren kostete Daimler durchschnittlich das Zwölffache seines Gewinns. Der Abschlag liegt also bei mehr als 50 Prozent. Auch unter Einbeziehung der Verbindlichkeiten und Pensionsverpflichtungen in Höhe von 36 Mrd. Euro ist Daimler supergünstig. Selbst in der Börsenkrise 2002/03, als der Kurs bis auf weniger als 30 Euro einbrach, war das Unternehmen teurer als heute. Der Grund: Die Bilanz hat sich erheblich verbessert.

Wie dramatisch die Situation aus Sicht des Managements ist, zeigt eine weitere wichtige Kennzahl, die als wichtiges Beurteilungskriterium für die Einschätzung des Zukunftspotenzials gilt: der Kurs-Buchwert. Der Buchwert entspricht in etwa dem Eigenkapital. Er ergibt sich aus der Summe der Vermögensbestände abzüglich der Verbindlichkeiten. Daimlers Börsenkapitalisierung fiel zuletzt fast exakt auf den Wert des in der Bilanz ausgewiesenen Eigenkapitals. Solch eine Konstellation ist selten und offenbart sich derzeit vor allem bei Banken und Versicherungen. Bei ihnen fürchten Investoren angesichts der Finanzkrise weitere Abschreibungen. Sie würden das Eigenkapital verringern, also den Kurs-Buchwert erhöhen. Solch ein Szenario wie den Banken und Versicherungen droht Daimler aber nicht. Im Gegenteil: Der Nettogewinn dürfte 2008 noch einmal kräftig steigen.

Daimlers Zentrale gibt sich gelassen - und reagiert ähnlich wie Conti-Chef Manfred Wennemer nach der ersten Schaeffler-Attacke. "Wir heißen alle Investoren willkommen - egal, ob sie mit fünf, zehn oder mehr Prozent bei uns einsteigen wollen", sagt Finanzchef Bodo Uebber. Vorstandschef Dieter Zetsche versicherte, "zu jeder Zeit auf alle möglichen Entwicklungen vorbereitet zu sein".

Gemeint sind Abwehrmaßnahmen, aus Sicht potenzieller Käufer die ungeliebten "Giftpillen". Dazu zählt in erster Linie die Ex-Tochter Chrysler. Daimler hat den maroden US-Autobauer zwar verkauft, hält aber nach wie vor 20 Prozent an Chrysler. Dadurch müssen die Stuttgarter anteilsmäßig weitere Verluste schultern. Obendrein gewährte Daimler der früheren Tochter gerade einen Kredit von 1,5 Mrd. Dollar. Das Geld wäre bei einem möglichen Konkurs verloren. Bei einer Pleite Chryslers müssten die Stuttgarter noch eine Mrd. Dollar für Pensionsleistungen nachschießen. All das käme auf einen potenziellen Erwerber zu.

Auch Daimlers Beteiligung an Europas Luft- und Raumfahrtkonzern EADS könnte sich als Hindernis erweisen. EADS ist nicht nur der Mutterkonzern des Flugzeugbauers Airbus, sondern auch einer der größten Rüstungshersteller. Ein Verkauf von Daimler dürfte die Politik schon deshalb auf den Plan rufen, weil sie bei EADS den Ausverkauf von Zukunftstechnologien und die Weitergabe sicherheitsrelevanter Technik befürchten müsste. Daher gilt als sicher, dass die Bundesregierung vor allem einem Daimler-Verkauf ins Ausland nicht tatenlos zusehen würde.



Quelle: Handelsblatt.com

  

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BMI besser als erwartet witzigwitzigwitzig
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 22:22)

BMI besser als erwartet

New York (Bloomberg). Der heute veröffentlichte und traditionell vielbeachtete Boston Mac-Index (BMI) stieg überraschend um 1,4 Punkte auf einen Stand von 87,3. Analysten hatten dagegen einen Rückgang auf 83,6 Punkte erwartet.
Berechnet wird der BMI vom rennomierten Bostoner Market-Science-Institute anhand der Verkaufszahlen der größten Bostoner McDonald’s-Filiale am 15. jeden Monats. Das von den Experten ebenfalls errechnete Hamburger/BigMac – Ratio sank von 1,74 auf 1,68. Das ist der niedrigste seit August 2006 verzeichnete Wert und wird allgemein mit Erleichterung kommentiert. Der BMI-Experte Guy Donovan von Goldman Sachs meinte dazu: „Ein unerwartet gutes Ergebnis. Angesichts dessen werden wir unsere Schätzungen für den Ölpreis, den Goldpreis und die Inflationsrate deutlich zurücknehmen.“
Mary Lynn von Meryll Lynch ist noch etwas skeptisch: „Die Zahlen klingen hervorragend. Allerdings wurden die Zahlen für Juni um über einen Punkt revidiert, man wird erst sehen, ob die Juli-Zahlen halten.“
Börsenhändler waren weniger skeptisch. Der Dow Jones stieg um 207 Punkte auf 11.446 Punkte.

  

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Merrill
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 17.7.08 23:43)

Ich glaub nach Börsenschluss gemeldet:
4,6 Mrd Verlust
Nachbörslich -7%

Dow Future schon wieder bei 11350, Dax bei 6285

  

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RE: Merrill
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 00:58)

da sieht man wer die Versager sind :
ML setzen wir mal nach oben

  

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Keine US-Rezession - definitiv interessant
fake(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 08:13)

Keine US-Rezession - definitiv


0 Up
Lohrke – 18. Juli 2008 – 7:01
Eingestellt in:

* N. Lohrke

Soeben hat der Internationale Währungsfonds seine Konjunkturprognose für die Welt, die USA und Deutschland veröffentlicht. Das Ergebnis erstaunt und überrascht zugleich.

Im Gegensatz zu seiner vorherigen Prognose hat das IWF in seinem jetzigen Bericht die Prognose für das Weltwirtschaftswachstum in 2008 um +0,4 Prozentpunkte auf 4,1 % angehoben und für das deutsche Wirtschaftswachstum um +0,6 Prozentpunkte auf 2,0. Außerdem wies es darauf hin, dass sich die Finanzkrise weit weniger schnell ausbreiten würde als ursprünglich erwartet.

Für die USA wird das Wachstum in diesem Jahr von 0,5 % auf 1,3 % angehoben. Dabei wird darauf hingewiesen, dass die Immobilienmärkte voraussichtlich in den nächsten Quartalen ihren Boden finden werden. Für das Jahr 2009 erwarte man einen Rückgang auf +0,8 % bevor es wieder aufwärts gehen soll. Die Welt soll dann angabegemäß um +3,9 % und Deutschland um + 1% wachsen.

Außerdem wies die internationale Behörde darauf hin, dass die hohen Rohölpreise die Schwellenländer härter treffen wird, als die Industrieländer.

Jetzt wird hoffentlich auch dem letzten Skeptiker klar, dass sich die negativen Vorhersagen so wie ursprünglich erwartet nicht eintreffen werden. Der fundamentale Horizont hellt sich weiter auf. Nach dieser Veröffentlichung kann man ungescholten feststellen, dass die USA in den letzten Monaten niemals in einer Rezession war und auch nicht sein wird. Punkt.

D.h., dass fundamental gesehen, die Welt wieder in Ordnung ist. Und die Finanzkrise wird sich – nach allem was man da liest – auch beruhigen.

Derzeit kommt auch von der Rohölpreisfront Entwarnung. Und nehmen wir nur einmal kurz an, dass die Immobilienmärkte sich in den USA sich früher beruhigen als erwartet. Was durchaus so sein könnte, da bisher die Hiobsbotschaften so nicht eingetroffen sind. Und nehmen wir ferner an, dass die ersten Banken zeigen, dass die Abschreibungen zurückgehen bzw. erste Zuschreibungen wieder möglich sind. Ich brauche wohl nicht extra darauf hinzuweisen, was dann an den Börsen mit der weltweit nach wie vor vorhandenen Liquidität los wäre.

Die Stimmung bessert sich. Zeit zu investieren.

Einen schönen Tag und hohe Renditen wünscht Ihnen.

Ihr Norbert Lohrke

http://www.aktienboard.com/content/200807/keine-us-rezession-definitiv-n523794

  

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Zahlen Citigroup
jonnyfreutsich(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 09:18)

Ich denke die Citi wird heute schlechte Zahlen vorlegen und nicht positiv überraschen wie JP Morgan. JP Morgan hatte Geld um zuzukaufen - Citi und Merrill mussten Geschäfts anteile verkaufen...

  

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Immos
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 09:36)

Wenn die versch... SEC das shorten diverser Stocks verbietet könnte die FMA auch mal Untersuchungen über diverse Leerverkäufe von Immos durchführen.
Die Zinsen können ja nicht die Ursache für den riesen Verfall sein.

  

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RE: Immos
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 09:37)

>Die Zinsen können ja nicht die Ursache für den riesen Verfall sein.

Wieso nicht? Gestern hat jemand, glaube ich, das Zinsfiasko bei den Immos ganz gut erläutert. Weiß nicht mehr, wo genau.

  

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RE: Immos
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 09:40)

>>Die Zinsen können ja nicht die Ursache für den riesen
>Verfall sein.
>
>Wieso nicht? Gestern hat jemand, glaube ich, das Zinsfiasko
>bei den Immos ganz gut erläutert. Weiß nicht mehr, wo genau.

Des allgemeine blablabla hilft nicht weiter.
Ausserdem kann man nicht alles in einen Topf werfen.
Conwert ist was anderes als Immoeast.

  

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RE: Immos gut analysiert
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 09:48)

>Wenn die versch... SEC das shorten diverser Stocks verbietet
>könnte die FMA auch mal Untersuchungen über diverse
>Leerverkäufe von Immos durchführen.


Ich glaube nicht, daß die Immos auf jetzigem Niveau noch viel geshortet werden. Der Druck kommt angesichts der Tiefstkurse mE eher von Margin Calls.

  

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RE: Immos
RealBorg(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 11:41)

Das wäre in der Tat wünschenswert!

Tom

  

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EZB: Völlige Inkompetenz
RealBorg(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 13:11)

Die österreichische Nationalbank macht derzeit Stimmung gegen Energieversorger und Wettbewerbspolitik. Dabei ist der wahre Verursacher der hohen Inflation die EZB selbst.
http://derstandard.at/?url=/?id=1216034929331

Über die Transportkosten verteuert der hohe Ölpreis nämlich nicht nur die Mobilität, sondern alle Waren und Dienstleistungen. Und entgegen Gruselbauers Polemik, sind daran nicht die Spekulanten, sondern die vollkommen verfehlte Währungspolitik der EZB schuld.

Am Anfang waren die US-Banken, die ohne Rücksicht darauf, ob der Kreditnehmer diese überhaupt zurückzahlen kann, Hypotheken vergeben haben und jetzt auf einem Riesenhaufen schwer verkäuflicher Immobilien sitzen.

Dann kam die FED und musste die Pleite dieser Banken verhindern. Durch eine großzügige Zinssenkung hat sie deren Gewinnmargen vervielfacht und die Finanzierung von Übernahmen erleichtert.

Die EZB hat mit ihrer Politik nun aber den Vogel abgeschossen. Denn während die FED die Inflation und Abwertung des Dollar in Kauf nimmt, um die amerikanische Wirtschaft zu stützen, versucht die EZB den Dollar zu stützen und importiert damit die amerikanische Inflation in den Euroraum.

Damit nicht genug, versucht die EZB anschliessend die solchermaßen selbst verursachte Inflation mit einer Leitzinserhöhung zu bekämpfen.

Nachdem diese Inflation aber nicht durch übermäßige kreditfinanzierte Nachfrage verursacht wurde, wird diese Maßnahme nach hinten losgehen, weil die Unternehmen nun auch noch ihre gestiegenen Kreditkosten auf die Preise schlagen werden.

Während die US-Regierung also ihre Wirtschaft und ihre Banken auffängt, indem sie das Geld praktisch vom Hubschrauber abwirft, zahlen wir Europäer mit der importierten Inflation und zusätzlich höheren Kreditzinsen die Zeche dafür.

Tom

  

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Citi Posts Smaller-Than-Estimated Loss on Writedown
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 18.7.08 13:32)

nur Merrill ist anscheinend noch völlig von der rolle.

Citi Posts Smaller-Than-Estimated Loss on Writedown

Citigroup Inc., the biggest U.S. bank
by assets, reported a smaller loss than analysts estimated after
about $7.2 billion of credit-market writedowns.
Citigroup rose in New York trading after the bank said its
second-quarter net loss was $2.5 billion, or 54 cents a share,
compared with earnings of $6.23 billion, or $1.24, a year
earlier. Analysts estimated the loss would be $3.67 billion,
according to a Bloomberg survey.
Citigroup's report follows surprisingly strong profits from
JPMorgan Chase & Co. and Wells Fargo & Co., and disappointing
results from Merrill Lynch & Co. Citigroup Chief Executive
Officer Vikram Pandit, who took over in December, has raised $44
billion of capital and outlined plans to reduce assets by $400
billion over the next two to three years.
``The worst news is out,'' said Malcolm Polley, chief
investment officer of Milwaukee-based Stewart Capital Advisors
LLC, which manages more than a $1 billion, including Citigroup
shares. ``I don't think it's going to get worse. It may not get
better for a while.''
Credit Suisse Group analyst Susan Roth Katzke had predicted
the company would have as much as $10 billion of writedowns in a
June 24 note. Shares of the company rose to $18.56 in New York
trading, from $17.97 at the close on the New York Stock Exchange
yesterday.
Second-quarter revenue dropped 29 percent to $18.7 billion,
compared with the average estimate of $17.3 billion among
analysts surveyed by Bloomberg.

Consumer Banking

The U.S. consumer unit, which includes retail banking and
loans to individuals and small businesses, had revenue of $7.89
billion, virtually unchanged from a year earlier. The global
cards business rose 3 percent to $5.47 billion.
Revenue at Citigroup's corporate and investment bank plunged
71 percent to $2.94 billion.
Pandit, 51, put former Morgan Stanley colleague John Havens
in charge of trading and investment banking, moved U.S. consumer
head Steve Freiberg to head a new credit-card division and
recruited former Wells Fargo executive Terri Dial to oversee
consumer banking in the U.S.
He also is taking steps to free up capital by selling
assets. Under Prince, Citigroup's balance sheet swelled by $689
billion, an amount larger than the entire balance sheet of Wells
Fargo, the fifth-biggest U.S. bank. Total assets stood at $2.2
trillion at the end of last year.

Prince Era

Citigroup slumped 39 percent this year through yesterday,
reaching the lowest point since the bank was created a decade ago
from the merger of Citicorp and Travelers Group Inc. The decline
led to the ouster of former CEO Charles O. Prince as credit-
market losses piled up and Citigroup's market value fell below
those of Bank of America Corp. and JPMorgan. New York-based
JPMorgan reported second-quarter earnings yesterday of $2
billion. Wells Fargo's profit was $1.75 billion.
``We will continue to have substantial additional marks on
our subprime exposure this quarter,'' Chief Financial Officer
Gary Crittenden said on a conference call last month.
Citigroup also wrote down the value of so-called monoline
insurance companies including Ambac Financial Group Inc. after
they were stripped of their AAA credit ratings.
``All of the over $300 billion in capital raises worldwide
have plugged holes,'' Oppenheimer & Co. analyst Meredith Whitney
said in a Bloomberg Television interview earlier this week.
``They haven't funded new equity growth. You plug these holes and
you are still in the same situation where you started off.''

Dividend Speculation

The bank slashed the quarterly dividend by 41 percent in
January to 32 cents a share, the first drop since the early
1990s. Analysts including Whitney have said the bank may have to
cut the dividend again to bolster capital as losses escalate.
Pandit said in May that Citigroup will shed ``legacy
assets,'' including real estate holdings and collateralized debt
obligations, such as bonds backed by pools of subprime mortgages.
Citigroup also plans to cut $15 billion in costs in the next
two to three years, while aiming for revenue growth of 9 percent,
Pandit said.
The bank said in January it would eliminate about 4,000 jobs
in the securities division, and said two months later that the
number had increased by about 2,000. Citigroup said in April it
would slash 7,000 jobs outside the investment banking group over
the next year, and executives have said further reductions are
likely.
Citigroup agreed to sell its German consumer banking unit to
France's Credit Mutuel Group last week for 4.9 billion euros
($7.7 billion).

  

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Finanzkrise lotet Grenzen der Geldpolitik aus (must read!) interessant
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.7.08 09:43)


Von Klaus Singer



Während vor einem Jahr die Verluste im internationalen Bankensystem wegen der Hypothekenkrise noch auf 400 Mrd. Dollar geschätzt wurden und sich die Schätzung zur Jahreswende auf 800 Mrd. Dollar verdoppelt hatte, geht Bridgewater Associates jetzt von 1,6 Bill. Dollar aus. Der IWF hatte im März bereits die Zahl von 2 Bill. Dollar ausgegeben und war für diese „haltlosen Behauptungen" scharf kritisiert worden.



Gerüchte bevorstehender Pleiten von Fannie Mae und Freddie Mac machen die Runde, auch GM soll vor dem Aus stehen. Freddie Mac hat 5,2 Mrd. Dollar mehr Schulden als die Assets wert sind, die das Unternehmen im ersten Quartal hatte. Damit wäre es bereits jetzt insolvent, wenn man „normale" Bilanzierungsrichtlinien zugrunde legt.



Der kürzlich erfolgte Zusammenbruch von IndyMac ist die drittgrößte Bank-Pleite in den US-Geschichte, die größte seit 1984 und die fünfte in diesem Jahr. Sie hat Chancen, sich zur teuersten zu mausern, der amerikanische Einlagensicherungsfonds rechnet mit Kosten zwischen 4 und 8 Mrd. Dollar. Bis jetzt sind hierfür schon 10 Prozent der Mittel des Fonds eingesetzt worden.



Kurz, die Finanzkrise, die einmal eine Hypothekenkrise war, ist mit Wucht zurück.



Etwa die Hälfte der Verluste, so schätzt Bridgewater, geht auf das Geschäft mit Unternehmenskrediten zurück. Von diesen rund 800 Mrd. Dollar tauchen erst rund 150 Mrd. Dollar in den Büchern auf - 550 Mrd. Dollar müssen noch abgeschrieben werden. Dagegen sind die Verluste aus dem Subprime-Geschäft bereits zu gut 90 Prozent abgeschrieben. Wie die Schieflage bei Fannie Mae und Freddie Mac zeigt, ist der Funke aus dem Subprime-Bereich auf andere, „bessere" Bereiche der Hypothekenfinanzierung übergesprungen. Deren Volumen ist gut sechs mal so groß wie das der Subprimes.



Bridgewater kommt zusammen genommen auf 1,1 Bill. Dollar, die noch abgeschrieben werden müssen. Bei den US-Banken soll erst ein Sechstel der erwarteten Verluste abgeschrieben sein.



Frisches Kapital wird benötigt - Schätzungen kommen auf 400 Mrd. Dollar. Ob das so schnell wird zu bekommen sein, darf bezweifelt werden. Die ersten Finanzspritzen, etwa von ausländischen Staatsfonds vor einigen Monaten verpufften mit den seitdem weiter fallenden Unternehmenswerten der Finanzinstitutionen. Da hält sich die Bereitschaft, nachzuschießen, erst einmal in Grenzen.



Und hier ist dann der Punkt, wo die Realwirtschaft massiv tangiert wird. Nicht nur, dass die Finanzinstitutionen ihr Tafelsilber verscherbeln müssen, um solvent zu bleiben, was die Marktpreise der entsprechenden „Assets" belastet. Kann kein frisches Kapital generiert werden, könnten Banken auch gezwungen sein, ihre Kreditvergabe einzuschränken, um ihr Kapitalverhältnis zu halten. Geht man von keineswegs aus der Luft gegriffenen zehn zu eins aus, droht eine weitere Kreditverknappung um 10 Bill. Dollar und mehr weltweit.



Zu diesem „worst case" wird es kaum kommen, aber der Aufwärtstrend in der Kreditvergabe in den USA ist mittlerweile gebrochen. Schätzungen belaufen sich auf einen Rückgang von acht Prozent bis Jahresende, in absoluten Zahlen rund 700 Mrd. Dollar. Seit der im ersten Quartal dieses Jahres erreichten Spitze hat die Kreditvergabe bereits um rund 150 Mrd. Dollar abgenommen.



Fehlt der Treibstoff neuer Kredite, beschleunigt das den Weg der US-Wirtschaft in eine Rezession. Das ist das eigentlich Bedrohliche, denn dann springt die Kreditkrise in einen Bereich, der mit den Mitteln der Geldpolitik nicht so einfach und effizient zu erreichen ist. Nicht umsonst heißt es, dass ein Zinsschritt mindestens sechs Monate braucht, um sich in der Realwirtschaft niederzuschlagen. Für Fed-Chef Bernanke liegt in der möglichen Kreditverknappung denn auch eines der Haupt-Risiken, wie er jetzt sagte.



Die Fed wird alles tun, um das zu verhindern. Und so wird sie weiteren Ramsch in ihre Bücher nehmen und dafür frische Mittel bereitstellen, sie wird die Regularien lockern, damit die Finanz-Institutionen Zeit haben, ihre Verluste erst nach und nach in den Büchern erscheinen zulassen. Damit wird sie zugleich ein weiteres Mal (und dieses Mal in noch viel größerem Ausmaß als 2001) einer dringend nötigen Bereinigung und Konsolidierung entgegenwirken. Ob es aber erneut gelingt, mit billigem Geld die Risse im Finanzsystem zuzukleistern, steht auf einem anderen Blatt.



Wenn der Zug in Richtung Rezession erst einmal abgefahren ist, gibt es keine rasche Umkehr mehr. Und dann wird es richtig teuer und gefährlich, da dann Teufelskreise zu wirken beginnen und die Entwicklung eine Eigendynamik bekommt, die es u.a. den gebeutelten Banken noch schwerer macht, ihre Bilanzen zu sanieren. Und genau an diesem Punkt stehen wir, auch wenn all die offiziellen Statistiken bisher einen verharmlosenden Schleier darüber legen. Und dies beklagen nicht etwa „paranoide" Börsenbeobachter, sondern kein geringerer als Harvard-Professor Martin Feldstein.



Apropos „teuer": Die Ratingagentur S&P schätzt die Kosten des Plans zur Rettung von Fannie Mae und Freddie Mac auf 420 Mrd. bis 1,1 Bill. Dollar. Die beiden „halb-staatlichen" Hypotheken-Giganten besitzen oder garantieren 5,3 Bill. Dollar an meist erstklassischen Hypotheken. Die „Savings and Loan"-Krise der 1980er Jahre hatte den Steuerzahler lediglich 250 Mrd. (heutige) Dollar gekostet.



Nouriel Roubini wiederholt aktuell seine schon im März formulierten Warnungen: Dies sei mit Verlusten zwischen einer bis eher zwei Bill. Dollar die schlimmste Finanzkrise seit der Großen Depression. Hunderte von Banken werden bankrott machen. Auch einige Großbanken seien „semi-insolvent ". Sie seien zwar zu groß, um pleite zu gehen, aber ihre Rettung mit dem Geld des Einlagensicherungsfonds werde extrem teuer. Der wiederum werde letztlich nicht genug Mittel haben und müsse vom Staat rekapitalisiert werden. Den kürzlich durchgepeitschten Rettungsplan für Fannie und Freddie bezeichnet er als „moral hazard" in Reinkultur - Sozialismus für die Reichen auf Kosten der Steuerzahler.



Die aus der Finanzkrise folgende, schwere Rezession werde 12 bis 18 Monate dauern, schreibt er. Während im Rahmen einer normalen Rezession die Aktienkurse um durchschnittlich 28 Prozent zurückgehen, seien nun Verluste von rund 40 Prozent zu erwarten.



In diesem Szenario sei Inflation eines der geringsten Probleme, schreibt Roubini. Entlastung bringe schon ein von ihm erwarteter Fall der Rohstoffpreise um 20 bis 30 Prozent. Die entstehenden Überangebote auf den Gütermärkten drückten auf die Verbraucherpreise, steigende Arbeitslosigkeit drückt Löhne und Massenkaufkraft, was den Unternehmen weitere Preismacht nimmt - Lohn-Preis-Spirale in die andere Richtung eben.



Martin Feldstein weist auf einen weiteren Punkt hin, der ökonomische, vor allem aber politische Dimensionen hat: „Die wichtigere Frage ist im Moment, ob die Zwangshochzeit von Bear Stearns, die Fannie-Freddie-Rettung und der IndyMac-Kollaps nicht Vorboten einer viel weiter gehenden Nationalisierung eines insolventen US-Finanz-Systems sind. Wenn das passiert, muss man sich ein wenig sorgen über die Kreditwürdigkeit der US-Regierung - und wenn ausländische Investoren wirklich anfangen, sich darüber Gedanken zu machen, dann könnten sich Dollar-Verfall und Finanzkrisen-Angst, die wir bis jetzt sahen, als kleines Vorspiel erweisen. Das ist noch nicht vom Tisch, Leute!"



Die geschilderten Faktoren im Finanzbereich treten Teufelskreise in der Realwirtschaft los, die sich dem einfachen Zugriff mit den Mitteln der Geldpolitik auch einer sehr großen Notenbank, entziehen. Gleiches gilt für die Gefahr eines Dollar-Kollapses und seine politische Dimension. Und wie immer in Situationen, wo der Einflussbereich der Geldpolitik verlassen wird, wird es aus Sicht der Finanzakteure unsicher und brisant. Erst recht dann, wenn, wie in der aktuellen Krise, die Geldpolitik selbst auf dem Prüfstand steht.



Die Finanzmärkte spiegeln diese Unsicherheit und Brisanz eindrucksvoll wider. Euro/Dollar attackiert die zuletzt markierten Hochs bei 1,60; die Yen-„Carry-Trade-Indikatoren" geben zusammen mit den Aktienkursen nach, vielfach werden in den Indices die Jahrestiefs erreicht, bzw. unterschritten.



Angemerkt: Die Anleihen von Freddie Mac und Fannie Mae sind zu einem hohen Prozentsatz im Besitz ausländischer Groß- und Zentralbanken. Mit den beschlossenen Maßnahmen zur Rettung sind diese erst einmal weitgehend abgesichert. Was sich auch in der Stabilisierung des ECW bei ziemlich genau 1,60 gestern zeigte …



Zahlreiche Marktindikatoren „schreien" gemessen an ihren erreichten statischen Werten nach einer Gegenbewegung bei den Aktienkursen, doch ihre Verläufe zeigen noch keine belastbaren Drehpunkte. Aber mehr als eine Rallye im Bärenmarkt wird das nicht, erst recht kein neuer Aufschwung. Die geschilderte Gemengelage bleibt bestehen und dürfte für den Fortbestand des Gemütszustands „höchste Verunsicherung" sorgen.



Wir durchleben keine „einfache“ Bankenkrise, sondern bewegen uns am Rande einer Systemkrise, wenn nicht schon mitten drin. Da kann es sehr lange dauern (und tief runter gehen), bis alles eingepreist ist.



Quelle: TimePatternAnalysis

Tjo,stehen wir am Anfang einer Bärmarktrally,oder eines neuen Aufschwungs?

ice

  

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US Banken – alles ausgestanden oder japanische Verhältnisse?
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.7.08 11:31)

US Banken – alles ausgestanden oder japanische Verhältnisse?
Kürzlich kam eine Studie von Bridgewater Associates ebenfalls zu diesem Schluss. Die Gesellschaft verantwortet den zweitgrößten Hedgefund der Welt, und hat vorgerechnet, dass den Banken, entgegen anders lautender Beteuerungen, weltweit noch Abschreibungen in Höhe von 1.600 Milliarden US-Dollar bevorstehen. Hiervon sei bislang erst ein kleiner Teil öffentlich geworden.
Sollten diese Zahlen zutreffen, dürften noch etliche Finanzinstitute über die Klinge springen. Einige Brancheninsider gehen davon aus, dass 100 bis 150 Banken die kommenden zwölf Monate nicht überleben werden. Das Analysepapier gilt in Fachkreisen nicht nur wegen seines Inhalts als brisant, sondern auch wegen des Absenders: Bridgewater Associates ist eine der erste Adressen in Finanzkreisen, die Analysen gelten als besonders treffsicher. Gewicht haben die Aussagen auch an höchster Stelle: Einige Notenbanken sind Kunden von Bridgewater...
Um die Dimension der Krise zu ermitteln, hat die Gesellschaft berechnet, wie hoch die zu erwartenden Verluste auf einer Palette risikobehafteter schuldenbasierter US-Vermögenswerte, bestehend aus Hypotheken-, Kredit- oder Kreditkartenforderungen ausfallen werden. Da man grundsätzlich weiß, welche Bank in welcher Höhe davon betroffen ist, kann man auch die zu erwartende Gesamtbelastung ermitteln.
Nach den Berechnungen von Bridgewater beläuft sich der Bestand dieser risikobehafteten Vermögenswerte auf die kaum vorstellbare Summe von 26.600 Milliarden US-Dollar. Die Verluste darauf werden sich auf 1.600 Milliarden Dollar summieren, wenn alle Vermögenswerte zu Marktpreisen bewertet werden. Dies schreibt Bridgewater-Firmengründer Ray Dalio.

Krise bei US Kreditbanken
Bridgewater kommt zu dem Ergebnis, dass die Finanzinstitute bislang erst Verluste von 400 Milliarden Dollar eingeräumt haben. Interessanterweise haben die Banken außerhalb der USA, allen voran die schweizerische UBS, mit 238 Milliarden US-Dollar daran den größten Anteil. Die größten Verluste würden nun jedoch den großen US-Kreditbanken bevorstehen. In Frage kommen etwa die Citigroup (US-Kürzel C), Bank of America (US-Kürzel BAC) oder J.P. Morgan Chase (US-Kürzel JPM). Hinzu kämen viele kleinere, weniger bekannte Institute.
„Wenn wir zu heutigen Marktpreisen bewerten, haben wir einen weiten Weg vor uns, denn diese Institute haben erst ein Sechstel der erwarteten Verluste eingestanden, die sie als Folge der Kreditkrise erleiden werden“, schreibt Bridgewater.
Die Banken könnten versuchen, die Verluste mit neuem Eigenkapital zu stopfen. Bridgewater befürchtet jedoch, dass dies nicht gelingen wird und die Finanzhäuser deshalb gezwungen sein werden, Vermögenswerte in einem Konjunkturabschwung zu veräußern. Dies könne einen Teufelskreis in Gang setzen, da die Verkäufe den Kurs drücken werden, was wiederum die Bankbilanzen schwächt und weitere Verkäufe nach sich ziehen würde. „Wir stehen vor einer Lawine notleidender Vermögenswerte, die enorm ist im Vergleich mit jeder denkbaren Nachfrage“, erklärt Bridgewater.
Erschwerend komme hinzu, dass zahlreiche Investoren auf Schnäppchenjagd große Mengen verbriefter Kredite gekauft hätten, als deren Preise im Frühjahr sanken. Sollten die Preise jetzt weiter fallen, geraten diese Investoren massiv unter Druck, vor allem die vielen, die mit geliehenem Geld agieren.

Japanische Verhältnisse ?
Nach Ansicht von Bridgewater stecken die USA in einem großen Entschuldungsprozess, der nur vergleichbar ist mit der Situation in Japan zu Beginn der 1990er Jahre. Analogien sieht man auch mit der Situation in zahlreichen Ländern während der Weltwirtschaftskrise in den 1930er Jahren oder mit den Schuldenkrisen in einigen Entwicklungsländern. Wegen der enormen internationalen Verflechtung des Finanzgeschäftes sei die Situation heute aber noch weitaus schwieriger.
Erschwerend kommt hinzu, dass auch die US-Konsumenten überschuldet sind, der Zugang zu billigem Geld bis auf Weiteres aber versperrt bleibt. Zudem sind die Vereinigten Staaten stärker als jedes andere Land zur Finanzierung eines ausufernden Lebensstils von ausländischem Kapital abhängig.
Bisher seien die finanziellen Probleme als Folge der Finanzkrise groß und die wirtschaftlichen Folgen klein gewesen, meint Bridgewater. Der Grund sei, dass wirtschaftliche Verwerfungen den finanziellen Schwierigkeiten mit zeitlicher Verzögerung folgen. Nach einem durch Liquiditätsspritzen der US-Zentralbank induzierten kurzen Aufbäumen zwischen März und Juni stünden Wirtschaft und Finanzsystem der USA nun an der Schwelle zum wirklichen Abschwung. Das als Folge der Krise schlechtere Kreditumfeld in der Realwirtschaft werde sich nun negativ auf den Finanzsektor auswirken.
Phase eins der Kreditkrise war geprägt durch den Kollaps des Immobilienmarktes in den USA und den Crash im Markt für Subprime-Hypotheken. Phase zwei - eine Art Atempause - fing mit der Rettung der US-Investmentbank Bear Stearns Mitte März an. Diese lief im Juni aus, als der Optimismus an den Finanzmärkten sich wieder verflüchtigte. Nun beginnt Phase drei....
In dieser Phase könnten auch größere Konzerne ernste Schwierigkeiten bekommen. In letzter Zeit halten sich hartnäckige Gerüchte, dass einige Unternehmen von Weltgeltung in Liquiditätsengpässe geraten oder gar in Konkurs gehen könnten. Namen wie Lehman Brothers (US-Kürzel LEM), General Motors (US-Kürzel GM) oder Chrysler werden hier immer wieder genannt. Falls nun auch Großunternehmen keine Kredite mehr bekommen, könnte sich ein Dominoeffekt ergeben, da dann die Kreditgeber selbst in Schwierigkeiten kommen könnten bzw. erhebliche Abschreibungen auf Forderungen hinzunehmen haben.

Quelle:
http://www.godmode-trader.de/front/?titel=US-Banken-Alles-ausgestanden-oder-japanische-Ve rhaeltnisse-&p=news&ida=924291&idc=64&idp=2&idp=1

  

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Talfahrt der Bankaktien vorbei? interessant
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.7.08 11:44)

Talfahrt der Bankaktien vorbei?

Man spricht von den akzeptablen Quartalsabschlüssen der US-Grossbanken Citi und J. P. Morgan und der Enttäuschung durch Merrill Lynch
Aufatmen dank massvoller Abschreiber




Von Jan Baumann, New York




Wallstreet belohnt sogar ein mässiges bis schlechtes Ergebnis, sofern es die Prognose übertrifft. Citigroup ist ein solcher Überraschungscoup gelungen. Der Quartalsverlust der bilanzgrössten US-Bank unterschritt mit 2,5 Mrd. $ oder 54 Cent je Aktie die Befürchtungen deutlich (vgl. Tabelle). Die Erleichterung darüber war am Freitag weltweit im gesamten Finanzsektor zu spüren – auch in den Valoren des Schweizer Branchenprimus UBS.

Citi ist nicht der einzige Lichtblick: Der Abschluss von Wells Fargo hatte bereits am Mittwoch ein Kursfeuerwerk ausgelöst; J. P. Morgan Chase wartete tags darauf mit stattlichen 2 Mrd. $ Quartalsgewinn auf. Dass beide Institute markant weniger verdienten als im Vorjahreszeitraum, erschien unerheblich. Bitter war dagegen die Enttäuschung über den Broker Merrill Lynch, der einen Verlust von 4,65 Mrd. $ oder 4.95 $ je Aktie auswies. Analysten hatten mit einem Fehlbetrag von lediglich 1.95 $ je Titel gerechnet. Schuld am Debakel ist ein weiterer massiver Abschreiber von 9,7 Mrd. $ auf Wertschriften.




Der Kredit wird knapp



In den Zahlen von Citi stechen weniger die Wertschriftenkorrekturen ins Auge, als vielmehr die auf 7,2 Mrd. $ gestiegenen Kreditkosten. Das globale Kreditkartengeschäft hat mit 467 Mio. $ nicht einmal halb so viel Spartengewinn erzielt wie im Vorjahresquartal (–56%). Und das Segment Konsumkredit schrieb gar rote Zahlen. Die wachsenden Kreditausfälle grosser Institute wie Citi sind ein Alarmzeichen: Es ist zu befürchten, dass Amerikas Banken den Konsumenten und den Unternehmen den Kredithahn abdrehen; die Kapitalknappheit zwingt sie dazu. Das schmälert ihre Verdienstmöglichkeit und zieht darüber hinaus die gesamte US-Wirtschaft in Mitleidenschaft. Notenbankchef Ben Bernanke bezeichnete die Kreditverknappung diese Woche als wichtigsten Hemmschuh der Konjunktur neben der Energie- und der Nahrungsmittelteuerung.




Konsolidierung fällig



Umso grösser ist der Vorteil jener Banken, die überdurchschnittliche Kapitalkraft besitzen. Solide Institute wie Wells Fargo werden die Schwäche der Konkurrenz für die eigene Expansion nutzen: Ohne konkret zu werden, deutete die Konzernleitung der kalifornischen Gruppe am Mittwoch an, sie sei an Übernahmen anderer US-Institute interessiert. Gut möglich, dass Wells Fargo bald eine Akquisition ankündigt; die Voraussetzungen sind günstig, denn auf dem Feld der amerikanischen Regionalbanken ist eine gründliche Bereinigung überfällig (vgl. «Man spricht von» in der FuW vom Mittwoch).

Die Investmentbank J. P. Morgan hat ihren Teil zur Konsolidierung schon beigetragen: Die Übernahme des Brokers Bear Stearns im März hat das Quartalsresultat um 540 Mio $ gemindert. Für 2009 erhofft sich Konzernchef Jamie Dimon dafür jährlich rund 1 Mrd. $ Zusatzgewinn von Bear Stearns. Dimons Ausblick für die Branche ist weniger optimistisch. Er erwartet, dass die Konjunktur fragil bleibt und der Druck auf die Märkte eher noch zunimmt.

Anleger dürfen sich von der jüngsten Erholung im Bankensektor nicht blenden lassen. Die Börse atmet auf, weil die Quartalsberichte weniger rote Tinte aufweisen als vorhergesagt. Doch wer weiss, ob Bank of America am Montag ebenfalls erfreuliche Zahlen vorlegt. Ihre bedeutende Stellung im US-Kreditkartengeschäft lässt das Gegenteil erahnen. Der Kauf amerikanischer Bankaktien ist nur sehr risikofähigen Investoren zu empfehlen und sollte sich auf Titel kapitalkräftiger Institute beschränken.



Merrill hält an Blackrock fest

Rund 8 Mrd. $ will die Investmentbank Merrill Lynch für ihre Bloomberg-Beteiligung und eine Mehrheit an Financial Data Services (FDS) lösen. Der Nachrichten- und Finanzinformationsdienstleister Bloomberg nimmt Merrills 20%-Anteil für 4,4 Mrd. $ zurück. Für FDS wird noch ein Käufer gesucht.

Entgegen anderslautenden Gerüchten wird Merrill die 49% am US-Vermögensverwalter Blackrock behalten. Die vertraglich vereinbarte Zusammenarbeit im Vertrieb wird für vier Jahre verlängert. Blackrock hat die verwalteten Vermögen im zweiten Quartal um 5% auf 1428 Mrd. $ ausgeweitet. Besonders zufrieden äusserte sich Konzernchef Laurence Fink über die Sparte Blackrock Solutions, in der unter anderem problematische Hypothekarkreditverbriefungen untergebracht sind, welche die Schweizer Grossbank UBS unlängst günstig verkaufte. JB


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die nackten shorts mussten bekanntlich bis gestern geschlossen werden, somit stehen wir vor einer großbankshortfreien woche, was aber auch keine eindeckungen mehr zur folge haben wird. die letzten drei tage waren wohl viel beschäftigt ihre shorts zu decken... getrieben von steigenden kursen gabe es da oft anstiege um mehr als 10% bis gar >30% pro tag.

fannie und freddy machen bald kapitalerhöhungen, und ich kann kann mir nicht vorstellen das deren kurs nicht vorher nicht wieder unter druck kommt. wer zeichnet denn eine derartige, zwingend notwendige, KE zu einem hohen kurs... die UBS, da wurde eine derartige weit unter dem damals gegebenen kurs platziert. ich mag mal behaupten, ohne SEC wäre ein crash unvermeidbar gewesen... eine weitere marktmanipulation also, diesmal für die bullen. trendwende? wir werden es alle miterleben... aber die zeichen für einen guten sommer sind wieder am hoffnungshorizont aufgetaucht. aber, die schöpfungsgeschichte lehrt eines, sie dauerte länger als nur 3 tage, sprich obacht geben.


  

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RE: Talfahrt der Bankaktien vorbei? gut analysiertgut analysiertgut analysiert
FulgorX(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.7.08 15:42)

>die nackten shorts mussten bekanntlich bis gestern geschlossen
>werden, somit stehen wir vor einer großbankshortfreien woche,
>was aber auch keine eindeckungen mehr zur folge haben wird.
>die letzten drei tage waren wohl viel beschäftigt ihre shorts
>zu decken... getrieben von steigenden kursen gabe es da oft
>anstiege um mehr als 10% bis gar >30% pro tag.

du weißt schlichtweg nicht was ungedeckte leerverkäufe sind, ansonsten würdest du auf keinen fall solche fehlschlüsse in einem forum posten. da möchte ich den rest der leute gar nicht ausnehmen. es macht aber eindeutig einen unterschied ob ich nur das wissen von ein paar zeitungsartikel habe, die ich in den letzten paar tagen gelesen habe, oder tatsächlich verstehe um was es geht. für logische schlussfolgerungen fehlt hier schlichtweg das hintergrundwissen.

es ist ein trugschluss zu glauben, von fünf minuten reutersartikel lesen, die ganze welt zu verstehen. ungedeckte leerverkäufe haben nur mehr sehr wenig mit "normalen" leerverkäufen zu tun. es handelt sich hier um kein marktwerkzeug für irgendwelche hedgefonds oder sonstwelche marktmanipulatoren sondern um die broker und dealer bzw. den dahinterstehenden banken. die SEC versucht die markteilnehmer vor den banken selbst zu schützen oder besser gesagt, die bösen broker von den guten broker zu schützen.

>die nackten shorts mussten bekanntlich bis gestern geschlossen
>werden,

soetwas wie eine position zu schliessen gibt es bei ungedeckten leerverkäufen nicht. bei normalen leerverkäufen spricht man auch mehr von eindecken als von position schliessen. ich glaube du verwechselst das mit deinen dir bekannten diveraten.

bis gesten musste schlichtweg von den brokern noch gar nichts gemacht werden. die regelung tritt erst nächste woche in kraft und betrifft wie die broker untereinander handeln sprich das settlement abzulaufen hat. es geht schlichtweg darum, die IOU's bei den auf der liste stehenden unternehmen zu minimieren. dazu reicht im normal fall in 80% bis 90% eine zeitspanne von einer woche locker aus. nur wenn die bösen broker zu hohe verluste machen würden, werden weiterhin die FTD's im system bleiben und die frist von der SEC verlängert werden müssen. ab dem 13 tag hat der böse broker ein problem, weil ab dann sogar handelsanktionen verhängt werden können. in den härtefällen verliert er die berechtigung zum broker.

der letzte grosse skandal wo solche ungedeckten leerverkäufe dem broker den todesstoss gegeben hat, war der in österreich gut bekannte fall der refco. hier hatte refco mit hilfe der bawak psk FTD's im wert von fast 400 mio. ins system eingespeist. aktuell ist zwar keiner von den bösen brokern konkursgefährdet, aber das volumen dieser FTD's ist mittlerweile einfach zu hoch. aktuell macht sie in spitzenzeiten etwas 18 mrd. täglich aus und das ist nur jene summe die laut FOIA auch bekannnt gegeben werden muss. dabei fallen kleintrades von 100.000 aktien weg und jenes volumen, wenn die SEC vermutet der broker nutzt die FTD's für illegale marktmanipulation aus.

als zwischen 2001 und 2003 die börsenkurse nachgelassen haben, war lediglich ein volumen von bis zu 6 mrd. zu messen. aktuell ist es soetwas wie eine handelsstrategie von brokern geworden, dieses hintertürchen im ablauf vom wertpapierhandel auszunutzen, um ordentlich kohle zu machen. da es ein jeder broker macht ist es allen egal, auch wenn sie sich eigentlich auch immer selbst ein wenig damit schaden. nur wenn ein paar von diesen brokern es zu stark übertreiben und auf kosten der anderen broker agieren, wird es zu einem richtigen problem. was dazu kommt sind ja dann die marktmanipulierende faktoren, wie bewusst falsche grüchte in den markt zu setzen, einen eigenen oder befreundeten fonds in die pleite schlittern zu lassen, gelder an der richtigen stelle abzuziehen, usw.

> somit stehen wir vor einer großbankshortfreien woche

stimmt überhaupt nicht, das "normale" shorten ist auch weiterhin möglich. also wenn wie aktuell hedgefonds millarden gegen die deutsche bank wetten, können sie das auch weiterhin machen.

selbst FTD's können auch weiterhin durchgeführt werden. man muss lediglich das DTCC umgehen. entweder über ein anderes settlement auf einer schwindlichen insel oder einfach ex-clearing mit den auslandstöchter. wieauchimmer, die SEC kann nur sehr eingeschränkt diese art von geschäftspraktik verhindern. einzig der gesetzgeber der usa könnte die FTD's verbieten.

> was aber auch keine eindeckungen mehr zur folge haben wird.

ungedeckte leerverkäufe bedeutet noch lange nicht das jemand die aktien für den leerverkäuf noch nicht hat. es geht schliechtweg um das bewusste zurückhalten der aktien und das kann man auch wenn man die aktien bereits hat. das erzeugen von FTD ist soetwas wie das körberlgeld für die broker, so wie sich die banken einfach das recht nehmen überweißungen tagelang im system zu lassen um keine zinsen zahlen zu müssen.

aber wenn man von ungedeckten leerverkäufen spricht, meint man hauptsächlich die strategie, dass man die aktien nicht vorher schon hat, sonder ein zeitfenster von zwei bis drei tagen ausnützt, aber auch länger. ein jeder normal denkender mensch würde solche praktiken gar nicht zulassen, das ist einfach eine frechheit die sich die broker erlauben und dieses recht auch für immer behalten wollen. die SEC hilft den broker diese rechte zu bewaren. der einzige grund warum die SEC aktuell eine kompromisslösung umsetzt ist, dass wenn sie es nicht gemacht hätte, der staat eine weitaus unangenehmere lösung für die broker gefunden hätte. die politik schreit nach wesentlich mehr regelungen.

>die letzten drei tage waren wohl viel beschäftigt ihre shorts
>zu decken... getrieben von steigenden kursen gabe es da oft
>anstiege um mehr als 10% bis gar >30% pro tag.

die SEC ist nicht gegen sondern für die broker. die entscheidungsfindung kommt auch mehr von den brokern als vom staat. jeder der bösen broker hat sich schon längst auf die neue situation eingestellt, bevor die SEC überhaupt die "emergency order" bekannt gegeben hat. hier geht es mehr darum das die vielen guten broker die paar wenigen bösen broker zur vernunft zwingen wollen.

aber steigende kurse sind damit unzweifelhaft damit verbunden, wenn die nachfrage ungefähr gleich bleibt, weil ja das angebot an aktien verringert wird. zum beispiel anstatt dass täglich fiktiv 500.000 morgan stanley aktien zum preis von 50 gehandelt werden, stehen in zukunft nur mehr 400.000 aktien zum preis von 50 zum verkauf bereit. vorher wurde nämlich künstlich mehr angebot geschaffen durch die ausgabe von IOU's.

an einen tag hat die ubs zum beispiel nicht 700 mio. aktien sondern 750 mio. aktien, wenn man alle ups aktien zusammenzählen würde, weil 50 mio. davon IOU's sind und der typische aktionär weis nichtmal was davon, das er fiktive aktien in seinem depot hält, weil sein broker diese information nicht preisgeben muss. nur spätestens nach 30 tagen kann man sich zu 100% sicher sein, das die aktien die im depot angezeigt werden auch tatsächlich im depot liegen. kein normaler mensch würde soeinem handel zustimmen, das kommt rein von der machtstellung der broker und ihrer lobbie arbeit bei den regierungen. die banken haben einfach zuviel macht, sie können die regeln des spiels bestimmen.

also gleichbleibende preise haben wir nur, wenn die nachfrage nach den aktien zurückgeht. wenn die nachfrage gleichbleibt haben wird steigende kurse. sollte die nachfrage aber aus irgendeinen grund steigen, haben wir soetwas wie stark steigende kurse oder panikkäufe.

die auswirkungen der änderung durch die SEC wird von seiten der broker schon bereits geschichte sein, also ein rückgang des angebots von bestimmten aktien. was diese woche passiert ist oder auch nächste woche passiert hat nur mehr indirekt etwas damit zu tun. hier geht es um andere markteilnehmer als die broker die ungedeckte leerverkäufe eventuell marktmanipulierend durchgeführt haben. nur wenn die frist durch die SEC verlängert wird ist es ein echtes anzeichen eines grossen problems im handelssystem. das wird aber zu 99% nicht der fall sein, ansonsten wäre es ein anzeichen das ein broker in schwierigkeiten ist, dass wiederum fast mit sicherheit zu einen konkurs desjenigen führen würde. sehr unwahrscheinlich.

  

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RE: Talfahrt der Bankaktien vorbei? gut analysiert
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.7.08 17:49)

>du weißt schlichtweg nicht was ungedeckte leerverkäufe sind,
>ansonsten würdest du auf keinen fall solche fehlschlüsse in
>einem forum posten. da möchte ich den rest der leute gar nicht
>ausnehmen. es macht aber eindeutig einen unterschied ob ich
>nur das wissen von ein paar zeitungsartikel habe, die ich in
>den letzten paar tagen gelesen habe, oder tatsächlich verstehe
>um was es geht. für logische schlussfolgerungen fehlt hier
>schlichtweg das hintergrundwissen.

du hast einen guten beitrag gebracht, sehr fein. ich brauch nicht alles im leben bis zum letzten cent wissen und doch versteh ich die änderung ganz einfach so:

weil der verdacht besteht, dass gewisse prominente marktteilnehmer mit short sales missbrauch betrieben und konzertiert gegen bestimmte us-banktitel spekuliert haben, hat die SEC ab sofort bis vorderhand ende juli den ungedeckten leerverkauf (naked short sales) in neunzehn wichtigen finanzaktien untersagt.

damit soll verhindert werden, dass in grossem stil gegen eine aktie à la baisse spekuliert werden kann, ohne die leerverkauften titel innerhalb der vorgeschriebenen frist zu beschaffen. ein short sale muss jetzt zwingend durch ein entsprechendes securities-lending-geschäft gedeckt sein.

wenn eine bank/broker für einen institutionellen Kunden 100 000 aktien citigroup leer verkaufen will, muss sie neu erst diese papiere über das securities lending beschaffen. bisher wurde erst der short sale abgewickelt, dann wurden die aktien über den wertschriftenverleih beschafft.

mehr brauch ich nicht darüber zu wissen! wenn aus einem autobus in dem 3 leute sitzen 5 aussteigen müssen wohl zwangsweise 2 wieder einsteigen damit keiner mehr drinn ist. jetzt müssen vor dem aussteigen der 5 halt zwei geborgte einsteigen. und unwirksam war diese änderung wohl nicht, denn das ergebnis war ein feiner short-speeze in den letzten tagen und das kannst auch du ob deiner ganzen weisheit nicht wegdiskutieren. denn auch die guten broker wissen das ein derartiger einschnitt manche marktteilnehmer in schwierigkeiten bringen kann und das steigert unweigerlich den preis dieses vorhabens. sind sie dann noch immer die guten, ich meine ja.


  

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ATX-Bewertungsniveau mittelfristig klar zu tief
Rang: Lauda(20) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.7.08 17:51)

ATX Datum/Zeit: 18.07.2008 15:51
Quelle: Erste Bank
ATX-Bewertungsniveau mittelfristig klar zu tief

Trotz der geringen direkten Abhängigkeit vom US-Immobilienmarkt hat die Wiener Börse überdurchschnittlich verloren und liegt nunmehr bei ca. 30% Minus seit ihren Höchstständen bzw. 22% im Minus seit Jahresanfang. Diese großen Verluste liegen sicherlich auch daran, dass US-Anleger europäische Aktien abverkaufen, wo sie aufgrund der EUR-Stärke und der vergangenen positiven Performance noch immer Kursgewinne aufzuweisen haben.

Fundamental hat sich die Situation jedoch auch in Europa und in Wien eingetrübt, da speziell zyklische Werte zuletzt Probleme bei der Ergebnissituation eingestehen mussten bzw. in den nächsten Wochen wahrscheinlich noch tun werden. Der Höhepunkt in Wien war hier sicherlich die Gewinnwarnung seitens Wienerberger, die bis kurz zuvor ihre Ergebnisprognose noch bestätigt hat.

Wir sehen die Bewertungsniveaus des ATX insgesamt mittelfristig allerdings klar zu tief, da das aktuelle KGV auf Basis aktuell geschätzter Gewinn für 2008 bei rund 10x liegt, während der historische Schnitt bei ca. 13,3x beträgt. Doch werden die Aussagen der Unternehmen bei ihren Halbjahresberichten im Juli und August sicherlich von Vorsicht geprägt sein, da vor allem der Ausblick für 2009 laufend nach unten revidiert wird. Weitere negative Gewinnrevisionen sind aber sehr wahrscheinlich. Dies macht auch den Vergleich zum Anleihemarkt etwas schwieriger, wo sich der Spread der Gewinnverzinsung minus Bondrendite auf historischem Höchstniveau befindet. Allerdings ist auch hier durch negative Gewinnrevisionen mit einer Abschwächung zu rechnen.

  

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Finanzkrise nicht so schlimm wie dargestellt witzig
Rang: Lauda(20) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.7.08 13:10)

RZB-Chef: "Wir leben gut mit der Krise"
19.07.2008 | 13:50 | (DiePresse.com)

Die Finanzkrise sei nicht so schlimm wie dargestellt, sagt RZB-Chef Rothensteiner: Ein guter Teil der Milliardenverluste werde am Ende gar nicht schlagend werden.

Walter Rothensteiner, Generaldirektor der Raiffeisen Zentralbank (RZB) und Österreichs Bankenobmann, sieht die "Vertrauenskrise" am internationalen Finanzmarkt noch nicht überwunden. Sie werde voraussichtlich noch bis zum Frühjahr 2009 anhalten. Erst dann würden die Jahresbilanzen und somit verlässliche Zahlen vorliegen. Österreich und das für die heimischen Banken wichtige Osteuropa habe die Krise aber gut verdaut. "Wir leben gut mit der Krise", so Rothensteiner am Samstag im Ö1-Mittagsjournal.


Überhaupt sei die internationale Finanzkrise nicht so schlimm wie dargestellt, so Rothensteiner. Ein guter Teil der Milliardenverluste werde am Ende gar nicht schlagend werden. Die Verluste würden zwischen 20 und 50 Prozent von dem liegen, was man derzeit höre. Man müsse zwischen Bewertungsverlusten und echten Verlusten unterscheiden.

"Die zehn Gebote hat man verstanden"
Zu der Diskussion über verschärfte Verhaltensregeln für den Finanzmarkt meinte der Bankenobmann:"Die zehn Gebote hat man verstanden, jetzt hat man 18.000 Kodexregeln." Mit Hausverstand und Manieren komme man weiter. Dass die Bawag nicht bibelfest war, kommentierte Rothensteiner mit "da wurden bewusst Dinge gemacht, wie man sie nicht machen darf." Dass die nun vielerorts als Inflationstreiber ausgemachten Spekulanten ein Grundübel seien, bestreitet der Chef der Raiffeisen Zentralbank. "Spekulanten sind keine Erfindung des heurigen Halbjahres."

Nicht spekulieren wollte Rothensteiner über die neue Regierung. Sein Wunsch sei jedenfalls "eine, die nicht wieder nach eineinhalb Jahren verschwindet".

  

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Banken plus 35 Prozent – geht’s so weiter?
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.7.08 16:51)

Wochenend-Wellenreiter vom 19. Juli 2008

Banken plus 35 Prozent – geht’s so weiter?


Der US-Banken-Index konnte seit Dienstag um 35 Prozent zulegen. Das klingt imposant. Wir hatten in der Ausgabe vom vergangenen Wochenende auf ein mögliches Zwischentief hingewiesen. Nicht vergessen sollte man aber zwei Dinge. Erstens gab es eine solche Rallye schon mal diesem Jahr, und zwar im Januar. Damals konnte der US-Banken-Index (BKX) knapp 30 Prozent innerhalb von neun Handelstagen zulegen. Zweitens wurde der Verlust vom Hoch im Februar 2007 von 60 Prozent (Dienstag) auf jetzt 48 Prozent reduziert. Das bedeutet, dass diejenigen, die den Finanzwerten von oben herab treu geblieben sind, ihren Verlust in den letzten Tagen lediglich um 12 Prozent reduzieren konnten.



Charttechnisch gerät der Index jetzt in eine Kampfzone, in der mit erheblichen Widerständen zu rechnen ist. In diesem Bereich finden sich die Tiefs der Jahre 1998, 2000, 2002 und 2003. Die Zone ist auf dem folgenden Chart grau gekennzeichnet.

US-Banken-Index Monatschart

http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20080719.banken.png





Es mag jedermanns Phantasie überlassen bleiben, inwieweit man glaubt, dass diese Zone kein Problem darstellen wird. Aus charttechnischer Sicht lässt sich nichts anderes anmerken, als dass eine Überwindung dieser Zone nur mit sehr viel Kaufdruck gelingen kann. Die Shorties sind jetzt weitgehend eliminiert, der Kaufdruck muss demnach ein echter sein (Longseite). Den Käufern muss auch der Glaube innewohnen, dass die Finanzkrise im Tal angekommen ist und auch eine US-Rezession vermieden werden kann. Zudem muss die Angst vorhanden sein, dass ein Fondsmanager, der jetzt nicht kauft, unweigerlich von den Fondszeichnern und/oder bei den Bonuszahlungen am Jahresende abgestraft wird (= Kaufpanik).



Wie viel Überzeugung ist im Markt vorhanden? Anders als beispielsweise im März 2003 kam es vor dem Tief vom Dienstag nicht zu einer Kapitulation. Im März 2003 wurde - einen Tag vor dem Tiefpunkt - an der NYSE ein Tag mit einem Abwärtsvolumen von 95% registriert (= Kapitulation). Fünf Tage später kam es zu einem Tag mit einem Aufwärtsvolumen von 93%. Jener Tag bedeutete, dass die Longseite ab sofort im Fahrersitz saß. Die Shortseite wurde in den Kofferraum verbannt.



Heute erreichen die Märkte solche Werte weder auf der Abwärtsseite noch auf der Aufwärtsseite (jedenfalls bisher). Das Tief fand damals wie heute an einem Dienstag statt, was aufgrund der häufigen Funktion des Dienstag als „Turnaround Tuesday“ nichts Ungewöhnliches ist. Am Montag nach dem 2003er-Tief ereignete sich ein 90%-Aufwärtstag. Würde sich die Parallele zu 2003 tatsächlich fortsetzen, so müsste am jetzigen Montag (21.07) ebenfalls ein solcher 90%-Aufwärtstag (= „Kauf–Panik“) erfolgen. Solange kein Kauf-Panik-Tag notiert wurde, halten wir die Überzeugung auf der Long-Seite nicht für hoch genug, um die für eine Fortsetzung der Rallye benötigten Anschlusskäufe zu generieren.



Es ist unschön, dass der Nasdaq-Index am Freitag nicht performte. Die Gefahr der Ausbildung einer Schulter-Kopf-Schulter-Formation kommt jetzt ins Spiel.


Nasdaq 100 Future Tageschart

http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20080719.sks.nasdaq100.png


Fazit: Der Anstieg der Banken ist bisher beeindruckend. Charttechnisch gerät der Banken-Index bald in ein Widerstands-Minenfeld. Eine Kauf-Panik gab es bisher im breiten Markt nicht. Der Nasdaq 100 muss die Ausbildung einer SKS vermeiden, damit es nicht sofort zu weiterer Marktschwäche kommt. Verfolgen Sie unsere Markteinschätzung im Rahmen unserer handelstäglichen Frühausgabe.

Robert Rethfeld
Wellenreiter-Invest

P.S. Ein kostenloses 14tägiges Schnupperabonnement erhalten Sie unter www.wellenreiter-invest.de


  

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RE: Banken plus 35 Prozent – geht’s so weiter?
Rang: hallodu_st(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.7.08 12:53)

>Wochenend-Wellenreiter vom 19. Juli 2008
>
>Banken plus 35 Prozent – geht’s so weiter?
>

Ich wage eine Antwort: NEIN

  

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Gewinn der Bank of America geht weiter zurück
Rang: mongocliquee(32) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.7.08 14:02)

Ergebnis lag aber über den Erwartungen

Die Bank of America hat das vierte Quartal in Folge einen Rückgang seines Gewinnes verbucht. Allerdings übertraf das Ergebnis die Markterwartungen. Wie das Institut am Montag mitteilte, sank der Gewinn im zweiten Vierteljahr auf 3,41 Mrd. Dollar (2,16 Mrd. Euro) oder 72 Cent je Aktie. Vor Jahresfrist lag er bei 5,76 Mrd. Dollar oder 1,28 Dollar je Anteilsschein.

Belastet wurde das Geschäft der Bank durch immer mehr faule Kredite in Folge der US-Immobilienkrise. Das Ergebnis wurde ausserdem von Übernahme- und Umstrukturierungskosten in Höhe von 212 Mio. Dollar belastet. Die Aktie des Instituts legte nach Vorlage der Zahlen ausserbörslich kräftig zu.
(APA /red)

  

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RE: Gewinn der Bank of America geht weiter zurück
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.7.08 19:25)

BoA ist mittlerweile die größte Bank in den USA, damit sollte das eigentlich eine gute Indikation für die allgemeine Entwicklung sein.

"Outside of real estate-related products, our operating results were quite good virtually across all business segments," chairman and CEO Ken Lewis said in a surprisingly upbeat statement.

  

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Lehman Cuts Global Stocks Forecast, Still Sees Rally
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.7.08 15:25)

Lehman Cuts Global Stocks Forecast, Still Sees Rally

Lehman Brothers Holdings Inc. cut its
global 2008 equities forecast by 13 percent, saying that a
projection set in December was too optimistic. The brokerage's
new estimate still calls for a 16 percent rally in stocks from
now until the end of the year.
Lehman's year-end forecast for the FTSE World Index was
reduced to 362 from 415 by Ian Scott, the firm's London-based
global strategist. The target for the Standard & Poor's 500 Index
was cut 11 percent to 1,450, a level that would require a 15
percent advance from the U.S. benchmark index's July 18 close.
``We have to accept that the year-end targets we established
back in December are now unlikely to be met,'' the strategist
wrote in a note to clients dated today.
The FTSE World Index, a gauge of global equities, has
slumped 21 percent to 312.09 since its October peak. Scott said a
16 percent gain by the end of the year is possible because global
stock valuations have fallen so low that it will not take much to
spark a rally.
``With stocks valued the way they are, it might not take
much of an improvement in oil price, interest rate expectations,
earnings, or the assessment of risk to bring forth a strong
recovery,'' the strategist wrote.
Scott cut his forecast for Asian equities excluding Japan
the most, lowering his target by 22 percent and leaving room for
a 26 percent gain by the end of 2008. Estimates for the U.S. and
Europe excluding the U.K. had the smallest reductions at 11
percent.
Scott said Lehman's previous year-end forecast of 415 for
the FTSE World, which would require a 33 percent gain, likely
will be reached in 2009.

Bear Markets

Except for Canada, all of the 23 developed markets in the
MSCI World Index experienced bear market plunges of at least 20
percent this year as global credit losses exceed $452 billion and
oil trades near a record.
The FTSE World climbed 1.2 percent last week, snapping a
six-week losing streak, after crude slid 11 percent and better-
than-forecast results at U.S. banks JPMorgan Chase & Co., Wells
Fargo & Co. and Citigroup Inc. spurred speculation the worst
credit losses are over.
Scott said that earnings prospects ``are not collapsing and
have not reached an `extreme.'''
``The fact is that bear markets of the kind that we have
experienced in the past nine months have a habit of being
followed in the next nine months by either a flat market or a
strong rally,'' the strategist wrote. ``Not a bad/risk reward
profile.''
Futures on the S&P 500 rose 0.5 percent at 8:53 a.m. in New
York, while Europe's Dow Jones Stoxx 600 Index added 1.2 percent
and the MSCI Asia Pacific Index climbed 1.6 percent.

  

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Rekord: 1,4 Billionen Dollar wetten derzeit auf fallende Kurse
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.7.08 20:18)

Noch niemals zuvor haben Investoren so viel Geld mit Leerverkäufen am Aktienmarkt verdient wie im Juli dieses Jahres.

Investoren und Vermögensverwalter wie William Ackman und Investorenlegende Jim Rogers haben im Juli mindestens 1,4 Mrd. Dollar mit Leerverkäufen gemacht - so etwa mit den heftig eingebrochenen Aktien der beiden strauchelnden Hypothekenfinanzierer Fannie Mae and Freddie Mac - wie aus Bloomberg-Daten hervor geht. Andere Investoren waren Harbinger Capital Partners, die 665 Mill. Dollar auf weitere Kursverluste bei der Hypothekenbank HBOS gesetzt hatten. Auch für den brasilianischen Hedgefonds-Manager Francisco Meirelles de Andrade hat es sich gelohnt, beim Minenkonzern Cia. Vale do Rio Doce short zu sein.

Derzeit sind Aktien im Wert von mehr als 1,4 Billionen Dollar ausgeliehen mit dem Ziel, sie zu niedrigeren Kursen zurückzukaufen. Das Volumen liegt rund ein Drittel höher als zum gleichen Zeitpunkt im vergangenen Jahr. Das hat der auf Futures-Märkte spezialisierte Dienstleister Spitalfields Advisors in London berechnet. Auch in Europa hat es sich gelohnt, auf die kräftig nachgebenden Kurse zu setzen. So hat der Euro Stoxx 50 Short Index im ersten Halbjahr 2008 um 29 Prozent zugelegt, was der besten Wertentwicklung seit 1992 entsprach. Zugleich war der Euro Stoxx 50 mit 24 Prozent so schwach in das Jahr gestartet wie noch niemals zuvor.

Die Quote der Leerverkäufe an der New York Stock Exchange war im abgelaufenen Monat mit 4,6 Prozent der gesamten Aktienverkäufe auf den höchsten Stand seit mindestens 1931 gestiegen, wie aus Daten der Vermögensverwaltung Bespoke Investment Group.

Nach Meinung von James Angel, einem Wirtschaftsprofessor der Washingtoner Georgetown Universität und ausgewiesenen Spezialisten für Futures-Märkte, ist nahezu das gesamte Volumen der geliehenen Aktien in Shortpositionen investiert - das heißt, die Investoren setzen inzwischen massiv auf weiter fallende Märkte. Nahezu alle wichtigen Börsen in den entwickelten Ländern, die Aktien zum Weltindex MSCI World Index beisteuern, hatten zuletzt per Definition einen Bärenmarkt erreicht. Verluste bei Banken im dreistelligen Milliardenbereich, eine nachgebende Weltkonjunktur und nicht zuletzt eine Flut neuer, auf Leerverkäufe spezialisierter Fonds, gelten als Gründe für den Boom bei Anlageformen, die bei fallenden Märkten Rendite generieren.

"Es sind mittlerweile große Mengen Kapital, die hierher fließen", sagt Peter Hahn, ein Analyst bei der Cass Business School und früherer Manager bei Citigroup. Shortpositionen hätten inzwischen einen langen Weg hinter sich. "Sie werden langsam zum Mainstream und Aktienkäufer müssen einsehen, dass short-gehen nicht gleich automatisch negativ ist", sagt er.

Kritiker wie etwa Roger Lawson von der britischen Aktionärsvereinigung befürchten, dass der Markt zunehmend "ein Markt für Spekulanten statt für Investoren" wird: "Mit diesen Marktmanövern werden fette Gewinne erzielt. Wenn die Praxis nicht limitiert wird, kann es schnell zur Marktmanipulation werden", sagt er.

Die Regulierungsbehörden in den USA und in Großbritannien setzen zunehmend auf eine restriktivere Handhabung von Leerverkäufen. Es wird befürchtet, dass die Praxis bei nachgebenden Märkten einen unerwünschten Verstärkungseffekt auslösen könnte. Hingegen öffnen sich Schwellenländer wie Indien und Indonesien verstärkt für diese Praxis.
"Shortseller sind doch ein wichtiger Teil des Ökosystems an den Märkten", sagt Wirtschaftsprofessor Angel, "ebenso wie Raubtiere in der Natur die schwachen und kranken Tiere einer Herde aussortieren, werden Shortseller jene Aktien aussuchen, bei denen es berechtigte Zweifel an der Bewertung gibt", sagt er.

Wirtschaftsblatt 20.07.2008

  

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Smart Investor: Anstieg ist relativ
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.7.08 18:16)

Alles ist relativ

Das wusste bereits Einstein. Auch an der Börse trifft diese Beobachtung zu. Dazu muss man sich nur das Kursverhalten vieler Finanzwerte ansehen. Nach massiven Verlusten in den zurück liegenden Wochen, in denen sich selbst Schwergewichte teilweise mehr als halbierten, setzte am vergangenen Mittwoch eine ebenso markante Gegenbewegung ein. Als Reaktion auf erste Quartalsbilanzen, die wie im Fall der Citigroup zwar milliardenschwere Wertberichtigungen auf das Kredit- und Wertpapierportfolio enthielten, die dabei aber im Vergleich zu den Befürchtungen des Marktes zumeist besser ausfielen, setzte eine regelrechte Kaufpanik ein. Am Ende beendete der amerikanische Banken-Index die Woche mit dem größten Zuwachs seit 25 Jahren. Um eines klarzustellen: Wir betrachten die Ergebnisse keineswegs als Ruhmesblatt für die Branche. Wer, wie eine Merrill Lynch, Abschreibungen von annähernd 10 Mrd. USD in nur einem einzigen Quartal vornehmen muss, der scheint nicht unbedingt über das beste Risiko-Management zu verfügen. Und von vorausschauenden und strategisch denkenden Führern wollen wir hier gleich gar nicht sprechen. Zur Deckung der Verluste wird jetzt sogar das Tafelsilber verschleudert. So will sich der Broker von seinem Anteil an der Nachrichtenagentur Bloomberg trennen.



http://www.smartinvestor.de/news/pictures/HBAAArNaW_G.gif.png



Nur eine Bärenmarktrallye?

Im DAX kam es am letzten Mittwoch kurzzeitig zu einem Unterschreiten der psychologisch wichtigen Marke von 6.000 Punkten. Mit dem Test dieser Marke setzte aber auch hierzulande eine dynamische Bewegung nach oben ein, der wir bislang aber noch misstrauen. Unser Argwohn gründet sich vor allem auf unserer Einschätzung des heimischen Finanzsektors. Wie im letzten Heft beschrieben - Titel: "Bombe im Banken-Sektor" - rechnen wir zumindest in Europa noch mit der einen oder anderen wirklich bösen Überraschung. Denn im Unterschied zu ihren amerikanischen Pendants operieren Europas Kreditinstitute - zumindest viele von ihnen - mit deutlich niedrigeren Eigenkapitalquoten. Für uns erinnern die letzten vier Handelstage daher eher an eine Bärenmarktrallye, bei der ein erneutes Abbröckeln der Kurse recht wahrscheinlich ist. Allerdings wollen auch wir uns kritisch hinterfragen.

Der Umstand, dass nicht wenige Beobachter und Investoren der Kursbewegung misstrauen, spricht zumindest dafür, dass die Erholung doch stabiler ist, als viele es vermuten. Entscheidend wird sein, ob auf die bereits getätigten Short-Eindeckungen Anschlusskäufe von bislang noch unterinvestierten Anlegern erfolgen. Von denen dürfte es zwar nicht wenige geben, ob sie sich aber jetzt schon zu massiven Investments hinreißen lassen, wagen wir zu bezweifeln.

Short-Positionen auf Rekordhöhe

Apropos Shortseller! Die von vielen als bösen Buben identifizierten Spekulanten, die in den zurückliegenden Wochen und Monaten im großen Stil auf fallende Kurse gesetzt hatten und damit mehr als ordentlich verdienten, könnten für die Börsen und die Bullen noch äußerst wertvoll werden. Dann nämlich, wenn sie beginnen, weitere verkaufte Aktienpositionen auch tatsächlich zurückzukaufen. Zuletzt erreichte die Quote leerverkaufter Aktien an der NYSE mit 4,6% aller Aktienverkäufe den höchsten Stand seit Anfang der 1930er Jahre. Papiere im Wert von mehr als 1,4 Billionen USD sind derzeit ausgeliehen. Da diese Positionen irgendwann wieder glatt gestellt werden müssen, ergibt sich allein daraus - zumindest mittelfristig - ein nicht zu unterschätzender Nachfragedruck. Denn ganz so einfach wie in den letzten Wochen - setze auf sinkende Notierungen und schon bist Du im Gewinn - ist Börse bekanntermaßen nicht. Diese Erfahrung machten die Bullen zur Jahrtausendwende auch auf der Long-Seite. Insgesamt passen die großen Short-Engagements sehr wohl in unser Szenario. Denn schließlich erwarten wir einen gigantischen Bullenmarkt, sobald diese Baisse ausgestanden ist. Dann gnade Gott den Shorties, sie werden dann wie reife Zitronen ausgequetscht werden.

Musterdepot

Die Zeit, um auf Einkaufstour zu gehen, rückt näher. Bereits in den nächsten Wochen werden wir vermutlich einige Neuaufnahmen tätigen. Kandidaten, die hierfür in Frage kommen, werden wir in der kommenden Ausgabe auf einer Watchlist mit über 40 Titeln vorstellen. Daneben planen wir, das DAX-Short-Hebelzertifikat komplett zu veräußern. Mit dem Start der Berichtssaison sollten auch unsere Musterdepotwerte neue Impulse erhalten. Wir rechnen in Summe mit positiven Halbjahreszahlen.

Fazit

Obwohl nach den letzten Tagen noch längst keine Entwarnung gegeben werden kann, sind die Kursgewinne ein Schuss vor den Bug aller Shorties. Diese werden jedoch nicht kampflos den Bullen das Feld überlassen, so dass die Volatilität bis auf weiteres hoch bleiben dürfte. Im neuen Heft 8/2008, welches in wenigen Tagen erscheint, werden wir auch auf die kurzfristige Entwicklungen kurz eingehen. Das übergeordnete Thema lautet jedoch "Inflation" mit all seinen Randthemen und Facetten, z.B. Hyperinflation, Schönung der Teuerungsraten oder Crack-up-Boom. Und wer uns kennt, weiß, dass wir dabei nicht um den heißen Brei rumreden, sondern Klartext sprechen bzw. schreiben werden.

Ralf Flierl, Marcus Wessel

Quelle: http://www.smartinvestor.de (wöchentlicher Börsenbrief)

  

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Markets today
Rang: Finanzer(573) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.7.08 19:59)

- Wachovia Has Record $8.9 Billion Loss, Cuts Dividend
- Vodafone Sees Sales at Lower End of Range on Slowdown
- Ericsson AB said second-quarter profit fell 70 percent on costs to cut jobs and lower demand for phones at the handset venture with Sony Corp.
- Fannie Mae and Freddie Mac may need to record more writedowns after they expanded their purchases of non-guaranteed subprime and Alt-A mortgage securities just as other investors fled to safer investments, their regulator said.
- Japan All Industry Activity Index May mom +0,4% as expected
- Italy Consumer Confidence Index July 95,8 vs. 99,0 expected (lowest in 15 years)
- Caterpillar Inc. said second-quarter earnings climbed 34 percent, exceeding analysts' estimates, on demand for backhoes and mining equipment in Asia and the Middle East.

- US House Price Index May mom -0,3% vs. -0,8% expected

- Moody’s places the Aaa ratings of Financial Security Assurance Inc. and Assured Guaranty Corp on review for downgrade
The rating agency commented that, while the outcome is uncertain, in both
cases downgrades of financial strength below Aa2 is unlikely. Both companies have very little exposure to ABS CDOs from where
the bulk of writedowns so far have originated, but, among several
reasons cited by Moody's, FSA has seen material losses in its direct
RMBS exposure while AGO has large single risk concentrations.

- Deutsche Bank: Primary securitisation volumes showed signs of life last week with publicly-placed auto ABS, Australian mortgages and leveraged loan CLOs seen coming to market, puncturing a prolonged period of retained-only deal flow. Any meaningful resumption of primary ABS appetite may necessarily mean dealing with the enormous legacy asset overhang that continues to weigh heavily on market technicals.

  

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Thema #45076

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