Forum Startseite Beitrag empfehlen LoginNeue lesenGastmenüRanglisteSuchenFAQsNeu registrieren Vorheriges Thema | Nächstes Thema

Analysen der Verschuldungssituation der Staaten Warren Buffett(3546) (am 01.4.11 01:35) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich habe mir für einige Staaten Europas analog zu Griechenland die Budgetsitution angesehen. Im Lauf der Zeit werden bessere Schätzungen herauskommen bzw. die realen Zahlen bekannt werden, dann werde ich das ganze aktualisieren. Die Ergebnisse sind teilweise überraschend (z.B. Frankreich ist sehr schlecht unterwegs):    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Antworten zu diesem Thema

Analysen der Verschuldungssituation der Staaten, Warren Buffett(3546), 30.6.11 11:59

Subject Auszeichnungen Author Message Date ID Griechenland Warren Buffett(3546) 31.1.11 22:00 1 Greek Bonds Beat Peers Warren Buffett(3546) 01.2.11 08:20 2 Tolle Grafik Warren Buffett(3546) 01.2.11 20:43 3 Bessere Grafik shareholder(102) 01.2.11 21:15 4 RE: Analysen der Verschuldungssituation der Staaten patbull7(4) 01.2.11 21:17 5 RE: Analysen der Verschuldungssituation der Staaten Alptraum(117) 01.2.11 21:31 6 Griechenland bricht geschützte Märkte auf Warren Buffett(3546) 05.2.11 14:00 7 Euro-Rettungsfonds überweist Irland ersten Kredit zu 5,... Warren Buffett(3546) 06.2.11 13:45 8 Portugal kommt gut voran Warren Buffett(3546) 08.2.11 21:02 9 Juncker bringt Schuldenstreckung für Griechenland ins S... Warren Buffett(3546) 09.2.11 08:50 10 Spanien kann es allein schaffen Warren Buffett(3546) 11.2.11 08:31 11 Portugal will mit Anleihen-Rückkauf Vertrauen zurückgew... Warren Buffett(3546) 11.2.11 16:36 12 Spanische Wirtschaft im vierten Quartal gewachsen Warren Buffett(3546) 11.2.11 17:22 13 Haircut griechischer Schulden unvermeidbar SieurKolou74(340) 12.2.11 08:11 14       RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar Warren Buffett(3546) 12.2.11 16:34 15       RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar SieurKolou74(340) 12.2.11 18:18 16       RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar Warren Buffett(3546) 12.2.11 18:50 17       RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar SieurKolou74(340) 12.2.11 19:03 18       RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar Doxy100(24) 12.2.11 22:43 19       Kenneth Rogoff:"Haircut von mindestens 40%" SieurKolou74(340) 13.2.11 09:07 20       Haircut von 50-70% SieurKolou74(340) 18.4.11 17:54 21       RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) 18.4.11 19:12 22       RE: Haircut von 50-70% SieurKolou74(340) 19.4.11 08:57 23       RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) 19.4.11 09:03 24       RE: Haircut von 50-70% blueQ(0) 19.4.11 10:25 25       RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) 19.4.11 21:49 26       RE: Haircut von 50-70% Hagen(760) 19.4.11 22:48 27       RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) 19.4.11 23:54 28       RE: Haircut von 50-70% blueQ(0) 19.4.11 22:55 29       RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) 19.4.11 23:57 30 EU will Gläubiger bei Euro-Rettung offenbar schonen Finanzer(573) 13.2.11 16:03 31 Den Griechen drohen noch härtere Einschnitte Warren Buffett(3546) 13.2.11 22:11 32 Portugals Wirtschaft schrumpft am Jahresende um 0,3 Pro... Warren Buffett(3546) 14.2.11 12:03 33 EU to Double Rescue Fund in 2013, Takes No Fresh Portug... Warren Buffett(3546) 14.2.11 21:32 34 Griechenland muss weniger Zinsen für neue Anleihe bezah... Warren Buffett(3546) 15.2.11 14:10 35 Griechenlands Präsident drängt auf Verkauf von Staatsei... Warren Buffett(3546) 21.2.11 22:01 36 U.K. Posts Biggest Budget Surplus Since July 2008 on Ta... Warren Buffett(3546) 22.2.11 19:12 37 Ökonomen fast einig: Euroschutzschirm ist fataler Fehle... Hagen(760) 25.2.11 23:36 38 RE: Ökonomen fast einig: Euroschutzschirm ist fataler F... Warren Buffett(3546) 26.2.11 13:20 39 Griechische Wirtschaft schrumpft weiter Warren Buffett(3546) 27.2.11 22:24 40 Spanien hielt 2010 Zusagen für Defizitabbau ein Warren Buffett(3546) 01.3.11 20:41 41 Zapatero: Arbeitsmarkt erholt sich in der zweiten Jahre... Warren Buffett(3546) 02.3.11 19:05 42 IWF stärkt Griechenland den Rücken Warren Buffett(3546) 07.3.11 21:53 43 Renditen griechischer Staatsanleihen steigen auf Rekord... Warren Buffett(3546) 08.3.11 19:20 44 Is EMU really bad for the periphery? Warren Buffett(3546) 09.3.11 21:14 45 Pimco verkauft US-Anleihen Hagen(760) 10.3.11 09:01 46 RE: Pimco verkauft US-Anleihen Warren Buffett(3546) 10.3.11 09:04 47       RE: Pimco verkauft US-Anleihen Hagen(760) 10.3.11 09:11 48       RE: Pimco verkauft US-Anleihen Warren Buffett(3546) 10.3.11 10:05 49 Bank Austria Analyse: Der Euro – gefährdet, aber besser... Warren Buffett(3546) 10.3.11 13:14 50 Rekorddefizit in den USA Warren Buffett(3546) 10.3.11 21:25 51 RE: Rekorddefizit in den USA Hagen(760) 10.3.11 22:10 52       RE: Rekorddefizit in den USA Warren Buffett(3546) 11.3.11 08:11 53 Griechenland muß weniger zahlen Warren Buffett(3546) 12.3.11 09:24 54 Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9... Warren Buffett(3546) 12.3.11 09:31 55 RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn a... Hagen(760) 12.3.11 10:26 56       RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn a... Warren Buffett(3546) 12.3.11 20:54 57       RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn a... SieurKolou74(340) 13.3.11 18:44 58       RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn a... shareholder(102) 13.3.11 18:55 59       RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn a... SieurKolou74(340) 14.3.11 08:13 60       RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn a... shareholder(102) 14.3.11 10:26 61       RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn a... Warren Buffett(3546) 14.3.11 23:11 62       RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn a... shareholder(102) 15.3.11 09:07 63       Leichte Entspannung in Spanien keram(483) 19.3.11 18:34 64       RE: Leichte Entspannung in Spanien Warren Buffett(3546) 19.3.11 18:53 65 Portugals Parlament lehnt Sparprogramm ab Warren Buffett(3546) 23.3.11 22:10 66 Papandreou verspricht Tilgung aller griechischen Kredit... Warren Buffett(3546) 23.3.11 22:51 67 15.000 Euro - mind. 1 Jahr Gefängnis Warren Buffett(3546) 24.3.11 20:06 68       RE: 15.000 Euro - mind. 1 Jahr Gefängnis indiana(0) 25.3.11 09:15 69 Krisenfonds steht Warren Buffett(3546) 25.3.11 07:50 70 The Bad and the Ugly Warren Buffett(3546) 27.3.11 14:03 71 "Euro-Schirm ist eine Fehlsteuerung" Hagen(760) 27.3.11 23:22 72       EZB soll Irland helfen nachdenkerin(230) 28.3.11 12:15 73       Zinsen für Portugal steigen auf Rekordhoch Finanzer(573) 28.3.11 13:17 74       RE: EZB soll Irland helfen Warren Buffett(3546) 28.3.11 19:24 75       RE: EZB soll Irland helfen Hagen(760) 28.3.11 21:01 76       Portugal: Gang unter Schirm unmöglich nachdenkerin(230) 31.3.11 15:20 77       RE: Portugal: Gang unter Schirm unmöglich Wien Broker(90) 31.3.11 16:27 78       Irish Regulator Says Four Banks Need 24 Billion Euros o... Finanzer(573) 31.3.11 17:49 79       Irland-Banken - Gesamter Zuschussbedarf bereits bei 70 ... Finanzer(573) 31.3.11 18:32 80       RE: Portugal: Gang unter Schirm unmöglich Warren Buffett(3546) 31.3.11 22:48 81       RE: Portugal will morgen 1,5 Mrd. aufnehmen Warren Buffett(3546) 31.3.11 22:51 82       RE: Portugal will morgen 1,5 Mrd. aufnehmen Hagen(760) 31.3.11 23:12 83       RE: Portugal will morgen 1,5 Mrd. aufnehmen Finanzer(573) 01.4.11 10:08 84       Gesamtverschuldung steigt weiter SieurKolou74(340) 02.4.11 08:13 85       RE: "Euro-Schirm ist eine Fehlsteuerung" Warren Buffett(3546) 28.3.11 19:21 86 Griechenland erst seit Euro-Einführung auf Schuldenkurs Warren Buffett(3546) 28.3.11 20:33 87 IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Warren Buffett(3546) 02.4.11 15:31 88 RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Hagen(760) 02.4.11 16:03 89       EU und Griechenland lehnen Umschuldung strikt ab Finanzer(573) 02.4.11 18:44 90       RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Warren Buffett(3546) 02.4.11 21:06 91       RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Hochstapler(49) 02.4.11 21:56 92       RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Hagen(760) 02.4.11 22:11 93       RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Warren Buffett(3546) 02.4.11 22:17 94       RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Warren Buffett(3546) 02.4.11 22:13 95 No ECB policy mistake Warren Buffett(3546) 05.4.11 19:51 96 Fed-Mitglieder denken an Zinserhöhung Warren Buffett(3546) 05.4.11 22:30 97 Portugal will europäische Finanzhilfe DrEvil(205) 06.4.11 19:48 98       RE: Portugal will europäische Finanzhilfe misterx(67) 06.4.11 21:12 99       RE: Portugal will europäische Finanzhilfe Hochstapler(49) 06.4.11 21:24 100       RE: Portugal will europäische Finanzhilfe misterx(67) 06.4.11 21:28 101       ROUNDUP: Portugal braucht Finanzhilfe DrEvil(205) 06.4.11 21:36 102       RE: Portugal will europäische Finanzhilfe Hagen(760) 06.4.11 21:47 103       RE: Portugal will europäische Finanzhilfe Hochstapler(49) 06.4.11 22:21 104       Portugal schuldet österreichs Banken hunderte Millionen DrEvil(205) 07.4.11 21:59 105       RE: Portugal will europäische Finanzhilfe Warren Buffett(3546) 06.4.11 23:20 106       "Man wird das später als komplett irrsinnig bezeichnen" DrEvil(205) 07.4.11 20:03 107 China Will Invest in Spanish Debt and Cajas, Official S... Finanzer(573) 12.4.11 14:25 108 Pimco geht ins Risiko nachdenkerin(230) 12.4.11 15:57 109       RE: Pimco geht ins Risiko Warren Buffett(3546) 12.4.11 20:11 110 Griechenland: Arbeitslosenquote auf Siebenjahreshoch Finanzer(573) 14.4.11 13:35 111 Griechenland will noch mehr sparen Warren Buffett(3546) 15.4.11 08:39 112 Irland bei Moody's fast schon Junk Warren Buffett(3546) 15.4.11 09:11 113 GDP-Prognosen - Nette Grafik Warren Buffett(3546) 15.4.11 23:33 114 Deutsche Steuereinnahmen boomen Warren Buffett(3546) 18.4.11 19:51 115 Griechischer Minister: 'Restrukturierung ist unvermeidb... Warren Buffett(3546) 19.4.11 07:59 116 Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... DrEvil(205) 19.4.11 12:37 117       Hurdles to a Greek debt restructuring Finanzer(573) 19.4.11 15:32 118       RE: Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... keram(483) 19.4.11 15:56 119       RE: Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... Hagen(760) 19.4.11 16:03 120       RE: Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... Warren Buffett(3546) 20.4.11 00:06 121       RE: Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... Warren Buffett(3546) 20.4.11 21:35 122       Eurozone wird sich „durchwursteln, bis die Ressourcen a... Doxy100(24) 20.4.11 22:01 123       Zehn unangenehme Wahrheiten über die USA DrEvil(205) 24.4.11 17:09 124       Portugal korrigiert Budgetdefizit nach oben Finanzer(573) 24.4.11 21:34 125       EZB bleibt bei Griechenland-Umschuldung skeptisch Finanzer(573) 26.4.11 09:40 126       Greek Budget Deficit for 2010 Revised to 10.5% of Econo... Finanzer(573) 26.4.11 12:12 127 Interessante Tabelle für 2010 Warren Buffett(3546) 26.4.11 21:45 128 Moody's stuft Ausblick für Japan herunter Finanzer(573) 27.4.11 08:31 129       'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' Finanzer(573) 27.4.11 10:03 130       RE: 'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' Wien Broker(90) 27.4.11 10:38 131       RE: 'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' SieurKolou74(340) 27.4.11 12:44 132       RE: 'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' Warren Buffett(3546) 27.4.11 23:02 133 Wie man Schwarzarbeit erkennt Warren Buffett(3546) 29.4.11 17:15 134 USA erreichen Schuldenobergrenze voraussichtlich am 16.... Warren Buffett(3546) 03.5.11 08:07 135 RE: USA erreichen Schuldenobergrenze voraussichtlich am... Hagen(760) 03.5.11 08:22 136       RE: USA erreichen Schuldenobergrenze voraussichtlich am... Warren Buffett(3546) 03.5.11 08:56 137       Kommt bald die euroweite Pleitegeier-Steuer? SieurKolou74(340) 03.5.11 12:42 138       die bruchstelle ist frankreich Finanzer(573) 03.5.11 12:52 139       RE: die bruchstelle ist frankreich Warren Buffett(3546) 03.5.11 19:30 140       moodys bestätigt AAA von frankreich Finanzer(573) 04.5.11 14:13 141       Gerücht, Griechenland wolle aus der Eurozone austreten Warren Buffett(3546) 06.5.11 22:25 142       'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) 08.5.11 10:26 143       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) 08.5.11 10:48 144       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) 08.5.11 11:01 145       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' blueQ(0) 08.5.11 11:49 146       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) 08.5.11 12:39 147       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) 08.5.11 13:09 148       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) 08.5.11 12:16 149       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) 08.5.11 13:19 150       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) 08.5.11 17:32 151       Weitere Hilfen für Griechenland ? Warren Buffett(3546) 08.5.11 17:49 152       Irland rechnet mit Umschuldung binnen drei Jahren Warren Buffett(3546) 08.5.11 18:02 153       RE: Irland rechnet mit Umschuldung binnen drei Jahren keram(483) 08.5.11 18:22 154       RE: Weitere Hilfen für Griechenland ? blueQ(0) 08.5.11 19:04 155       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) 08.5.11 20:00 156       EU Said to Consider Requiring Collateral for Extra Gree... Finanzer(573) 08.5.11 20:46 157       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) 08.5.11 21:30 158       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) 08.5.11 23:29 159       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) 09.5.11 07:48 160       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Alptraum(117) 09.5.11 08:39 161       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) 09.5.11 08:44 162       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Hagen(760) 09.5.11 08:50 163       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) 09.5.11 10:18 164       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) 09.5.11 13:09 165       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) 08.5.11 21:37 166       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) 08.5.11 23:33 167       Sparen keram(483) 09.5.11 01:47 168       RE: Sparen markus15(51) 09.5.11 12:24 169       RE: Sparen Alptraum(117) 09.5.11 14:19 170       RE: Sparen markus15(51) 09.5.11 14:59 171       RE: Sparen Hagen(760) 09.5.11 15:17 172       RE: Sparen markus15(51) 09.5.11 15:39 173       'Griechenland ist nicht insolvent' Finanzer(573) 10.5.11 09:23 174       Griechenland: Wirtschaft wächst Finanzer(573) 13.5.11 16:59 175       RE: Griechenland: Wirtschaft wächst Warren Buffett(3546) 13.5.11 17:07 176       RE: Griechenland: Wirtschaft wächst SieurKolou74(340) 13.5.11 17:17 177       RE: Griechenland: Wirtschaft wächst Warren Buffett(3546) 13.5.11 17:29 178       Griechische Prognose verschlechtert Warren Buffett(3546) 13.5.11 20:04 179       RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Finanzinvest(175) 09.5.11 09:01 180       RE: Kommt bald die euroweite Pleitegeier-Steuer? Warren Buffett(3546) 03.5.11 19:23 181       RE: Kommt bald die euroweite Pleitegeier-Steuer? SieurKolou74(340) 04.5.11 13:11 182 Portugal Agrees on Aid Plan With Wider Budget Deficit T... Warren Buffett(3546) 03.5.11 23:14 183 Gedankengänge wie Griechenland sich befreien könnte SieurKolou74(340) 08.5.11 19:12 184 Prognosen der EU für 2011 und 2012 Warren Buffett(3546) 13.5.11 21:15 185 RE: Prognosen der EU für 2011 und 2012 Hagen(760) 13.5.11 21:45 186       RE: Prognosen der EU für 2011 und 2012 Warren Buffett(3546) 14.5.11 08:52 187       'Die EZB kann nicht bankrottgehen' Finanzer(573) 14.5.11 14:43 188 Deutschland hat Vorkrisenniveau überschritten Warren Buffett(3546) 14.5.11 22:14 189 GR: EU verliert die Geduld Warren Buffett(3546) 15.5.11 14:49 190       RE: GR: EU verliert die Geduld SieurKolou74(340) 15.5.11 19:06 191       RE: GR: EU verliert die Geduld keram(483) 15.5.11 20:28 192       RE: GR: EU verliert die Geduld Hagen(760) 15.5.11 23:15 193       RE: GR: EU verliert die Geduld keram(483) 16.5.11 10:20 194       RE: GR: EU verliert die Geduld Warren Buffett(3546) 16.5.11 19:25 195       RE: GR: EU verliert die Geduld AS(15) 16.5.11 10:24 196       Schäuble-Berater:"Gläubiger sollen auf 60% verzichten" SieurKolou74(340) 16.5.11 10:43 197       RE: Schäuble-Berater:"Gläubiger sollen auf 60% verzicht... AS(15) 16.5.11 10:49 198       RE: Schäuble-Berater:"Gläubiger sollen auf 60% verzicht... SieurKolou74(340) 16.5.11 11:21 199       RE: Schäuble-Berater:"Gläubiger sollen auf 60% verzicht... Warren Buffett(3546) 16.5.11 20:12 200       RE: GR: EU verliert die Geduld Warren Buffett(3546) 16.5.11 19:19 201       RE: GR: EU verliert die Geduld SieurKolou74(340) 16.5.11 08:30 202       RE: GR: EU verliert die Geduld Alptraum(117) 16.5.11 08:37 203       RE: GR: EU verliert die Geduld nachdenkerin(230) 16.5.11 08:53 204       RE: GR: EU verliert die Geduld keram(483) 16.5.11 10:18 205       RE: GR: EU verliert die Geduld Alptraum(117) 16.5.11 13:44 206       RE: GR: EU verliert die Geduld keram(483) 16.5.11 14:16 207       RE: GR: EU verliert die Geduld Alptraum(117) 16.5.11 16:36 208       "Irland kann seine Schulden zurückzahlen" SieurKolou74(340) 16.5.11 17:54 209       Börsenguru: „Als nächstes ist Italien dran“ SieurKolou74(340) 16.5.11 18:03 210       RE: Börsenguru: „Als nächstes ist Italien dran“ SieurKolou74(340) 16.5.11 18:18 211       RE: Börsenguru: „Als nächstes ist Italien dran“ Warren Buffett(3546) 16.5.11 19:12 212       RE: "Irland kann seine Schulden zurückzahlen" Warren Buffett(3546) 16.5.11 19:35 213       RE: GR: EU verliert die Geduld markus15(51) 16.5.11 21:06 214       RE: GR: EU verliert die Geduld Hagen(760) 16.5.11 21:29 215       RE: GR: EU verliert die Geduld markus15(51) 16.5.11 21:54 216       Merkel: Keine Umschuldungen in Eurozone vor 2013 Warren Buffett(3546) 16.5.11 22:38 217       RE: Merkel: Keine Umschuldungen in Eurozone vor 2013 SieurKolou74(340) 17.5.11 08:17 218       RE: Merkel: Keine Umschuldungen in Eurozone vor 2013 Warren Buffett(3546) 17.5.11 08:19 219       Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulden ni... Finanzer(573) 17.5.11 08:41 220       RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulde... Warren Buffett(3546) 17.5.11 08:52 221       RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulde... Hagen(760) 17.5.11 09:32 222       RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulde... Warren Buffett(3546) 17.5.11 09:49 223       RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulde... markus15(51) 17.5.11 16:26 224       RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulde... SieurKolou74(340) 18.5.11 08:09 225       RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulde... Warren Buffett(3546) 18.5.11 08:37 226       Portugal mit höchster Arbeitslosigkeit seit 30 Jahren Finanzer(573) 18.5.11 14:10 227       Spaniens Wirtschaft wächst dank Exporten Finanzer(573) 18.5.11 15:33 228       Euro:"Schicksalsgemeinschaft auf Gedeih und Verderb" SieurKolou74(340) 18.5.11 16:58 229       Völlig realitätsfremd Warren Buffett(3546) 21.5.11 21:30 230       RE: Völlig realitätsfremd markus15(51) 22.5.11 10:55 231       Vorbild Schweden: Vom Schuldenkaiser zum Musterschüler SieurKolou74(340) 23.5.11 10:16 232       Fitch senkt Ausblick für Belgien Warren Buffett(3546) 23.5.11 23:11 233       U.K. Deficit Widens More Than Forecast Finanzer(573) 24.5.11 11:13 234       wachstum statt haircut markus15(51) 16.5.11 14:51 235       RE: GR: EU verliert die Geduld Warren Buffett(3546) 15.5.11 20:45 236 Germany is going strong Warren Buffett(3546) 16.5.11 23:01 237 Belgien trotz Rating-Warnschuss nicht in Gefahr Finanzer(573) 24.5.11 17:14 238 RE: Belgien trotz Rating-Warnschuss nicht in Gefahr Warren Buffett(3546) 24.5.11 20:09 239 Olli Rehn: „Die EU wird in keine Transferunion verwande... Hagen(760) 24.5.11 20:23 240 "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) 24.5.11 21:43 241       germany going strong? j77(14) 24.5.11 23:19 242       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Alptraum(117) 25.5.11 13:44 243       Banger Blick auf Credit Default Swaps Finanzer(573) 25.5.11 14:08 244       OECD-Ausblick: Die Schnellen, die Nachzügler Finanzer(573) 25.5.11 17:33 245       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) 25.5.11 21:29 246       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Alptraum(117) 26.5.11 08:44 247       EU hofft bei Portugal-Rettung auf China Finanzer(573) 26.5.11 09:41 248       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Finanzinvest(175) 26.5.11 09:45 249       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" AS(15) 26.5.11 10:41 250       ECB Rules Leave More Room for Greek Restructuring Than ... Finanzer(573) 26.5.11 10:50 251       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) 26.5.11 19:02 252       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) 26.5.11 19:08 253       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" SieurKolou74(340) 27.5.11 10:11 254       ECB's Kranjec: Slovenia Near Critical Finance Situation... mongocliquee(32) 27.5.11 11:33 255       Anleger schützen sich gegen US-Pleite Finanzer(573) 27.5.11 14:31 256       RE: Anleger schützen sich gegen US-Pleite Warren Buffett(3546) 27.5.11 17:08 257       RE: ECB's Kranjec: Slovenia Near Critical Finance Situa... Warren Buffett(3546) 27.5.11 17:11 258       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) 27.5.11 17:16 259       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" SieurKolou74(340) 27.5.11 19:44 260       Italien SieurKolou74(340) 27.5.11 20:18 261       RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) 27.5.11 20:55 262       es lügen alle, nicht nur griechenland Finanzer(573) 28.5.11 20:30 263       Why the British economy is in very deep trouble Finanzer(573) 28.5.11 20:37 264       Athens Familiensilber könnte 200 Milliarden Euro bringe... Warren Buffett(3546) 29.5.11 08:53 265       die schuld(en) und der gläubiger markus15(51) 29.5.11 09:36 266       RE: die schuld(en) und der gläubiger Warren Buffett(3546) 29.5.11 11:36 267       RE: die schuld(en) und der gläubiger markus15(51) 29.5.11 13:50 268       RE: die schuld(en) und der gläubiger Warren Buffett(3546) 29.5.11 18:13 269       Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank Finanzer(573) 29.5.11 20:10 270       Drama in Griechenland spitzt sich zu Finanzer(573) 29.5.11 20:50 271       RE: Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank Warren Buffett(3546) 29.5.11 21:40 272       RE: Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank keram(483) 29.5.11 22:00 273       RE: Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank Warren Buffett(3546) 29.5.11 22:02 274       When should Greece default? Warren Buffett(3546) 29.5.11 22:38 275       Studie: Griechen seit 200 Jahren fast ständig pleite nachdenkerin(230) 30.5.11 16:25 276       Orban verschafft den verschuldeten Häuslbauern Luft keram(483) 30.5.11 20:05 277       Denmark unexpectedly entered a recession Finanzer(573) 31.5.11 10:26 278       Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Finanzer(573) 31.5.11 15:30 279       RE: Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Wien Broker(90) 31.5.11 15:58 280       Karas fordert bis zu zehnmal höheres EU-Budget nachdenkerin(230) 31.5.11 16:07 281       RE: Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach keram(483) 31.5.11 16:50 282       RE: Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Hochstapler(49) 31.5.11 17:07 283       RE: Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Warren Buffett(3546) 31.5.11 20:19 284       IWF zahlt bei Griechenhilfe nicht mit Finanzer(573) 01.6.11 09:51 285       EU Considers Sweeteners for Greek Debt Extension Finanzer(573) 01.6.11 13:54 286       Spain cut its budget deficit in half in the first four ... Finanzer(573) 01.6.11 14:24 287       "Griechische Staatsfirmen sind Gift für Investoren" Finanzer(573) 01.6.11 21:23 288       Griechische Vermögenswerte als Sicherheit für Geldgeber Finanzer(573) 02.6.11 10:37 289       "EU ist fast wie Jugoslawien vor dem Ende" SieurKolou74(340) 04.6.11 07:37 290       RE: "EU ist fast wie Jugoslawien vor dem Ende" keram(483) 04.6.11 15:25 291       RE: "EU ist fast wie Jugoslawien vor dem Ende" lavanttaler(118) 05.6.11 09:28 292       RE: "EU ist fast wie Jugoslawien vor dem Ende" SieurKolou74(340) 05.6.11 10:33 293 Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) 05.6.11 08:56 294 RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland blueQ(0) 05.6.11 10:34 295       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) 05.6.11 10:40 296       Hans-Werner Sinn: Dreht Griechenland den Geldhahn zu SieurKolou74(340) 05.6.11 10:59 297       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland blueQ(0) 05.6.11 11:48 298       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) 05.6.11 12:17 299       Wackelt jetzt auch Frankreich? SieurKolou74(340) 05.6.11 14:08 300       RE: Wackelt jetzt auch Frankreich? Warren Buffett(3546) 05.6.11 20:36 301       RE: Wackelt jetzt auch Frankreich? Warren Buffett(3546) 05.6.11 20:43 302       RE: Wackelt jetzt auch Frankreich? SieurKolou74(340) 06.6.11 08:33 303       RE: Wackelt jetzt auch Frankreich? Warren Buffett(3546) 06.6.11 19:54 304       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 05.6.11 20:42 305       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) 05.6.11 20:51 306       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 05.6.11 21:01 307       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland keram(483) 05.6.11 23:39 308       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland ifoko(347) 06.6.11 06:40 309       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) 06.6.11 08:48 310       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 06.6.11 12:49 311       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) 06.6.11 15:34 312       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 06.6.11 21:17 313       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) 06.6.11 21:52 314       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 06.6.11 22:34 315       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) 06.6.11 23:17 316       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 07.6.11 20:10 317       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Hagen(760) 07.6.11 20:32 318       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 07.6.11 23:20 319       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) 07.6.11 20:59 320       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 07.6.11 23:40 321       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AS(15) 07.6.11 22:43 322       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) 07.6.11 23:01 323       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 08.6.11 00:15 324       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AS(15) 08.6.11 10:38 325       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 08.6.11 11:51 326       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Hagen(760) 08.6.11 12:03 327       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 08.6.11 12:17 328       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AS(15) 08.6.11 12:19 329       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 08.6.11 12:37 330       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AS(15) 08.6.11 13:42 331       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 08.6.11 14:44 332       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) 06.6.11 20:07 333       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 06.6.11 21:29 334       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) 06.6.11 22:00 335       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 06.6.11 22:21 336       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) 06.6.11 19:51 337       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland SieurKolou74(340) 07.6.11 09:02 338       RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) 06.6.11 12:40 339       denn sie wissen nicht was sie tun markus15(51) 08.6.11 16:56 340       "Eine ernsthafte und harte Umschuldung ist unvermeidlic... Finanzer(573) 08.6.11 17:32 341       ÖIAG soll Griechen bei Privatisierung helfen nachdenkerin(230) 09.6.11 08:51 342       ECB Rulebook Equates Irish, German Risk Finanzer(573) 09.6.11 11:27 343       PGS-Exposure unserer Banken Warren Buffett(3546) 12.6.11 09:47 344       RE: PGS-Exposure unserer Banken blueQ(0) 12.6.11 10:18 345       RE: PGS-Exposure unserer Banken Warren Buffett(3546) 12.6.11 11:44 346       RE: PGS-Exposure unserer Banken AS(15) 12.6.11 11:47 347       RE: PGS-Exposure unserer Banken SieurKolou74(340) 12.6.11 16:35 348       RE: PGS-Exposure unserer Banken Finanzer(573) 12.6.11 16:52 349       Morgen Krisentreffen Warren Buffett(3546) 13.6.11 12:24 350       S&P Cuts Greece Rating, Expects Restructuring Warren Buffett(3546) 13.6.11 19:55 351       RE: PGS-Exposure unserer Banken SieurKolou74(340) 12.6.11 16:45 352 Gewerkschaft fordert mehr Urlaub blueQ(0) 06.6.11 16:21 353 Athen zahlt noch immer Renten an Tote AS(15) 06.6.11 16:55 354 RE: Athen zahlt noch immer Renten an Tote nachdenkerin(230) 06.6.11 17:08 355 RE: Athen zahlt noch immer Renten an Tote goldfisch(13) 06.6.11 21:39 356 RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub goldfisch(13) 07.6.11 08:43 357       RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub dynamite(10) 07.6.11 08:51 358       RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub keram(483) 07.6.11 10:08 359       RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub Warren Buffett(3546) 07.6.11 19:37 360       RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub nachdenkerin(230) 07.6.11 08:52 361 Portugals neue Regierung fährt härteren Sparkurs Warren Buffett(3546) 07.6.11 19:58 362 Hellas nächstes Finanzloch: 22 Milliarden im Bankensekt... Warren Buffett(3546) 14.6.11 21:11 363 RE: Hellas nächstes Finanzloch: 22 Milliarden im Banken... Hagen(760) 14.6.11 21:53 364       RE: Hellas nächstes Finanzloch: 22 Milliarden im Banken... markus15(51) 14.6.11 22:13 365 EZB riskiert 130 Milliarden in Griechenland Hagen(760) 15.6.11 09:33 366 Das sind nicht unsere Schulden und wir bezahlen sie ni... markus15(51) 15.6.11 16:15 367 RE: Das sind nicht unsere Schulden und wir bezahlen si... Hagen(760) 15.6.11 16:25 368 Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabstufun... Finanzer(573) 15.6.11 17:32 369 RE: Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabst... nachdenkerin(230) 16.6.11 10:19 370 RE: Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabst... markus15(51) 16.6.11 11:25 371 Griechenland - IWF wird nächste Hilfstranche zahlen Finanzer(573) 16.6.11 13:01 372 GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile nachdenkerin(230) 16.6.11 15:05 373 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) 16.6.11 17:32 374 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) 16.6.11 19:23 375 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) 16.6.11 23:43 376 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) 17.6.11 08:25 377 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) 17.6.11 09:22 378 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Malediver(21) 17.6.11 09:27 379 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Balkanjero(1) 17.6.11 10:54 380 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) 19.6.11 21:35 381 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) 17.6.11 11:12 382 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Hagen(760) 17.6.11 12:18 383 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) 17.6.11 17:02 384 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) 17.6.11 17:29 385 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) 18.6.11 17:45 386 Juncker versteht europäische Perversität nicht Warren Buffett(3546) 18.6.11 17:56 387 RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile AlbertEinstein(75) 17.6.11 17:29 388 RE: Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabst... Warren Buffett(3546) 16.6.11 19:30 389 GR: Wen interessiert eigentlich noch das Rating? Hagen(760) 16.6.11 19:43 390 RE: GR: Wen interessiert eigentlich noch das Rating? Warren Buffett(3546) 16.6.11 19:46 391 RE: GR: Wen interessiert eigentlich noch das Rating? Hagen(760) 16.6.11 19:51 392 RE: GR: Wen interessiert eigentlich noch das Rating? Warren Buffett(3546) 16.6.11 19:57 393 RE: Das sind nicht unsere Schulden und wir bezahlen si... markus15(51) 16.6.11 10:13 394 RE: EZB riskiert 130 Milliarden in Griechenland Warren Buffett(3546) 15.6.11 21:43 395       Griechenland muss Tafelsilber verhökern DrEvil(205) 16.6.11 20:47 396 Juncker will Entscheidung zu Griechenland vor September... Nosferatu(8) 17.6.11 08:19 397 Euro-Finanzminister lassen Griechenland zappeln Nosferatu(8) 20.6.11 07:33 398 Euro-Zone: Freiwillige private Beteiligung an Griechen-... Nosferatu(8) 20.6.11 07:42 399       Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für ... Finanzer(573) 20.6.11 14:30 400       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... Nosferatu(8) 20.6.11 16:22 401       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... markus15(51) 20.6.11 18:03 402       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... Warren Buffett(3546) 20.6.11 22:51 403       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... markus15(51) 20.6.11 17:51 404       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... Hagen(760) 20.6.11 18:21 405       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... markus15(51) 20.6.11 19:12 406       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... Alptraum(117) 21.6.11 08:32 407       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... Hagen(760) 21.6.11 08:48 408       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... Warren Buffett(3546) 21.6.11 08:56 409       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... Hagen(760) 21.6.11 09:05 410       RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' ... Warren Buffett(3546) 21.6.11 09:09 411       GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun nachdenkerin(230) 21.6.11 08:57 412       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Nosferatu(8) 21.6.11 09:16 413       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun nachdenkerin(230) 21.6.11 09:40 414       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Nosferatu(8) 21.6.11 09:46 415       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun keram(483) 21.6.11 10:56 416       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Alptraum(117) 21.6.11 12:59 417       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun keram(483) 21.6.11 13:47 418       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Hagen(760) 21.6.11 14:03 419       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun indiana(0) 21.6.11 14:38 420       New Greek Bailout Would Put Most Debt With EU, IMF, Rep... Finanzer(573) 21.6.11 14:59 421       Österreicher wollen Griechenland nicht "hängen lassen" Finanzer(573) 21.6.11 17:32 422       RE: Österreicher wollen Griechenland nicht "hängen lass... Hagen(760) 21.6.11 17:41 423       RE: Österreicher wollen Griechenland nicht "hängen lass... SieurKolou74(340) 21.6.11 17:45 424       Schnäppchenjagd in Griechenland keram(483) 21.6.11 22:22 425       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun markus15(51) 21.6.11 14:09 426       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Warren Buffett(3546) 21.6.11 22:32 427       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun keram(483) 21.6.11 22:48 428       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Warren Buffett(3546) 21.6.11 22:55 429       RE: GR-Abstimmung positiv Warren Buffett(3546) 22.6.11 00:02 430       RE: GR-Abstimmung positiv Nosferatu(8) 22.6.11 07:48 431       RE: GR-Abstimmung positiv Warren Buffett(3546) 22.6.11 08:51 432       RE: GR-Abstimmung positiv Nosferatu(8) 22.6.11 09:05 433       Faymann fordert Athen zum Sparen auf Finanzer(573) 22.6.11 13:15 434       RE: Faymann fordert Athen zum Sparen auf keram(483) 22.6.11 14:12 435       RE: Faymann fordert Athen zum Sparen auf Finanzinvest(175) 22.6.11 14:14 436       Griechische Regierung beschließt neue Sparpläne Warren Buffett(3546) 23.6.11 09:18 437       RE: Griechische Regierung beschließt neue Sparpläne misterx(67) 23.6.11 09:29 438       RE: GR-Abstimmung positiv indiana(0) 22.6.11 08:54 439       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Hagen(760) 21.6.11 22:57 440       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Warren Buffett(3546) 21.6.11 23:00 441       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun misterx(67) 23.6.11 09:32 442       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun blueQ(0) 23.6.11 10:20 443       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun misterx(67) 23.6.11 10:28 444       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun blueQ(0) 23.6.11 10:34 445       RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun markus15(51) 23.6.11 12:53 446       Irland wächst viel stärker als erwartet Warren Buffett(3546) 23.6.11 13:20 447       RE: Irland wächst viel stärker als erwartet SieurKolou74(340) 23.6.11 14:52 448       Juncker: "Es gibt keinen Plan B." Finanzer(573) 23.6.11 19:44 449       RE: Juncker: "Es gibt keinen Plan B." blueQ(0) 23.6.11 19:57 450       "Kuriose Welt des Geldes" Warren Buffett(3546) 23.6.11 20:13 451       Bank-Aktien - Investoren 'übertrieben pessimistisch' Finanzer(573) 24.6.11 08:53 452       Athen hat schon erfolgreich gespart Finanzer(573) 24.6.11 09:37 453       Griechenland-Hilfe - Noch keine Gespräche mit Austro-Ba... Finanzer(573) 24.6.11 15:03 454       Frankreich gewinnt seine Banken für Griechenland-Hilfen Finanzer(573) 27.6.11 13:51 455       Der Steuerzahler wird die Pleite der PIIGS bezahlen SieurKolou74(340) 27.6.11 14:20 456       Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt Finanzer(573) 27.6.11 15:35 457       Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teurer al... Finanzer(573) 27.6.11 16:45 458       RE: Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teure... keram(483) 27.6.11 17:27 459       RE: Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teure... markus15(51) 27.6.11 19:54 460       RE: Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teure... SieurKolou74(340) 27.6.11 18:28 461       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... markus15(51) 27.6.11 20:12 462       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... Hagen(760) 27.6.11 20:24 463       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... markus15(51) 27.6.11 20:43 464       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... blueQ(0) 27.6.11 20:46 465       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... markus15(51) 27.6.11 21:34 466       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... Hagen(760) 27.6.11 20:54 467       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... markus15(51) 27.6.11 21:22 468       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... Hagen(760) 27.6.11 21:31 469       RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder vertei... markus15(51) 27.6.11 22:21 470       RE: Der Steuerzahler wird die Pleite der PIIGS bezahlen Warren Buffett(3546) 27.6.11 21:37 471       Frankreich für Zweckgesellschaft bei Griechen-Anleihen Warren Buffett(3546) 27.6.11 21:49 472       RE: Frankreich für Zweckgesellschaft bei Griechen-Anlei... Hagen(760) 27.6.11 21:55 473       RE: Frankreich für Zweckgesellschaft bei Griechen-Anlei... Warren Buffett(3546) 27.6.11 22:06 474       RE: Frankreich für Zweckgesellschaft bei Griechen-Anlei... markus15(51) 27.6.11 22:34 475 Euro-Staaten auch auf Staatspleite Griechenlands vorber... Warren Buffett(3546) 27.6.11 22:40 476 Griechenland-Hilfe: Austro-Banken diskutieren Hilfen Finanzer(573) 28.6.11 13:10 477       "Pleite kommt, müssen aber Zeit gewinnen" Finanzer(573) 28.6.11 15:14 478       OECD lobt ehemaligen Pleitekandidaten Island keram(483) 28.6.11 17:03 479 Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich ... Nosferatu(8) 28.6.11 21:31 480 RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... Nosferatu(8) 28.6.11 21:33 481       RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... AS(15) 28.6.11 22:56 482       RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... Warren Buffett(3546) 28.6.11 23:06 483       RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... AS(15) 28.6.11 23:17 484       RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... Warren Buffett(3546) 28.6.11 23:21 485       RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... AS(15) 28.6.11 23:29 486       RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... AlbertEinstein(75) 28.6.11 23:57 487       RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... ifoko(347) 29.6.11 06:41 488       RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinl... Nosferatu(8) 29.6.11 06:56 489 Portugal privatisiert was geht Warren Buffett(3546) 29.6.11 08:06 490       RE: Portugal privatisiert was geht Hagen(760) 29.6.11 08:40 491            Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigke... Finanzer(573) 29.6.11 11:39 492            RE: Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürd... SieurKolou74(340) 29.6.11 13:16 493            FDP Schäffler: EZB hat Finanzkrise verursacht und versc... SieurKolou74(340) 29.6.11 13:32 494            „Positive Signale von den Rating-Agenturen“ Finanzer(573) 29.6.11 13:55 495            RE: Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürd... Warren Buffett(3546) 29.6.11 22:49 496            Manche sind gleicher Warren Buffett(3546) 30.6.11 08:29 497            RE: Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürd... SieurKolou74(340) 30.6.11 08:46 498            RE: Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürd... Warren Buffett(3546) 30.6.11 08:57 499            Radikales Sparen als einziger Ausweg nachdenkerin(230) 30.6.11 10:43 500            RE: Radikales Sparen als einziger Ausweg keram(483) 30.6.11 10:50 501            RE: Radikales Sparen als einziger Ausweg markus15(51) 30.6.11 11:59 502

Griechenland Warren Buffett(3546) (am 31.1.11 22:00) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Dazu nochmal mein Posting zu Griechenland aus dem Finanzkrisen-Thread: ------ Ich habe mir ein wenig die Verschuldungsdynamik Griechenlands angesehen (die Schätzungen für 2011 und 2012 stammen von der WKO). Die Formeln/Zahlen sind denke ich selbsterklärend. Man sieht den kaum gebremsten Anstieg in der ersten Tabelle. Wenn Griechenland allerdings Geld zum Rückkauf eigener Anleihen von der EU erhält haben sie vielleicht eine Chance. Ich habe einen Ertrag von jeweils 5% des GDP in 2011 und 2012 unterstellt - man sieht in der zweiten Tabelle daß dann der Schuldenstand in Relation zum GDP sogar fällt (letzte Spalte), obwohl weiterhin horrende Defizite angenommen werden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Greek Bonds Beat Peers Warren Buffett(3546) (am 01.2.11 08:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Feb. 1 (Bloomberg) -- The mantra “Don’t Fight the Fed” has saved many Treasury traders. Investors in euro denominated debt are learning to treat the European Central Bank with the same respect. Greek debt beat its counterparts in January, handing investors a 3.8 percent return, even as most global investors in a Bloomberg poll predict the nation will default. Irish bonds staunched losses to their best performance since December 2009, after shedding 11 percent in November when the government was forced to seek a bailout. In both cases, strategists say, ECB buying inspired the turnaround. weiter: http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aVcsQH5By2.o&pos=3    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Tolle Grafik Warren Buffett(3546) (am 01.2.11 20:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18%    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Bessere Grafik shareholder(102) (am 01.2.11 21:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://todamax.kicks-ass.net/blog/wp-content/uploads/2011/01/egypt_as_seen_by_fox_news.jp g.png was die leute im irak wohl dazu sagen?!    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Analysen der Verschuldungssituation der Staaten patbull7(4) (am 01.2.11 21:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% vielen Dank fürs Posten, interessanter Vergleich.. Was mich sehr beunruhigt sind die Schulden, die hier nicht ausgewiesen sind. In Österreich wissen wir zB dass die Berücksichtigung der Asfinag (12 Mrd Schulden, aber weil 1.5 Mrd Einnahmen pro Jahr darf aus Staatsschulden herausgerechnet werden) und ÖBB die Gesamtschulden um 10 Prozentpunkte auf rund 80% des BIP erhöhen würde. Da fragt man sich natürlich, wenn ein Staat mit relativ gesunden Finanzen schon so mogelt, was Spanien, Frankreich usw so alles unberücksichtigt lassen!! Vielleicht hat der eine oder andere auch This Time Is Different von Rogoff/Reinhart gelesen. Mich amüsiert diese ganze Staatsschulden-Diskussion sehr und vor allem die Beruhigungsversuche. Österreich und Deutschland werden immer als solide Staaten dargestellt. Im historischen Vergleich sind für mich alle großen westlichen Staaten inkl DE/AT in einer sehr gefährlichen Verschuldungssituation.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Analysen der Verschuldungssituation der Staaten Alptraum(117) (am 01.2.11 21:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Vielleicht hat der eine oder andere auch This Time Is Different von Rogoff/Reinhart gelesen. Mich amüsiert diese >ganze Staatsschulden-Diskussion sehr und vor allem die Beruhigungsversuche. Österreich und Deutschland werden immer >als solide Staaten dargestellt. Im historischen Vergleich sind für mich alle großen westlichen Staaten inkl DE/AT in einer >sehr gefährlichen Verschuldungssituation. Hab ich (noch) nicht gelesen, aber an Leute die sich evtl. intensiver damit auseinandergesetzt haben eine andere Frage: gibt es bekannte, aufgearbeitete Statistiken dazu, in welchen Zyklen Staaten früher pleitegingen, als das noch quasi "normales" Mittel der Entschuldung war. Den industriealisierten westlichen Demokratien geht es seit dem WK 2 ja diesbezüglich gut, die USA haben eine noch längere Vertrauensphase. Viel Schubkraft für den Übermut...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland bricht geschützte Märkte auf Warren Buffett(3546) (am 05.2.11 14:00) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Griechenland bricht geschützte Märkte auf 04.02.2011 | 18:38 | FABIAN GREIMEL (Die Presse) Der griechische Staatschef George Papandreou liberalisiert 70 geschlossene Branchen. Schätzungen zufolge würde das Wirtschaftswachstum dadurch in die Höhe schnellen. Wachstum, das das Land dringend braucht. weiter: http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/631397/Griechenland-bricht-geschuetzte -Maerkte-auf?_vl_backlink=/home/wirtschaft/index.do Die durchschnittlichen Zinskosten in dem Artikel sind allerdings falsch, vor allem daß es keinen Anstieg in den nächsten Jahren geben soll - die Kosten für die EU-Gelder sind relativ hoch.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Euro-Rettungsfonds überweist Irland ersten Kredit zu 5,9 Prozent Warren Buffett(3546) (am 06.2.11 13:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Euro-Rettungsfonds überweist Irland ersten Kredit zu 5,9 Prozent Brüssel (APA/Reuters) - Die erste Kreditzahlung des Euro-Rettungsfonds an Irland ist nach Informationen aus Kreisen etwas höher ausgefallen als geplant. Die Europäische Finanzstabilitätsfazilität (EFSF) habe 3,6 Mrd. Euro zu effektiven Kreditkosten von 5,9 Prozent an die Regierung in Dublin überwiesen, war aus Kreisen des EFSF am Sonntag zu erfahren. Der Fonds hatte dazu am 25. Januar seine erste Anleihe im Volumen von fünf Milliarden Euro aufgenommen. "Dank der erfolgreichen Emission ist die an Irland überwiesene Summe höher als die vereinbarten 3,3 Milliarden Euro", sagte ein Vertreter des EFSF. Fonds-Chef Klaus Regling hatte anlässlich der Anleiheemission gesagt, die Kosten für Irland lägen voraussichtlich bei etwa sechs Prozent. Der angeschlagene Euro-Staat musste als erster den zur Abwehr von Staatspleiten gegründeten Euro-Rettungsschirm in Anspruch nehmen und soll über zwei Jahre mit Krediten über insgesamt 67,5 Milliarden Euro versorgt werden. Neben dem EFSF, hinter dem die Euro-Staaten als Bürgen stehen, finanzieren auch die Europäische Union und der Internationale Währungsfonds das Programm. Der EFSF kann von dem Kapital, das er für hilfesuchende Länder am Markt aufnimmt, aber nur knapp 60 Prozent an diese als Kredit weiterleiten. Die Differenz muss als Sicherheit einbehalten werden, damit die Ratingagenturen der in Luxemburg ansässigen Zweckgesellschaft der Euro-Staaten die Bestnote "AAA" geben und das Geld zu günstigsten Zinsen beschafft werden kann. Die erste Emission fand Ende Januar reißenden Absatz. Noch im ersten Halbjahr soll die nächste Anleihe in Höhe von drei bis fünf Milliarden Euro zu zehn Jahren Laufzeit aufgenommen werden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal kommt gut voran Warren Buffett(3546) (am 08.2.11 21:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Bereits am 7. Februar (10% des Jahres) hat Portugal rund 25% seines für das ganze Jahr geplanten Kreditvolumens finanziert. ------- Die Zinssituation hat sich aber bisher für sie nicht entspannt. Für lange Laufzeiten müssen sie im Moment mehr zahlen als zu Jahresbeginn.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Juncker bringt Schuldenstreckung für Griechenland ins Spiel Warren Buffett(3546) (am 09.2.11 08:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Juncker bringt Schuldenstreckung für Griechenland ins Spiel Verlängerung der Kredite auf eine Laufzeit von 30 Jahren sei vorstellbar weiter: http://www.boerse-express.com/cat/pages/936705/fullstory    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Spanien kann es allein schaffen Warren Buffett(3546) (am 11.2.11 08:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ... “Spain has done more impressive policy reforms in recent months than any other industrialized country I can recall,” Erik Nielsen, chief European economist at Goldman Sachs International, said in an e-mailed response to questions. There’s “no question” Spain’s measures will do more to stem the sovereign-debt crisis than any steps by European leaders to retool the European Financial Stability Facility, he said. ... weiter: http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aAJzK9d4_ENo&pos=3    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal will mit Anleihen-Rückkauf Vertrauen zurückgewinnen Warren Buffett(3546) (am 11.2.11 16:36) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Portugal will mit Anleihen-Rückkauf Vertrauen zurückgewinnen Lissabon (APA/Reuters) - Das hoch verschuldete Portugal will mit dem vorzeitigen Rückkauf von Staatsanleihen verloren gegangenes Vertrauen bei Investoren zurückgewinnen. Die eigentlich erst im April und Juni fällige Rückzahlung von Papieren im Wert von 9,5 Mrd. Euro soll auf kommenden Mittwoch vorgezogen werden. Das teilte die mit dem Schuldenmanagement des Staates beauftragte Finanzagentur am Freitag in Lissabon mit. "Portugal nutzt aus, dass derzeit viele Investoren verkaufen wollen", sagte Analyst Filipe Silva von Banco Carregosa. Im Vorjahr hatte Portugal schon einmal eine Anleihe im Wert von einer Milliarde Euro vorzeitig zurückgekauft.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Spanische Wirtschaft im vierten Quartal gewachsen Warren Buffett(3546) (am 11.2.11 17:22) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Spanische Wirtschaft im vierten Quartal gewachsen Madrid (APA/Reuters) - Spaniens Wirtschaft hat im vierten Quartal etwas an Fahrt aufgenommen. Die Wirtschaftsleistung legte von Oktober bis Dezember 2010 um 0,2 Prozent zum Vorquartal zu, wie das spanische Statistikamt am Freitag mitteilte. Befragte Volkswirte hatten mit einem Anstieg des Bruttoinlandsprodukts (BIP) in dieser Höhe gerechnet. Im dritten Quartal war das BIP in dem südeuropäischen Land noch stagniert. Verglichen mit dem Vorjahr lag die Wirtschaftsleistung um 0,6 Prozent höher - das ist der zweite Anstieg nach sieben Quartalen mit Rückgängen in Folge. Im gesamten Jahr 2010 bleibt Spanien dennoch in der Rezession: Das BIP ging um 0,1 Prozent zurück. Damit fällt das Minus aber geringer aus als zuletzt vorhergesagt. Das frühere Boomland Spanien war nach dem Platzen einer Immobilienblase im Frühjahr 2008 in die Rezession abgerutscht. Die Arbeitslosigkeit liegt bei etwa einem Fünftel und damit so hoch wie in keinem anderen europäischen Land.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Haircut griechischer Schulden unvermeidbar SieurKolou74(340) (am 12.2.11 08:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Gläubigern könnte schon bald das Angebot eines 25-prozentigen Verlustes gemacht werden... weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/629687/Schuldenkrise_EU-verhandelt-gri echische-Insolvenz und Unions-Budgetexperte: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar... weiter:http://www.dowjones.de/site/2011/02/unions-budgetexperte-haircut-griechischer-schulden-un vermeidbar.html -------------------------- 25% Schuldennachlass werden sicher NICHT reichen. Aber für den Anfang, um das Publikum auf das Unvermeidliche zu gewöhnen, wird es wohl reichen....    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar Warren Buffett(3546) (am 12.2.11 16:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >25% Schuldennachlass werden sicher NICHT reichen. Aber für >den Anfang, um das Publikum auf das Unvermeidliche zu >gewöhnen, wird es wohl reichen.... Wenn das Budget ansonten im Griff ist würde das schon reichen - das würde die Verschuldung ja unter das Niveau von Italien in den Bereich von Belgien bringen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar SieurKolou74(340) (am 12.2.11 18:18) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wenn das Budget ansonten im Griff ist würde das schon reichen - das würde die Verschuldung ja unter das Niveau von Italien in den Bereich von Belgien bringen. Glaub nicht daß das genügen wird. Italien,aber vorallem Belgien (um das man sich wohl weniger Sorgen machen muss) haben ein viel größere industrielle Stärke im Rücken als Griechenland. Denn nach der gegenwärtigen Finanzplanung wird die Verschuldung der Griechen trotz des 110-Mrd.-Euro-Hilfspakets von EU und IWF bis 2014 auf rund 165 Prozent des Bruttoinlandsprodukts steigen. http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:kampf-gegen-ausfall-griechenland-lot et-optionen-fuer-umschuldung-aus/60005450.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar Warren Buffett(3546) (am 12.2.11 18:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Naja, bei 25% Haircut sinkt ja auch die Zinslast entsprechend und die Prognosen sehen wieder anders aus. Andere Länder haben eine noch schlechtere Basis als Griechenland und kommen mit dem Budget zurecht - alles eine Frage des politischen Willens. >Glaub nicht daß das genügen wird. Italien,aber vorallem >Belgien (um das man sich wohl weniger Sorgen machen muss) >haben ein viel größere industrielle Stärke im Rücken als >Griechenland. > >Denn nach der gegenwärtigen Finanzplanung wird die >Verschuldung der Griechen trotz des 110-Mrd.-Euro-Hilfspakets >von EU und IWF bis 2014 auf rund 165 Prozent des >Bruttoinlandsprodukts steigen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar SieurKolou74(340) (am 12.2.11 19:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Naja, bei 25% Haircut sinkt ja auch die Zinslast entsprechend und die Prognosen sehen wieder anders aus. Andere Länder haben eine noch schlechtere Basis als Griechenland und kommen mit dem Budget zurecht - alles eine Frage des politischen Willens. Alles über 100% Verschuldung des BIPs ist für Griechenland nicht beherrschbar auf Dauer. Nach ein paar Jahren steht man wieder vor einer neuen Entschuldung.Frage ist nur,abseits der Zinsen, wer so einen Staat weiter Geld borgt,das er höchstwahrscheinlich nicht mehr wiedersieht? Man macht aus Griechen eben,bei allen guten Willen,keine Sparweltmeister. Siehe neueste News. Ich glaube für viele Schuldner (und Gläubiger) wird es noch böse Zeiten geben.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut griechischer Schulden unvermeidbar Doxy100(24) (am 12.2.11 22:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Frage ist nur,abseits der >Zinsen, wer so einen Staat weiter Geld borgt,das er >höchstwahrscheinlich nicht mehr wiedersieht? Na Du selbst, via Deiner Steuerleistung. Das ist ja der Gag.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Kenneth Rogoff:"Haircut von mindestens 40%" SieurKolou74(340) (am 13.2.11 09:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Europa braucht einen umfassenden Plan, welche Schulden wie umstrukturiert werden und welche unberührt bleiben. Das wird nicht schön werden, Europa wird in eine Einheitslösung hineingezwungen werden. Der Brady-Plan für Lateinamerika in den achtziger Jahren hatte einen ziemlich einheitlichen Schuldenschnitt. Solch ein Modell ist für Europa plausibel, vielleicht etwas differenzierter. Ich stelle mir einen Schuldenschnitt von 30 bis 40 Prozent vor, obwohl das gerade für Griechenland nicht reichen könnte. Danach müssen die Steuerzahler in Deutschland und Frankreich im Grunde alles andere auffangen. Das ist offensichtlich: Wenn man die verbleibenden Schulden nicht garantiert, gäbe es eine Panik. weiter:http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc~E544A9861A72A45A3B2DF0D15727 B53DD~ATpl~Ecommon~Scontent.html -------------------------------- Frage ist nur,abseits der >Zinsen, wer so einen Staat weiter Geld borgt,das er >höchstwahrscheinlich nicht mehr wiedersieht? Na Du selbst, via Deiner Steuerleistung. Das ist ja der Gag Glaube, daß mich das möglichweise persönlich weniger tangieren wird als andere..    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Haircut von 50-70% SieurKolou74(340) (am 18.4.11 17:46) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Griechenland ist pleite. Und die B************ wohl auch dort. Wer sich nicht die letzten Quartale retten konnte, wird voll zur Kassa gebeten werden.... Im Falle einer Umschuldung griechischer Staatsanleihen müssen die Gläubiger nach Einschätzung von Moritz Krämer, Leiter des European Debt Evaluation Teams bei der Ratingagentur Standard & Poor's, dagegen mit einem so genannten "Haircut" von 50 bis 70 Prozent ihres Kapitaleinsatzes rechnen. http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/griechenland-wird-um schuldung-nicht-vermeiden-koennen-468580/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=11.2.DT Vor ein paar Monaten noch belächelt: >Europa braucht einen umfassenden Plan, welche Schulden wie >umstrukturiert werden und welche unberührt bleiben. Das wird >nicht schön werden, Europa wird in eine Einheitslösung >hineingezwungen werden. Der Brady-Plan für Lateinamerika in >den achtziger Jahren hatte einen ziemlich einheitlichen >Schuldenschnitt. Solch ein Modell ist für Europa plausibel, >vielleicht etwas differenzierter. Ich stelle mir einen >Schuldenschnitt von 30 bis 40 Prozent vor, obwohl das gerade >für Griechenland nicht reichen könnte. Danach müssen die >Steuerzahler in Deutschland und Frankreich im Grunde alles >andere auffangen. Das ist offensichtlich: Wenn man die >verbleibenden Schulden nicht garantiert, gäbe es eine Panik. > >weiter:http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc~E544A9861A72A45A3B2DF0D15727 B53DD~ATpl~Ecommon~Scontent.html > >-------------------------------- >    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) (am 18.4.11 19:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Im Falle einer Umschuldung griechischer Staatsanleihen müssen >die Gläubiger nach Einschätzung von Moritz Krämer, Leiter des >European Debt Evaluation Teams bei der Ratingagentur Standard >& Poor's, dagegen mit einem so genannten >"Haircut" von 50 bis 70 Prozent ihres >Kapitaleinsatzes rechnen. Ich gehe nach wie vor von Verlängerung und Kuponreduktion aus. Bei einem größerem Haircut sind alle griechischen Banken pleite, das soll eine Problemlösung sein? Es würde mich irgendwie auch wundern wenn sie schon jetzt restrukturieren ohne die eventuellen Privatisierungserfolge abzuwarten bzw. nachdem man jetzt 1 Jahr soviel Geld und politisches Kapital investiert hat.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% SieurKolou74(340) (am 19.4.11 08:54) Ich gehe nach wie vor von Verlängerung und Kuponreduktion aus. Bei einem größerem Haircut sind alle griechischen Banken pleite, das soll eine Problemlösung sein? Es würde mich irgendwie auch wundern wenn sie schon jetzt restrukturieren ohne die eventuellen Privatisierungserfolge abzuwarten bzw. nachdem man jetzt 1 Jahr soviel Geld und politisches Kapital investiert hat. Alle Massnahmen können im Grunde nur mehr das Unvermeidliche hinauszögern. Übrig wird der "europäische" Steuerzahler (d.h vorallem die "Nordländer") bleiben, der dann für den Saustall anderer aufkommen muss. Vielleicht wird gar eine neue europäische Krisensteuer(n) erfunden, um die ungeheuren Ausfälle (und damit wackeligen Banken in FR,D u.s.w) halbwegs auszugleichen. Frage ist nur,wer wird dann Griechenland & Co in ZUKUNFT noch Geld leihen? Womit werden dann Griechen und andere die laufenden Kosten für Pensionen, Verwaltung etc. bezahlen?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) (am 19.4.11 09:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Frage ist nur,wer wird dann Griechenland & Co in ZUKUNFT >noch Geld leihen? Womit werden dann Griechen und andere die >laufenden Kosten für Pensionen, Verwaltung etc. bezahlen? Deswegen ist es auch nicht so trivial zu sagen "wir machen jetzt mal 50% Haircut und dann läuft es wieder".    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% blueQ(0) (am 19.4.11 10:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Frage ist nur,wer wird dann Griechenland & Co in >ZUKUNFT >>noch Geld leihen? Womit werden dann Griechen und andere >die >>laufenden Kosten für Pensionen, Verwaltung etc. bezahlen? > > > >Deswegen ist es auch nicht so trivial zu sagen "wir >machen jetzt mal >50% Haircut und dann läuft es wieder". Die Befürchtung, dass irgendwann mal ein "haircut" kommt, wenn so weitergewurschtelt wird wie bisher, wird sowieso immer bestehen. Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Das Geld ist ohnehin nicht da und muss von den anderen Euro-Staaten am Kapitalmarkt. Alles, was nach GRE oder IRL oder POR gepumpt wird, fehlt anderswo.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) (am 19.4.11 21:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Der Glaubwürdigkeitsverlust wäre halt gewaltig nachdem bisher immer von 2013 die Rede war. Ich bin mir nicht sicher ob die Reaktion rational wäre (nach dem Motto: OK, Griechenland konnte es von Anfang an nicht schaffen und jetzt ist das erledigt) - ich befürchte eher es stürzen sich dann alle auf Spanien oder Italien. Man muß Zeit gewinnen bis zweifelsfrei klar ist daß diese Länder ihre Budgets im Griff haben.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% Hagen(760) (am 19.4.11 22:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >ich befürchte eher es stürzen sich dann alle auf Spanien oder Italien. Glaube ich eigentlich nicht. In Italien ist nur der Staat stark verschuldet, das Volk hat aber Geld. In Griechenland sind dagegen Volk und Staat ueberschuldet. Und Spanien ... denen taete das vielleicht sogar gut: Spaniens Problem ist das aus dem Ruder gelaufene Budget, nicht die absolute Verschuldung. Wenn Spanien ein wenig abgewatscht wuerde, taete sich die sozialistische Regierung vielleicht besinnen und das Budget sanieren statt populistisch herumzulavieren; dann waere der Fall Spanien erledigt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) (am 19.4.11 23:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Und Spanien ... denen taete das vielleicht sogar gut: Spaniens >Problem ist das aus dem Ruder gelaufene Budget, nicht die >absolute Verschuldung. Wenn Spanien ein wenig abgewatscht >wuerde, taete sich die sozialistische Regierung vielleicht >besinnen und das Budget sanieren statt populistisch >herumzulavieren; dann waere der Fall Spanien erledigt. Da tust du den Spaniern glaube ich unrecht, z.B. von deren jüngster Pensionsreform sind wir weit entfernt. Die sind schon auf Kurs und aufgrund ihrer relativ niedrigen Verschuldungsbasis können sie sich auch eine langsamere Anpassung erlauben.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% blueQ(0) (am 19.4.11 22:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne >Ende. > >Der Glaubwürdigkeitsverlust wäre halt gewaltig nachdem bisher >immer von 2013 die Rede war. Bis 2013 auf einem toten Pferd reiten ist halt auch nicht sehr sinnvoll. Vergeudet nur unnötig Kapital, Energie und Nerven. Und was soll 2013 besser werden mit der bisherigen Weiterwurschtlerei?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Haircut von 50-70% Warren Buffett(3546) (am 19.4.11 23:57) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Und was soll 2013 besser werden mit der bisherigen >Weiterwurschtlerei? Die bisherigen Reformschritte brauchen halt auch Zeit um zu greifen, dazu sollten bis dann die geplanten Privatisierungen durchgeführt worden sein. Solange Griechenland keinen Primärüberschuß im Budget erzielt sind sie jedenfalls weiterhin auf externe Finanzierung angewiesen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EU will Gläubiger bei Euro-Rettung offenbar schonen Finanzer(573) (am 13.2.11 16:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Euro-Rettung - Reformvorschläge nehmen konkrete Formen an EU will Gläubiger bei Euro-Rettung offenbar schonen - Paris für Rückkauf von Anleihen mit Hilfe des Fonds - Euro-Rettung könnte Zwei-Drittel-Mehrheit im Deutschen Bundestag brauchen http://www.boerse-express.com/cat/pages/937653/fullstory    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Den Griechen drohen noch härtere Einschnitte Warren Buffett(3546) (am 13.2.11 22:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Finanzkrise - Den Griechen drohen noch härtere Einschnitte Athen (APA/dpa) - Auf die hoch verschuldeten Griechen kommen noch härtere Einschnitte zu: Sie sollen in den kommenden Jahren weniger verdienen und mehr staatliche Betriebe privatisieren. Die Regierung solle in den kommenden Jahren durch die Privatisierung staatlicher Unternehmen 50 Milliarden Euro einnehmen, forderten am Freitag Kontrolleure der Europäischen Union (EU) und des Internationalen Währungsfonds (IWF). Allein bis Ende 2012 solle die Regierung 15 Milliarden Euro durch die Privatisierung von Staatsbetrieben kassieren, sagte EU-Kontrolleur Sevvas Derooge in Athen. Weitere 35 Milliarden Euro sollten bis Ende 2015 in die Staatskassen fließen. Unterdessen bekam Griechenland grünes Licht für die nächste Tranche seines Rettungspakets. Dabei handelt es sich um 15 Milliarden Euro, die bis Mitte März gezahlt werden sollen, wie die Kontrolleure mitteilten. Die endgültige Entscheidung für die Auszahlung werde die Europäische Kommission Anfang März treffen, berichtete der griechische Rundfunk. Die Ankündigung der zusätzlichen Privatisierungen sorgte für Aufsehen bei der Pressekonferenz. Viele Journalisten forderten, dass die Sätze des EU-Kontrolleurs Deroose noch einmal übersetzt werden. "Ja 15 Milliarden (Privatisierungen) bis 2012 und weitere 35 Milliarden bis 2015", sagte dieser daraufhin. In Kommentaren des griechischen Rundfunks hieß es, die Maßnahmen bedeuten, die Regierung in Athen müsse "nun den Kampf mit allmächtigen Gewerkschaften wie die der staatlichen Elektrizitätsgesellschaft (DEI) aufnehmen". Dies sei aber keine einfache Sache. Die DEI-Gewerkschaft gelte als die radikalste unter allen griechischen Gewerkschaften. Die DEI- Leute könnten das Land "verdunkeln", hieß es im Radio weiter. Zudem bestanden die Kontrolleure darauf, dass es Gehaltskürzungen im privaten Bereich geben müsste. Unter anderem sollten kleinere Gewerkschaften niedrigere Löhne mit den Arbeitgebern vereinbarten können, als die Tarifverträge der Dachverbände vorsehen. Nach den Worten des des IWF-Vertreters Poul Thomsen werde Griechenland "nach etwa zwei Jahren in der Lage sein, sich größere Summen am Markt zu leihen."    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugals Wirtschaft schrumpft am Jahresende um 0,3 Prozent Warren Buffett(3546) (am 14.2.11 12:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Portugals Wirtschaft schrumpft am Jahresende um 0,3 Prozent Lissabon (APA/Reuters) - Portugal kämpft nicht nur mit einer Schuldenkrise, sondern auch gegen einen Rückfall in die Rezession. Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) sank im vierten Quartal um 0,3 Prozent zum Vorquartal, teilte das Statistikamt am Montag in Lissabon mit. Experten hatten mit einem Rückgang in dieser Größenordnung gerechnet. Im dritten Quartal war das BIP noch um 0,3 Prozent gewachsen. Trotz des Rückschlags am Jahresende wuchs die portugiesische Wirtschaft 2010 um 1,4 Prozent. Im Krisenjahr 2009 hatte es noch ein Minus von 2,5 Prozent gegeben. Im Kampf gegen die Schuldenkrise hat die Regierung mehrere Sparpakete geschnürt, die von Steuererhöhungen bis zu Lohnkürzungen für Staatsbedienstete reichen. Experten befürchten, dass darunter die Konjunkturleiden könnte. Die EU-Kommission sagt deshalb für 2011 einen Rückgang der Wirtschaftsleistung von 1,0 Prozent voraus.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EU to Double Rescue Fund in 2013, Takes No Fresh Portugal Steps Warren Buffett(3546) (am 14.2.11 21:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Feb. 14 (Bloomberg) -- European governments agreed to double the lending capacity of the rescue fund for debt-hit states in 2013, while seeing no need for immediate steps to shield Portugal from the fiscal crisis. Finance ministers decided that the future emergency aid mechanism will be able to lend 500 billion euros ($675 billion), twice the size of the fund set up in the wake of Greece’s near- default last year. “The situation on the sovereign-debt markets remains worrying,” Luxembourg Prime Minister Jean-Claude Juncker told reporters after chairing a meeting of European finance ministers in Brussels today. “We do think that Portugal is broadly on track, but all this has to be observed from our point of view in the coming months and weeks.” Bonds in Greece, Italy and Portugal fell as Germany opposed stepping up the rescue effort until European governments take fresh measures to bolster the competitiveness of the 17-nation economy. The maneuverings over longer-term economic policies pushed the near-term crisis management into the background. Portugal’s 10-year bond yield rose 11 basis points to 7.4 percent today. The extra yield over benchmark German bonds, a measure of investors’ doubts about Portugal’s fiscal health, widened to 413 basis points, the highest since Jan. 7.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland muss weniger Zinsen für neue Anleihe bezahlen Warren Buffett(3546) (am 15.2.11 14:10) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich verstehe allerdings nicht warum sie bei 5-facher Überzeichnung nicht mehr Volumen machen - der Zinssatz ist glaube ich niedriger als beim Rettungspaket? ------------ Griechenland muss weniger Zinsen für neue Anleihe bezahlen Athen (APA/Reuters) - Das hoch verschuldete Griechenland hat für neue Kredite erneut weniger Zinsen am Geldmarkt zahlen müssen. Bei der Ausgabe von Anleihen (T-Bills) mit einer Laufzeit von 13 Wochen betrug die Rendite nur noch 3,85 Prozent, wie die Schuldenagentur des Landes am Dienstag mitteilte. Bei der vorangegangenen Auktion waren noch 4,1 Prozent fällig gewesen. Insgesamt verkaufte Griechenland bei der Auktion Papiere im Volumen von 390 Mio. Euro. Die Nachfrage der Investoren war fünfmal so groß.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenlands Präsident drängt auf Verkauf von Staatseigentum Warren Buffett(3546) (am 21.2.11 22:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Griechenlands Präsident drängt auf Verkauf von Staatseigentum 21. Februar (Bloomberg) -- Der griechische Präsident Karolos Papoulias drängt darauf, mit dem Verkauf von Land in Staatseigentum die Schuldenlast der Nation abzubauen. Er forderte die Regierung auf, entsprechende Pläne ungeachtet der Kritik aus der Öffentlichkeit vorantreiben. “Wir haben eine untragbare Schuldenlast auf dem Rücken unserer Kinder angehäuft. Wir sind verpflichtet, jetzt konkrete Vorhaben umzusetzen”, sagte der Präsident in einer Rede am Sonntag. Als Staatseigentum eingetragene Liegenschaften müssten sofort verwertet werden. Den Luxus eines Aufschubs könne sich das Land nicht leisten. Es sei eine historische Verantwortung, alles Notwendige zu tun, damit eine neue Generation nicht unter einer Last leide, für die sie nicht die Verantwortung trage, so der Präsident weiter. Der ehemalige Außenminister sagte weiter, dass Land in staatlichem Eigentum in Griechenland großenteils nicht eingetragen sei und in krimineller Weise genutzt werde. Äußerungen von Verantwortlichen der Europäischen Union und des Internationalen Währungsfonds (IWF) hatten am 11. Februar in Griechenland heftigen Widerspruch ausgelöst. Sie erklärten, Griechenland sei in der Lage, bis 2015 rund 50 Mrd. Euro aus dem Verkauf von staatlichem Vermögen zu erlösen. Ministerpräsident Giorgos Papandreou kündigte darauf einen Gesetzentwurf an, mit dem der Verkauf von staatlichem Landbesitz verhindert werden soll.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

U.K. Posts Biggest Budget Surplus Since July 2008 on Taxes Warren Buffett(3546) (am 22.2.11 19:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Feb. 22 (Bloomberg) -- Britain’s budget surplus in January was the largest since July 2008 as government revenue surged in the biggest tax-collection month of the year. Revenue exceeded spending by 3.74 billion pounds ($6 billion), compared with a deficit of 1.27 billion pounds a year earlier, the Office for National Statistics said in London today. The median of 13 forecasts in a Bloomberg survey was for a surplus of 100 million pounds. The surplus including government support for banks was 5.25 billion pounds. The figures suggest borrowing this year will be less than the government forecast three months ago. Chancellor of the Exchequer George Osborne, who is pledging to stick to his deficit-cutting program to tackle a shortfall equal to 10 percent of economic output, today received a boost from his U.S. counterpart, Timothy F. Geithner, who said the cuts pose little risk to the recovery. weiter: http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=acrdjcS.7SF4    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Ökonomen fast einig: Euroschutzschirm ist fataler Fehler Hagen(760) (am 25.2.11 23:36) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Deutschland: Revolte im Parlament der Volkswirte 25.02.2011 | 19:06 | KARL GAULHOFER (Die Presse) Uni-Ökonomen reicht es: Ihre Warnungen vor dem Euro-Schutzschirm stoßen auf taube Ohren. Jetzt haben 200 akademische Volkswirte in einem „elektronischen Parlament“ abgestimmt: 90 Prozent halten ihn für "fatal". weiter: http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/637494/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Ökonomen fast einig: Euroschutzschirm ist fataler Fehler Warren Buffett(3546) (am 26.2.11 13:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Uni-Ökonomen reicht es: Ihre Warnungen vor dem >Euro-Schutzschirm stoßen auf taube Ohren. Jetzt haben 200 >akademische Volkswirte in einem „elektronischen Parlament“ >abgestimmt: 90 Prozent halten ihn für "fatal". ...Das eindeutige Ergebnis: gar nichts. Über 90 Prozent stimmten für einen Text, der eine „dauerhafte Garantie der Zahlungsfähigkeit“ für hoch verschuldeten Staaten der Eurozone als „massiven Fehlanreiz“ geißelt, der „das Fundament der EU untergräbt“... Davon ist doch überhaupt nicht die Rede??    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechische Wirtschaft schrumpft weiter Warren Buffett(3546) (am 27.2.11 22:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Griechische Wirtschaft schrumpft weiter Athen (APA/dpa) - Auch wenn sich IHS-Chef Bernhard Felderer gestern, Mittwoch, zuversichtlich zu einer Erholung der griechischen Wirtschaft geäußert hat, vorerst geht es einmal bergab. Die Wirtschaft wird auch in diesem Jahr um etwa drei Prozent schrumpfen - nach einem Minus von 4,5 Prozent 2010. Dies teilte Finanzminister Giorgos Papakonstantinou am Donnerstag in Athen mit. Das klamme Land werde aber weiter an seinem Sparkurs festhalten und sein Defizit gemessen am Bruttoinlandsprodukt (BIP) von knapp zehn Prozent Ende 2010 weiter auf 7,4 Prozent Ende 2011 drücken. Wie Papakonstantinou erläuterte, soll dies unter anderem mit der Privatisierung staatlicher Unternehmen und der Freigabe des Energiemarktes erreicht werden. Darüber hinaus plane die Regierung in Athen auch Immobilien und Ländereien zu verkaufen, die dem griechischen Staat gehören. Darüber werde man mit den Oppositionsparteien reden. Er, Papakonstantinou, hoffe, damit etwa 15 Mrd. Euro einzunehmen. "Neue Steuern und Sparmaßnahmen wird es nicht geben", versicherte der Minister. Er schloss aber weitere Kürzungen von Gehältern der Staatsbediensteten nicht aus. "Wir werden diese Reformen durchsetzen", sagte er bei einer Pressekonferenz in Athen. "Unser Kurs hängt jetzt von den Entscheidungen ab, die auf der Ebene der Europäischen Union getroffen werden" , sagte Papakonstaninou. Athen hofft vor allem auf eine Streckung der Zahlungsfristen für seine Kredite.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Spanien hielt 2010 Zusagen für Defizitabbau ein Warren Buffett(3546) (am 01.3.11 20:41) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Spanien hielt 2010 Zusagen für Defizitabbau ein 01.03.2011 | 18:01 | (DiePresse.com) Obwohl einige Regionen gegen die Budgetdisziplin verstießen, wurde die angestrebte Marke von 9,3 Prozent knapp unterschritten. Spanien hat seine Zusagen zum Abbau des Budgetdefizits eingehalten. Wie Wirtschafts- und Finanzministerin Elena Salgado mitteilte, betrug die Neuverschuldung des Staates im vorigen Jahr 9,24 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) und lag damit noch knapp unterhalb der angestrebten Marke. Spanien hatte den EU-Partnern zugesagt, das Budgetdefizit von 11,1 Prozent im Jahr 2009 im Folgejahr auf 9,3 Prozent zu senken. Regionalregierungen droht die kurze Leine Der spanische Staat wäre noch deutlich unter diesem Wert geblieben, wenn nicht mehrere Regionen in eklatanter Weise gegen die Haushaltsdisziplin verstoßen hätten. Dies galt vor allem für Katalonien, die Balearen, Kastilien-La Mancha und Murcia. Salgado kündigte an, dass die Regionalregierungen künftig häufiger ihre Finanzen offenlegen müssen, damit Budgetlöcher rechtzeitig aufgedeckt und Sparmaßnahmen eingeleitet werden können. Spanien will sein Defizit heuer auf 6,0 und 2012 auf 4,4 Prozent senken. Von 2013 an will Madrid bei der Neuverschuldung die zulässige Obergrenze des Euro-Stabilitätspaktes von 3,0 Prozent wieder einhalten. Dies vor dem Hintergrund, dass die Wirtschaftsprognosen nicht gerade ermutigend sind. Die EU-Kommission in Brüssel erwartet, dass die Wirtschaftsleistung von Spanien 2011 um 0,7 Prozent zulegen wird. Der Internationale Währungsfonds setze die Wachstumsprognose für die spanische Wirtschaft erst vor wenigen Tagen von 0,7 auf 0,6 Prozent herab. http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/638403/Spanien-hielt-2010-Zusagen-fuer -Defizitabbau-ein-?from=rss    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Zapatero: Arbeitsmarkt erholt sich in der zweiten Jahreshälfte Warren Buffett(3546) (am 02.3.11 19:05) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Der Energiesparplan... hat etwas Verzweifeltes. ----------- Madrid (APA) - Spaniens sozialistischer Ministerpräsident Jose Luis Rodriguez Zapatero (PSOE) stellte am Mittwoch eine Erholung auf dem spanischen Arbeitsmarkt in der zweiten Jahreshälfte 2011 in Aussicht, nachdem das Arbeitsministerium bekanntgegeben hatte, dass die Arbeitslosenquote mit 20,3 Prozent auf einen historischen Höchstwert geklettert war. Es werde jedoch noch bis 2012 dauern, bis die spanische Bevölkerung die Fortschritte bei der Bekämpfung der Wirtschaftskrise real auf dem Arbeitsmarkt bemerke, erklärte Zapatero laut spanischer Medienberichte in Tunesien, wo er als erster westlicher Regierungschef nach dem Sturz der dortigen Diktatur mit der neuen Übergangsregierung zusammengetroffen ist. Der spanische Premier gab zu, dass der Anstieg der Inflation auf 3,6 Prozent sowie die durch die Unruhen in Libyen gestiegenen Ölpreise die ehedem schon langsame Erholung der spanischen Wirtschaft zusätzlich belasten könnten. Dennoch sehe er in jüngsten Umwälzungen in den nordafrikanischen Ländern auch das Aufkommen neuer wirtschaftlicher Möglichkeiten für spanische Unternehmen. Am Mittwoch stellte Madrid auch neue Details eines Energiesparplan vor, mit dem Spanien auf die gestiegenen Ölpreise reagiert. Unter anderem sind Geschwindigkeitslimitierungen auf 110 km/h auf Autobahnen, Stadtverkehrsbeschränkungen sowie die Einsparung bei der Beleuchtung von Straßen und öffentlichen Gebäuden vorgesehen. Spaniens konservativer Oppositionsführer Mariano Rajoy (PP) bezeichnete diese Maßnahmen als "lächerlich" und forderte die sozialistische Regierung vor allem mit Blick auf die "unannehmbaren" Arbeitslosenzahlen auf, "endlich eine vernünftige Wirtschaftspolitik in die Wege zu leiten". Die Arbeitslosigkeit ist in Spanien auf einen Rekordwert gestiegen. Fast 4,3 Millionen Menschen waren Ende Februar arbeitslos gemeldet, teilte das spanische Arbeitsministerium am Mittwoch mit. Damit ist die Arbeitslosenquote auf einen historischen Höchstwert von 20,3 Prozent geklettert.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

IWF stärkt Griechenland den Rücken Warren Buffett(3546) (am 07.3.11 21:53) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich weiß nicht. Wenn die Griechen nicht Geld bekommen um die langlaufenden Anleihen mit einem großen Abschlag kaufen zu können sehe ich ziemlich schwarz für sie. Die Fortschritte sind nicht groß genug. ------------- IWF stärkt Griechenland den Rücken Währungsfonds traut Hellenen Schuldenabbau zu Washington - Griechenland erhält im Kampf gegen die Schuldenkrise Rückendeckung des Internationalen Währungsfonds (IWF). Anders als die Bonitätsprüfer von Moody's äußerte sich IWF-Direktor Antonio Borges am Montag zuversichtlich, dass das krisengeschüttelte Euro-Land seinen immensen Schuldenberg bewältigen kann. Das Hilfsprogramm von Europäischer Union und IWF in Höhe von 110 Mrd. Euro werde erfolgreich sein, sagte er vor Journalisten am Rande einer Veranstaltung. Griechenland muss sich im Gegenzug zu harten Sparmaßnahmen verpflichten. Sie reichen von Steuererhöhungen bis hin zu Lohnkürzungen im öffentlichen Dienst. Die Ratingagentur Moody's dagegen befürchtet ein Scheitern des Sparprogramms. Sie hegt große Zweifel an der Zahlungsfähigkeit Griechenlands und hat deshalb dessen Bonitätsnote deutlich gesenkt. IWF-Vertreter Borges warb dagegen für mehr Geduld. "Das sind keine Programme, die in wenigen Monaten Wunder vollbringen", sagte er. "Deswegen sind wir an dem Punkt, wo die wirtschaftlichen Folgen schwieriger zu akzeptieren sind und die Leute skeptischer werden." Die griechischen Sanierungspläne seien aber langfristig ausgerichtet. "Wir sind weiter überzeugt von dem, was in Griechenland geschieht", betonte Borges. (APA/Reuters)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Renditen griechischer Staatsanleihen steigen auf Rekordstände Warren Buffett(3546) (am 08.3.11 19:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Renditen griechischer Staatsanleihen steigen auf Rekordstände Frankfurt (APA/dpa) - Die Renditen griechischer Staatsanleihen haben am Dienstag neue Rekordstände erreicht. In der Spitze kletterte der Zins für Staatstitel mit einer Laufzeit von zehn Jahren auf rund 12,8 Prozent. Dies ist der höchste Stand seit der Einführung des Euro an den Finanzmärkten im Jahr 1999. Auch in kürzeren Laufzeiten legten die Renditen kräftig zu: So lag die Rendite für fünfjährige Staatsanleihen am Dienstag bei über 14 Prozent, bei zweijährigen Anleihen stieg die Rendite auf über 15 Prozent.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Is EMU really bad for the periphery? Warren Buffett(3546) (am 09.3.11 21:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Der Autor meint der Euro ist nicht das Problem für die Peripherie - lesenswert. ----------- Is EMU really bad for the periphery? Much has been written about the inability of the PIGS countries to adjust wihin EMU as they cannot devalue their currency vs. their most important trading partners (i.e. the other EMU members). This has frequently been given as a reason why these countries should or might leave the Eurozone. Should they leave, they can then significantly devalue their new currencies and growth will re-appear. I have previously argued that devaluation without default does not help as these countries suffer from the combination of a lack in competitiveness as well as an over-indebtedness problem. Just leaving the euro would make the over-indebtedness issue much worse (as the debts would remain re-denominated in the euro). But leaving the euro and defaulting would cause serious havoc on the financial sector as well as the sovereign. Furthermore, a weaker currency alone does not guarantee an improved export performance. The chart below compares the evolution of the trade balance for PIGS as well as Iceland and the UK. The Icelandic Koruna has collapsed dramatically and indeed the Icelandic trade balance improved very sharply. However, also GBP weakened significantly in trade-weighted terms since the start of the financial crisis (in fact GBP weakened by approx. 20% vs. the Euro compared to 2007). But UK net exports have not moved significantly. Rather the trade deficit widened slightly. This is in sharp contrast to the development in the trade balance of Portugal, Spain, Greece and especially Ireland. As can be seen from the chart, the Irish trade balance improved by more than 10% of GDP and thereby helped to stabilise the Irish economy. Furthermore, also the Spanish, Greek and Portuguese trade developments provide support to GDP! So, yes as Iceland shows, a much weaker currency can help but as the UK shows, it does not need to be the case. More importantly as the PIGS show, even with a stable currency (the trade-weighted euro is at the same level as in 2007), trade developments can provide a significant positive impetus. Development of the trade balance/net exports as a % of GDP http://2.bp.blogspot.com/-pDK_aCA3p5Q/TXTJa0MkorI/AAAAAAAAAgw/ovUcmd7Ds7A/s1600/newchart. png Another important topic is the development of unemployment. Yes, especially Spanish and Irish unemployment rates are extremely high. However, my opinion is that this is mainly a functiion of the previous construction bubble. The chart below shows the relative size of the construction sector (i.e. construction employment relative to total employment) at the peak of the bubble vs. the latest unemployment rate. Clearly it is not a perfect fit, but with an R2 larger than 60% it is quite good. In general, the larger the previous construction bubble, the higher current unemployment. This should not come as such a surprise as construction is usually very much a domestic sector (i.e. within construction exports and imports are not that important). In turn, once a construction bubble bursts, a lot of people will get unemployed in the domestic economy (because there are not many construction imports), even with a sharply weaker currency (because there are not many construction exports). As these people get unemployed, domestic demand is weakened and employment drops as well in other sectors. The larger the previous construction bubble, the higher current unemployment rates http://1.bp.blogspot.com/-wT2nRhf2lxc/TXTOgyK_jeI/AAAAAAAAAhA/QgJJZA4c0_Q/s1600/newchart. png Overall, the development in net exports for the PIGS countries is encouraging so far. To expect that unemployment - especially in Spain and Ireland - would drop fast if they had their own much weaker currency seems illusionary given the size of the previous construction bubble. Once such a bubble bursts, the costs must be borne and can not be exported away. EMU does not seem to be the main problem for PIGS. While the developments in Iceland seem encouraging as net exports have grown significantly amid the sharply weaker currency which has also helped to keep unemployment down, the situation in the UK raises a warning flag. Net exports are not rising despite a weaker currency and the only effect seems to be to raise inflation, thereby eroding living standards. I remain of the opinion that the Eurozone will rebalance over a 3-5 year timeframe with a relatively high real growth rate and high inflation in the north-eastern economies while the PIGS will suffer from relatively low real growth and limited inflation. http://researchahead.blogspot.com/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Pimco verkauft US-Anleihen Hagen(760) (am 10.3.11 09:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Pimco-Manager Gross verbannt US-Treasuries aus dem Portfolio Investment-Ikone Bill Gross, der bei Pacific Investment Management Co. (Pimco) den weltgrössten Anleihefonds verwaltet, hat Treasuries und verwandte US-Bonds komplett aus seinem Portfolio verbannt. Das ging am Mittwoch aus einer Mitteilung hervor, die auf der Webseite des Unternehmens veröffentlicht worden ist. Der Schritt ist das bislang stärkste Signal dafür, wie negativ Investoren Schuldenpapiere des Staates USA inzwischen bewerten. Das letzte Mal lag die Quote von US-Staatsanleihen im 237 Mrd. Dollar schweren Total Return Fund im Januar 2009 bei Null, bevor der Anteil über die Jahre wieder zunahm. Bereits im Januar dieses Jahres hatte Gross die Quote auf zwölf Prozent gesenkt, nach 22 Prozent im Dezember. Die Renditen bei Treasuries dürften auf zu niedrigem Niveau verharren, als dass die Papiere eine grosse Nachfrage unter Investoren hervorrufen würden. Zu dieser Einschätzung war Gross in seinem monatlichen Ausblick vom 2. März gekommen. Er verwies darauf, dass das noch laufende Aufkaufprogramm von Treasuries durch die Fed sich dem Ende neige. Währen der Anteil von US-Staatsanleihen sank, stieg die Quote des Bar-Anteils vergangenen Monat im Total Return Fund von zuletzt fünf auf nun 23 Prozent. Das ist das höchste Niveau seit Mai 2008. Auch das Gewicht von Anleihen aus Schwellenländern legte zu - und zwar auf 10 Prozent, nach 9 Prozent im Januar. In der Sub-Kategorie Hypotheken-Papiere ging es indes abwärts. Der Anteil dieses Bereiches am Portfolio fiel von 42 Prozent im Januar auf 34 Prozent im Februar. (Bloomberg/Reuters) http://www.boerse-express.com/pages/942717    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Pimco verkauft US-Anleihen Warren Buffett(3546) (am 10.3.11 09:04) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >veröffentlicht worden ist. Der Schritt ist das bislang >stärkste Signal dafür, wie negativ Investoren Schuldenpapiere >des Staates USA inzwischen bewerten. Naja. Oder dafür, daß PIMCO an steigende Zinsen glaubt und deswegen keine fix verzinsten US-Papiere halten will. Wer will es ihnen verdenken?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Pimco verkauft US-Anleihen Hagen(760) (am 10.3.11 09:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Naja. Oder dafür, daß PIMCO an steigende Zinsen glaubt und deswegen >keine fix verzinsten US-Papiere halten will. Wer will es ihnen >verdenken? Stimmt. Einen großen Anleihefonds zu führen ist derzeit sicher keine leichte Aufgabe. Ich wüßte nicht, wohin mit dem Geld.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Pimco verkauft US-Anleihen Warren Buffett(3546) (am 10.3.11 10:05) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Stimmt. Einen großen Anleihefonds zu führen ist derzeit sicher >keine leichte Aufgabe. Ich wüßte nicht, wohin mit dem Geld. Ich glaube relativ am attraktivsten sind Unternehmensanleihen mit etwa 5 Jahren Laufzeit. Man bekommt einen akzeptablen Aufschlag gegenüber soliden Staatsanleihen und das Zinsrisiko ist noch nicht zu groß.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Bank Austria Analyse: Der Euro – gefährdet, aber besser als sein Ruf Warren Buffett(3546) (am 10.3.11 13:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Neue Bank Austria Analyse: Der Euro im 13. Jahr – gefährdet, aber besser als sein Ruf * Euro hat Staatsverschuldung bei den meisten europäischen Ländern begrenzt * Niedrige Zinsen und hohe Inflation haben für Auftrieb bei Verschuldung gesorgt * Besonders wirtschaftlich starke Länder haben vom Euro enorm profitiert * Österreichs Wirtschaftsleistung würde bei freier Wechselkurswirkung innerhalb des Euroraums um 5 Prozent einbrechen * Überwindung der aktuellen Finanzierungsprobleme derzeit am wichtigsten * Studie empfiehlt: European Financial Stability Facility sollte als Verkäufer von CDS am Markt auftreten Die Eurozone steht in den nächsten Wochen vor wichtigen Entscheidungen. In einer aktuellen Analyse haben die Ökonomen der Bank Austria die ersten zwölf Jahre des Euro und die Optionen für die nächsten Jahre untersucht. „Der Euro war – entgegen der oft geäußerten Meinung – keine Staatsverschuldungsmaschinerie“ so Stefan Bruckbauer, Chefvolkswirt der Bank Austria. Im Gegenteil, im Durchschnitt stieg die Verschuldung des Euroraums deutlich weniger stark als etwa jene der USA. „Auch wenn die Kontrolle der Staatsverschuldung in einigen Euroländern versagt hat, im Durchschnitt hat sie gut funktioniert“, so Bruckbauer. Hätten alle Länder des Euroraums jedes Jahr seit Einführung des Euro das Maastricht-Ziel erfüllt und ein Defizit unter 3 Prozent gehabt, wäre die Staatsverschuldung heute lediglich um 6 Prozentpunkte niedriger als sie derzeit tatsächlich ist. In den USA wären es hingegen 14 Prozentpunkte. Die Studie zeigt weiters, dass die heute sehr hohe Staats- oder Privatverschuldung einiger gefährdeter Länder teilweise auf den „Realzinsschock“ nach der Euroeinführung zurückzuführen war. Niedrige Zinsen und hohe Inflation waren wichtige Antreiber für die Verschuldung, aber auch für die Verschlechterung der Wettbewerbsposition. Erneut waren besonders einige kleinere Länder des Euroraums betroffen. Verschärft wurde die Situation noch durch die besonders restriktive Lohnpolitik Deutschlands. Alle Länder des Euroraums haben in den letzten zwölf Jahren gegenüber Deutschland an Wettbewerbsfähigkeit verloren. Der Mix aus starkem Wachstum durch hohe Löhne und Verschuldung und schlechter Wettbewerbsposition ließ die Leistungsbilanzsalden im Euroraum deutlich auseinander gehen. Besonders Deutschland profitierte und konnte seine vormals negative Leistungsbilanz mit dem Euroraum in ein Plus von rund 2 Prozent jährlich drehen. „In Summe hat Deutschland seit der Euroeinführung 600 Milliarden Euro netto mehr an Waren und Dienstleistungen in den Euroraum verkauft als von dort gekauft“ analysiert Bruckbauer und ergänzt: „Dies ist umso beeindruckender, als Deutschland die zehn Jahre davor noch ein Minus mit den anderen Euroländern hatte“. Österreichs Bilanz mit dem Euroraum drehte dank Euro ebenfalls ins Positive, allerdings blieb – so wie in den meisten anderen Euroländern – ein Minus mit Deutschland bestehen. „Sieht man von Deutschland ab, konnte Österreich seine Leistungsbilanz zum Euroraum von Minus in ein deutliches Plus drehen“ so Bruckbauer, „in manchen Jahren netto über 6 Milliarden Euro“. Die Inflationsunterschiede in den ersten zwölf Jahren des Euro waren deutlich größer als etwa zwischen den größten US Bundesstaaten: „Ein Vergleich mit den USA zeigt, dass das Wirtschaftswachstum und das Einkommensniveau innerhalb der USA ähnlich unterschiedlich wie im Euroraum waren, lediglich die Inflation war in den USA harmonischer“, so Bruckbauer. Europäische Banken finanzieren nur ein Drittel der Staatsschulden Die Studie der Bank Austria analysiert auch die aktuelle Verschuldungsproblematik und zeigt, dass die Banken im Euroraum lediglich ein Drittel der Staatsfinanzierung übernehmen. Ein weiteres Drittel kommt von Privaten, Versicherungen und Firmen, während rund ein Viertel durch das Ausland und weitere 8 Prozent von Fonds finanziert wird. Dass die Banken im Euroraum eine höhere Bedeutung bei der Staatsfinanzierung haben als in den USA, wo die Bankenquote lediglich 4 Prozent beträgt, liegt simpel daran, dass die privaten Haushalte im Euroraum mehr als doppelt so viel ihres Vermögens in Form von Bankeinlagen halten als in den USA. Damit agieren die Banken als Vermittler zwischen dem Überschusssektor Haushalt und dem Defizitsektor Staat. Die Studie zeigt auch, dass die Forderungen von Banken gegenüber Griechenland, Irland, Portugal und Spanien deutlich niedriger sind als oft beschrieben. Sie liegen bei rund 0,6 Prozent der gesamten Bankforderungen des Euroraums. Trotzdem belastet die Staatsfinanzierungskrise vor allem in den gefährdeten Staaten das Bankwesen im Euroraum, und zwingt die EZB (Europäische Zentralbank), ihre Bankenfinanzierung auf diese Länder zu konzentrieren. Die EFSF als Verkäufer von CDS könnte Schuldnerländer entlasten Die Bank Austria Analyse beschäftigt sich auch mit den Möglichkeiten, die aktuelle Krise zu überwinden. Die derzeit zur Verfügung stehenden Mittel der EFSF (European Financial Stability Facility) würden dabei, falls sie flexibel eingesetzt werden, durchaus ausreichen, so die Studie. Etwas kritisch sieht die Studie den Vorschlag, Altschulden zurückzukaufen. Der Rückkauf der gesamten Altschulden Griechenlands zum derzeitigen Kurs würde zwar die Schulden Griechenlands um 25 Prozentpunkte des BIP reduzieren, wäre allerdings mit enormen politischen Problemen behaftet, denn die EFSF müsste die gesamten Schulden finanzieren. Zudem würden viele Schuldner nicht bereit sein, mit Verlust zu verkaufen. Daher wird in der Studie ein neuer Vorschlag zur Überwindung der aktuellen Krise gemacht. Dabei sollte die EFSF mit ihren Mitteln am Finanzmarkt als Verkäufer von CDS (Credit Default Swaps) auftreten. Damit könnte ein Land wie Portugal weiter Anleihen zum aktuellen Preis begeben, die EFSF würde diese aber für eine Gebühr versichern. Netto würde ein Investor mit Gewinn aussteigen, ohne ein höheres Risiko als bei der Finanzierung von Deutschland zu übernehmen. Die anderen Länder würden dabei eine Gebühr erhalten, die sie wiederum an ein Land wie Portugal weitergeben könnten, um dessen Zinslast zu reduzieren. „Würde die EFSF flexibel am Markt agieren, könnte mit weniger Mitteln und geringerer Übernahme von Schulden ein deutliches Signal der Stärke gesendet werden“, meint Bruckbauer. In den nächsten Wochen muss die Politik deutliche Signale der Solidarität senden. Dabei ist die Überwindung der aktuellen Finanzierungsprobleme vorläufig wichtiger als die mittelfristige Neugestaltung der Wirtschaftspolitik im Euroraum. Zwar ist verständlich, dass man die Lösung der aktuellen Probleme nutzt, um Zugeständnisse zu erhalten, man riskiert jedoch dabei einiges. Gefährlich könnte es sein, wenn beide Seiten zu überlegen beginnen, wer mehr zu verlieren hat. „Kurzfristig haben die Schuldnerländer mehr zu verlieren, mittelfristig jedoch die Kernländer“, so Bruckbauer. So rechnet die Studie vor, dass Österreichs Export in den Jahren freier Wechselkurse vor dem Euro deutlich gelitten hat. Demnach sank der Anteil österreichischer Exporte am italienischen BIP von 1,5 Prozent in den 60er Jahren auf 0,4 Prozent in den 90er Jahren, erst seit dem Euro steigt er wieder. Bis zum Euro verlor der Wert der Lira über 80 Prozent gegenüber Österreich. „Eine einfache Rechnung zeigt, dass Österreichs Wirtschafts-leistung bis zu 5 Prozent einbrechen würde, käme es zu einer freien Wechselkursentwicklung innerhalb des heutigen Euroraums“, so Bruckbauer. Mittelfristig sollte die Beaufsichtigung speziell der Verschuldung im Euroraum verbessert werden. „Die Erfahrungen der Vergangenheit zeigen, dass die Beaufsichtigung auf europäischer Ebene durch nationale Elemente, etwa eine nationale Schuldenbremse, ergänzt werden muss“, so Bruckbauer. Auch sollte ein weiterer Schritt in Richtung gemeinsamer Wirtschaftspolitik gemacht werden, und die Studie schlägt dafür auch die Verwendung des neuen European Stabilisation Mechanism vor. Etwas kritisch ist die Studie zur Frage der neuen Wettbewerbsregeln. „Die Forderungen nach strengen Vorgaben für Lohn- und Sozialpolitik machen vielleicht politisch Sinn, ökonomisch jedoch nicht“, sagt Bruckbauer. Bevor es nicht eine stärkere gemeinsame Fiskalpolitik gibt, kann auch die Lohn- und Sozialpolitik nicht vereinheitlicht werden. Ziele vorzugeben macht Sinn, überprüfbare Quoten sind jedoch fragwürdig. Auch der positive Aspekt einer starken Harmonisierung der Steuergesetze erscheint fraglich, zeigt doch das Beispiel der USA das Gegenteil. Abschließend meint Bruckbauer: „Im Euroraum unterschätzt man derzeit die Gefahr, welcher der Euro ausgesetzt ist, außerhalb des Euroraums unterschätzt man wiederum die Fähigkeit der EU-Politik, in Notsituationen das Richtige zu tun. Je früher die Investoren davon überzeugt werden können, dass die EU die Situation im Griff hat, umso weniger Mittel werden für die Stabilisierung erforderlich sein.“    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Rekorddefizit in den USA Warren Buffett(3546) (am 10.3.11 21:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ein Irrsinn was die aufführen. ...The Treasury’s report today showed that government spending rose 1.4 percent in February to $333.2 billion and revenue and other fees increased 2.9 percent to $110.7 billion. ... ------------ U.S. Posts a Record $222.5 Billion Monthly Budget Shortfall March 10 (Bloomberg) -- The U.S. government, facing a record annual fiscal shortfall and a congressional impasse over financing, posted the largest monthly deficit ever in February, reflecting increased spending. The gap totaled $222.5 billion last month compared with a $220.9 billion shortfall in February 2010, according to the Treasury Department’s monthly budget statement released today in Washington. Last February’s deficit was the previous monthly record, government data show. weiter: http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ajtGfp8oXR8c&pos=2    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Rekorddefizit in den USA Hagen(760) (am 10.3.11 22:10) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >The ... government spending rose ... to $333.2 billion and revenue and other fees increased 2.9 percent to $110.7 billion. Ein interessantes Experiment. In der Wirtschaft endet es regelmäßig mit einer Insolvenz wenn die Ausgaben dreimal so hoch sind wie die Einnahmen. Ob die ökonomischen Gesetze für Staaten wirklich so grundverschieden sind?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Rekorddefizit in den USA Warren Buffett(3546) (am 11.3.11 08:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ein interessantes Experiment. In der Wirtschaft endet es >regelmäßig mit einer Insolvenz wenn die Ausgaben dreimal so >hoch sind wie die Einnahmen. Ob die ökonomischen Gesetze für >Staaten wirklich so grundverschieden sind? Lange können sie das jedenfalls nicht mehr so schleifen lassen, Wirtschaftswachstum hin oder her.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland muß weniger zahlen Warren Buffett(3546) (am 12.3.11 09:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Irland konnte daher auch seine Forderung nach niedrigeren Zinsen bei den Hilfskrediten aus dem Rettungsfonds nicht durchsetzen. Dem Schuldnerland Griechenland kommt man hingegen mit niedrigeren Zinsen - ein Prozentpunkt weniger - und längeren Laufzeiten für die Kredite auf 7,5 Jahre entgegen. Derzeit zahlt Griechenland für den 80 Mrd. Euro schweren Darlehensrahmen der EU etwas mehr als fünf Prozent Zinsen. Im Gegenzug stimmte Athen einem 50 Mrd. Euro schweren Privatisierungspaket zu.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent Warren Buffett(3546) (am 12.3.11 09:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Also wenn diese Privatisierungseinnahmen nicht bald zu fließen beginnen wird das nichts mehr... ---------------- Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent Athen (APA/Reuters) - Das griechische Staatsdefizit hat sich zu Jahresbeginn ausgeweitet. Die Ausgaben übertrafen die Einnahmen in den beiden ersten Monaten um gut eine Milliarde Euro, teilte das Finanzministerium am Freitag in Athen mit. Das entspricht einer Defizitquote von neun Prozent. Grund dafür sind schrumpfende Einnahmen: Sie fielen um 9,2 Prozent auf knapp acht Milliarden Euro, während die Ausgaben gleichzeitig um 3,3 Prozent zulegten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent Hagen(760) (am 12.3.11 10:26) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Einnahmen: Sie fielen um 9,2 Prozent auf knapp acht Milliarden Euro, >während die Ausgaben gleichzeitig um 3,3 Prozent zulegten. Das wird nichts mehr. Der Point of no Return ist offensichtlich überschritten. Hier wird nur mehr Konkursverschleppung betrieben.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent Warren Buffett(3546) (am 12.3.11 20:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Das wird nichts mehr. Der Point of no Return ist >offensichtlich überschritten. Hier wird nur mehr >Konkursverschleppung betrieben. Scheint so, die griechische Wirtschaft ist offenbar nicht stark genug.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent SieurKolou74(340) (am 13.3.11 18:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Das wird nichts mehr. Der Point of no Return ist >>offensichtlich überschritten. Hier wird nur mehr >>Konkursverschleppung betrieben. > > >Scheint so, die griechische Wirtschaft ist offenbar nicht >stark genug. Griechenland ist schon lange pleite, so wie damals (und heute) Argentinien. Das kann man auch gleich als Vorbild nehmen: 2005 hatte der damalige Staatspräsident Néstor Kirchner privaten Gläubigern, denen Argentinien insgesamt 100 Milliarden Dollar schuldete, ein Umschuldungsangebot gemacht: Sie sollten einen Verlust von rund 75 Prozent ihrer Forderungen hinnehmen. Dreiviertel akzeptierten...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent shareholder(102) (am 13.3.11 18:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>>Das wird nichts mehr. Der Point of no Return ist >>>offensichtlich überschritten. Hier wird nur mehr >>>Konkursverschleppung betrieben. >> >> >>Scheint so, die griechische Wirtschaft ist offenbar nicht >>stark genug. > >Griechenland ist schon lange pleite, so wie damals (und heute) >Argentinien. Das kann man auch gleich als Vorbild nehmen: >2005 hatte der damalige Staatspräsident Néstor Kirchner >privaten Gläubigern, denen Argentinien insgesamt 100 >Milliarden Dollar schuldete, ein Umschuldungsangebot gemacht: >Sie sollten einen Verlust von rund 75 Prozent ihrer >Forderungen hinnehmen. Dreiviertel akzeptierten... pleite sind beide, aber der ablauf wird wenn schon anders aussehen als in argentinien... das umschuldungsangebot 2005 war nicht der anfang sondern der erste versuch wieder zu normalisieren... der bankrorott war einige jahre zuvor schon offiziell. http://de.wikipedia.org/wiki/Argentinien-Krise    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent SieurKolou74(340) (am 14.3.11 08:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% pleite sind beide, aber der ablauf wird wenn schon anders aussehen als in argentinien... das umschuldungsangebot 2005 war nicht der anfang sondern der erste versuch wieder zu normalisieren... der bankrorott war einige jahre zuvor schon offiziell. Argentinien hatte auch keine EU ,die die Pleite verschleppt hat. So wird es halt länger dauern bis das Kartenhaus zusammenbricht. Das Ende wird ähnlich aussehen. Vielleicht nicht 75% ,aber 50% wurden von diversen Experten schon genannt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent shareholder(102) (am 14.3.11 10:26) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >pleite sind beide, aber der ablauf wird wenn schon anders >aussehen als in argentinien... > >das umschuldungsangebot 2005 war nicht der anfang sondern der >erste versuch wieder zu normalisieren... der bankrorott war >einige jahre zuvor schon offiziell. > >Argentinien hatte auch keine EU ,die die Pleite verschleppt >hat. So wird es halt länger dauern bis das Kartenhaus >zusammenbricht. >Das Ende wird ähnlich aussehen. Vielleicht nicht 75% ,aber 50% >wurden von diversen Experten schon genannt. mag die %te nicht abschätzen, aber meines erachtens nach kann es gar nicht anders funktionieren. wenn es geregelt abläuft und die privaten damit abfinden das ihre papiere nicht zu 100& sozialisiert werden, so soll es dann auch so sein. argentinien hat es bis heute nicht zurück an den futternapf geschafft... so darf es wenn möglich nicht ablaufen. das sind lauter so mosaiksteine warum man keine erlebensversicherung machen sollte.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent Warren Buffett(3546) (am 14.3.11 23:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >das sind lauter so mosaiksteine warum man keine >erlebensversicherung machen sollte. Hilf mir bitte auf die Sprünge, wo ist der Konnex?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechisches Staatsdefizit steigt zu Jahresbeginn auf 9 Prozent shareholder(102) (am 15.3.11 09:07) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>das sind lauter so mosaiksteine warum man keine >>erlebensversicherung machen sollte. > > >Hilf mir bitte auf die Sprünge, wo ist der Konnex? der inhalt der erlebensversicherung... es ist nichts anderes als ein sparplan mit einem nicht zu knappen teil an staatsanleihen. eine reine ablebensversicherung für den fall der fälle ja klar, aber für was dort auch ansparen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Leichte Entspannung in Spanien keram(483) (am 19.3.11 17:41) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Für den Kauf zehnjährige Anleihen forderten Investoren am Freitag bloß noch eine Rendite von 5,166 Prozent. Eine Woche zuvor waren es noch 0,261 Prozentpunkte mehr gewesen. Entsprechend problemlos verlief am Donnerstag die Emission langjähriger Bonds im Volumen von gut 4 Mrd. Euro. Bei 2021 auslaufenden Anleihen lag die Rendite sogar unter jener bei der letzten Auktion Mitte Februar. FTD 19.03.2011    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Leichte Entspannung in Spanien Warren Buffett(3546) (am 19.3.11 18:53) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Für den Kauf zehnjährige Anleihen forderten Investoren am >Freitag bloß noch eine Rendite von 5,166 Prozent. Eine Woche >zuvor waren es noch 0,261 Prozentpunkte mehr gewesen. Die Panik wegen Spanien habe ich ohnehin nie recht verstanden. Wie man in der Tabelle oben sieht, starten sie von einem niedrigen Verschuldungsniveau und haben mehrere Jahre Zeit ihr Budget wieder in den Griff zu bekommen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugals Parlament lehnt Sparprogramm ab Warren Buffett(3546) (am 23.3.11 22:10) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Unverantwortliche De..en. Wer solche Politiker hat braucht keine Feinde. ------------ Das portugiesische Parlament hat am Mittwochabend in einer Abstimmung das Sparprogramm der Regierung abgelehnt. Damit scheinen Neuwahlen nahezu unausweichlich. Ministerpräsident Jose Socrates hatte vor der Abstimmung angekündigt, er werde zurücktreten, falls das Parlament das Sparprogramm durchfallen lasse.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Papandreou verspricht Tilgung aller griechischen Kredite Warren Buffett(3546) (am 23.3.11 22:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Botschaft hör ich wohl, allein... Der Teil mit Haircuts und griechischen Banken ist allerdings mE plausibel, deswegen denke ich nach wie vor eine Restrukturierung wird eher Laufzeitenverlängerungen und Kuponreduktionen umfassen. --------------- Papandreou verspricht Tilgung aller griechischen Kredite Hamburg (APA/AFP) - Der Ministerpräsident des hoch verschuldeten Griechenland, Giorgos Papandreou, hat bekräftigt, sein Land werde alle Kredite zurückzahlen. "Wir werden jeden Cent zurückzahlen. Deutschland bekommt sein Geld zurück - und zwar mit hohen Zinsen", sagte Papandreou dem "Stern" im Vorfeld des am Donnerstag beginnenden EU-Gipfels zur Euro-Rettung. Eine Umschuldung, bei der einige Gläubiger vermutlich auf ihr Geld verzichten müssten, schloss der griechische Ministerpräsident derweil aus. Das würde "wahrscheinlich den Zusammenbruch der griechischen Banken nach sich ziehen", sagte er dem Hamburger Magazin. Aber auch deutsche Banken könnten zusammenbrechen. Es käme außerdem zu einer Lawine spekulativer Angriffe auf europäische Länder. Dem Bericht zufolge haben deutsche Kreditinstitute Forderungen in Höhe von 69 Mrd. US-Dollar (48,6 Mrd. Euro) gegenüber Griechenland. Erst in den vergangenen Wochen jedoch hatten Ratingagenturen die Kreditfähigkeit des Landes zum wiederholten Male herabgestuft. Papandreou kommentierte dies in dem Interview als "Überreaktion" der Finanzmärkte. "Ständig werden Schreckensszenarien gemalt. Manchmal scheint es, als sei man einem regelrechten Terror der Märkte ausgesetzt", sagte der Ministerpräsident.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

15.000 Euro - mind. 1 Jahr Gefängnis Warren Buffett(3546) (am 24.3.11 20:06) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ob sie solche Strafen in der Praxis durchhalten? ------------- EU-Schuldensünder Griechenland will in den kommenden Jahren Staatseigentum im Wert von 50 Milliarden Euro versilbern. Das hat die Regierung nach griechischen Medienberichten vom Donnerstag am Vorabend beschlossen. Als erstes sollen demnach mindestens 20 Prozent des Großflughafens "Eleftherios Venizelos" verkauft werden. Athen besitzt 55 Prozent des Flughafens, der Rest liegt beim deutschen Bauriesen Hochtief. Als nächstes sollen der alte Flughafen "Hellinikon" an der Küste Athens, zahlreiche Flughäfen und Häfen auf den Inseln der Ägäis, die staatliche Lotterie (OPAP) sowie Teile der griechischen Eisenbahnen (OTOE) an die Reihe kommen. Zudem billigte das griechische Parlament ein verschärftes Steuergesetz. Wer künftig Steuern hinterzieht, die 15.000 Euro übertreffen, soll mit mindestens einem Jahr Gefängnis bestraft werden. Wenn der hinterzogene Betrag 150.000 Euro übertrifft, drohen fünf bis 20 Jahre Gefängnis.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 15.000 Euro - mind. 1 Jahr Gefängnis indiana(0) (am 25.3.11 09:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Zudem billigte das griechische Parlament ein verschärftes >Steuergesetz. Wer künftig Steuern hinterzieht, die 15.000 Euro >übertreffen, soll mit mindestens einem Jahr Gefängnis bestraft >werden. Wenn der hinterzogene Betrag 150.000 Euro übertrifft, >drohen fünf bis 20 Jahre Gefängnis. omg... da müssen sie ja mindestens halb griechenland einsperren? oder kennt wer einen griechen der nicht...?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Krisenfonds steht Warren Buffett(3546) (am 25.3.11 07:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Aber das Ganze immer als Rettung für den Euro zu bezeichnen beleidigt schön langsam die Intelligenz der Beobachter... Der Euro kann auch mit der Pleite eines Landes leben. ------------- Neuer Rettungsfonds für den Euro steht Krisenfonds für schwer verschuldete Länder ab Juni 2013 mit 700 Milliarden Kapitalbasis - Rate für Österreich beträgt 450 Millionen Euro Der EU-Gipfel hat Donnerstagabend in Brüssel Einigkeit über den neuen Euro-Rettungsschirm (ESM) erzielt. Der permanente Krisenfonds für schwer verschuldete Euro-Länder wird demnach ab Juni 2013 mit einer Kapitalbasis von 700 Milliarden Euro bereit stehen. Die 17 Euroländer zahlen 80 Milliarden bar ein, weitere 620 Milliarden Euro werden durch Garantien oder abrufbares Kapital gedeckt. Bis auf vier EU-Staaten haben sich alle Mitgliedsländer der Europäischen Union dazu bereiterklärt, dem "Pakt für den Euro" für mehr Wettbewerbsfähigkeit beizutreten. EU-Ratspräsident Van Rompuy teilte beim EU-Gipfel am Donnerstag in Brüssel mit, auch die Nicht-Euroländer Polen, Bulgarien, Dänemark, Rumänien, Litauen und Lettland würden sich dem "Pakt" anschließen. Somit treten nur Großbritannien, Schweden, Ungarn und Tschechien nicht dem "Pakt für den Euro" bei. Mit dem Pakt wollen sich die 17 Euro-Länder und die sechs weiteren EU-Staaten freiwillig in der Sozial-, Steuer- und Haushaltspolitik eng abstimmen. Dieser von der deutschen Bundeskanzlerin Merkel angeregte Pakt sieht vor, dass jährlich gemeinsame Ziele vereinbart werden. Die Umsetzung ist Sache der nationalen Regierungen. Geplant ist auch eine gemeinsame Bemessungsgrundlage für die Körperschaftssteuer. Sanktionen sind nicht geplant. 450 Millionen Euro Kapitalanlagen fällig Für Österreich bedeute die Einigung auf den ESM, dass jährlich 450 Millionen Euro an Kapitaleinlagen fällig werden, die Gesamtsumme auf fünf Jahre beträgt 2,226 Milliarden Euro, erklärte Bundeskanzler Faymann (SPÖ). Zunächst hätten Italien und Spanien Bedenken geäußert, aber dann doch zugestimmt. Faymann betonte, dass mit der Regelung das notwendige Triple-A-Rating eingehalten werden könne. Dabei könnten auch die Staaten ihre "Instrumente suchen", wie das geschehen könne. Es sei "in der Formulierung offengelassen" worden, wie man damit umgehe. (APA)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

The Bad and the Ugly Warren Buffett(3546) (am 27.3.11 14:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% The Bad and the Ugly Finally, the EU managed to find a decision on the ESM (as well as an overhauled stability pact and increased economic monitoring and surveillance measures). Coupled with the already agreed enlargement of the effective lending capacity of the temporary EFSF (as well as a broadening of its mandate), this is a significant step forward for the Euro project. I would have preferred if the EFSF would have been allowed to be buying government debt in the secondary market but overall, the measures are going in the right direction and show that the political support for the Euro remains strong. I am convinced that these steps reduce the risk of a systemic breakdown of the Eurozone (i.e. a break-up). Additionally, it seems that markets are starting to perceive a similar picture as correlations between peripheral government bond spreads to Bunds have been falling since early this month. The chart below shows that Portuguese and Irish spreads continued to widen. This should not come as a big surprise given all the negative news out of Portugal (collapse of the government, significant rating downgrades) which renders a bail-out very likely and the ongoing problems in the Irish banking sector, a lack of agreement about a potential cut in the interest rate of the bail-out loans and the absence of the ECB in the secondary market. On the other side, spreads of Italian and Spanish bonds have tightened considerably. http://4.bp.blogspot.com/-NHeJJRmIm1w/TYybr2mCICI/AAAAAAAAAhI/ER_SMHjaoH0/s1600/Chart1.pn g This is probably down to an improved growth outlook for the Spanish as swell as Italian economies (it has also been mirrored in equity markets where the Spanish IBEX and the Italian MIB index show the largest year-to-date gains besides Greece). Also in the case of Spain, it seems that the austerity measures taken by the government over the past two years as well as the steps to bail-out the banking sector are starting to help restore confidence. Moreover, it suggests that contagion from a likely Portugal bail-out should prove minimal. This is not only a great development for Spain - which has been frequently cited as a likely bail-out candidate following Portugal - but for the entire Eurozone. Additionally, given the size of the Spanish bond market, a self-reinforcing widening cycle (and a likely bail-out) would have caused tremendous losses on the already weak European banking sector. Finally, these developments are support my notion that for peripheral bond yields it is much more important what the EFSF does/how the liquidity situation evolves, than whether the ECB hikes its repo rate. 10y Spanish government bond yields have fallen by some 50bp since mid January. To be sure a 5% 10y rate is still restrictive for the Spanish economy, however, it is less restrictive and as such will help the economy to stabilise and the sovereign to reduce the budget on the margin. Furthermore, as spread volatility drops, more buyers might be enticed back into investing in Spanish bonds, with the potential of establishing a positive feedback loop (lower yields=better for the deficit and the economy=improving fundamentals=lower credit risk=more bond buyers=lower yields). At the short end, the situation is similar and 2y yields fell 60bp over the past two months. As a sidenote, these developments support the case for an early ECB rate hike. Furthermore, I expect Spanish and Italian bonds to perform further vs. Bunds over the medium term. http://researchahead.blogspot.com/2011/03/bad-and-ugly.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"Euro-Schirm ist eine Fehlsteuerung" Hagen(760) (am 27.3.11 23:22) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Deutschland: "Euro-Schirm ist eine Fehlsteuerung" 27.03.2011 | 18:37 | (Die Presse) Die Berater des deutschen Finanzministers Wolfgang Schäuble zeigen sich in einem Brief entsetzt über den neuen Rettungsschirm. Auf Österreich könnten Kosten von 3,6 Mrd. zukommen. Wien/Red/Gau. Keine angenehme Post, die der deutsche Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) da erhalten hat: Seine eigenen Experten üben in einem Brief scharfe Kritik am dauerhaften Euro-Rettungsschirm ab 2013, der beim EU-Gipfel vergangene Woche beschlossen wurde. Die Vereinbarungen seien „besorgniserregend“, zitiert der „Spiegel“ aus dem Schreiben des Wissenschaftlichen Beirats im Finanzministerium. Für die 31 Ökonomen verfestigt der europäische Stabilitätsmechanismus (ESM) die „Fehlsteuerung in der Finanzpolitik und auf den Kapitalmärkten“, weil Pleiteländer Hilfe von finanziell gesunden bekommen. „Das nimmt der Politik Anreize, Verschuldungs- und Finanzkrisen vorzubeugen.“ Von den stets betonten verschärften Bedingungen für Hilfskredite halten Schäubles Berater wenig. Ein echtes Drohpotenzial gebe es nur, wenn private Gläubiger auf ihre Forderung verzichten müssen. Das wird aber auch beim neuen Mechanismus nicht zwingend vorgeschrieben. „Glaubwürdigkeit erschüttert“ Stattdessen müsse jede Umschuldung „im Einzelfall“ politisch verhandelt werden. Dabei werde nicht viel herauskommen, fürchten die Experten – weil die Politiker keinen allgemeinen Schuldenschnitt wünschen. „Damit ist die Glaubwürdigkeit des Verfahrens von vornherein erschüttert.“ Somit drohe der EMS „die Entwicklung der Eurozone zu beeinträchtigen und Deutschland sowie andere Geberländer zu überfordern“. Andere Geberländer: Dazu gehört auch Österreich. Was muss uns der stabile Euro wert sein? Welche Kosten können uns aus den schon zugesagten Hilfen und der 2,8-Prozent-Beteiligung an dem neuen Finanzinstitut in Luxemburg entstehen? Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) hat drei Szenarien berechnet, deren Zahlen auf Österreich umlegbar sind. Im günstigsten Fall geht das Institut davon aus, dass die Hilfe auf Griechenland, Irland und Portugal beschränkt bleibt – und dass sie nach drei Jahren ihre Schulden an Europa samt Zinsen zurückzahlen. Das würde Österreich nur leicht verkraftbare 80 Mio. Euro kosten. Realistischer dürfte sein, dass den Griechen ein Teil ihrer Schulden erlassen werden muss – das DIW rechnet mit 30 Prozent. Kosten für Österreich in diesem Fall: 820 Mio. Euro. In der pessimistischen Variante muss zusätzlich Spanien unter den Rettungsschirm, und auch in Irland und Portugal kommt es zu einer Umschuldung. Abzuschreiben wären dann schon 1,5 Mrd. Doch damit nicht genug: Die ESM-Bareinlage von 2,2 Mrd. ist für den österreichischen Staat zumindest vorübergehend verlorenes Geld. Zwar wird der Betrag angelegt und wirft Zinsen ab (im Kredibedarfsfall zahlen sie die Problemländer). Aber das Geld muss vom Geberstaat erst aufgenommen werden, und für diese zusätzlichen Schulden muss er selbst Zinsen zahlen. Vereinfacht (bei gleichen Zinssätzen) ist das ein Nullsummenspiel. Im Effekt entspricht die Einlage dann einem zinslosen Kredit. Nun ist durchaus anzunehmen, dass der EMS auf Dauer bestehen bleibt. Dann entspricht die Einlage einem zinslosen Kredit, der nie zurückgezahlt wird – und deshalb abzuschreiben ist. Aus dieser Überlegung heraus rechnet das DIW den Barwert der Einlage zu den Kosten. So betrachtet wird es für Österreich deutlich teurer: 2,1 Mrd. Kosten im besten Fall, 2,9 Mrd. im mittleren Szenario, 3,6 Mrd. Euro im Worst Case. All das sind nur die heute bekannten, absehbaren Kosten. Das theoretische Verlustrisiko umfasst auch alle Garantien und liegt damit für Österreich bei 19 Mrd. Euro. Freilich geht niemand davon aus, dass die Haftungen schlagend werden. Aber Sicherheit gibt es für diese Sicherheiten nicht. ("Die Presse", Print-Ausgabe, 28.03.2011) http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/645255    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EZB soll Irland helfen nachdenkerin(230) (am 28.3.11 12:15) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Quelle: boerse-go.de Dublin (BoerseGo.de) - Trotz Flucht unter den Euro-Rettungsschirm bekommt Irland seinen angeschlagenen Bankensektor nicht unter Kontrolle. Nun hat das Land offenbar die Europäische Zentralbank (EZB) um zusätzliche Liquiditätshilfen für den Bankensektor gebeten, wie aus verschiedenen Presseberichten hervorgeht. Außerdem müssen wohl die Gläubiger der irischen Banken auf einen Teil ihrer Forderungen verzichten. Die "Financial Times" hatte bereits am Wochenende über neue mittelfristige Liquiditätshilfen berichtet. Laut "Sunday Business Post" brauchen die irischen Institute Unterstützung, weil ihnen nach den neuen Stresstests für Banken 18 bis 23 Milliarden Euro an Kapital fehlen. Nach einem Bericht von Dow Jones Newswires arbeitet die EZB bereits an einer neuen Fazilität, die das bisherige Programm für Liquiditätshilfen im Krisenfall (Emergency Liquidity Assistance - ELA) ablösen soll. Irische Banken hatten über die ELA-Fazilität von der irischen Notenbank in erheblichem Maße zusätzliche Liquidität bezogen. Die Kredite des ELA-Nachfolgeprogramms sollen nun aber zentral durch die EZB und nicht mehr durch die nationalen Notenbanken vergeben werden, berichtet Dow Jones Newswires. Das neue Programm solle später auch auf nicht-irische Banken ausgedehnt werden. Wie die Nachrichtenagentur Bloomberg am Montag berichtet, will Irland auch die Anleihegläubiger der Banken an den Verlusten beteiligen. Nach der Veröffentlichung der Banken-Stresstest-Ergebnisse am kommenden Donnerstag wolle die irische Regierung in Abstimmung mit den europäischen Partnern entscheiden, welche Verluste die Gläubiger hinnehmen müssten, sagte der irische Landwirtschaftsminister Simon Coveney. Dabei gehe es um eine endgültige Lösung für den Bankensektor.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Zinsen für Portugal steigen auf Rekordhoch Finanzer(573) (am 28.3.11 13:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Zinsen für Portugal steigen auf Rekordhoch London (APA/Reuters) - Portugal muss angesichts des zunehmenden Drucks der Ratingagenturen am Finanzmarkt immer höhere Zinsen zahlen. Die Rendite für zehnjährige Staatsanleihen stieg am Montag auf Rekordwerte von mehr als acht Prozent. Für Anleihen mit Laufzeiten von fünf Jahren verlangten Investoren sogar bis zu 8,7 Prozent, bei zwei Jahren waren es immer noch 7,3 Prozent. Die Ratingagentur Standard & Poor's hatte zuvor die Noten von fünf portugiesischen Banken gesenkt und damit den Druck auf die Regierung in Lissabon erhöht, internationale Finanzhilfe in Anspruch zu nehmen. "Das ist nur eine Fortsetzung dessen, was wir vergangene Woche gesehen haben", sagte ein Händler. "Die Herabstufung der Banken dürfte dazu beigetragen haben. Am Markt wird zunehmend damit gerechnet, dass ein Hilferuf nötig wird, und die Renditen dürften daher weiter steigen."    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: EZB soll Irland helfen Warren Buffett(3546) (am 28.3.11 19:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich bin gespannt. Es kann wohl nicht sein daß die Gläubiger per Gesetz einen Haircut nehmen müssen und Irland weiter Eigentümer der Banken bleibt? Und wenn nicht, wollen sie wirklich so die Kontrolle an die Gläubiger abgeben? >Wie die Nachrichtenagentur Bloomberg am Montag berichtet, will >Irland auch die Anleihegläubiger der Banken an den Verlusten >beteiligen. Nach der Veröffentlichung der >Banken-Stresstest-Ergebnisse am kommenden Donnerstag wolle die >irische Regierung in Abstimmung mit den europäischen Partnern >entscheiden, welche Verluste die Gläubiger hinnehmen müssten, >sagte der irische Landwirtschaftsminister Simon Coveney. Dabei >gehe es um eine endgültige Lösung für den Bankensektor.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: EZB soll Irland helfen Hagen(760) (am 28.3.11 21:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich bin gespannt. Es kann wohl nicht sein daß die Gläubiger per Gesetz einen Haircut nehmen müssen und Irland weiter Eigentümer der Banken bleibt? Und wenn nicht, wollen sie wirklich so die Kontrolle an die Gläubiger abgeben? Es könnte sein, daß diese Drohung ein Verhandlungs-Bluff ist, um bessere Bedingungen für die Staatspleitenrettung zu ertrotzen, meinen zumindest manche Kommentatoren: --------------- New Irish Leadership Uses The "H-Word" In Threat To France And Germany Ireland has threatened senior bondholders of Irish bank debt in the latest government negotiating ploy with the Eurozone's leaders. The threat, to force some bondholders in Ireland's banks to take a haircut as part of a restructuring, may be a negotiating tactic to get eurozone leaders to agree to better lending terms for the country, according to Bloomberg. Read more: http://www.businessinsider.com/ireland-bondholder-haircuts-2011-3#ixzz1HvEkc59k    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal: Gang unter Schirm unmöglich nachdenkerin(230) (am 31.3.11 15:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.n-tv.de/wirtschaft/Portugals-Regierung-machtlos-article2989096.html Portugals Regierung machtlos Die Haushaltslage Portugals spitzt sich weiter zu. Die amtierende Regierung kann auch keinen Antrag auf EU-Hilfen mehr stellen, weil sie nicht mehr über die entsprechende Kompetenz verfügt. Dazu kommt eine weitere Hiobsbotschaft aus Lissabon: Das Sparziel für das vergangene Jahr wird deutlich verfehlt. Die portugiesische Übergangsregierung kann nach eigenen Aussagen keinen Antrag auf Hilfen aus dem Euro-Rettungsschirm stellen. Dafür habe sie nicht die Macht, sagte Finanzminister Fernando Teixeira dos Santos. Zugleich versicherte er, das Euro-Land verfüge "über ausreichende Finanzierungsbedingungen, bis eine neue Regierung im Amt ist". Ministerpräsident Jose Socrates ist in der vergangenen Woche zurückgetreten, nachdem seine Minderheitsregierung im Parlament keine Unterstützung für einen verschärften Sparkurs erhalten hatte. Die Wahlen werden Ende Mai oder Anfang Juni erwartet. Portugal verzeichnet zudem einen neuen Rückschlag im Kampf gegen die Schuldenkrise. Das Land hat sein Sparziel für 2010 entgegen bisherigen Regierungsankündigungen doch deutlich verpasst. Wie die Statistikbehörde INE in Lissabon mitteilte, betrug das Haushaltsdefizit im vergangenen Jahr 8,6 Prozent der Wirtschaftsleistung. Die scheidende sozialistische Regierung hatte sich 7,3 Prozent zum Ziel gesetzt. Die Gesamtschulden des südwesteuropäischen Landes wuchsen den Angaben zufolge auf 92,4 Prozent des Bruttoinlandsprodukts an. Größter EU-Wackelkandidat In dem INE-Bericht wird betont, der höhere Fehlbetrag sei auf die nun strengeren EU-Berechnungsregeln zurückzuführen. Daher müssten einige bisher nicht berücksichtigte Verbindlichkeiten von öffentlichen Unternehmen mitgerechnet werden. Ohne diese hätte das Defizit 6,8 Prozent betragen, hieß es. Portugal gilt als zurzeit größter Wackelkandidat der EU. Viele Finanzexperten gehen davon aus, dass das Land früher oder später unter den Euro-Rettungsschirm flüchten muss. Für das laufende Jahr sagen die Statistiker in Portugal derweil ein Defizit von 4,6 Prozent voraus. Diese Zahl entspricht dem Ziel der portugiesischen Regierung. Damit werde die Schuldenquote auf 97,3 Prozent steigen, hieß es. Erlaubt sind höchstens 60 Prozent. Sócrates war vergangene Woche als Ministerpräsident Portugals zurückgetreten, nachdem seine Minderheitsregierung im Parlament keine Mehrheit für das jüngste Sparpaket gefunden hatte.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal: Gang unter Schirm unmöglich Wien Broker(90) (am 31.3.11 16:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Mir gefällt's, weil 1. die Bevölkerung jetzt mal realistisch denken und wählen muß und 2. die Anleihenzeichner ebenfalls mal zum Handkuß kommen. Die Portugiesen und damit der Rest der Welt sollte mal sehen wie das ist, wenn ein Staat kein Geld mehr bekommt und nur das ausgeben kann, was er einnimmt. Der Rettungsschirm und die Auflagen werden als immer so schlimm gesehen obwohl das eine Hilfe ist. Irland wählt eine Regierung, die nachverhandeln möchte. Da sollte man eigentlich stark bleiben und kein falsches Signal aussenden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Irish Regulator Says Four Banks Need 24 Billion Euros of Capital Finanzer(573) (am 31.3.11 17:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Irish Regulator Says Four Banks Need 24 Billion Euros of Capital March 31 (Bloomberg) -- Irish regulators instructed four banks to raise 24 billion euros in additional capital following a stress test on the nation’s lenders.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Irland-Banken - Gesamter Zuschussbedarf bereits bei 70 Mrd. Euro Finanzer(573) (am 31.3.11 18:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Irland-Banken - Gesamter Zuschussbedarf bereits bei 70 Mrd. Euro Dublin/London/APA/dpa/Reuters = Mit den heute vom Chef der irischen Zentralbank, Patrick Honohan, bekanntgegebenen neuerlich notwendigen Finanzspritzen für das marode irische Bankensystem in Höhe von 24 Mrd. Euro hat sich der Zuschussbedarf seit Beginn der Finanzkrise bereits auf 70 Mrd. Euro summiert. Das zusätzliche Geld soll den Banken dabei helfen, etwaige Verluste durch eine wirtschaftliche Abschwächung zu verdauen, wie die irische Notenbank am Donnerstag weiter mitteilte. Der irische Finanzsektor war im Zuge der Finanz- und Immobilienkrise in eine Schieflage geraten. Die größte irische Bank, Anglo Irish, befindet sich inzwischen in der Abwicklung. Sie allein hatte 2010 Verluste in Höhe von 17,7 Mrd. Euro angehäuft. Der irische Staat musste die Banken bereits mit Milliarden-Summen unterstützen. Die Geldhäuser sind seit der Finanzkrise die Achillesferse der irischen Wirtschaft. Ihre Probleme zwangen Irland als erstes Land unter den Euro-Rettungsschirm, der nach der Griechenland-Krise von EU und Internationalem Währungsfonds (IWF) aufgespannt wurde. Doch trotz der 85 Milliarden Euro schweren Hilfen aus dem Fonds hängen die Banken des Landes immer noch am Zentralbank-Tropf. Die irische Regierung will noch am Abend ein Konzept zur Restrukturierung des Bankensektors verkünden. Die in den Boomjahren aufgeblähte Bankenlandschaft soll deutlich verkleinert werden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal: Gang unter Schirm unmöglich Warren Buffett(3546) (am 31.3.11 22:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Portugal verzeichnet zudem einen neuen Rückschlag im Kampf >gegen die Schuldenkrise. Das Land hat sein Sparziel für 2010 >entgegen bisherigen Regierungsankündigungen doch deutlich >verpasst. Wie die Statistikbehörde INE in Lissabon mitteilte, >betrug das Haushaltsdefizit im vergangenen Jahr 8,6 Prozent >der Wirtschaftsleistung. > >Die scheidende sozialistische Regierung hatte sich 7,3 Prozent >zum Ziel gesetzt. Die Gesamtschulden des südwesteuropäischen >Landes wuchsen den Angaben zufolge auf 92,4 Prozent des >Bruttoinlandsprodukts an. Bereinigt waren sie eigentlich besser als erwartet: -------- In dem INE-Bericht wird betont, der höhere Fehlbetrag sei auf die nun strengeren Berechnungsregeln der Europäischen Union (EU) zurückzuführen. Daher müssten einige bisher nicht berücksichtigte Verbindlichkeiten von öffentlichen Unternehmen bei der mitgerechnet werden. Ohne diese hätte das Defizit 6,8 Prozent betragen, hieß es.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will morgen 1,5 Mrd. aufnehmen Warren Buffett(3546) (am 31.3.11 22:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Sie kämpfen bis zuletzt... --------- Lissabon - Das tief in der Schuldenkrise steckende Portugal zapft trotz rekordhoher Zinsen kurzfristig den Finanzmarkt an. Die nationale Finanzagentur kündigte am Donnerstag an, am Freitag (10.15 Uhr MESZ) eine Anleihe über 1,5 Mrd. Euro zu begeben. Hintergrund sei die Nachfrage nach gerade einem solchen Papier mit einer Laufzeit bis Juni 2012.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will morgen 1,5 Mrd. aufnehmen Hagen(760) (am 31.3.11 23:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Hintergrund sei die Nachfrage nach gerade einem solchen Papier mit einer Laufzeit bis Juni 2012. Ganz sicher, genau das haben sich die Anleger immer schon gewünscht. Man wird ja sehen, wie hoch die Zinsen tatsächlich ausfallen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will morgen 1,5 Mrd. aufnehmen Finanzer(573) (am 01.4.11 10:08) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ganz sicher, genau das haben sich die Anleger immer schon >gewünscht. >Man wird ja sehen, wie hoch die Zinsen tatsächlich ausfallen. Für die Papiere konnten bereits Käufer gesichert werden, berichtete die Zeitung Diario Economico auf ihrer Internetseite am Donnerstagabend unter Berufung auf informierte Kreise. Demnach würden die Bonds wohl mit einer Rendite platziert, die - verglichen mit den Renditen auf dem Sekundärmarkt - niedriger sei.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Gesamtverschuldung steigt weiter SieurKolou74(340) (am 02.4.11 08:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ...Doch nicht nur die USA (bis 2012 soll er auf 101,4 Prozent steigen) entfernen sich immer weiter von diesem Wert. Deutschland beispielsweise wird laut OECD 2012 bei 82 Prozent liegen, Frankreich bei 100,2 Prozent und Italien sogar bei 133 Prozent. Im Euro-Raum wird der Wert demnach im Durchschnitt 96,3 Prozent betragen... http://derstandard.at/1297820986558/Gesamtverschuldung-der-USA-steigt-weiter    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Euro-Schirm ist eine Fehlsteuerung" Warren Buffett(3546) (am 28.3.11 19:21) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Im günstigsten Fall geht das Institut davon aus, dass die >Hilfe auf Griechenland, Irland und Portugal beschränkt bleibt >– und dass sie nach drei Jahren ihre Schulden an Europa samt >Zinsen zurückzahlen. Das würde Österreich nur leicht >verkraftbare 80 Mio. Euro kosten. Realistischer dürfte sein, >dass den Griechen ein Teil ihrer Schulden erlassen werden muss >– das DIW rechnet mit 30 Prozent. Verstehe ich nicht. Warum soll es 80 Mio. kosten wenn alle brav zahlen? Im Gegenteil entsteht dann ein Gewinn weil die Nehmer höhere Zinsen zahlen als die Geber. >Doch damit nicht genug: Die ESM-Bareinlage von 2,2 Mrd. ist >für den österreichischen Staat zumindest vorübergehend >verlorenes Geld. Zwar wird der Betrag angelegt und wirft >Zinsen ab (im Kredibedarfsfall zahlen sie die Problemländer). >Aber das Geld muss vom Geberstaat erst aufgenommen werden, und >für diese zusätzlichen Schulden muss er selbst Zinsen zahlen. >Vereinfacht (bei gleichen Zinssätzen) ist das ein >Nullsummenspiel. Im Effekt entspricht die Einlage dann einem >zinslosen Kredit. Nun ist durchaus anzunehmen, dass der EMS >auf Dauer bestehen bleibt. Dann entspricht die Einlage einem >zinslosen Kredit, der nie zurückgezahlt wird – und deshalb >abzuschreiben ist. Aus dieser Überlegung heraus rechnet das >DIW den Barwert der Einlage zu den Kosten. Die Veranlagung sollte aber einen positiven Carry haben, dieser Barwert müßte wieder addiert werden. Etwas tendenziös ins Negative gerechnet, würde ich sagen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland erst seit Euro-Einführung auf Schuldenkurs Warren Buffett(3546) (am 28.3.11 20:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Griechenland erst seit Euro-Einführung auf Schuldenkurs Berlin (APA/AFP) - Bis zur Euro-Einführung haben Griechenland, Portugal und Spanien einem Zeitungsbericht zufolge noch relativ solide gewirtschaftet und sowohl in der Tarifpolitik als auch bei der Verschuldung Zurückhaltung geübt. Dies gehe aus Daten des Statistikamts der Europäischen Union (Eurostat) hervor, berichtete der "Tagesspiegel" am Montag. Erst mit der Einführung des Euro zum 1. Jänner 2002 hätten vor allem Griechenland, in geringerem Maße auch Portugal eine expansive Haushalts- und Wirtschaftspolitik betrieben, die eine der Ursachen für die heutigen Probleme beider Länder sei. Dem Bericht zufolge stiegen in Griechenland im Jahr vor der Euro-Einführung die Arbeitskosten um 1,5 Prozent in der gewerblichen Wirtschaft, um 2,6 Prozent in der Industrie und um 4,7 Prozent in der öffentlichen Verwaltung. 2002 seien diese Werte steil nach oben gegangen: um 11,7 Prozent im Gewerbe, 13 Prozent in der Industrie und 15,1 Prozent in der öffentlichen Verwaltung. Auch 2003 und 2004 habe es Anhebungen gegeben, die deutlich über dem EU-Durchschnitt gelegen hätten. Hingegen seien die Investitionen nach 2001 mit Ausnahme von 2003 jedes Jahr gegenüber dem Wert vor der Euro-Einführung zurückgegangen. Da gleichzeitig die Staatsverschuldung von rund 152 Mrd. Euro im Jahr 2001 auf 224 Mrd. Euro im Jahr 2006 gestiegen sei, liegt laut "Tagesspiegel" die Vermutung nahe, dass die Mittel vor allem in den Konsum flossen. In Spanien entwickelten sich die Arbeitskosten den Angaben zufolge weniger dynamisch als in Griechenland, der Anstieg habe aber jährlich im Schnitt um ein Prozent über dem EU-Durchschnitt gelegen. Die Staatsverschuldung Spaniens stieg demnach zwischen 2001 und 2006 nur moderat um vier Prozent, in Portugal hingegen im gleichen Zeitraum um 50 Prozent. Da auch hier die Investitionen rückläufig gewesen seien, dürfte vor allem der Konsum angekurbelt worden sein. In Spanien stiegen die Investitionen dem Bericht zufolge schon ab 2001 deutlich an - vor allem im Baubereich: Die Immobilienblase sei der Hauptgrund für die spanische Wirtschaftskrise, schreibt das Blatt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Warren Buffett(3546) (am 02.4.11 15:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Der Internationale Währungsfonds (IWF) fordert einem Medienbericht zufolge eine baldige Umschuldung Griechenlands. Wie das Nachrichtenmagazin "Spiegel" meldet, zweifelt der IWF am Erfolg der Rettungsbemühungen für Griechenland und drängt auf eine baldige Umschuldung des Landes. Diese Forderung vertraten laut Magazin hochrangige Vertreter des Währungsfonds in den vergangenen Tagen bei Gesprächen mit Beamten europäischer Regierungen. Im IWF bahne sich damit ein Kurswechsel an. Der Fonds glaube offensichtlich selbst nicht mehr daran, dass sich das Land mit den bisherigen Massnahmen sanieren lässt. Notwendig sei eine Verringerung der Schuldenlast von derzeit rund 150 Prozent des Bruttoinlandsprodukts, argumentierten laut Magazin IWF-Vertreter gegenüber den Europäern. Denkbar sei ein Schuldenschnitt, die Verlängerung der Laufzeiten von Anleihen oder niedrigere Zinszahlungen. Alle drei Alternativen liefen darauf hinaus, dass Inhaber griechischer Staatsanleihen auf einen Teil ihrer Rendite verzichten müssen. Nach den Vorstellungen des IWF solle die griechische Regierung schon bald Gespräche mit ihren Gläubigern aufnehmen und ihnen die geplante Umschuldung mitteilen. Der IWF schrecke allerdings noch davor zurück, seine Überlegungen öffentlich zu machen, weil er fürchte, das ebenfalls angeschlagene Portugal dadurch in noch grössere Schwierigkeiten zu bringen, berichtet der "Spiegel" weiter. Der griechische Finanzminister, Giorgos Papakonstantinou, hatte ähnliche Gerüchte bereits dementiert. Die britische Zeitschrift "Economist" hatte berichtet, Griechenland, Irland und Portugal seien bereits bankrott und sollten eine Umschuldung in die Wege leiten. "Es gibt kein solches Thema", sagte Papakonstantinou im griechischen Fernsehen (NET) am Samstag. Auch der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou sagt immer wieder: "Wir werden jeden Cent zurückzahlen". Die "Finanz-Atmosphäre" auf den Strassen in Athen ist aber nach Aussagen von Leuten, die alltäglich mit dem Markt zu tun haben, "miserabel". Flüssig ist nach den harten Sparmassnahmen kaum ein Betrieb. "Die Umschuldung steht in der Luft, nur sie ist noch nicht sichtbar", sagte Nikos Wroussis, ein Finanz- und Steuerberater, am Samstag der dpa. Wenn dies aber nur die griechischen Gläubiger betreffe, dann hätte das katastrophale Folgen für den Wohlstand vor allem der Rentner. Am Freitag hatten neue Hiobsbotschaften die Griechen erreicht: Das klamme Land hat eine Verschuldung von 10,6 Prozent der Wirtschaftsleistung im Jahr 2010 gehabt. Bisher ging man in Athen von 9,4 bis 9,5 Prozent aus. Diese neuen Zahlen übermittelte das griechische Statistische Amt der Europäischen Statistikbehörde Eurostat übermittelt. Die endgültigen Werte werde die Eurostat Ende April bekanntgeben. (APA/dpa)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Hagen(760) (am 02.4.11 16:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das sage ich seit einem Jahr. Aber schön, daß man im IWF jetzt auch schon Studien anstellt, wohin eine geometrische Reihe führt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EU und Griechenland lehnen Umschuldung strikt ab Finanzer(573) (am 02.4.11 18:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% EU und Griechenland lehnen Umschuldung strikt ab Utl.: IWF weist Bericht zurück = Brüssel/Berlin/Washington (APA/Reuters) - Trotz des wachsenden Drucks der Finanzmärkte lehnen die Europäische Kommission und Griechenland eine Umschuldung der angeschlagenen Staatsfinanzen des Euro-Landes strikt ab. Es gebe keinen Grund für einen solchen Schritt, erklärte ein Kommissionssprecher am Samstag. Griechenlands Finanzminister Giorgios Papakonstantinou wurde noch deutlicher: "Das ist absolut nicht möglich", erklärte er am Rande einer Unternehmenskonferenz in Italien. "Wer über eine Umschuldung redet, hat nicht verstanden, dass die Kosten einer solchen Aktion die Vorteile bei weitem übertreffen würden." Der Internationale Währungsfonds (IWF) wies einen Bericht zurück, wonach er zuletzt in Gesprächen mit europäischen Regierungen auf eine solche Entscheidung gedrängt habe. "Wir unterstützen die griechische Haltung gegen eine Umschuldung und die Entschlossenheit der Regierung in Athen, ihren Verpflichtungen vollständig nachzukommen", sagte ein IWF-Sprecher der Nachrichtenagentur Reuters. "Alle Berichte, die anderes behaupten, sind falsch." An den Finanzmärkten wird erwartet, dass Griechenland unterm Strich um eine Umschuldung nicht herumkommt und damit die Investoren in Mithaftung genommen werden. Das deutsche Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" berichtete ohne Nennung von Quellen, der IWF habe seine Haltung geändert und trete inzwischen in Europa für eine Umschuldung Griechenlands ein. Demnach halten die IWF-Experten einen Schuldenschnitt für denkbar, ebenso wie eine Verlängerung der Laufzeiten von Staatsanleihen oder niedrigere Zinszahlungen. In allen drei Fällen müssen die Inhaber griechischer Anleihen auf einen Teil ihrer Rendite verzichten. Der IWF wolle, dass die griechische Regierung schon bald Gespräche mit ihren Gläubigern über eine Umschuldung aufnehme, hieß es weiter. Die Beteiligten pochten dagegen auf ihre bisherigen Positionen: "Alle Unterstützungsmaßnahmen sind in Kraft und es gibt keinen Grund, jetzt damit zu beginnen, über die Möglichkeit einer Restrukturierung der griechischen Schulden nachzudenken", sagte der Sprecher der EU-Kommission. In deutschen Regierungskreisen wurde gleichfalls auf die Bemühungen verwiesen, Griechenland von seinem Schuldenberg herunterzuhelfen: "Mit der jüngst beschlossenen Zinssenkung und Kreditlaufzeitverlängerung hat Europa schon einiges dafür getan, dass Griechenland seine Schulden wie verabredet wird zurückzahlen können", hieß es. Auch das von der Regierung in Athen angekündigte Privatisierungsprogramm über 50 Milliarden Euro werde einen Beitrag dazu leisten. Europa und der IWF seien der Überzeugung, dass Griechenland, aber auch Irland ihre Schulden bedienen könnten, sagte ebenso der Chef des Euro-Rettungsschirms, Klaus Regling, der "Irish Times".    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Warren Buffett(3546) (am 02.4.11 21:06) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Das sage ich seit einem Jahr. Aber schön, daß man im IWF >jetzt auch schon Studien anstellt, wohin eine geometrische >Reihe führt. Zu Beginn habe ich ihnen schon Chancen eingeräumt. Nach den bisherigen Budgetzahlen dieses Jahr kaum mehr.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Hochstapler(49) (am 02.4.11 21:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Das sage ich seit einem Jahr. Aber schön, daß man im IWF >>jetzt auch schon Studien anstellt, wohin eine >geometrische >>Reihe führt. > > >Zu Beginn habe ich ihnen schon Chancen eingeräumt. Nach den > bisherigen Budgetzahlen dieses Jahr kaum mehr. Was wäre besser: Ein Gläubigerverzicht vor einem Jahr oder jetzt?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Hagen(760) (am 02.4.11 22:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Was wäre besser: >Ein Gläubigerverzicht vor einem Jahr oder jetzt? Kommt drauf an für wen. Den Gläubigern von damals hat sich in der Zwischenzeit ja ein Bürge aufgedrängt, der freiwillig, kostenlos (und illegal) die Ausfallshaftung übernommen hat. Die Gläubiger von damals können sich also gratulieren, daß dieser Kelch an ihnen vorübergegangen ist. Der vertrottelte Bürge, nunja, das sind unter anderem wir, die Steuerzahler der EU.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Warren Buffett(3546) (am 02.4.11 22:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die Gläubiger von damals können sich also gratulieren, daß >dieser Kelch an ihnen vorübergegangen ist. Der vertrottelte >Bürge, nunja, das sind unter anderem wir, die Steuerzahler der >EU. Abwarten. Was spricht dagegen z.B. in 2012 zu erklären die noch ausstehenden Anleihen werden alle um 10 Jahre verlängert, neuer Kupon 1%, die Verbindlichkeiten gegenüber der EU werden voll bedient und vorrangig behandelt. Ich sehe nicht viel was die Halter dieser Anleihen dagegen tun könnten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: IWF fordert baldige Umschuldung Griechenlands Warren Buffett(3546) (am 02.4.11 22:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Zu Beginn habe ich ihnen schon Chancen eingeräumt. Nach >den >> bisherigen Budgetzahlen dieses Jahr kaum mehr. > >Was wäre besser: >Ein Gläubigerverzicht vor einem Jahr oder jetzt? Aufgrund der ungleich größeren Kollateralschäden vor einem Jahr - jetzt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

No ECB policy mistake Warren Buffett(3546) (am 05.4.11 19:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Der Autor argumentiert - mE zu Recht - daß die Anhebung der Zinsen durch die EZB an der Situation der Staaten nicht viel ändert. ------------- No ECB policy mistake Readers of my blog know that I have been expecting the ECB to start hiking rates for quite some time (see for example A higher ECB repo rate by June dated Feb 2). At its last press conference ECB president Trichet strongly hinted at a rate hike for the upcoming meeting this Thursday which caused bank economists' to change their expectations and consensus is now indeed looking for a rate hike this week. However, it frequently is being stated that such a step would be a policy mistake as it would aggravate the economic problems in the periphery and thereby worsens the sovereign debt crisis. ... ... Overall, given that Ireland and Greece currently do not fund themselves in the bond markets and credit fundamentals are more important for the bond yields of the other peripheral countries than the level of the repo rate whereas for the weak banks it is more important that they continue to have access to enough liquidity than the price they pay for this liquidity, the effects of a higher repo rate on the economically weak peripheral countries should be very limited. Only households relying on variable rate mortgages will see a drop in their real spending power. For the north-eastern Eurozone countries the effects of a higher ECB repo rate should have more direct consequences (albeit the level of rates remains very accommodative) given that here the monetary transmission mechanism is working much better. Overall, I previously stated that fundamentally a higher repo rate is warranted (amid the level of real growth, inflation but also given improving monetary developments) and I do not see strong reasons why it should constitute a policy mistake. http://researchahead.blogspot.com/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Fed-Mitglieder denken an Zinserhöhung Warren Buffett(3546) (am 05.4.11 22:30) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% WASHINGTON (AP) -- Federal Reserve officials raised concerns last month that a big jump in energy prices could weaken the economy and unleash inflation, prompting a few to suggest the possibility of tightening credit this year. Such a move usually involves boosting interest rates, although the minutes from the Fed's closed-door meeting on March 15 did not specify that. The minutes, which were released Tuesday, also did not note which members raised the prospect of a change in policy, or how many. It simply noted that a "few members" raised that possibility. Those members appeared to be in the minority. Another group of Fed members, presumably the majority, said the Fed might need to keep holding interest rates at record low levels beyond this year. weiter: http://finance.yahoo.com/news/Fed-members-raise-specter-of-apf-2534609896.html?x=0&sec=to pStories&pos=3&asset=&ccode=    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal will europäische Finanzhilfe DrEvil(205) (am 06.4.11 19:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Portugal will nach langem Zögern offenbar doch unter den EU-Rettungsschirm schlüpfen. Der portugiesische Finanzminister Fernando Teixeira dos Santos sagte heute der Zeitung „Jornal de Negocios“ (Onlineausgabe), es sei notwendig, auf den europäischen Finanzmechanismus zurückzugreifen. Das portugiesische Finanzministerium war zunächst nicht für eine Stellungnahme erreichbar. orf.at 06.04.2011    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will europäische Finanzhilfe misterx(67) (am 06.4.11 21:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Welche Reaktion der Börsen darf man eigentlich erwarten?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will europäische Finanzhilfe Hochstapler(49) (am 06.4.11 21:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Welche Reaktion der Börsen darf man eigentlich erwarten? entweder sie fallen, steigen oder gehen seitwärts    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will europäische Finanzhilfe misterx(67) (am 06.4.11 21:28) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ;)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

ROUNDUP: Portugal braucht Finanzhilfe DrEvil(205) (am 06.4.11 21:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Den DAX-Future lässt dies jedenfalls kalt,.. https://kurse.direktanlage.at/Kurse/Wirtschaft/WirtschaftChart.aspx?id=tts-24945377 Auch für den DOW scheinbar ein non-event,.. http://www.dailyfinance.com/quotes/dow-jones-industrial-average/%24indu/dji Salut, DrEvil *********************** Das hochverschuldete Portugal wird nun doch bei der EU um Finanzhilfe bitten. Das erklärte der Finanzminister der geschäftsführenden Regierung, Fernando Teixeira dos Santos, am Mittwoch in Lissabon. Nach Griechenland und Irland wäre Portugal damit das dritte Land, dass am EU-Finanztropf hängen würde. In Brüssel war allerdings bis zum Mittwochabend kein Antrag eingegangen. Teixeira dos Santos bestätigte der portugiesischen Nachrichtenagentur Lusa ein Gespräch mit der Wirtschaftszeitung "Jornal do Negocios", wonach man "sofort" ein Hilfsersuchen an Brüssel stellen werde. "Portugal wurde in unverantwortlicher Art und Weise an den internationalen Finanzmärkten in eine sehr schwierige Situation gebracht", hatte der Minister dem Blatt in Anspielung auf die Ablehnung des jüngsten Sparpakets der Minderheitsregierung durch die Opposition gesagt. OFFIZIELL LIEGT IN BRÜSSEL KEIN HILFSERSUCHEN VOR Angaben über das mögliche Volumen der Hilfen liegen nicht vor. Vor knapp zwei Wochen hatte Eurogruppen-Chef Jean-Claude Juncker in einem Interview gesagt, er halte für Portugal eine Summe von 75 Milliarden Euro für angemessen - falls Lissabon Unterstützung beantragen sollte. Offiziell lag in Brüssel am Mittwochabend kein Hilfsersuchen vor, wie ein Sprecher der EU-Kommission der Nachrichtenagentur dpa sagte. "Wir haben keine derartige Bitte bekommen. Wir haben die Äußerungen des portugiesischen Ministers zur Kenntnis genommen", sagte er. Der Sprecher bezeichnete die Aussagen von Teixeira dos Santos als "die persönliche Meinung des Ministers, dass sein Land Hilfe beantragen müsse". REGIERUNG HATTE BISHER MÖGLICHKEIT EINES HILFSANTRAGS STETS ZURÜCKGEWIESEN Die Regierung von Ministerpräsident José Sócrates ist seit rund zwei Wochen nur noch geschäftsführend im Amt. Sócrates war am 23. März zurückgetreten, nachdem seine Minderheitsregierung im Parlament keine Mehrheit für ein Sparpaket gefunden hatte. Das galt aber als Voraussetzung dafür, dass Portugal sein Staatsdefizit wie versprochen in den kommenden Jahren wieder unter die erlaubte Marke von 3 Prozent der Wirtschaftsleistung drücken kann. Ratingagenturen haben deshalb mehrfach die Kreditwürdigkeit des Landes gesenkt. Dementsprechend steigen die Zinsen, die Lissabon am Kapitalmarkt für neue Schulden zahlen muss, rapide. Bislang hatte die Regierung die Möglichkeit eines Hilfsantrags stets zurückgewiesen und darauf hingewiesen, sie sei vor den Neuwahlen am 5. Juni auch gar nicht dazu befugt. Erst am Montag hatte sich Sócrates in einem Fernsehinterview noch energisch gegen einen Hilfsantrag an die EU ausgesprochen. AUCH SORGEN UM SPANIEN Er hatte gewarnt, ein solcher Schritt würde schlimme Folgen für die Portugiesen, aber auch für Europa haben. "Wenn Portugal fällt, dann werden der Euro und Europa geschwächt werden", sagte er. Ein Hilfsantrag könne nur das "allerletzte Mittel" sein. In der EU herrscht die Sorge, dass auch Portugals großer Nachbar Spanien in den Strudel der EU-Schuldenkrise geraten könnte. Copyright dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH. 06.04.2011    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will europäische Finanzhilfe Hagen(760) (am 06.4.11 21:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich wuerde mir keine Reaktion erwarten. Es fehlt jedes Ueberraschungsmoment; die Frage war eigentlich nur mehr, wann sie zugeben, dass sie pleite sind.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will europäische Finanzhilfe Hochstapler(49) (am 06.4.11 22:21) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% wer ist der hauptgläubiger von spanien?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal schuldet österreichs Banken hunderte Millionen DrEvil(205) (am 07.4.11 21:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die öffentliche Hand Portugals steht bei heimischen Banken mit 433 Mio. Euro in der Kreide, geht aus Zahlen der Österreichischen Nationalbank (OeNB) für das vierte Quartal 2010 hervor. Insgesamt halten die österreichischen Banken gegenüber Portugal (Staat, Unternehmen und Banken) Forderungen in Höhe von rund 1,2 Mrd. Euro. Die größten Gläubiger des portugiesischen Staats innerhalb der Bankenbranche sind die französischen Institute mit einem Exposure von 11,27 Mrd. Euro, zeigen Daten der Bank für internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) per Ende 2010. Etwas weniger als die Hälfte des heimischen Engagements entfällt auf die Erste Group. Vor knapp einem Jahr hatten sich die Forderungen der Bank gegenüber dem portugiesischen Staat auf 300 Mio. Euro belaufen, wie Erste-Chef Andreas Treichl im Mai 2010 anlässlich der Hauptversammlung erklärt hatte. Das Engagement habe sich mittlerweile aber auf "unter 200 Mio. Euro" reduziert, sagte Erste-Group-Sprecher Michael Mauritz am Donnerstag auf Anfrage der APA. Spaniens Geldhäuser sind mit Forderungen von insgesamt 59,7 Mrd. Euro an die öffentliche Hand, Banken und Unternehmen die größten Bankengläubiger Portugals. Davon entfällt ein überwiegender Teil (49,2 Mrd. Euro) allerdings auf den Privatsektor und "nur" 6,16 Mrd. Euro auf den öffentlichen Bereich. Deutsche Banken sind insgesamt mit 28,0 Mrd. Euro in Portugal engagiert, davon sind 5,88 Mrd. Euro Forderungen an die öffentliche Hand. Insgesamt halten europäische Banken etwa 29,4 Mrd. Euro Schulden der öffentlichen Hand Portugals, davon dürfte laut BIZ der Großteil auf Staatsanleihen entfallen. Am Mittwochabend hatte die Regierung des ärmsten Staats Westeuropas nach langem Zögern erklärt, Finanzhilfen der Europäischen Union aus Mitteln des Stabilitätsfonds EFSF zu benötigen. Experten schätzen den Bedarf auf 60 bis 90 Mrd. Euro. (APA) 07.04.2011    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal will europäische Finanzhilfe Warren Buffett(3546) (am 06.4.11 23:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Welche Reaktion der Börsen darf man eigentlich erwarten? Keine. Das wird ohnehin allgemein erwartet.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"Man wird das später als komplett irrsinnig bezeichnen" DrEvil(205) (am 07.4.11 20:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% WirtschaftsBlatt: Herr Walter, Portugal ist unter den Euro-Schutzschirm geschlüpft. Wieviel Geld wird das Land brauchen? Norbert Walter: Das wird alles noch ausverhandelt. So wie es aussieht, werden es nicht weniger als 50 und nicht mehr als 100 Milliarden €. Griechenland, Irland, jetzt Portugal - hält der Euro-Schutzschirm (EFSF) das aus? Bis jetzt ja. Es ist gut, dass Europa in diesem Fall vorbereitet war. Positiv am neuen EFSF ist, dass der Ausnutzungsgrad höher ist. Das wird auch von den Märkten verstanden und goutiert. Würde der EFSF auch Spanien aushalten? Ich hoffe, dass sich diese Frage nicht stellt. Bis auf den niedrigen Schuldenstand gleicht die Lage Spaniens - auch was den Zustand der Regierung betrifft - Portugal aber recht deutlich ... Was die Politik betrifft, sollten wir uns ohnehin in ganz Europa auf raschere Regierungswechsel einstellen. Daran müssen wir uns gewöhnen. Die Bürger befinden sich finanziell auf Entzug, haben die neuen ökonomischen Realitäten noch nicht anerkannt und wählen deshalb ihre Regierungen ab. Wir befinden uns in einer Phase der Enttäuschung, noch nicht in der der Erkenntnis. Was Spanien betrifft, sehe ich das etwas anders. Der Bankensektor ist durch hervorragende Regulierungsmechanismen gut aufgestellt, der Verschuldungsgrad des Staates liegt bei etwas über 50 Prozent. Das ist alles sehr vielversprechend. Für den spanischen Sparkassen-Sektor haben diese Regulierungen relativ wenig gebracht ... Das stimmt, ist aber in Deutschland genau so. Hier mache ich mir ab 2015 ohnehin viel stärkere Sorgen als um die Peripherieländer. Warum das? Dann schnappt die Demografie-Falle zu. Leider lassen sich zu viele Menschen von der aktuell guten ­Konjunktur blenden. Das erhöht den Druck auf Deutschland, die Eurozone finanziell zu unterstützen. Man wird die aktuellen Umverteilungen in der Eurozone später als komplett irrsinnig ­bezeichnen. Zurück zur Peripherie: Könnte ein Selbstläufer auf den Anleihemärkten Spanien trotz besserer Rahmenbedingungen noch in den EFSF drücken? Das kann man natürlich nicht ausschließen. Für eine Erneuerung, für ein Aufräumen der Schäden, die aus der Immobilienblase entstanden sind, muss man dem Land zwei bis drei Jahre Zeit geben. Auf der anderen Seite werden die Abstände, in denen die Peripheriestaaten unter den EFSF schlüpfen, immer geringer ... Das stimmt. Wie gesagt: Spanien braucht zwei bis drei Jahre Zeit. http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/man-wird-das-spaeter -als-komplett-irrsinnig-bezeichnen-466993/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=1.DT 07.04.2011    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

China Will Invest in Spanish Debt and Cajas, Official Says Finanzer(573) (am 12.4.11 14:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-04-12/china-will-invest-in-spanish-debt-and-cajas-offi cial-says-1-.html China will invest in Spain’s savings-bank industry and continue buying public debt, a Spanish government official cited Chinese Premier Wen Jiabao as telling Prime Minister Jose Luis Rodriguez Zapatero at a meeting today. China also pledged to invest in Spanish privatizations and increase imports from the country during Zapatero’s visit to Beijing, said the official, who declined to be named citing government policy. China holds 25 billion euros ($36 billion) of Spanish debt, he said, which compares with the central government’s total debt of 523 billion euros, according to data from the Treasury.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Pimco geht ins Risiko nachdenkerin(230) (am 12.4.11 15:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ein Rentenfonds-Manager wettet in aller Öffentlichkeit auf einen Kursverfall bei US-Staatsanleihen. Washington muss hilflos zusehen, wie sich die Stimmung am Kapitalmarkt gegen die weltgrößte Volkswirtschaft wendet. Wem nützt das? Weiter unter: http://www.n-tv.de/wirtschaft/kommentare/Pimco-geht-ins-Risiko-article3082126.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Pimco geht ins Risiko Warren Buffett(3546) (am 12.4.11 20:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Jetzt gaben Pimco-Gründer William "Bill" Gross und Fonds-Chef Mohamed El-Erian bekannt, dass sie in nicht unerheblichem Umfang auf ein baldiges Übergreifen der Schuldenkrise auf die Vereinigten Staaten spekulieren. ... Sie spekulieren wohl eher auf steigende Zinsen... und wer will es ihnen verdenken?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland: Arbeitslosenquote auf Siebenjahreshoch Finanzer(573) (am 14.4.11 13:35) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/650398/Griechenland_Arbeitslosenquote- auf-Siebenjahreshoch Griechenland: Arbeitslosenquote auf Siebenjahreshoch 14.04.2011 | 12:27 | (DiePresse.com) Die griechische Arbeitslosenquote erreichte im Jänner mit 15 Prozent den höchsten Wert seit 2004. Damit liegt das Schuldenland deutlich über dem Schnitt in der Eurozone.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland will noch mehr sparen Warren Buffett(3546) (am 15.4.11 08:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ... und privatisieren: April 15 (Bloomberg) -- Greece will announce measures today to meet its deficit-reduction goals after the country’s bond yields hit new highs amid talk it may restructure its debt. The government’s medium term-fiscal policy plan will detail more than 22 billion euros ($31.9 billion) of deficit-reduction measures through 2014, most of them in spending cuts, according to Finance Minister George Papaconstantinou. The government is also expected to unveil plans to raise 15 billion euros by 2013 through state-asset sales. weiter: http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aBFz7zs9zIsw&pos=3    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Irland bei Moody's fast schon Junk Warren Buffett(3546) (am 15.4.11 09:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Oder besser gesagt erstaunlicherweise noch immer nicht. ---------------- Moody's senkte Irlands Bonität um zwei Noten Von bisher "Baa1" auf "Baa3" - Ausblick bleibt negativ Die Ratingagentur Moody's hat die Kreditwürdigkeit Irlands um zwei Noten gesenkt. Die Note werde von bisher "Baa1" auf "Baa3" reduziert. Der Ausblick für die Kreditwürdigkeit bleibt negativ. Es drohen also weitere Herabstufungen für das durch eine Bankenkrise stark belastete Land. weiter: http://www.boerse-express.com/pages/951047    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

GDP-Prognosen - Nette Grafik Warren Buffett(3546) (am 15.4.11 23:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% zum Vergleich Asien und Lateinamerika:    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Deutsche Steuereinnahmen boomen Warren Buffett(3546) (am 18.4.11 19:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Steuereinnahmen sind im März um 16,5 Prozent gegenüber dem Vorjahresmonat gestiegen. Ähnliche Zuwachsraten gab es zuletzt 2007, als die Umsatzsteuer um drei Punkte erhöht worden war. weiter: http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/super-aufschwung-spuelt-mehr-steuern-in-s chaeubles-kasse/4071866.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechischer Minister: 'Restrukturierung ist unvermeidbar' Warren Buffett(3546) (am 19.4.11 07:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Klingt glaubhaft: --------- Griechischer Minister: 'Restrukturierung ist unvermeidbar' weiter: http://www.boerse-express.com/cat/pages/951674/fullstory    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... DrEvil(205) (am 19.4.11 12:36) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Trotz heftiger Dementis wird an den Finanzmärkten hartnäckig auf eine Umschuldung Griechenlands spekuliert. Dabei müssten die Gläubiger auf einen Teil ihrer Forderungen verzichten. Nachfolgend ein Überblick, wie eine Umschuldung aussehen könnte: Vier mögliche Szenarien Haircut: Die griechische Regierung erklärt sich für zahlungsunfähig und handelt mit ihren Gläubigern einen Forderungsverzicht (Haircut) aus. Für die Geldgeber kann das sehr teuer werden: Bei den vom Internationalen Währungsfonds (IWF) untersuchten Staatspleiten zwischen 1998 und 2005 mussten sie zwischen 13 Prozent (Uruguay) und 73 Prozent (Argentinien) ihres Investments abschreiben. Griechenland könnte seine Schuldenlast von mehr als 340 Milliarden Euro auf diese Weise zwar mit einem Schlag deutlich reduzieren, würde aber seine Kreditwürdigkeit am Finanzmarkt auf Jahre verspielen und sich den Zugang zu frischem Geld verbauen. Auch andere Sorgenkinder wie Irland und Portugal würden dann noch größere Probleme haben, sich neues Geld am Markt zu leihen. Ein weiteres Problem: Die Gläubiger sind vor allem Banken aus Griechenland und anderen Euro-Ländern, denen milliardenschwere Verluste drohten, was wiederum eine neue Finanzkrise auslösen könnte. Brady-Bonds: Diese Lösung hat in den 80er Jahren Schule gemacht. Der damalige US-Finanzminister Nicholas Brady handelte einen nach ihm benannten Plan aus, der etliche lateinamerikanische Staaten vor der Pleite rettete. Übertragen auf Griechenland würde er wie folgt funktionieren: Banken und andere private Gläubiger tauschen die riskanten griechischen Staatsanleihen zum Marktpreis gegen Papiere ein, die von der Euro-Zone mit einer Garantie versehen werden. Die Gläubiger müssten damit auf einen Teil ihrer Ansprüche verzichten, denn am Markt werden die griechischen Bonds wegen des hohen Ausfallrisikos derzeit mit großen Abschlägen zum Ausgabepreis gehandelt - bei zehnjährigen Bonds sind es fast 40 Prozent. Der Vorteil: Die neuen Papiere sind gesichert, die Gläubiger haben damit Planungssicherheit. Griechenland würde auf diese Weise seine Schuldenlast drücken. Längere Laufzeiten: Eine mildere Form der Umschuldung wäre eine längere Laufzeit der vom IWF und der Europäischen Union gewährten Kredite von 110 Milliarden Dollar - verbunden womöglich mit einer erneuten Absenkung des Zinssatzes, den Griechenland für die Hilfen zahlen muss. Nach einem Bericht des „Wall Street Journals“ hält der IWF die Schuldenlast für Griechenland intern für untragbar und soll daher eine Laufzeitverlängerung der Finanzhilfen auf bis zu 30 Jahre erwägen. Der IWF dementierte das allerdings. Pariser Club: Die Experten der Großbank UniCredit halten auf mittlere Sicht Verhandlungen zwischen Griechenland und dem Pariser Club für wahrscheinlich. Ihr Argument: Durch bilaterale Kredite und den Ankauf griechischer Anleihen durch die Europäische Zentralbank (EZB) wird der Anteil der öffentlichen Gläubiger an den Verbindlichkeiten Griechenlands auf mindestens 40 Prozent steigen. Im Pariser Club haben sich 1956 die wichtigsten Gläubigerstaaten zusammengeschlossen und seither 421 Umschuldungsabkommen mit 88 Staaten - von Afghanistan bis Vietnam - im Wert von 553 Milliarden Dollar getroffen. Von 1985 und 1993 stand dem Pariser Club ein Mann vor, der auch in der Schuldenkrise eine zentrale Rolle spielt: EZB-Präsident Jean-Claude Trichet. http://orf.at/stories/2053917/2053921/ 19.04.2011    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Hurdles to a Greek debt restructuring Finanzer(573) (am 19.4.11 15:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/04/19/548631/hurdles-to-a-greek-debt-restructuring/ Hurdles to a Greek debt restructuring    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... keram(483) (am 19.4.11 15:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% blöde frage: wieso wird eigentlich ein staat der pleite macht anders behandelt, als jeder bürger und jedes unternehmen wenn er/es pleite macht? wieso gibt es nicht so etwas wie einen eu-gerichtsvollzieher, der im falle eines haircuts mit einer lkw-ladung selbstklebender kuckucks nach griechenland fährt dort alles staatseigentum beschlagnahmt und den gläubigern übereignet, auf daß der schaden sich in grenzen hält und die abschreckende wirkung auf andere kandidaten gegeben ist?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... Hagen(760) (am 19.4.11 16:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Weil es nicht dem Selbstverstaendnis von Politikern entspricht, von Allmachtsphantasien Abstand zu nehmen. Wenn ein Staat pleite geht, kommen nicht seine Fuehrer vor Gericht, sondern seine geprellten Glaeubiger.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... Warren Buffett(3546) (am 20.4.11 00:06) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >blöde frage: wieso wird eigentlich ein staat der pleite macht >anders behandelt, als jeder bürger und jedes unternehmen wenn >er/es pleite macht? wieso gibt es nicht so etwas wie einen >eu-gerichtsvollzieher, der im falle eines haircuts mit einer >lkw-ladung selbstklebender kuckucks nach griechenland fährt >dort alles staatseigentum beschlagnahmt und den gläubigern >übereignet, auf daß der schaden sich in grenzen hält und die >abschreckende wirkung auf andere kandidaten gegeben ist? Weil Staatsanleihen in der Regel nach dem Recht des jeweiligen Staates begeben werden und sie sehen die Pfändung von sich selbst in ihrem Gesetzeswerk nicht vor    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Wie eine Umschuldung Griechenlands aussehen könnte,... Warren Buffett(3546) (am 20.4.11 21:35) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Weil Staatsanleihen in der Regel nach dem Recht des jeweiligen >Staates begeben werden und sie sehen die Pfändung von sich >selbst in ihrem Gesetzeswerk nicht vor Dazu paßt: ... “Greece holds a trump card of its own. The government could reschedule unilaterally debt totaling about 340 billion Euros since “the bonds in question were issued under Greek law,” said Philip Wood, a partner at Allen & Overy.” ... Der ganze Artikel: http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a2HNukn5Nhv4    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Eurozone wird sich „durchwursteln, bis die Ressourcen aus sind“ Doxy100(24) (am 20.4.11 22:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/652134/Eurozone-wird-sich-durchwurstel n-bis-die-Ressourcen-aus-sind?_vl_backlink=/home/wirtschaft/international/609810/index.do&direct=609810 Mojmír Hampl, Vize-Gouverneur der tschechischen Nationalbank, kritisiert das Krisenmanagement der EU in der Eurokrise. Auch mit dem milliardenschweren Rettungsschirm erkaufe sich Brüssel nur wenig Zeit . „Die europäische Währungsunion hat ihre Ziele nicht erreicht“, sagte Mojmír Hampl, Vize-Gouverneur der tschechischen Nationalbank, am Mittwoch in Wien. Der Plan, aus den Euromitgliedsländern prosperierende Volkswirtschaften und aus den Regierungen Sparmeister zu machen, sei jedoch nicht erst mit dem Auffliegen des Schuldendebakels von Athen und Lissabon so grandios gescheitert. Die aktuelle Krise habe nur einige grundlegende Konstruktionsfehler ans Licht gebracht: „Die Eurozone ist nicht geschaffen für Länder im Aufholprozess“, argumentiert der Notenbanker. Zumindest dann nicht, wenn der Staat eine eigenständige Geldpolitik betreiben kann. Hohes Wirtschaftswachstum, niedrige Inflation und stabile Wechselkurse zur gleichen Zeit könne es einfach nie geben. Tschechien rät er daher ab, der Eurozone in näherer Zukunft beizutreten – selbst wenn es die Stabilitätskriterien kurzfristig erfüllt. Ansonsten könne er nicht ausschließen, dass Tschechien einmal in ähnliche Probleme schlittere wie die Euro-Sorgenkinder. Viele Mitglieder hätten jedoch alles getan, um vorübergehend gut genug dazustehen, um in den Klub eingelassen zu werden, um gleich darauf wieder hohe Defizite aufzubauen. „Es war einfach, Geld zu leihen wie Deutsche, aber auszugeben wie Griechen“, sagt Hampl. Das Ergebnis ist bekannt. Solide Mitgliedstaaten bezahlen kräftig für Länder, die mit ihrem heutigen Schuldenstand nie den Euro hätten einführen dürften. „Der Haircut wird kommen“ 700 Mrd. Euro pumpen die Geberländer in den neuen Rettungsschirm (Europäischer Stabilitätsmechanismus,ESM), der ab 2013 marode Mitglieder auffangen soll. Hampl kritisiert das scharf: „Es ist eine seltsame Idee zu glauben, dass alle Probleme im wirtschaftlichen Universum mit Bail-outs gelöst werden können.“ Historisch habe es nur zwei Auswege für überschuldete Staaten gegeben: die Pleite, extrem hohe Inflation oder beides. Diese Meinung teilen mittlerweile viele. Da mögen Brüssel und Athen die Vorbereitungen für die Umschuldung noch so sehr dementieren, Investoren preisen den teilweisen Forderungsverzicht längst ein. Für fünfjährige Staatsanleihen bezahlt Athen schon 19,5 Prozent Zinsen. „Jeder, der griechische Anleihen hält, sollte sich auf einen Haircut vorbereiten“, sagt auch Jozef Síkela, Chef der slowenischen Erste-Tochter Slovenska sporitelna. Auch ein Staatsbankrott sei „kein Tabu“. Hampl sieht für die Eurzone schwarz. Der Notenbanker glaubt nicht daran, dass es Brüssel gelingen werde, Staaten das Sparen zu verordnen. Stattdessen werde die Eurozone „weiterwursteln“ und sich damit Zeit erkaufen – bis die Ressourcen oder der politische Wille erschöpft seien.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Zehn unangenehme Wahrheiten über die USA DrEvil(205) (am 24.4.11 17:09) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% In „Zehn unangenehme Wahrheiten über die USA“ schreibt das Handelsblatt: „Die Verei-nigten Staaten sitzen auf einem gigantischen Schuldenberg von mehr als 14 Billionen Dollar. Die Finanzmärkte fragen sich, wie die USA aus dieser Schuldenfalle entkommen wollen.“ Und listet auf: 1. 2010 hat die US-Regierung fast so viele Schulden aufgenommen wie der Rest der Welt zusammen, nämlich 45 Prozent. (Deutschland 5 Prozent). 2. Die Schulden der Vereinigten Staaten (inklusive Firmen- und Privatschulden) ha-ben 360 Prozent des Bruttoinlandsprodukts erreicht. 3. 33 von 50 US-Bundesstaaten sind nicht mehr in der Lage, Arbeitslosenunterstüt-zung zu zahlen. 4. Die Krise im privaten Häusermarkt ist noch lange nicht unter Kontrolle. Der No-belpreisträger Joseph Stiglitz erwartet alleine 2011 weitere zwei Millionen Vollstre-ckungen. 5. Die Preise von Gewerbeimmobilien sind seit 2007 um mehr als 40 Prozent gefal-len, fast jedes fünfte Bürohaus im Land steht leer. 6. Im Jahr 2010 beantragten 1,53 Millionen Amerikaner Privatinsolvenz. Das war der höchste Stand seit Verschärfung der Insolvenzordnung im Jahr 2005. 7. Die offizielle Arbeitslosenrate liegt bei knapp 10 Prozent, die tatsächliche eher bei 18,4 Prozent. 8. Knapp 40 Millionen Amerikaner sind auf Essensmarken des Landwirtschaftsminis-teriums angewiesen. Das ist etwa jeder achte Bürger. 9. Zwei Drittel der Einkommenszuwächse zwischen 2002 und 2007 landeten bei ei-nem Prozent der Bevölkerung: den Superreichen. 10. 2010 zahlte das Sozialversicherungssystem zum ersten Mal mehr Beiträge aus, als es an Steuern einnahm. Das sollte eigentlich erst 2016 eintreten. http://www.handelsblatt.com/politik/international/zehn-unangenehme-wahrheiten-ueber-die-u sa/3756978.html 18.04.2011    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal korrigiert Budgetdefizit nach oben Finanzer(573) (am 24.4.11 21:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://derstandard.at/1303291336783/91-statt-86-Prozent-Portugal-korrigiert-Budgetdefizit -nach-oben Portugal korrigiert Budgetdefizit nach oben 2010 betrug die Neuverschuldung also 9,1 Prozent des BIP    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EZB bleibt bei Griechenland-Umschuldung skeptisch Finanzer(573) (am 26.4.11 09:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/ezb-bleibt-bei-griec henland-umschuldung-skeptisch-469351/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=1.DT EZB bleibt bei Griechenland-Umschuldung skeptisch    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Greek Budget Deficit for 2010 Revised to 10.5% of Economy by EU From 9.4% Finanzer(573) (am 26.4.11 12:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-04-26/greek-budget-deficit-for-2010-revised-to-10-5-of -economy-by-eu-from-9-4-.html Greek Budget Deficit for 2010 Revised to 10.5% of Economy by EU From 9.4%    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Interessante Tabelle für 2010 Warren Buffett(3546) (am 26.4.11 21:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das Ergebnis 2010 für die Staaten der EU. Estland hat 0,1% Überschuß und einen Schuldenstand von 6,6%! weiter: http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/defizit-der-briten-l andet-bei-104-prozent-469465/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=1.DT    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Moody's stuft Ausblick für Japan herunter Finanzer(573) (am 27.4.11 08:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/952506/fullstory Moody's stuft Ausblick für Japan herunter Ratingagentur erwartet Kosten für den Wiederaufbau zwischen 20 Billionen Yen und 50 Billionen Yen    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' Finanzer(573) (am 27.4.11 10:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/952527/fullstory 'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' Pimco: Wenn Europa schnell handle, werde "Griechenland nicht die Europäische Währungsunion in Gefahr bringen"    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' Wien Broker(90) (am 27.4.11 10:38) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% @Umschuldung Grichenland: Die großen Verlierer sind die Banken, deshalb wird immer und immer wieder davon geredet, daß dann der Euro in Gefahr wäre - Blödsinn. USA ist ebenfalls hoch verschuldet und Yen keine Alternative. Nichts wird passieren mit dem Euro, einzig die Anleihenzeichner müssen das endlich machen, was sie schon immer hätten tun müssen: auf die Bonität achten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' SieurKolou74(340) (am 27.4.11 12:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >@Umschuldung Grichenland: Die großen Verlierer sind die >Banken, deshalb wird immer und immer wieder davon geredet, daß >dann der Euro in Gefahr wäre - Blödsinn. USA ist ebenfalls >hoch verschuldet und Yen keine Alternative. Nichts wird >passieren mit dem Euro, einzig die Anleihenzeichner müssen das >endlich machen, was sie schon immer hätten tun müssen: auf die >Bonität achten. Problem ist halt ,daß hier nicht nur ominöse "Privatinvestoren" hinter den Schulden der PIIGS stehen, sondern große Banken, die wiederum u.a die Sparguthaben der Bürger "angelegt" haben (genau das hätte man verhindern müssen damals). Großen Institute haben wiederum von anderen Instituten Geld geliehen, die wiederum.... Am schlimmsten schaut es mit den griech. Banken aus, die halten ja die meisten Anleihen von Griechenland. Hinter diesen Banken steht bzw. MUSS der Staat stehen (d.h der Steuerzahler) ansonst kommt es zur absoluten Panik an den Bankkassen (dagegen war der BAWAG-Sturm ein laues Lüftchen) und das ganze System könnte absaufen. Also leicht wird die Enschuldung Griechenlands nicht. Am Ende wird es wohl vielleicht so aussehen, daß die EU-Staaten selbst (= Steuerzahler), die EU direkt, die Banken (aber nur bis zu einer gewissen verträglichen Grenze), die "Privat und Finanzinvestoreninvestoren" dieser Welt auf Geld und Zinsen verzichten müssen. Inflation und Griechenland werden und müssen wohl auch einen gewissen Teil noch beitragen, wobei ich skeptisch bin, daß man die südländische Mentalität ändern kann. Dannach wird Griechenland wohl für lange Zeit Probleme mit dem Schuldenmachen haben, zumal dann wohl schon die nächsten Kandidaten für eine Entschuldung in der Reihe stehen....    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Ohne Umschuldung Griechenlands geht es nicht' Warren Buffett(3546) (am 27.4.11 23:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >@Umschuldung Grichenland: Die großen Verlierer sind die >Banken, deshalb wird immer und immer wieder davon geredet, daß >dann der Euro in Gefahr wäre - Blödsinn. USA ist ebenfalls >hoch verschuldet und Yen keine Alternative. Nichts wird >passieren mit dem Euro, einzig die Anleihenzeichner müssen das >endlich machen, was sie schon immer hätten tun müssen: auf die >Bonität achten. Mit dem Euro gebe ich dir recht, die Sache mit der Bonität - eigentlich war das quasi Bilanzbetrug von griechischer Seite.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Wie man Schwarzarbeit erkennt Warren Buffett(3546) (am 29.4.11 17:15) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich habe mich immer schon gefragt wie die Schätzungen zur Schwarzarbeit zustande kommen. ... Spain is home to 18 percent of the euro region’s 500-euro bills, which are habitually used for unrecorded cash transactions, although the Spanish economy accounts for 12 percent of the region’s output, according to data from the Bank of Spain and European Central Bank. ... weiter: http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aniwmOdkBXxc    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

USA erreichen Schuldenobergrenze voraussichtlich am 16. Mai Warren Buffett(3546) (am 03.5.11 08:07) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Republikaner treiben es wirklich auf die Spitze, solche De..en. ... Da eine rechtzeitige Anhebung durch den Kongress nicht in Sicht sei, werde das Ministerium ab dieser Woche "aussergewöhnliche Massnahmen" ergreifen ... http://www.boerse-express.com/cat/pages/953307/fullstory    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: USA erreichen Schuldenobergrenze voraussichtlich am 16. Mai Hagen(760) (am 03.5.11 08:22) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die Republikaner treiben es wirklich auf die Spitze, solche De..en. Einerseits ja, andererseits: Die Republikaner wettern seit längerem gegen die exzessive Schuldenpolitik. Wie sollen sie begründen, daß sie jetzt, wo sie die Gelegeneheit dazu haben, diese Politik nicht gestoppt oder wenigstens gebremst haben? Amerika ist zwar keine direkte Demokratie, aber die Abgeordneten sind sehrwohl direkt gewählt und müssen sich direkt vor ihren Wählern rechtfertigen. Die würden ordentlich abgewatscht werden, in den rauheren Gegenden auch physisch.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: USA erreichen Schuldenobergrenze voraussichtlich am 16. Mai Warren Buffett(3546) (am 03.5.11 08:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Die Republikaner treiben es wirklich auf die Spitze, >solche De..en. > >Einerseits ja, andererseits: Die Republikaner wettern seit >längerem gegen die exzessive Schuldenpolitik. Wie sollen sie >begründen, daß sie jetzt, wo sie die Gelegeneheit dazu haben, >diese Politik nicht gestoppt oder wenigstens gebremst haben? Aber sie können sie damit weder stoppen noch bremsen. Die USA werden jetzt nicht innerhalb von zwei Wochen zu einem Überschußbetrieb, somit ist es nur sinnlose Schaumschlägerei.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Kommt bald die euroweite Pleitegeier-Steuer? SieurKolou74(340) (am 03.5.11 12:42) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Staatsnahe Mediengruppen bereiten Massen schön langsam auf eine Euro-"Solidaritätssteuer" vor. Zuerst wird ein Thema langsam ins Spiel gebracht, sodaß sich die Bevölkerung daran gewöhnt und dann, ja dann kommt irgendwann die Realität... weiter:ttp://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/schuldenkrise-kommt-der-griechenland-soli_aid_623527. html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

die bruchstelle ist frankreich Finanzer(573) (am 03.5.11 12:52) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-05-02/bond-vigilantes-ignore-next-stage-of-euro-mess-c ommentary-by-matthew-lynn.html So where’s next? Plenty of people will point the finger at Spain. Some at Italy. A few single out Belgium, a country with high debts, and no government. But they should be looking somewhere else: France.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: die bruchstelle ist frankreich Warren Buffett(3546) (am 03.5.11 19:30) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >But they should be looking somewhere else: France. Siehe die Tabelle im Eröffnungsposting: "Die Ergebnisse sind teilweise überraschend (z.B. Frankreich ist sehr schlecht unterwegs):"    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

moodys bestätigt AAA von frankreich Finanzer(573) (am 04.5.11 14:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% moodys bestätigt AAA von frankreich    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Gerücht, Griechenland wolle aus der Eurozone austreten Warren Buffett(3546) (am 06.5.11 22:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Da werden wieder (mE haltlose) Gerüchte gestreut... wobei die Sache mit dem IWF wird stimmen. -------------- Auf das Gerücht, Griechenland wolle aus der Eurozone austreten, folgten am Freitagabend viele Dementis. Dennoch berieten einige EU-Finanzminister bei einem Krisentreffen über die Lage, der Euro ging auf Talfahrt. weiter: http://derstandard.at/1304551255902/Geheimtreffen-nach-Spekulationen-um-Euro-Ausstieg    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) (am 08.5.11 10:26) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Manche Leute kommen schon sehr gern in die Medien. Philosophiert da so locker über einen Bank-Run als wäre das überhaupt kein Problem. 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' ... "Wenn Griechenland aus dem Euro austräte, könnte es abwerten und wettbewerbsfähig werden. Aber es gäbe freilich sofort einen Bank-Run, und die Banken wären pleite." ... weiter: http://www.boerse-express.com/cat/pages/953993/fullstory    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) (am 08.5.11 10:47) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% tolle idee, da könntens dann 30% abwerten und viel mehr oliven und touristenbetten verkaufen. nicht so schön wären allerdings die schulden und die zinsen, das wären dan ca €400mrd zu ca 30% p.a. die umstellung auf drachmen würde auch noch die kleinigkeit von €5 mrd ausmachen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) (am 08.5.11 11:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Manche Leute kommen schon sehr gern in die Medien. >Philosophiert >da so locker über einen Bank-Run als wäre das überhaupt kein >Problem. > > >'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' > >... >"Wenn Griechenland aus dem Euro austräte, könnte es >abwerten und wettbewerbsfähig werden. Aber es gäbe freilich >sofort einen Bank-Run, und die Banken wären pleite." >... > >weiter: > >http://www.boerse-express.com/cat/pages/953993/fullstory Sinn: "Kurzum, die Banken sind so oder so pleite. damit hat er wohl recht,der herr sinn. div staaten sind ebenfalls so oder so pleite. das ganze herumlametieren erinnert schon stark an insolvenzverschleppung. das einzige was griechenland(und jeden anderen pleitekanditaten) retten kann ist die schaffung produktiver arbeitsplätze und die daraus resultierenden steuereinnahmen why don`t we do it.(obamas next wahlkampfslogen    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' blueQ(0) (am 08.5.11 11:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >das einzige was griechenland(und jeden anderen >pleitekanditaten) retten kann ist die schaffung produktiver >arbeitsplätze und die daraus resultierenden steuereinnahmen > Klingt wie ein Aufruf der SPÖ zum 1. Mai. Die Arbeitsplätze gibts doch eh schon, nur sind die nach China, Indien und sonstwohin ausgelagert. Welche Art von Arbeitsplätzen soll denn hier in Europa noch geschaffen werden? Das ist doch bloß hohles Phrasendreschen. Vielmehr zahlen wir jetzt nachträglich den Preis dafür, dass die Konsumenten in der westlichen Welt jahrelang billigen China-Plastik-Krimskrams kaufen konnten. Die kommunitischen Chinesen schwimmen im Geld und das kapitalistische Westeuropa baut eine Pleite nach der anderen. So etwas hätte von den Gurus vor 20 Jahren mal einer sagen müssen, der wär ausgelacht worden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) (am 08.5.11 12:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >>das einzige was griechenland(und jeden anderen >>pleitekanditaten) retten kann ist die schaffung >produktiver >>arbeitsplätze und die daraus resultierenden >steuereinnahmen >> > > >Klingt wie ein Aufruf der SPÖ zum 1. Mai. > >Die Arbeitsplätze gibts doch eh schon, nur sind die nach >China, Indien und sonstwohin ausgelagert. > >Welche Art von Arbeitsplätzen soll denn hier in Europa noch >geschaffen werden? Das ist doch bloß hohles Phrasendreschen. >Vielmehr zahlen wir jetzt nachträglich den Preis dafür, dass >die Konsumenten in der westlichen Welt jahrelang billigen >China-Plastik-Krimskrams kaufen konnten. > >Die kommunitischen Chinesen schwimmen im Geld und das >kapitalistische Westeuropa baut eine Pleite nach der anderen. >So etwas hätte von den Gurus vor 20 Jahren mal einer sagen >müssen, der wär ausgelacht worden. ganz meine meinung. wer auslagert und importiert wird früher oder später pleite sein. (wer exportiert und dem importeuren des benötigte geld schenkt ebenfalls). das ausgerechnet china in geld schwimmt ist der treppenwitz der weltwirtschaftsgeschichte,und führt jedes "leistungsdenken " ad absurdum. man braucht sich nur genug schenken lassen,dann gehts schon-))))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) (am 08.5.11 13:09) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die kommunitischen Chinesen schwimmen im Geld..< nicht die chinesen, nur der chinesische staat und ein paar profiteure. würde unsere bevölkerung bereit sein in chinesischen standards zu leben, würde unser staat auch in geld schwimmen. >und das kapitalistische Westeuropa baut eine Pleite nach der anderen. noch gibt es keine pleite (vielleicht sogar dank der chinesen)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) (am 08.5.11 12:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >das einzige was griechenland(und jeden anderen pleitekanditaten) retten kann ist die schaffung produktiver arbeitsplätze und die daraus resultierenden steuereinnahmen< also angenommen irgend jemand hätte die idee wie man produktive arbeitsplätze schaffen kann ohne zur sklaverei zurückzukehren, wäre das problem der pleitegefahr noch lange nicht gebannt. pleiten enstehen ganz einfach nur aus einem grund: man gibt mehr aus als man einnimmt, und daran kann auch hundert prozent vollbeschäftigung bei 10% wirtschaftswachstum nichts ändern.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) (am 08.5.11 13:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>das einzige was griechenland(und jeden anderen >pleitekanditaten) retten kann ist die schaffung produktiver >arbeitsplätze und die daraus resultierenden >steuereinnahmen< > >also angenommen irgend jemand hätte die idee wie man >produktive arbeitsplätze schaffen kann ohne zur sklaverei >zurückzukehren, wäre das problem der pleitegefahr noch lange >nicht gebannt. pleiten enstehen ganz einfach nur aus einem >grund: man gibt mehr aus als man einnimmt, und daran kann auch >hundert prozent vollbeschäftigung bei 10% wirtschaftswachstum >nichts ändern. > > geh bitte,was hat das mit sklaverei zu tun????????? mehr ausgeben als einnehmen? genau,und deswegen muß man auch die einnahmen erhöhen,durch zusetzliche wertschöpfende arbeitsplätze. aktuell wird ja versucht die ausgaben zu senken,aber das funktioniert nur für den einzelnen,evtl auch noch für einzelne staaten falls die weltkonjunktur brummt, wenn aber (fast) alle gleichzeitig versuchen die ausgaben zu senken dann......BUMM auf die gesamte welt betrachtet kann man sowieso nicht mehr ausgeben als einnehmen, man kann nur konsumieren und investieren was man zuerst produziert hat, daran hat die kreditwirtschaft definitiv nicht das geringst geändert,auch wenn sie uns das immer vorgaukeln will. darum plädiere ich für höhere einnahmen,die mittel dazu hätten wir ja.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) (am 08.5.11 17:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >das einzige was griechenland(und jeden anderen >pleitekanditaten) retten kann ist die schaffung produktiver >arbeitsplätze und die daraus resultierenden steuereinnahmen > Das hast du jetzt schon in verschiedenen Diskussionen gesagt und trotzdem ist mir bis jetzt nicht klar was der Staat deiner Meinung nach an konkreten(!) Maßnahmen setzen soll um dieses Ziel zu fördern.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Weitere Hilfen für Griechenland ? Warren Buffett(3546) (am 08.5.11 17:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ... Finanzminister Papakonstantinou sagte am Wochenende, es sei die Möglichkeit diskutiert worden, dass der Euro-Rettungsfonds griechische Staatsanleihen kauft. Die französische Wirtschaftszeitung "Les Echos" berichtete sogar, dass die Versammelten für den Notfall weitere Hilfen für Griechenland von bis zu 25 Milliarden Euro abnickten. ... weiter: http://www.boerse-express.com/cat/pages/954024/fullstory    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Irland rechnet mit Umschuldung binnen drei Jahren Warren Buffett(3546) (am 08.5.11 18:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Irland rechnet mit Umschuldung binnen drei Jahren Regierung überlegt Restrukturierung, aber keinen Zahlungsausfall Dublin - Die irische Regierung geht einem Zeitungsbericht zufolge davon aus, dass sich das hoch verschuldete Land binnen drei Jahren einer Umschuldung unterziehen muss. Dabei hoffe die irische Regierung, dass eine mögliche Umschuldung für Griechenland helfe, zu einem Umdenken auch in Irland zu kommen, schrieb die Zeitung "Irish Mail" am Sonntag unter Berufung auf einen hochrangigen Regierungsvertreter. weiter: http://derstandard.at/1304551311855/Krise-Irland-rechnet-mit-Umschuldung-binnen-drei-Jahr en    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Irland rechnet mit Umschuldung binnen drei Jahren keram(483) (am 08.5.11 18:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Irland rechnet mit Umschuldung binnen drei Jahren, Regierung überlegt Restrukturierung, aber keinen Zahlungsausfall.< ich glaub der regierungsvertreter hat zu tief ins glas geschaut..    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Weitere Hilfen für Griechenland ? blueQ(0) (am 08.5.11 19:04) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >... >Finanzminister Papakonstantinou sagte am Wochenende, es sei >die Möglichkeit diskutiert worden, dass der Euro-Rettungsfonds >griechische Staatsanleihen kauft. Die französische >Wirtschaftszeitung "Les Echos" berichtete sogar, >dass die Versammelten für den Notfall weitere Hilfen für >Griechenland von bis zu 25 Milliarden Euro abnickten. >... > >weiter: > >http://www.boerse-express.com/cat/pages/954024/fullstory Fass ohne Boden, die werden jedes Jahr 25 Mrd zusätzlich brauchen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) (am 08.5.11 20:00) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>das einzige was griechenland(und jeden anderen >>pleitekanditaten) retten kann ist die schaffung >produktiver >>arbeitsplätze und die daraus resultierenden >steuereinnahmen >> > > >Das hast du jetzt schon in verschiedenen Diskussionen gesagt >und trotzdem >ist mir bis jetzt nicht klar was der Staat deiner Meinung nach >an >konkreten(!) Maßnahmen setzen soll um dieses Ziel zu fördern. nicht nur der staat,letzlich wir alle. unsere wirtschaftselite überschlägt sich mit sparvorschlägen,abwechselnd pensionisten,beamte,löhne,empfänger von sozialleistungen und was weiß ich noch alles. die sparhysterie muß ein ende haben,soll nicht alles den bach runter gehen,aus der situation der überschuldeten staaten kann man sich niemals raussparen,nur rauswachsen. würde sich die wirtschaftselite stattdessen gedanken über ertragreiche projekte machen hätten wir dieses problem gar nicht,bzw in abgeschwächter form. konkrete maßnahmen hab ich nicht zur hand(bzw will ich mich nicht mit details aufhalten) erst muß diese ruinöse sparideologie weg, um die hirnkapazität richtung wohlstandswachstum(nicht nur mengenwachstum) freizubekommen. ich bin auch kein staatsfanatiker,nur wenn der staat probleme hat kann er nicht warten bis private ihn retten(das wird nie passieren),da muß er schon selbst aktiv werden und den a.... aus der schlinge ziehen. und drauf zu warten das uns die chinesen retten kann kein marktwirtschaftler ernsthaft wollen,oder? das wäre das ende des systems,ein system das schon bewiesen hat das es enormen wohlstand auch für die breite masse generieren kann, aber jetzt nur mehr neidvoll auf die niedrigen löhne in asien giert(sparideologie!!)und massenarmut verherrlicht. tut mir leid,das ich keine konkreten maßnahmen nennen kann(bzw will),aber zu sagen investieren wir in dieses oder jenes bringt zum jetzigen zeitpunkt nichts. aber investieren ist schon mal ganz gut lg markus ps: schätze mal, warren buffett ist auch nicht durch sparen reich geworden-))))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EU Said to Consider Requiring Collateral for Extra Greek Aid Finanzer(573) (am 08.5.11 20:46) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-05-07/eu-said-to-consider-requiring-more-collateral-fo r-extra-greek-aid-on-debt.html EU Said to Consider Requiring Collateral for Extra Greek Aid    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) (am 08.5.11 20:59) >ps: schätze mal, warren buffett ist auch nicht durch sparen reich geworden-< das ist ansichtssache. geld das man nicht verkonsumiert oder verschenkt, wird gespart. dabei kommt es nicht auf die art und weise an, ob im strupf, am sparbuch oder in immos, aktien, anleihen, gold, kunst, wie auch immer, es wird veranlagen oder investieren genannt, im grunde ist es nichts anderes als sparen. so gesehen ist warren buffet, der nie händler, gewerbetreibender, dienstleister oder industrieller war, ausschließlich durch sparen reich geworden!? (wie zuletzt sein 5mrd sparbuch bei goldmann sachs ein klassisches beispiel ist) >die sparhysterie muß ein ende haben, soll nicht alles den bach runter gehen, aus der situation der überschuldeten staaten kann man sich niemals raussparen, nur rauswachsen.< ich denke beides muß hand in hand gehen, wobei schuldenabbau durch sparen schneller als durch wachstum erreichbar ist. wenn du 2000€ verdienst und 2100€ ausgibst machst du schulden. es ist wesentlich effektiver deine ausgaben zu reduzieren als dein einkommen zu erhöhen. also gib den sparhysterikern doch bitte eine chance.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) (am 08.5.11 23:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>ps: schätze mal, warren buffett ist auch nicht durch >sparen reich geworden-< > >das ist ansichtssache. geld das man nicht verkonsumiert oder >verschenkt, wird gespart. dabei kommt es nicht auf die art und >weise an, ob im strupf, am sparbuch oder in immos, aktien, >anleihen, gold, kunst, wie auch immer, es wird veranlagen oder >investieren genannt, im grunde ist es nichts anderes als >sparen. so gesehen ist warren buffet, der nie händler, >gewerbetreibender, dienstleister oder industrieller war, >ausschließlich durch sparen reich geworden!? (wie zuletzt >sein 5mrd sparbuch bei goldmann sachs ein klassisches beispiel >ist) > > >>die sparhysterie muß ein ende haben, soll nicht alles den >bach runter gehen, aus der situation der überschuldeten >staaten kann man sich niemals raussparen, nur >rauswachsen.< > >ich denke beides muß hand in hand gehen, wobei schuldenabbau >durch sparen schneller als durch wachstum erreichbar ist. >wenn du 2000€ verdienst und 2100€ ausgibst machst du schulden. >es ist wesentlich effektiver deine ausgaben zu reduzieren als >dein einkommen zu erhöhen. also gib den sparhysterikern doch >bitte eine chance. hm,meine antwort an warren buffett passt auch an dich,ich erspar uns eine wiederholung. ja klar,wenn man 2000 verdient und 2100 ausgibt macht man schulden(oder man baut guthaben ab) wenn man aber 2000 verdient und 2100 an schuldenrückzahlung leisten muß kann man die situation nicht mehr durch sparen lösen,man MUSS die einnahmen erhöhen. in einer ähnlich situation ist derzeit griechenland.(kurze überschlagsrechnung,verschuldung 150% vom bip,abgabenquote...äh...keine ahnung...sagen wir 50%,weil es leichter zum rechnen ist,ergibt verschuldung 300% der staatseinnahmen,wieviel % der staatseinnahmen bei 10,20,30% zinssatz für die zinsen aufgehen kann sich eh jeder ausrechnen) griechenland muss die einnahmen erhöhen,alles andere ist sinnlos.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) (am 09.5.11 07:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >in einer ähnlich situation ist derzeit griechenland.(kurze >überschlagsrechnung,verschuldung 150% vom >bip,abgabenquote...äh...keine ahnung...sagen wir 50%,weil es >leichter zum rechnen ist,ergibt verschuldung 300% der >staatseinnahmen,wieviel % der staatseinnahmen bei 10,20,30% >zinssatz für die zinsen aufgehen kann sich eh jeder >ausrechnen) >griechenland muss die einnahmen erhöhen,alles andere ist >sinnlos. Griechenland hat meines Wissens derzeit eine unterdurchschnittliche Staatsquote (ich glaube nur 34%, wir liegen bei 44%). Sie zahlen auch nicht 10% oder mehr für ihre Schulden, das sind die Sätze die sie für neue Mittel zahlen würden - brauchen sie aber im Moment nicht da sie ohnehin durch uns viel günstiger finanziert werden. Im Durchschnitt zahlen sie etwa 5%. Bei deinem letzten Satz gebe ich dir aber teilweise recht, sie müssen die Steuereinnahmen erhöhen, aber auch die vollkommen unproduktiven Ausgaben kürzen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Alptraum(117) (am 09.5.11 08:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >griechenland muss die einnahmen erhöhen,alles andere ist sinnlos. Im Gegenteil, die einfachste Lösung heißt Haircut und dann sauberer Neustart mit angemessener Budgetdisziplin und eben gerade weniger Staat nach der Erfahrung zu welchem Disaster es führte, sich auf den Staat zu verlassen. Weil wir schon extrem viel Schulden haben müssen wir irgendwie rasch noch mehr investieren umd überhaupt jemals vielleicht ... - das sind die 50% von Keynes wie sie nicht mehr funktionieren. Und der Hauptgrund, warums soweit kommt ist die demokratische Möglichkeit des Verantwortungstransfers an die immer nächste Legislaturperiode.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) (am 09.5.11 08:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Im Gegenteil, die einfachste Lösung heißt Haircut und dann >sauberer Neustart mit angemessener Budgetdisziplin Selbst dann ist das Budget aktuell noch deutlich im Minus, von einem Primärüberschuß ist Griechenland weit entfernt. (Neues Geld würden sie in diesem Fall wohl nicht bekommen.) Um harte Maßnahmen kommen sie also in keinem Fall herum.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Hagen(760) (am 09.5.11 08:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Selbst dann ist das Budget aktuell noch deutlich im Minus, von >einem Primärüberschuß ist Griechenland weit entfernt. (Neues Geld >würden sie in diesem Fall wohl nicht bekommen.) Um harte >Maßnahmen kommen sie also in keinem Fall herum. Sonst waere es auch kein Neustart. So ungewohnt es fuer sie noch ist, um Ausgabenkontrolle und Budgetdisziplin werden die griechischen Regierungen auch in Zukunft nicht herunkommen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' keram(483) (am 09.5.11 10:16) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >die einfachste Lösung heißt Haircut und dann sauberer Neustart mit angemessener Budgetdisziplin > wenn damit insolvenz gemeint ist, die wird es bestimmt nicht geben, wäre für europa politisch wie wirtschaftlich eine katastrophe. die story wird medial am brennen gehalten, japan, arabien etc geben wohl nichts mehr her. >....und der Hauptgrund, warums soweit kommt ist die demokratische Möglichkeit des Verantwortungstransfers an die immer nächste Legislaturperiode.< so ist es, danke, es tut gut festzustellen, daß man mit seiner meinung nicht alleine ist!    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) (am 09.5.11 13:09) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>griechenland muss die einnahmen erhöhen,alles andere ist >sinnlos. > >Weil wir schon extrem viel Schulden haben müssen wir irgendwie >rasch noch mehr investieren umd überhaupt jemals vielleicht >... - das sind die 50% von Keynes wie sie nicht mehr >funktionieren. gut,ich bin auch kein keynes fan,aber auch kein gegner. aber kenyes hat sicher nicht gesagt,der staat soll schulden machen um das geld an andere staaten zu verschenken,oder in andere volkswirtschaften zu investieren. diese 50% die nicht funktionieren und uns ruinieren dürfen sich andere ans leder heften. wenn der staat bei 3,8% zinsen keine hochrentable verwendung für das geld findet ist eh schon alles aus,sorry.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Warren Buffett(3546) (am 08.5.11 21:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >nicht nur der staat,letzlich wir alle. >unsere wirtschaftselite überschlägt sich mit >sparvorschlägen,abwechselnd >pensionisten,beamte,löhne,empfänger von sozialleistungen und >was weiß ich noch alles. >die sparhysterie muß ein ende haben,soll nicht alles den bach Wir haben die höchste Staatsquote aller Zeiten und sprichst von Sparhysterie? Ich bitte dich... >würde sich die wirtschaftselite stattdessen gedanken über >ertragreiche projekte machen hätten wir dieses problem gar Die macht in der Regel genau das. Was sonst? >erst muß diese ruinöse sparideologie weg, >um die hirnkapazität richtung wohlstandswachstum(nicht nur >mengenwachstum) freizubekommen. Siehe oben. >tut mir leid,das ich keine konkreten maßnahmen nennen kann(bzw >will),aber zu sagen investieren wir in dieses oder jenes >bringt zum jetzigen zeitpunkt nichts. >aber investieren ist schon mal ganz gut Na gut, ich denke dann können wir die Diskussion beenden. We agree to disagree >ps: schätze mal, warren buffett ist auch nicht durch sparen >reich geworden-)))) Doch, eigentlich schon. Er hat seine Ersparnisse besser angelegt als der Rest der Welt und nur einen verschwindenden Bruchteil verkonsumiert. (lebt noch immer in seinem ersten Haus usw.)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' markus15(51) (am 08.5.11 23:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >> >>ps: schätze mal, warren buffett ist auch nicht durch >sparen >>reich geworden-)))) > >Doch, eigentlich schon. Er hat seine Ersparnisse besser >angelegt >als der Rest der Welt und nur einen verschwindenden Bruchteil >verkonsumiert. (lebt noch immer in seinem ersten Haus usw.) na ja,er ist durch investieren reich geworden. dazu muß ich mal erklären(ich weiß,meine gedankengänge sind etwas schwer zu verstehen) sparen in der ursprünglich form: konsumverzicht zugunsten von investitionen(wie buffett) ist die nützliche variante,die wohlstandsfördernde. die aktuelle sparvariante:wir machen gleich mal gar nichts,das ist "billiger",kürzen hier und da,ohne die einsparungen zu investieren,ist die wohlstandsvernichtende sparvariante. zum vorschein kommt sie durch die hohe arbeitslosigkeit, würden die einsparungen investiert gäbe es die gar nicht. hoffe ich hab das einigermaßen verständlich dargelegt, aber ich gehe davon aus,wenn wir die arbeitslosigkeit "weginvestieren" können wir auch den begriff "finanzkrise" zu den akten legen. ***Wir haben die höchste Staatsquote aller Zeiten und sprichst von Sparhysterie? Ich bitte dich...*** aber wieviel davon wird investiert? ein beträchtlicher teil davon finanziert die "kosten" der sparmaßnahmen(zinsen,sozialausgaben,staatenübergreifende geschenke usw)und deren verwaltung. ach ja,und die wirtschaftselite beschäftigt sich mmn hauptsächlich mit sparvariante 2,der wohlstandsvernichtenden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Sparen keram(483) (am 09.5.11 01:47) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% was sparen betrifft, solltest du begrifflich differenzieren welches sparen du als derart ungeeignet erachtest. es gibt ja den unterschied zwischen sparen im sinne von horten, anlegen, investieren etc, und sparen im sinne von aufwandsreduktion zwecks schuldenabbau (besser genannt als einsparen). du vermischt die beiden in unachtsamer weise. deine sicht der dinge ist für mich viel zu akademisch, viel zu theoretisch und viel zu allgemein gehalten. oder aber ich bin viel zu einfältig um herauszufinden was du mit diesem ganzen thema eigentlich bezweckst, jedenfalls hab ich mich redlich und auch gerne damit auseinandergesetzt, aber jetzt sollt' mas nidalegen, zudecken und schlafen lassen, meinst nicht auch? gruß k    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Sparen markus15(51) (am 09.5.11 12:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >was sparen betrifft, solltest du begrifflich differenzieren >welches sparen du als derart ungeeignet erachtest. es gibt ja >den unterschied zwischen sparen im sinne von horten, anlegen, >investieren etc, und sparen im sinne von aufwandsreduktion >zwecks schuldenabbau (besser genannt als einsparen). du >vermischt die beiden in unachtsamer weise. > >deine sicht der dinge ist für mich viel zu akademisch, viel zu >theoretisch und viel zu allgemein gehalten. oder aber ich bin >viel zu einfältig um herauszufinden was du mit diesem ganzen >thema eigentlich bezweckst, jedenfalls hab ich mich redlich >und auch gerne damit auseinandergesetzt, aber jetzt sollt' mas >nidalegen, zudecken und schlafen lassen, meinst nicht auch? > >gruß >k > nö,akademisch ist meine sichtweise nicht-))) eher im gegenteil. ein kleines beispiel. du hast eine 5 zimmer wohnung,miete 1000€. wenn du jetzt aus "sparmaßnahmen" ein zimmer nicht mehr benützt hast du ? a)800€ miete b)1000€ miete aus meiner sicht ist antwort b) richtig,es wird nichts eingespart,es entsteht lediglich wohlstandsverlust. die gängige wirtschaftspraxis erachtet antwort a) als rechnerisch richtig, und freut sich über die vielen tollen einsparungen-))) gegen sparen in deinem sinne hab ich nichts,das ist eigentlich mittelverwendung, also etwas zugunsten etwas anderem(hoffentlich sinnvollerem)einzusparen. aber brach liegen lassen ist kein sparen!!!! ps: nö,du bist nicht einfältig,danke das du dich damit auseinandergesetzt hast,und gut,lassen wir es ruhen. lg markus    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Sparen Alptraum(117) (am 09.5.11 14:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >nö,akademisch ist meine sichtweise nicht-))) >eher im gegenteil. > >ein kleines beispiel. >du hast eine 5 zimmer wohnung,miete 1000€. >wenn du jetzt aus "sparmaßnahmen" ein zimmer nicht mehr benützt >hast du ? >a)800€ miete >b)1000€ miete > >aus meiner sicht ist antwort b) richtig,es wird nichts eingespart,es entsteht lediglich wohlstandsverlust. Nicht alles was hinkt... Die Lösung heißt ja nicht, ein Zimmer nicht benützen, sondern umziehen in die 4-Zimmerwohnung, wenn ich 5 nicht brauche, oder sie mir nicht leisten kann. Das wäre die Praxis. Unser Status ist eher nicht 5 Zimmer und Wahlfreiheit, sondern 5 Zimmer, aber zu teuer... Aber Du hast recht, ich sehe auch Schwierigkeiten, auf den grünen Zweig zu kommen hier, ganz im Sinne WB's Zitats: "agree to disagree".    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Sparen markus15(51) (am 09.5.11 14:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>nö,akademisch ist meine sichtweise nicht-))) >>eher im gegenteil. >> >>ein kleines beispiel. >>du hast eine 5 zimmer wohnung,miete 1000€. >>wenn du jetzt aus "sparmaßnahmen" ein zimmer >nicht mehr benützt >>hast du ? >>a)800€ miete >>b)1000€ miete >> >>aus meiner sicht ist antwort b) richtig,es wird nichts >eingespart,es entsteht lediglich wohlstandsverlust. > >Nicht alles was hinkt... > >Die Lösung heißt ja nicht, ein Zimmer nicht benützen, sondern >umziehen in die 4-Zimmerwohnung, wenn ich 5 nicht brauche, >oder sie mir nicht leisten kann. Das wäre die Praxis. > >Unser Status ist eher nicht 5 Zimmer und Wahlfreiheit, sondern >5 Zimmer, aber zu teuer... > >Aber Du hast recht, ich sehe auch Schwierigkeiten, auf den >grünen Zweig zu kommen hier, ganz im Sinne WB's Zitats: >"agree to disagree". da hinkt nichts,der vergleich ist für meine zwecke optimal. umzug kostet geld,evtl auch logistischer aufwand(kinder-schule,weg zum arbeitsplatz etc),da sind die einsparungen gleich mal zunichte gemacht,evtl wird das ganze sogar teurer. sinnvoll wäre das überflüssige zimmer zu vermieten, also ZUSÄTZLICHE EINNAHMEN zu generieren. genauso seh ich es auch für staaten,sparen ist oft teuer(haben wir schon oft erlebt,div reformen usw) investieren bringt viel mehr. auch nach einem haircut,was man eingespart hat ist weg,was man investiert hat ist aber noch da(es gehört nur wem anderen,aber bei einem staat ist nicht mal das der fall) aber ich seh schon,auch in diesem forum sind die leute voll auf sparkurs, investieren ist out, fast schon panisch wird jeder investitionsvorschlag abgeschmettert. muß ich wohl damit leben    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Sparen Hagen(760) (am 09.5.11 15:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >aber ich seh schon,auch in diesem forum sind die leute voll >auf sparkurs, >investieren ist out, >fast schon panisch wird jeder investitionsvorschlag >abgeschmettert. >muß ich wohl damit leben Nimm's nicht persönlich! Als Aktionäre sind wir naturgemäß eher risikoscheu und daher gegen All-In-Experimente. Aber ein wenig abweichende Meinung ist immer gut; Diskussionen, in denen sich alle einig sind, führen ja auch zu nichts.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Sparen markus15(51) (am 09.5.11 15:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Nimm's nicht persönlich! Als Aktionäre sind wir naturgemäß >eher risikoscheu und daher gegen All-In-Experimente. >Aber ein wenig abweichende Meinung ist immer gut; >Diskussionen, in denen sich alle einig sind, führen ja auch zu >nichts. nö,ich nehms eh nicht persönlich. ich bin auch aktionär,auch wenn es sich wahrscheinlich nicht immer so anhört-))) aber risikoscheu war ich noch nie,na ja,als antizykliker darf man das wahrscheinlich nicht sein.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

'Griechenland ist nicht insolvent' Finanzer(573) (am 10.5.11 09:23) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/954238/fullstory 'Griechenland ist nicht insolvent' EZB-Chefvolkswirt Stark: Umschuldung löst Probleme des Landes nicht    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland: Wirtschaft wächst Finanzer(573) (am 13.5.11 16:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/griechenland-wirtsch aft-waechst-die-menschen-bleiben-pessimistisch-472351/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=4.1.DT Griechenland: Wirtschaft wächst - die Menschen bleiben pessimistisch Die Entwicklung der Wirtschaftslage in Griechenland sei ermutigend meint EU-Kommissar Olli Rehn. Die Mehrheit der Griechen meint eine Umfrage zufolge, dass ihr Land in die falsche Richtung marschiert.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland: Wirtschaft wächst Warren Buffett(3546) (am 13.5.11 17:07) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das ist ein Lichtstrahl - bisher war die Erwartung ein Einbruch von 3% für das Jahr 2011. Das dürfte damit wohl obsolet sein. ------------ "Was die Wirtschaftsentwicklung in Griechenland anbelangt, ist es ermutigend", sagte Rehn am Freitag in Brüssel. Das Bruttoinlandsprodukt in dem hoch verschuldeten Euro-Land war im ersten Quartal um 0,8 Prozent zum Vorquartal gewachsen. Die EU-Kommission rechnet für das kommende Jahr auch mit einem Ende der Rezession.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland: Wirtschaft wächst SieurKolou74(340) (am 13.5.11 17:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Nett. Aber man steuert trotzdem dem Bankrott entgegen. Spätestens beim nächsten Konjunkturtabschwung kommt es zur Katastrophe. >Das ist ein Lichtstrahl - bisher war die Erwartung ein >Einbruch >von 3% für das Jahr 2011. Das dürfte damit wohl obsolet sein. > >------------ > >"Was die Wirtschaftsentwicklung in Griechenland >anbelangt, ist es ermutigend", sagte Rehn am Freitag in >Brüssel. Das Bruttoinlandsprodukt in dem hoch verschuldeten >Euro-Land war im ersten Quartal um 0,8 Prozent zum Vorquartal >gewachsen. Die EU-Kommission rechnet für das kommende Jahr >auch mit einem Ende der Rezession. >    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland: Wirtschaft wächst Warren Buffett(3546) (am 13.5.11 17:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Nett. Aber man steuert trotzdem dem Bankrott entgegen. Griechenland wächst mit brutalem Sparpaket 0,8%, wir 1,0%. Ein wenig Sparen würden wir schon locker vertragen...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechische Prognose verschlechtert Warren Buffett(3546) (am 13.5.11 20:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das absolute Schuldenniveau wäre vielleicht noch irgendwie zu verkraften, aber die Defizite sinken einfach viel zu langsam. So kann das sicher nichts werden. ... Greece's debt will reach 157.7 percent of economic output this year and jump to 166.1 percent in 2012, the European Commission, the EU's executive, said in its biannual economic forecast. That's up from 150.2 percent and 156 percent respectively it predicted last fall. The country's budget deficit doesn't look much better, reaching 9.5 percent of GDP this year, about 2 percentage points above previous predictions and the targets set out in its bailout program. The shortfall is expected to remain high at 9.3 percent in 2012. ... weiter: http://finance.yahoo.com/news/Greek-debt-fears-fuel-new-aid-apf-3274733167.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: 'Euro-Austritt Griechenlands kleineres Übel' Finanzinvest(175) (am 09.5.11 09:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>ps: schätze mal, warren buffett ist auch nicht durch >sparen >>reich geworden-)))) Doch! Warren Buffett ist der größte Sparmeister, den man sich vorstellen kann. Lange schrieb er z.B. noch in den 1970er Jahren auf einer mechanischen Schreibmaschine, weil ihm die elektronischen damals zu teuer waren, nur als Beispiel. Gemessen an seinem Reichtum war und ist er wohl der asketischte Mensch überhaupt. Nur Buddha war wohl noch sparsamer (wurde als Prinz geboren). Anderes Thema: Haircut für Griechenland: Das stellt man sich so einfach vor, in Wahrheit wird es nach einem solchen für einen Staat extrem schwierig, sich überhaupt von jemandem Geld zu leihen, zumindest von privater Seite. Vom Zinsanstieg ins unermeßliche ganz zu schweigen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Kommt bald die euroweite Pleitegeier-Steuer? Warren Buffett(3546) (am 03.5.11 19:23) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Staatsnahe Mediengruppen bereiten Massen schön langsam auf >eine Euro-"Solidaritätssteuer" vor. Zuerst wird ein >Thema langsam ins Spiel gebracht, sodaß sich die Bevölkerung >daran gewöhnt und dann, ja dann kommt irgendwann die >Realität... Wenn eine zusätzliche Steuer kommt wird sie jedenfalls offiziell einen anderen Namen und Zweck haben (Klima ist immer gut) - politischen Selbstmord mit Anlauf will sicher keiner begehen...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Kommt bald die euroweite Pleitegeier-Steuer? SieurKolou74(340) (am 04.5.11 13:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Wenn eine zusätzliche Steuer kommt wird sie jedenfalls >offiziell einen >anderen Namen und Zweck haben (Klima ist immer gut) - >politischen Selbstmord mit Anlauf will >sicher keiner begehen... Die Wahrscheinlichkeit jedenfalls nicht klein. Ich zitiere: In Wahrheit sind beide Varianten mit hohen Kosten für den Steuerzahler verbunden. Einer Analyse von Goldman Sachs zufolge würde ein 60-prozentiger Schuldenschnitt in Griechenland europäi­schen Banken 41 Milliarden Euro an Verlusten bringen. Zuerst wären die griechischen Banken (allen voran die National Bank of Greece, ATEbank und Piraeus Bank) betroffen, die dann wieder gerettet werden müssten. Und zwar mit Geldern der Eurostaaten, soll sich Griechenland nicht sofort wieder verschulden. Nach jüngst von der Europäischen Statistikbehörde Eurostat veröffentlichten Daten belaufen sich die PIIGS-Verbindlichkeiten auf insgesamt 3117 Milliarden Euro, die Majorität davon, nämlich fast drei Viertel, in Form von Staatsanleihen. Und die verteilen sich ­wiederum auf eine Handvoll Finanz­häuser. Quelle:http://www.profil.at/articles/1117/560/295475/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal Agrees on Aid Plan With Wider Budget Deficit Targets Warren Buffett(3546) (am 03.5.11 23:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Hm, es scheint die Portugiesen wurden in den Verhandlungen nicht sehr hart angefaßt. ---------------- May 3 (Bloomberg) -- Portugal reached an agreement on a 78 billion-euro ($116 billion) aid plan that will allow more time to reduce the country’s budget deficit after it last month became the third euro-region nation to request a bailout. The three-year plan negotiated with officials arranging the European Union-led rescue set goals for a budget deficit of 5.9 percent of gross domestic product this year, 4.5 percent in 2012 and 3 percent in 2013, Prime Minister Jose Socrates said in Lisbon today. The government in March targeted a deficit of 4.6 percent this year, 3 percent in 2012 and 2 percent in 2013. weiter: http://noir.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=awa31WPAzHA4&pos=1    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Gedankengänge wie Griechenland sich befreien könnte SieurKolou74(340) (am 08.5.11 19:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Schwer, kompliziert und gefahrenreich sind alle Versionen. Aber einige halt weniger... Bei einem "Haircut" darf nichts schieflaufen weiter:http://www.welt.de/wirtschaft/article13358498/Bei-einem-Schuldenschnitt-darf-nichts-schie flaufen.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Prognosen der EU für 2011 und 2012 Warren Buffett(3546) (am 13.5.11 21:15) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18%    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Prognosen der EU für 2011 und 2012 Hagen(760) (am 13.5.11 21:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Immer wieder interessant. Anhand dieser Zahlen ist für mich nicht ersichtlich, warum ausgerechnet Spanien als Pleitekandidat gehandelt wird. Der Schuldenstand ist niedriger als der von Österreich, Deutschland oder gar Frankreich, und die Neuverschuldung ist auch nicht wesentlich ärger als die von Frankreich. Total außer Kontrolle ist eigentlich nur Griechenland; Portugal hat vielleicht das Glück, daß die Krise rechtzeitig ausgebrochen ist. Irland sehe ich als Sonderfall, weil die Verschuldung quasi durch einen Einmaleffekt und nicht durch eine Schlendrian-Kultur entstanden ist. Belgien und Italien sind schon mit exorbitanten Schulden zum Euro beigetreten, die Neuverschuldung scheint aber im Griff zu sein.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Prognosen der EU für 2011 und 2012 Warren Buffett(3546) (am 14.5.11 08:52) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Immer wieder interessant. Anhand dieser Zahlen ist für mich >nicht ersichtlich, warum ausgerechnet Spanien als >Pleitekandidat gehandelt wird. Der Schuldenstand ist niedriger >als der von Österreich, Deutschland oder gar Frankreich, und >die Neuverschuldung ist auch nicht wesentlich ärger als die >von Frankreich. Portugal ist auch gar nicht so schlecht (wenn diese Defizitprognosen halten), aber wenn der Markt kein Vertrauen hat... Spanien hat halt eine Immobilienblase und schwache Banken (außer den beiden Großen), das reicht heutzutage schon - Osteuropa war bekanntlich auch total pleite und dem Untergang geweiht in der internationalen Einschätzung...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

'Die EZB kann nicht bankrottgehen' Finanzer(573) (am 14.5.11 14:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/954936/fullstory 'Die EZB kann nicht bankrottgehen' OeNB-Gouverneur Nowotny sieht durch Griechenland-Krise kein Problem für Osteuropa    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Deutschland hat Vorkrisenniveau überschritten Warren Buffett(3546) (am 14.5.11 22:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Berlin (Reuters) - Die deutsche Wirtschaft hat die Krise endgültig abgehakt: Sie wuchs im ersten Quartal mit 1,5 Prozent fast viermal so schnell wie Ende 2010 und hat damit das Niveau aus Zeiten vor der Krise wieder überschritten. weiter: http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE74C0LR20110513    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

GR: EU verliert die Geduld Warren Buffett(3546) (am 15.5.11 14:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ... und man kann es ihr nicht verübeln. ---------- EU, IWF, EZB legen Griechen Daumenschrauben an Laut Medienberichten zusätzliche Einsparungen und Verkauf von Staatseigentum verlangt ... Zudem zögern viele Minister des linken Flügels der Regierungspartei, die nötigen Privatisierungen einzuleiten. "Sie haben nichts gemacht", sollen die Finanzminister Deutschlands, Frankreichs, Italiens und Spaniens dem griechischen Finanzminister Giorgos Papakonstantinou vor einigen Tagen bei einem informellen Treffen in Luxemburg gesagt haben. Die EU schließe mittlerweile nicht mehr aus, "Überwachungs-Kommissare" in jedem griechischen Ministerium einzusetzen, um den Werdegang der versprochenen aber bisher nicht in die Tat umgesetzten Reformen zu überwachen, berichtete das Blatt "To Vima" weiter. weiter: http://derstandard.at/1304551943207/Druck-erhoeht-EU-IWF-EZB-legen-Griechen-Daumenschraub en-an    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld SieurKolou74(340) (am 15.5.11 19:06) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Griechen schaffen es nicht. Schäuble schwafelt schon jetzt von Laufzeitverlängerungen etc. Am Ende des Tages wird Griechenland wohl mit Hilfe der EU (also von UNS auch) gehaircutet werden. Zuerst wird man es noch mit diversen Verlängerungen und Reduktionen versuchen bis auch dies nicht mehr geht. -------- >... und man kann es ihr nicht verübeln. > >---------- > >EU, IWF, EZB legen Griechen Daumenschrauben an >Laut Medienberichten zusätzliche Einsparungen und Verkauf von >Staatseigentum verlangt > > >... >Zudem zögern viele Minister des linken Flügels der >Regierungspartei, die nötigen Privatisierungen einzuleiten. >"Sie haben nichts gemacht", sollen die >Finanzminister Deutschlands, Frankreichs, Italiens und >Spaniens dem griechischen Finanzminister Giorgos >Papakonstantinou vor einigen Tagen bei einem informellen >Treffen in Luxemburg gesagt haben. Die EU schließe >mittlerweile nicht mehr aus, >"Überwachungs-Kommissare" in jedem griechischen >Ministerium einzusetzen, um den Werdegang der versprochenen >aber bisher nicht in die Tat umgesetzten Reformen zu >überwachen, berichtete das Blatt "To Vima" weiter. > >weiter: > >http://derstandard.at/1304551943207/Druck-erhoeht-EU-IWF-EZB-legen-Griechen-Daumenschraub en-an    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld keram(483) (am 15.5.11 20:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Am Ende des Tages wird Griechenland wohl mit Hilfe der EU (also von UNS auch) gehaircutet werden. Zuerst wird man es noch mit diversen Verlängerungen und Reduktionen versuchen bis auch dies nicht mehr geht.< woher kommt eigentlich der pessimismus, den zweifelsohne viele mit dir teilen? europas klügste köpfe ringen um richtige entscheidungen wie der karren am besten aus dem dreck zu ziehen sei, aber von keinem hört man ernsthafte zweifel am fortbestand des euro oder an der uneingeschränkten solidarität mit griechenland. auf grund welchen wissens ist es dir möglich den herbeigeschworenen haircutt als die erlösende bzw unvermeidbare variante zu beweisen zu können? aus interesse eines innenpolitisch sonst wenig interessierten bürgers, habe ich mir die 1.mai rede von strache in linz angehört, mir dem ergebnis daß ich jetzt glaube, eine quelle dieser und ähnlicher gedanken gefunden zu haben. ich bin der meinung, daß es sich hierbei um politische, aber nicht um ökonomische argumentationen handelt. argumentationen die plausibel klingen, sich aber keiner machbarkeitsüberprüfung stellen können. soetwas wird allgemein als populismus bezeichnet. ich bin überzeugt, daß strache die ziele von denen er spricht, nicht erreichen wird, weil sie unter den vorherrschenden umständen mmn nicht erreichbar sind. wenn er an die macht will, macht er es gut, wenn er wirklich österreich in eine bessere zukunft führen will, sollte er besser gar nicht damit anfangen. viele die sich jetz an ihn als letzten strohalm klammern, werden furchtbar enttäuscht werden. der kleine ausflug in die lokalpolitik sei mir verziehen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld Hagen(760) (am 15.5.11 23:15) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >woher kommt eigentlich der pessimismus, den zweifelsohne viele mit dir teilen? >europas klügste köpfe ringen um richtige entscheidungen wie der karren am besten aus dem dreck zu ziehen sei, >aber von keinem hört man ernsthafte zweifel am fortbestand des euro oder an der uneingeschränkten solidarität >mit griechenland. Nachdem ich diesen Pessimismus auch teile, der Versuch einer Antwort: Eine Verschuldung von 150% des BIP oder mehr (so genau weiß man es ja nicht, weder BIP noch Schuldenstand sind genau bekannt) führt bereits alleine für die Bedienung der Zinsen zu einer eigentlich untragbaren Belastung von mindestens 7% des BIP, um die 20% des Budgets. Politisch ist eine derartige Belastung in einem demokratischen Staat längerfristig nicht durchzudrücken. Wenn die Regierung jetzt versucht, das Budget in Ordnung zu bringen, wird sie mit Sicherheit bei den nächsten Wahlen mit einem nassen Fetzen aus den Ämtern vertrieben werden. Und die nächste Regierung wird versprechen müssen, weniger soziale Kälte zu versprühen, alles ein wenig gemächlicher anzugehen, und der Schuldenstand wird sich schneller den 200% nähern, als uns lieb ist ... die Zinsbelastung steigt dann auf 10% des BIP - soferne die Solidarität mit Griechenland von Dauer ist und die restlichen EU-Staaten weiterhin gewillt sind, das griechische Experiment weiterzusubventionieren. Exponentielle Funktionen sind ein Hund. Intuitiv schwer vorstellbar, daher wird die Notbremse meist erst gezogen, wenn es bereits zu spät ist. Am Fortbestand des Euro habe ich übrigens keine Zweifel. Der Dollar würde bei einer Pleite Kaliforniens nicht zerbrechen, und der Euro würde bei einer Pleite Griechenlands nicht zerbrechen. Welcher Teufel die Politik geritten hat, die Bürgschaft für Griechenland als Rettungspaket für den Euro zu verkaufen, bleibt mir ein Rätsel. Damit hat man mutwillig und überflüssigerweise einen psychologischen Konnex zwischen griechischen Staatsfinanzen und der Existenz der Währung geschaffen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld keram(483) (am 16.5.11 10:09) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die absurde Argumentation mit Strache ist dir einfach nicht würdig (wenn interessiert hier im Aktienforum schon Strache?!)...Ich hoffe ich täusche mich da nicht....< @SieurKolou ich kann nur hoffen, daß strache jeden in diesem forum interessiert! >Welcher Teufel die Politik geritten hat, die Bürgschaft für Griechenland als Rettungspaket für den Euro zu verkaufen, bleibt mir ein Rätsel. Damit hat man mutwillig und überflüssigerweise einen psychologischen Konnex zwischen griechischen Staatsfinanzen und der Existenz der Währung geschaffen.< @Hagen ein wirklich guter hinweis! als wiederholende meinungsäußerung zu diesem thema steht für mich die tasache im vordergrund, daß griechenland neben seiner geopolitischen bedeutung eine tragende säule der europäischen kulturgeschichte ist, daß der kollaps nicht ausschließlich in griechischer verantwortung zu suchen ist, und daß es für europa jetzt die gelegenheit gibt farbe zu bekennen, indem es sich selbst und der welt seine fähigkeiten im ökonomischen krisenmanagement bei aufrechterhaltung seiner solidarität gegenüber gestrauchelten mitgliedsstaaten beweist. ein kostspieliges unterfangen, aber noch immer viel billiger als krieg. wir haben die friedenssichernde funktion des vereinten europas anscheinend schon aus den augen verloren. geld ist sehr wichtig, aber nicht alles...... gruß k    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld Warren Buffett(3546) (am 16.5.11 19:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >als wiederholende meinungsäußerung zu diesem thema steht für >mich die tasache im vordergrund, daß griechenland neben seiner >geopolitischen bedeutung eine tragende säule der europäischen >kulturgeschichte ist, daß der kollaps nicht ausschließlich in >griechischer verantwortung zu suchen ist, und daß es für Verzeihung, aber die Griechen haben die alleinige Verantwortung für ihr Desaster. Wer sonst?? >wir haben die friedenssichernde funktion des vereinten europas >anscheinend schon aus den augen verloren. geld ist sehr >wichtig, aber nicht alles...... Diesbezüglich geht es uns zu gut. Ich darf Prinz Eugen zitieren: "Sie schreien nach uns um Hilfe, wenn ihnen das Wasser in das Maul rinnt, und wünschen uns vom Hals, kaum als einen Augenblick dasselbige verschwunden."    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld AS(15) (am 16.5.11 10:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Eine Verschuldung von 150% des BIP oder mehr (so genau weiß >man es ja nicht, weder BIP noch Schuldenstand sind genau >bekannt) führt bereits alleine für die Bedienung der Zinsen zu >einer eigentlich untragbaren Belastung von mindestens 7% des >BIP, um die 20% des Budgets. Das meint zumindest das online-Presseportal zu wissen: ...Zudem musste Griechenland im Zuge der Finanzkrise eine Absenkung des Bruttoinlandproduktes verzeichnen, so ist die gesamtwirtschaftliche Leistung von 235 Milliarden Euro (2009) auf 230 Milliarden Euro (2010) gesunken, ein wesentlicher Grund für das höhere Defizit. Denn schließlich hat das Sparpaket der Regierung das reelle Defizit wirklich senken können, von 36,3 Milliarden Euro (2009) auf 24,1 Milliarden Euro (2010). Auch die griechischen Staatseinnahmen stiegen von 37,3 % des BIP (2009) auf 39,1 des BIP (2010). Der gesamte Schuldenstand stieg von 298 Milliarden Euro (2009) auf 328 Milliarden Euro (2010). .... http://www.online-presseportal.com/wirtschaft/griechenland-haushaltsdefizit-groser-als-ge dacht-weil-bip-gesunken-ist-19628/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Schäuble-Berater:"Gläubiger sollen auf 60% verzichten" SieurKolou74(340) (am 16.5.11 10:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Deutsche Banken haben Griechenland etwa 26 Milliarden Euro geliehen. Der mit Abstand größte Teil davon entfällt auf staatliche Banken, auf die Landesbanken und den Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate (HRE). Zahlt Griechenland seine Schulden bei diesen Banken nicht zurück, haftet am Ende der deutsche Steuerzahler. Es ist eine Aufgabe für Kommunikationsprofis, die Märkte von dieser Story zu überzeugen... weiter:http://www.rp-online.de/wirtschaft/eurokrise/Athens-Glaeubiger-sollten-auf-60-Prozent-ver zichten_aid_996840.html ------------------ D.h wohl, die staatlichen Medienmaschinerien sollen das Publikum mal schön langsam auf die bitteren Realitäten vorbereiten.<7i>    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Schäuble-Berater:"Gläubiger sollen auf 60% verzichten" AS(15) (am 16.5.11 10:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% aus dem Interwview: Fuest Ein Austritt Griechenlands aus der Euro-Zone wäre derzeit der falsche Schritt. Bevor wir diese Bombe zünden, sollten wir uns auf die Lösung des Schuldenproblems durch einen Schuldenschnitt konzentrieren. Die Umschuldung Griechenlands muss jetzt vorbereitet und im Sommer 2012 umgesetzt werden. Dann laufen die Hilfskredite für Griechenland aus, und Athen muss sich am freien Kapitalmarkt wieder Geld leihen. Es gibt berechtigte Zweifel, dass Athen das gelingt. Wie hoch muss der Forderungsverzicht der Gläubiger sein? Fuest Griechenland hat einen Schuldenstand von 150 Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Damit die Investoren wieder Vertrauen in Griechenland fassen, müsste die Verschuldung auf 50 bis 60 Prozent sinken. Das bedeutet, dass die Gläubiger auf 60 bis 70 Prozent ihrer Forderungen verzichten müssen. Mit Verlaub, es ist äußerst naiv, zu glauben, die Märkte würden nach einem 60%igen Schuldenschnitt schnell wieder Vertrauen fassen und für Griechenland wieder zugänglich sein.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Schäuble-Berater:"Gläubiger sollen auf 60% verzichten" SieurKolou74(340) (am 16.5.11 11:16) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Auch eine unangenehme Wahrheit: Den größten Teil der Papiere halten inzwischen die europäischen Zentralbanken. Nach Informationen von "Welt Kompakt" haben sie etwas mehr als 40 Prozent der gesamten ausstehenden Schuld von weit mehr als 340 Milliarden Euro entweder als Sicherheiten für ausstehende Kredite an Banken oder durch den direkten Ankauf in ihren Bilanzen stehen... Und das NUR für Griechenland. Kommt dann noch Portugal, Irland oder gar (was ich man niemals ausschließen sollte) Italien dazu, dann wirds es eng. Somit haben sich die Probleme wohl "verstaatlicht"...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Schäuble-Berater:"Gläubiger sollen auf 60% verzichten" Warren Buffett(3546) (am 16.5.11 20:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das war aber sicher immer schon schon so. Staatsanleihen sind nun einmal das bevorzugte Finanzierungsvehikel via EZB. Das ist aber nur dann für die EZB ein Problem wenn zuerst die betreffende Bank ausfällt, erst dann kommt die Sicherheit ins Spiel. Problem ist aber natürlich, daß bevorzugt die Banken aus dem jeweiligen Land die Staatsanleihen als Sicherheit verwenden... >Auch eine unangenehme Wahrheit: > >Den größten Teil der Papiere halten inzwischen die >europäischen Zentralbanken. Nach Informationen von "Welt >Kompakt" haben sie etwas mehr als 40 Prozent der >gesamten ausstehenden Schuld von weit mehr als 340 Milliarden >Euro entweder als Sicherheiten für ausstehende Kredite an >Banken oder durch den direkten Ankauf in ihren Bilanzen >stehen... > >Und das NUR für Griechenland. Kommt dann noch Portugal, >Irland oder gar (was ich man niemals ausschließen sollte) >Italien dazu, dann wirds es eng. > >Somit haben sich die Probleme wohl >"verstaatlicht"...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld Warren Buffett(3546) (am 16.5.11 19:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Milliarden Euro (2010). Auch die griechischen Staatseinnahmen >stiegen von 37,3 % des BIP (2009) auf 39,1 des BIP (2010). Das vergleicht sich glaube ich mit unseren 44%... bei einer solchen Quote würde ihr Defizit auch gleich ganz anders aussehen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld SieurKolou74(340) (am 16.5.11 08:27) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Du verwechselst Pessimismus mit Realismus. Und ich sage dir, daß die wahrscheinlich klügeren Köpfe in Europa, die Meinung teilen, daß es zu einem Schuldennachlaß kommen wird müssen. „Ich würde vermuten, dass die Verluste am Ende aufgeteilt werden zwischen Banken, Anleihenhaltern und den Steuerzahlern“, sagt Finanzexperte Eichengreen. http://www.welt.de/wirtschaft/article13358498/Bei-einem-Schuldenschnitt-darf-nichts-schie flaufen.html Ungefähr so, wie oben beschrieben, wird es wohl kommen. Uneingeschränkte Solidarität mit Griechenland? Was bedeutet das? Wer oder was soll UNEINGESCHRÄNKT solidarisch sein? Heißt das du wärst bereit deine monatliche Pension oder deine Gesundheitsversorgung (oder wenigstens einen großen Teil davon) für Griechenland, Portugal & Co zu opfern? Dir und vielen ist wohl nicht bewußt, daß mit jedem EINZELNEN Prozent% , welches Österreich mehr für seine Schulden zahlen müsste, den Haushalt mit ca. 2 Mrd belasten würde. Österreich wird selbst in ein paar Jahren wieder Investoren brauchen, die ihm großflächig Geld leihen. Bis Ende 2014 muss sich Österreich knapp 100 Milliarden Euro ausleihen, um auslaufende Anleihen und anfallende Defizite finanzieren zu können. Die absurde Argumentation mit Strache ist dir einfach nicht würdig (wenn interessiert hier im Aktienforum schon Strache?!)...Ich hoffe ich täusche mich da nicht.... >woher kommt eigentlich der pessimismus, den zweifelsohne viele >mit dir teilen? europas klügste köpfe ringen um richtige >entscheidungen wie der karren am besten aus dem dreck zu >ziehen sei, aber von keinem hört man ernsthafte zweifel am >fortbestand des euro oder an der uneingeschränkten solidarität >mit griechenland. auf grund welchen wissens ist es dir >möglich den herbeigeschworenen haircutt als die erlösende bzw >unvermeidbare variante zu beweisen zu können? > >aus interesse eines innenpolitisch sonst wenig interessierten >bürgers, habe ich mir die 1.mai rede von strache in linz >angehört, mir dem ergebnis daß ich jetzt glaube, eine quelle >dieser und ähnlicher gedanken gefunden zu haben. ich bin der >meinung, daß es sich hierbei um politische, aber nicht um >ökonomische argumentationen handelt. argumentationen die >plausibel klingen, sich aber keiner machbarkeitsüberprüfung >stellen können. soetwas wird allgemein als populismus >bezeichnet. ich bin überzeugt, daß strache die ziele von denen >er spricht, nicht erreichen wird, weil sie unter den >vorherrschenden umständen mmn nicht erreichbar sind. wenn er >an die macht will, macht er es gut, wenn er wirklich >österreich in eine bessere zukunft führen will, sollte er >besser gar nicht damit anfangen. viele die sich jetz an ihn >als letzten strohalm klammern, werden furchtbar enttäuscht >werden. > > >der kleine ausflug in die lokalpolitik sei mir verziehen. > >    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld Alptraum(117) (am 16.5.11 08:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Es helfen die klügsten Köpfe nichts, wenn die Situation eindeutig ist und die brauchbaren Lösungen nicht durchsetzbar sind. Um Überschuldung und betrügerische Bilanzierung zu diagnostizieren braucht es nicht viel hier, die vielen einfachen und möglichen Lösungen wurden alle schon genannt (€-Austritt, Haircut bzw. Konkurs, Zinsreduktion) und werden alle verschleppt. Cui Bono? Da kommen wohl nur Finanzlobbies in Frage, die sich rasch noch zurückziehen wollten um die Probleme geordnet ahnungsloseren umzuhängen. Oder solchen, die politisch gedeckt sind (vlg. EZB). Zahlen tut am Ende so oder so der Steuerzahler, flotter und billiger wäre es gewesen wenn rascher saubere Lösungen gezogen worden wären, anstatt den Eindruck zu erwecken, man versuche ohnedies alles durchzudrücken, mit den entsprechenden weitreichenden Folgen im gesamten System.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld nachdenkerin(230) (am 16.5.11 08:53) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich frage mich, ob das alles so unverhofft gekommen ist. Als damals die Währungsunion beschlossen worden ist, gabs Mahner genug, die meinten, die Volkswirtschaften wären nicht gleich. Im Süden gäbe es Probleme, die dann nicht durch Abwertung gelöst werden könnten. Und wenn die Budgetdisziplin nicht da ist, und ein Land in Schulden steckt, wird es eben zu Strafzahlungen verdonnert. War eigentlich klar, dass das in die Hose gehen muss. Hier war der Fehler, mMn.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld keram(483) (am 16.5.11 10:18) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Es helfen die klügsten Köpfe nichts, wenn die Situation eindeutig ist und die brauchbaren Lösungen nicht durchsetzbar sind.< genau hier ist der hund begraben, brauchbare lösungen, die nicht durchsetzbar sind, sind keine brauchbaren lösungen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld Alptraum(117) (am 16.5.11 13:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Es helfen die klügsten Köpfe nichts, wenn die Situation eindeutig ist und die brauchbaren Lösungen nicht durchsetzbar >sind.< > >genau hier ist der hund begraben, brauchbare lösungen, die nicht durchsetzbar sind, sind keine brauchbaren lösungen. > Wollen wir uns in eine Begriffsdebatte verstricken? Einfache Probleme haben einfache, funktionierende = brauchbare Lösungen. Das Problem hier ist relativ einfach, man verkompliziert es nur bewusst, indem man Zwischenebenen einführt und sich somit vom Problem entfernt - statt sich um die rasche Schuldentilgung und angemessene Haushaltspolitik zu kümmern geht es plötzlich um Systeme und Solidarität. Und in öffentlichen Diskussionsrunden werden sich verbal die Köpfe eingeschlagen, immer frisch fröhlich am Thema vorbei, in unterschiedlichsten Interessenlagen. Es wäre auch systematisch heilsam, wenn Überschuldung -> Haircut eine Formel wäre, und nicht Überschuldung - externes Rettungspaket 1 bis (x-1) (inkl. Schuldenmigration aus dem überwiegend privaten in den öffentlichen Raum) - externes Rettungspaket X (vollständige Schuldenmigration in den öffentlichen Raum) - Haircut Das ist zumindest meine Überzeugung, auf einer anderen Ebene zu diskutieren macht mMn wenig Sinn und dient nur der Verschleppung.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld keram(483) (am 16.5.11 14:16) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Es wäre auch systematisch heilsam, wenn Überschuldung -> Haircut eine Formel wäre...< ok, wenn du das griechenland-drama als rein finanzielles problem ansehen willlst und darüber hinausgehende perspektiven und allfällige wirtschaftliche und politische konsequenzen keine rolle spielen sollen, dann erkläre mir bitte was bei einem haircut am ende herauskommt, außer daß griechenland anstatt 300mrd nunmehr 150mrd schulden hat, und eine menge gläubiger um die differenz endgültig umgefallen sind.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld Alptraum(117) (am 16.5.11 16:36) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Es wäre auch systematisch heilsam, wenn Überschuldung -> Haircut eine Formel wäre...< > > >ok, wenn du das griechenland-drama als rein finanzielles problem ansehen willlst und darüber hinausgehende perspektiven >und allfällige wirtschaftliche und politische konsequenzen keine rolle spielen sollen, dann erkläre mir bitte was bei >einem haircut am ende herauskommt, außer daß griechenland anstatt 300mrd nunmehr 150mrd schulden hat, und eine menge >gläubiger um die differenz endgültig umgefallen sind. Aus meiner Sicht ganz einfach: eine realistisch bezahlbare Restschuld und damit eine akzeptable Basis für eine ordentliche Budgetpolitik und angemessene Reformen. Je schneller, desto billiger für alle. Und dann könnte man sich ja um Deine Phantasien bemühen, markus. Erwirtschaftet muss nämlich schon was werden, nicht . Was jetzt so böse klingt würde langfristig zwangsläufig das Überschuldungsrisiko senken, weil die Darlehensgeber einfach genauer schauen würden...wäre ja wirklich Ihr Risiko.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"Irland kann seine Schulden zurückzahlen" SieurKolou74(340) (am 16.5.11 17:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wir haben in diesem Quartal erstmals seit Jahren wieder Wachstum. Die Exporte steigen. Die irische Wirtschaft ist dabei, die Wende zu schaffen. Sie zeigt ihre Widerstandskraft gegen die deflationären Politikelemente, die wir derzeit umsetzen... weiter:http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.interview-mit-richard-bruton-irland-kann-seine-s chulden-zurueckzahlen.5d9ae3ae-f086-4638-8538-5dae5d1e58f4.html --------------- Ich kann mir durchaus vorstellen, daß die das schaffen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Börsenguru: „Als nächstes ist Italien dran“ SieurKolou74(340) (am 16.5.11 18:00) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Einlagen der Kunden bei den Banken sinken. Wir erleben einen Bank-Run in Zeitlupe. Die Banken in Italien wie auch in Spanien werden mit immer kurzfristigeren Mitteln refinanziert. Bald wird in Italien der größte Käufer der Staatsanleihen ausfallen. Das heißt: Die Renditen müssen steigen. Und die Bombe in Italien wird noch in diesem Jahr platzen... weiter:http://www.boerse-express.com/pagesfoonds/13460    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Börsenguru: „Als nächstes ist Italien dran“ SieurKolou74(340) (am 16.5.11 18:18) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Problem bei Italien. Niemand kennt das wahre Schuldenausmaß. Schon 1996 hat man sich von der US-Bank JP Morgan dabei helfen lassen, die Maastricht-Kriterien trotz hoher Budgetdefizite zu erreichen. Gerüchte sind schon voriges Jahr aufgetaucht, daß das Innenministerium der italienischen Notenbank neun Milliarden Euro schulde, die nicht in den offiziellen Bilanzen aufscheinen. Ein Ratespiel gibt auch die Bilanzierung innerhalb des öffentlichen Gesundheitssystems auf. Auch der kreative Umgang mit der Bilanzierung von öffentlichen Investitionen und im militärischen Beschaffungswesen ist bekannt. Schuldenstand: Fast 2 Billionen Euro. 1/4 aller Schulden aller EU-Länder.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Börsenguru: „Als nächstes ist Italien dran“ Warren Buffett(3546) (am 16.5.11 19:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Bald wird in Italien der größte Käufer der Staatsanleihen >ausfallen. Wer soll das sein? Meines Wissens ist der Innenfinanzierungsgrad von Italien sehr hoch, die wichtigsten Käufer sind italienische Pensionskassen und Anleihenfonds.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Irland kann seine Schulden zurückzahlen" Warren Buffett(3546) (am 16.5.11 19:35) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ich kann mir durchaus vorstellen, daß die das >schaffen. Möglich, vor allem weil sie nicht für alle Schulden Zinsen zahlen, einen erheblichen Teil der Eigenkapitalhilfe für ihre Banken haben sie unbar strukturiert und mußten deshalb auch keine Mittel aufnehmen. In ihre Schuldenstatistik geht diese Verpflichtung aber ein.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld markus15(51) (am 16.5.11 21:06) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Je schneller, desto billiger für alle. Und dann könnte man >sich ja um Deine Phantasien bemühen, markus. Erwirtschaftet >muss nämlich schon was werden, nicht . > >Was jetzt so böse klingt würde langfristig zwangsläufig das >Überschuldungsrisiko senken, weil die Darlehensgeber einfach >genauer schauen würden...wäre ja wirklich Ihr Risiko. ja,erwirtschaftet muß es werden,das ist wahr. nur durch schulden im kreis drehen,so eine art EUdssr internes monopoly mit fiktivem geld,wird definitiv gar nichts erwirtschaftet,man hat nur reibungsverluste in form von banksterboni. geld wird durch investitionen erwirtschaftet,nicht    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld Hagen(760) (am 16.5.11 21:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >geld wird durch investitionen erwirtschaftet,nicht Leider nicht Investitionen hat Griechenland viele genossen, nur leider erwirtschaftet ein Tunnel unter dem Meer oder eine Autobahn aus Brücken und Tunnels durch das Gebirge von sich aus kein Geld. Erst wenn dort die LKWs rollen, die Orangen, Erze, Gemüse und Oliven herumführen, beginnt sich das irgendwann vielleicht zu rechnen. So teure und gleichzeitig so leere Autobahnen wie im Westen Griechenlands habe ich anderenorts noch nicht gesehen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld markus15(51) (am 16.5.11 21:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>geld wird durch investitionen erwirtschaftet,nicht > >Leider nicht > >Investitionen hat Griechenland viele genossen, nur leider >erwirtschaftet ein Tunnel unter dem Meer oder eine Autobahn >aus Brücken und Tunnels durch das Gebirge von sich aus kein >Geld. Erst wenn dort die LKWs rollen, die Orangen, Erze, >Gemüse und Oliven herumführen, beginnt sich das irgendwann >vielleicht zu rechnen. So teure und gleichzeitig so leere >Autobahnen wie im Westen Griechenlands habe ich anderenorts >noch nicht gesehen. jupp. jetzt fehlen noch die investitionen die geld bringen    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Merkel: Keine Umschuldungen in Eurozone vor 2013 Warren Buffett(3546) (am 16.5.11 22:38) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Merkel: Keine Umschuldungen in Eurozone vor 2013 16.05.2011 | 16:08 | (DiePresse.com) Die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel befürchtet, dass eine Umschuldung der Eurozone "unglaublich" schaden würde. weiter: http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/662577/Merkel_Keine-Umschuldungen-in-E urozone-vor-2013?direct=609810&_vl_backlink=/home/wirtschaft/index.do&selChannel=106    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Merkel: Keine Umschuldungen in Eurozone vor 2013 SieurKolou74(340) (am 17.5.11 08:15) Kurzum, keine Umschuldung bis die Gnädigste nicht zur Wahl angetreten ist.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Merkel: Keine Umschuldungen in Eurozone vor 2013 Warren Buffett(3546) (am 17.5.11 08:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Kurzum, keine Umschuldung bis die Gnädigste nicht zur Wahl >angetreten ist. Die tritt sicher wieder an. Gesichtswahrung koste es was es wolle - nachdem bisher immer kommuniziert wurde bis 2013 passiert nichts...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulden nicht aus Finanzer(573) (am 17.5.11 08:41) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/juncker-schliesst-re profiling-griechischer-schulden-nicht-aus-472601/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=3.1.DT< br /> Eurogruppen-Chef Jean-Claude Juncker hält ein "Reprofiling", also eine Art sanfte Umschuldung, der griechischen Schulden für möglich. Private Gläubiger sollen einbezogen werden. Es geht offenbar um eine Verlängerung der Laufzeiten. Brüssel will "Reprofiling" nicht als "Umstrukturierung" verstanden wissen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulden nicht aus Warren Buffett(3546) (am 17.5.11 08:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wenn man fest entschlossen ist einen Default zu vermeiden ist das mE die richtige Option. Die griechischen Schulden so weit wie möglich durch EU und IWF kurz refinanzieren, d.h. Bereitstellung von zusätzlichem Geld damit Griechenland seine langlaufenden Schulden mit einem großen Abschlag zurückkaufen und einziehen kann. Das löst auch das Problem der EZB mit ihren Beständen, die werden dabei einfach zum Einstandskurs an Griechenland verkauft. >Eurogruppen-Chef Jean-Claude Juncker hält ein >"Reprofiling", also eine Art sanfte Umschuldung, der >griechischen Schulden für möglich. Private Gläubiger sollen >einbezogen werden. Es geht offenbar um eine Verlängerung der >Laufzeiten. Brüssel will "Reprofiling" nicht als >"Umstrukturierung" verstanden wissen. > >    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulden nicht aus Hagen(760) (am 17.5.11 09:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wie man es auch dreht und wendet, welche innovativen Wörter man dafür auch findet, letztlich wird es darauf hinauslaufen, daß die Gläubiger um einen Teil ihres Geldes umfallen. Ob dabei die Zinsen oder das Kapital beschnitten werden, ist im Grunde irrelevant, der Effekt ist derselbe.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulden nicht aus Warren Buffett(3546) (am 17.5.11 09:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Wie man es auch dreht und wendet, welche innovativen Wörter >man dafür auch findet, letztlich wird es darauf hinauslaufen, >daß die Gläubiger um einen Teil ihres Geldes umfallen. Ob >dabei die Zinsen oder das Kapital beschnitten werden, ist im >Grunde irrelevant, der Effekt ist derselbe. Der große Unterschied ist allerdings daß das eine freiwillig wäre und das andere nicht.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulden nicht aus markus15(51) (am 17.5.11 16:26) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Wie man es auch dreht und wendet, welche innovativen >Wörter >>man dafür auch findet, letztlich wird es darauf >hinauslaufen, >>daß die Gläubiger um einen Teil ihres Geldes umfallen. Ob >>dabei die Zinsen oder das Kapital beschnitten werden, ist >im >>Grunde irrelevant, der Effekt ist derselbe. > > >Der große Unterschied ist allerdings daß das eine freiwillig >wäre und >das andere nicht. na ja,die freiwilligkeit war schon gegeben,als man den griechen das geld borgte. wichtig ist nur,das es kein bankenrettungspaket nach sich zieht, die banken sollen schon brav pleite gehen,mit allem was dazugehört. letztendlich zahlt sowieso der europäische steuerzahler,egal für welche nichtlösung man sich entscheidet,da will ich wenigstens ein bisschen was haben für mein geld und ein paar bankster springen sehen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulden nicht aus SieurKolou74(340) (am 18.5.11 08:04) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% "Gestern" noch alternativlos und uneingeschränkte Solidarität, "heute" plant man schon eine "Umschuldung". So schnell geht das im Lügenturm zu Brüssel. Dieses "Sanft" kann man sich wohl in den Hin eh schenken. "Sanft" wird im Falle Griechenland wohl nicht viel werden....    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Juncker schließt "Reprofiling" griechischer Schulden nicht aus Warren Buffett(3546) (am 18.5.11 08:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >"Gestern" noch alternativlos und uneingeschränkte >Solidarität, "heute" plant man schon eine >"Umschuldung". So schnell geht das im Lügenturm zu >Brüssel. Dieses "Sanft" kann man sich wohl in den >Hin eh schenken. "Sanft" wird im Falle Griechenland >wohl nicht viel werden.... Die lustigsten Gerüchte gehen um - gestern habe ich gelesen man wolle angeblich alles vermeiden was ein CDS-Credit-Event auslösen würde um die Spekulanten nicht zu belohnen. Alles was freiwillig passiert vermeidet das nämlich. Ich halte das für ein Latrinengerücht, aber bei Politikern weiß man nie...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal mit höchster Arbeitslosigkeit seit 30 Jahren Finanzer(573) (am 18.5.11 14:10) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.handelsblatt.com/politik/international/arbeitslosigkeit-steigt-auf-30-jahres-h och/4189618.html Für Portugal kommt es immer dicker: Das Land kämpft nicht nur gegen eine schwere Schuldenkrise, sondern auch mit der höchsten Arbeitslosigkeit seit drei Jahrzehnten. Hauptgrund für den Anstieg ist die Rezession.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Spaniens Wirtschaft wächst dank Exporten Finanzer(573) (am 18.5.11 15:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/europa/spaniens-wirtschaft-waechst-dank-exporten< /a> Spaniens Wirtschaft wächst dank Exporten Langsam aber sicher geht es mit Spaniens Wirtschaft wieder bergauf. Im vergangenen Quartal konnte das Land ein leichtes Wachstum verzeichnen - vor allem dank der Nachfrage aus EU-Ländern.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Euro:"Schicksalsgemeinschaft auf Gedeih und Verderb" SieurKolou74(340) (am 18.5.11 16:58) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% "Wir sind in einer Schicksalsgemeinschaft auf Gedeih und Verderb zusammengekommen." Er sehe keine Alternative zu den Rettungsplänen. Konkret an Österreich gerichtet. Deutsche Medien schimpfen Österreicher "Griechen-Scharfrichter"... weiter:http://derstandard.at/1304552201022/Schutzschirm-Profiteur-Harsche-EU-Kritik-an-Oesterrei chs-Widerstand-gegen-Griechenhilfe -------------------    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Völlig realitätsfremd Warren Buffett(3546) (am 21.5.11 21:30) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich habe kürzlich ÖGB und AK vorgeworfen realitätsfremd zu sein - ein schönes Beispiel ist der nachfolgende Kommentar: -------------- Warum der "Rettungsschirm" Griechenlands Probleme nur noch verschärft, Brüssels "Hörigkeit" gegenüber den Finanzmärkten ins Desaster führt ... SEPP WALL-STRASSER ist Bereichsleiter für Bildung und Zukunftsfragen im ÖGB Oberösterreich und Gründungsmitglied von Attac Österreich. weiter: http://derstandard.at/1304552271368/Griechenland-Aufruf-zum-EU-Streik-gegen-die-Ratingage nturen    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Völlig realitätsfremd markus15(51) (am 22.5.11 10:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ich habe kürzlich ÖGB und AK vorgeworfen realitätsfremd zu >sein - ein >schönes Beispiel ist der nachfolgende Kommentar: > >-------------- > na ja,realitätsfremd,einiges in dem arkikel stimmt schon,nur ist er halt sehr einseitig,weil diesmal nur der kreditgeber als der schuldige ausgemacht wird. in anderen puplikation wird nur der kreditnehmer als schuldiger ausgemacht. beides stimmt mmn nicht,beide seiten sind zu gleichen teilen schuld an der misere. kreditgeber und kreditnehmer sind zwei seiten einer medaille,und untrennbar verbunden,für die durchfürbarkeit und sinnhaftigkeit ihres kreditgeschäftes sind BEIDE seiten verantwortlich. leider kümmert das den dritten beteiligten,den kreditvermittler (die banken) einen dreck,hauptsache die provision stimmt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Vorbild Schweden: Vom Schuldenkaiser zum Musterschüler SieurKolou74(340) (am 23.5.11 10:16) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Nur ein paar Fak­ten aus Schwe­den: Dort gehen die Men­schen heute im Schnitt um vier Jahre spä­ter in Pen­si­on als in Ös­ter­reich - und zwar nicht nur auf dem Pa­pier. Schwe­den hat die Schul­den auf den nied­rigs­ten Stand seit 35 Jah­ren ge­senkt; diese wer­den im kom­men­den Jahr nur noch 27 Pro­zent des BIP be­tra­gen - Ös­ter­reich hin­ge­gen hat seine Schul­den­quo­te, also den An­teil der Staats­schul­den am BIP, gleich­zei­tig ver­sechs­facht! weiter:http://www.eu-infothek.com/content/reader/reader-info.php?art=00402&channel=3    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Fitch senkt Ausblick für Belgien Warren Buffett(3546) (am 23.5.11 23:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ob AA+ oder AA ist eigentlich egal, aber der Stimmungslage hilft es nicht wirklich... Seit mittlerweile fast einem Jahr keine Regierung - funktioniert also auch ------------ Brüssel - Belgien droht eine Herabstufung seiner Kreditwürdigkeit. Die Ratingagentur Fitch senkte am Montag den Ausblick auf "negativ" von zuvor "stabil". Das politische Risiko sei in Belgien höher als in vergleichbaren Staaten der Euro-Zone, teilte Fitch mit. Belgien werde wahrscheinlich heruntergestuft, wenn es die gesetzten Defizitziele nicht erreiche. Belgien ist seit den Parlamentswahlen im Juni 2010 ohne Regierung. Das Rating von "AA+" bestätigte die Agentur. http://derstandard.at/1304552645804/Hohes-politisches-Risiko-Fitch-senkt-Ausblick-fuer-Be lgien    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

U.K. Deficit Widens More Than Forecast Finanzer(573) (am 24.5.11 11:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-05-24/u-k-deficit-widens-more-than-forecast-as-falteri ng-growth-cuts-tax-income.html U.K. Deficit Widens More Than Forecast as Faltering Growth Cuts Tax Income Britain posted its largest budget shortfall for any April since at least 1993 as tax income fell and spending climbed    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

wachstum statt haircut markus15(51) (am 16.5.11 14:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% hallo leute mit einer verdopplung der griechischen wirtschaftsleistung erreicht man das selbe wie mit einem 50%igen haircut(schulden in % des bip), nur das dabei niemand zu schaden kommt(weder die gläubiger noch die griechen) die dafür benötigten investitionen wären geringer als der rettungsschirm!!! nur mit dem unterschied,das das geld TATSÄCHLICH vorhanden sein müsste,nicht aus der retorte gezaubert und in wirklichkeit gar nicht vorhanden wie das rettungsschirmgeld    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: EU verliert die Geduld Warren Buffett(3546) (am 15.5.11 20:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die Griechen schaffen es nicht. Schäuble schwafelt schon >jetzt von Laufzeitverlängerungen etc. Am Ende des Tages wird >Griechenland wohl mit Hilfe der EU (also von UNS auch) >gehaircutet werden. Zuerst wird man es noch mit diversen >Verlängerungen und Reduktionen versuchen bis auch dies nicht >mehr geht. Wenn ein Haircut politisch nicht gewünscht ist, wird es ihn nicht geben. Man kann ihn durch Laufzeitverlängerung und Kuponreduktion nämlich jedenfalls vermeiden - wenn GR z.B. nur 2% auf seine Verbindlichkeiten zahlen muß liegt die Zinsbelastung insgesamt auf Österreich-Niveau. Einen Primärüberschuß müssen sie ohnehin in jedem Fall zustande bringen. Ökonomisch ist das für die Gläubiger natürlich egal, sie zahlen über den niedrigen Zinssatz mit - aber formal kein Haircut auf das Kapital.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Germany is going strong Warren Buffett(3546) (am 16.5.11 23:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% mE ein interessanter Kommentar: ----------- Barring short-term ups and downs, the multi-year outlook for the German economy remains very bright. One of my major topics has been the extremely favourable short as well as long term outlook for the German economy (see for example the publication German Wirtschaftswunder 2.0 from May last year as well as Don’t underestimate the German consumer dated Jan25). Germany has embarked on a multi-year virtuous circle with high real growth due to structural reasons (high competitiveness of the German economy, relatively healthy fiscal situation, end of the decade-long high real rates period) as well as cyclical reasons (extremely accommodative monetary policy environment which via higher inflation and an improvement in credit availability becomes even more accommodative). I am convinced that even though consensus growth expectations have been raised somewhat, just how positive and long-lasting this growth environment will be remains vastly underappreciated. Last week’s much better than anticipated Q1 growth numbers (+1.5% qoq vs. +0.9% expected and remember that these numbers are not annualised) once again support this notion. As the German statistics office stated: “In a quarter-on-quarter comparison (adjusted for price, seasonal and calendar variations), a positive contribution was made mainly by the domestic economy. Both capital formation in machinery and equipment and in construction and final consumption expenditure increased in part markedly. The growth of exports and imports continued, too. However, the balance of exports and imports had a smaller share in the strong GDP growth than domestic uses.” weiter: http://researchahead.blogspot.com/2011/05/barring-short-term-ups-and-downs-multi.html http://3.bp.blogspot.com/-_yro1TZsbWg/TdEdiP-L2cI/AAAAAAAAAiI/csKNSrd8A4Q/s320/newchart.p ng http://3.bp.blogspot.com/-DrEvkzLQup0/TdEeSL5Hp1I/AAAAAAAAAiQ/NrvIQo40doY/s320/newchart.p ng http://4.bp.blogspot.com/-FuA1T4VmyM0/TdEe173FXiI/AAAAAAAAAiY/olwuX2Hpuyg/s320/newchart.p ng    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Belgien trotz Rating-Warnschuss nicht in Gefahr Finanzer(573) (am 24.5.11 17:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/belgien-trotz-rating -warnschuss-nicht-in-gefahr-473776/index.do Belgien trotz Rating-Warnschuss nicht in Gefahr    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Belgien trotz Rating-Warnschuss nicht in Gefahr Warren Buffett(3546) (am 24.5.11 20:09) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das wäre ja bei uns auch so. Wir sollten vielleicht unsere Regierung auch auflösen... ---------- ...Solange das nicht der Fall ist, gilt der Haushalt von 2010 weiter - mit einer Einschränkung: Pro Monat darf die Regierung nur ein Zwölftel dessen ausgeben, was für das Gesamtjahr eingeplant war. Dies führe zu einer "automatischen Konsolidierung", schrieb die EU-Kommission jüngst in ihrer Frühjahrsprognose. Ausgabensteigerungen seien so nicht möglich....    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Olli Rehn: „Die EU wird in keine Transferunion verwandelt“ Hagen(760) (am 24.5.11 20:23) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Rehn: „Die EU wird in keine Transferunion verwandelt“ 24.05.2011 | 19:27 | Wolfgang Böhm (Die Presse) Der Währungskommissar über den Vertrauensverlust der Griechen, die Gefahr einer Kettenreaktion und die Schuld großer Mitgliedstaaten. Der Stabilitäts- und Wachstumspakt hat in Vergangenheit nicht funktioniert. Die Presse: Es gibt in Österreich die große Angst, die EU könnte sich in eine „Transferunion“ verwandeln, in der Bürger stabiler Länder für die Probleme in instabilen Ländern wie Griechenland, Portugal oder Irland aufkommen müssen. Besteht diese Gefahr? Olli Rehn: Ich kann diese Ängste verstehen. Es gibt sie auch in meinem Heimatland, Finnland. In der Währungsunion haben wir aber das Prinzip, dass jedes Land für seine eigenen Probleme Verantwortung tragen muss. Der Stabilitäts- und Wachstumspakt sollte das auch garantieren. Dazu muss man aber fairerweise sagen, dass in der Vergangenheit der Pakt nicht funktioniert hat. Er wurde von großen Mitgliedstaaten 2003 verwässert. Weiter: http://diepresse.com/home/politik/eu/664912/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) (am 24.5.11 21:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ein interessantes Interview: --------- Interview EZB-Direktor: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" von András Szigetvari | 24. Mai 2011, 20:44 Um ein Desaster zu verhindern, müsse Athen Gläubigern jeden Cent zeitgerecht zurück­zahlen, fordert Lorenzo Bini Smaghi weiter: http://derstandard.at/1304552748557/Interview-EZB-Direktor-Dann-wuerde-der-ganze-Markt-so fort-fluechten    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

germany going strong? j77(14) (am 24.5.11 23:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% na,ich weiss nicht,wir haben hier in österreich sehr viel mit mietnomaden, kleinstexistenzen, und rosstäuscher zu tun, die allsamt aus dem strong germany stammen....die details spar ich mir, nur, womöglich ist das gesamte deutschland ein bisserl zu frisiert und die zahlen so echt wie beim euro-griechen antritt... ich frage mich warum der detlef hier an der baustelle den job vom jusuf macht und seine schwester die heidi beim dm werkt und das kind beim mc-do... ich kenne auch büroleute die sich vor billigsusis aus berlin fürchten,welche tausende kilometer ortswechsel nicht scheuen um nach österreich zu kommen. also--- wozu weglaufen aus dem "strong"(???)germany. da sind mir die arbeitslosen zahlen aus spanien lieber, die sind mangels heimischer frührenter oder ams-kurserbeleger wenigstens real...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Alptraum(117) (am 25.5.11 13:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ein interessantes Interview: > >--------- > >Interview EZB-Direktor: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" >von András Szigetvari | 24. Mai 2011, 20:44 > >Um ein Desaster zu verhindern, müsse Athen Gläubigern jeden Cent zeitgerecht zurück­zahlen, fordert Lorenzo Bini Smaghi > >weiter: > >http://derstandard.at/1304552748557/Interview-EZB-Direktor-Dann-wuerde-der-ganze-Markt-so fort-fluechten Also ich finde das eigentlich nur tendenziös und klientelorientiert. Lieber konstruiert er drastische Szenarien durchaus abseits der Realität (wenn man den Berichten der einzelnen Banken zu Ihrem GRE-Obligo glauben darf) um eine Schuldenfortschreibung einzumahnen, als das böse Wort Haircut auch nur eines Gedankens zu würdigen. Am schlimmsten aber: Er bietet keinen alternativen Ausweg an und ignoriert damit den offenbar untragbar gewordenen Zustand. Das degradiert das alles für mich zu einer lahmen PR-Rede pro System.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Banger Blick auf Credit Default Swaps Finanzer(573) (am 25.5.11 14:08) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://derstandard.at/1304552801972/Griechen-Umschuldungsplaene-Banger-Blick-auf-Credit-D efault-Swaps Griechen-Umschuldungspläne Banger Blick auf Credit Default Swaps Europäische Sprachakrobatik in Sorge vor Versicherungsfall    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

OECD-Ausblick: Die Schnellen, die Nachzügler Finanzer(573) (am 25.5.11 17:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://kurier.at/wirtschaft/2106036.php OECD-Ausblick: Die Schnellen, die Nachzügler Griechenland kommt langsam aus der Rezession. Deutschland und Österreich laufen der Konkurrenz davon.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) (am 25.5.11 21:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Also ich finde das eigentlich nur tendenziös und >klientelorientiert. Hm, so kann man das natürlich auch sehen. Interessant fand ich vor allem daß er so drastisch formuliert, normalerweise sind die EZB-Menschen ja sehr zurückhaltend. Aber jetzt völlig unabhängig davon - warum sollten die Gläubiger zum jetzigen Zeitpunkt auch nur auf einen Cent verzichten solange Griechenland nicht den letzten Knopf im Staatsbesitz zu Geld gemacht hat? Das kann es ja wohl auch nicht sein. Im übrigen, selbst wenn die ganzen Schulden gestrichen werden hätte Griechenland noch immer ein Defizit von um die 5%. An den ganzen Maßnahmen führt kein Weg vorbei.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Alptraum(117) (am 26.5.11 08:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Aber jetzt völlig unabhängig davon - warum sollten die Gläubiger zum > jetzigen Zeitpunkt auch nur auf einen Cent verzichten solange >Griechenland nicht den letzten Knopf im Staatsbesitz zu Geld gemacht > hat? Das kann es ja wohl auch nicht sein. > >Im übrigen, selbst wenn die ganzen Schulden gestrichen werden hätte >Griechenland noch immer ein Defizit von um die 5%. An den ganzen Maßnahmen führt kein Weg vorbei. Selbstverständlich sind Maßnahmen zu treffen und umzusetzen (bzw. gegebenenfalls durchzusetzen) die einen soliden Haushalt ermöglichen, anders kann es ja auch gar keine Zukunft geben. Auch eine Privatisierungswelle wäre da einzubeziehen, das sind ja normale Vorgänge im Rahmen einer Umschuldung bzw. Pleite. Wenn man blindwütig über die Verhältnisse lebte, tut das dann auch eine zeitlang sehr weh, so ist das Leben. Dennoch ist es lächerlich, dass ein Banker, noch dazu von Seiten der EZB, die es eigentlich schon sehr lange gewusst haben musste, das "Ende der Welt" herbeireden möchte falls die augenzwinkernd ("die EU wirds scho richten") und in längst gutem Wissen um die lahmen Zustände vergebenen Kredite bzw. gezeichneten Papiere nicht vollständig bedient werden. Das hilft imho tatsächlich nur der Dummheit, Gier und nachlässigen Risikoabschätzung diverser Institutionen und Gruppierungen weiter, auf Kosten des Griechischen Volkes.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EU hofft bei Portugal-Rettung auf China Finanzer(573) (am 26.5.11 09:41) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.ftd.de/politik/europa/:euro-schuldenkrise-eu-hofft-bei-portugal-rettung-auf-ch ina/60057134.html EU hofft bei Portugal-Rettung auf China    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Finanzinvest(175) (am 26.5.11 09:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >> auf Kosten des >Griechischen Volkes. Na ja, in seiner Gesamtheit lebt dieses Volk nun seit Jahrzehnten über seinen Verhältnissen. Jetzt kommt halt die Abrechnung dafür. Wenn ich tagelang durchsaufe, habe ich nachher auch einen gehörigen Kater! Man denke nur an die extreme Steuerhinterziehung in Griechenland, das gehört - wie vieles andere - ein für allemal abgestellt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" AS(15) (am 26.5.11 10:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >nachher auch einen gehörigen Kater! Man denke nur an die >extreme Steuerhinterziehung in Griechenland, das gehört - wie >vieles andere - ein für allemal abgestellt. Bei einem Budgetdefizit von 24 Mrd. 2010 wird der Einnahmenentgang durch Steuerhinterziehung und Schwarzarbeit in Griechenland auf 30 Mrd geschätzt. Die "Leistung" der Schattenwirtschaft liegt in Griechenland bei 25% des BIP, in Deutschland bei 14 %, bei uns und in Frankreich noch weniger. Zumindest ein Drittel dieses Entgangs sollte unter Anstrengung und einer gewissen Härte doch dauerhaft hebbar sein. Darüberhinaus besitzt der griechische Staat laut IWF Immobilien im Wert von 280 Mrd € (bei Schulden von 328 Mrd 2010), wobei einige Immobilien wie z.B. Jachthäfen gar nicht berücksichtigt sind. Fazit: alles verkaufen, was weggeht und nicht selbst genützt ist. http://www.zeit.de/wirtschaft/2010-05/griechenland-korruption-schwarzarbeit/seite-1http://www.faz.net/artikel/C30563/iwf-fordert-von-griechen-zusaetzliche-privatisierung-30 341473.html http://www.online-presseportal.com/wirtschaft/griechenland-haushaltsdefizit-groser-als-ge dacht-weil-bip-gesunken-ist-19628/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

ECB Rules Leave More Room for Greek Restructuring Than Rhetoric Suggests Finanzer(573) (am 26.5.11 10:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-05-25/ecb-rules-leave-more-room-for-greek-restructurin g-than-rhetoric-suggests.html ECB Rules Leave More Room for Greek Restructuring Than Rhetoric Suggests    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) (am 26.5.11 19:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die "Leistung" der Schattenwirtschaft liegt in >Griechenland bei 25% des BIP, in Deutschland bei 14 %, bei uns >und in Frankreich noch weniger. Weniger als 14%? Schwer zu glauben.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) (am 26.5.11 19:08) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Dennoch ist es lächerlich, dass ein Banker, noch dazu von >Seiten der EZB, die es eigentlich schon sehr lange gewusst >haben musste, das "Ende der Welt" herbeireden möchte >falls die augenzwinkernd ("die EU wirds scho >richten") und in längst gutem Wissen um die lahmen >Zustände vergebenen Kredite bzw. gezeichneten Papiere nicht >vollständig bedient werden. Das hilft imho tatsächlich nur der >Dummheit, Gier und nachlässigen Risikoabschätzung diverser >Institutionen und Gruppierungen weiter, auf Kosten des >Griechischen Volkes. Naja, Faktum bleibt daß das gesamte griechische Bankensystem pleite ist wenn es einen nennenswerten Haircut auf die griechischen Staatsanleihen gibt. Verständlicherweise will die EZB das mit allen Mitteln vermeiden. Das griechische Volk hat es sich vorher gut gehen lassen und zahlt jetzt auch die Rechnung, wer sonst?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" SieurKolou74(340) (am 27.5.11 10:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Das griechische Volk hat es sich vorher gut gehen lassen und >zahlt >jetzt auch die Rechnung, wer sonst? Na wir zahlen auch mit. Volle Kanne. Das dicke Ende kommt noch http://www.sueddeutsche.de/geld/euro-krise-finanzhilfe-fuer-griechenland-broeckelt-1.1102 186    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

ECB's Kranjec: Slovenia Near Critical Finance Situation -Reuters mongocliquee(32) (am 27.5.11 11:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Slovenia could soon be in trouble if it doesn't get its fiscal house in order, European Central Bank governing council member Marko Kranjec said Friday, according to Reuters. The head of Slovenia's central bank said his country "should be aware that...it is only a small step away from a critical situation," he reportedly said at a press conference in Portoroz, Slovenia. If pension reform is not undertaken and if the state keeps borrowing, then "we can find ourselves in a similar situation" to countries in a debt crisis. Kranjec said that there should be no discussion of Greece restructuring its public debt at least until it can balance its budget. "Even if restructuring would take place there would still be fiscal deficit" and debt would keep climbing until the deficit is cut, he said. "Until then, it is hard to expect that we would seriously debate reprogramming," he said. He said that the ECB still expects countries to move in the direction of sustainable public finances. The option of a debt restructuring "is not being considered seriously at the moment," he said. -By Todd Buell, Dow Jones Newswires; +49-69-297-5514, todd.buell@dowjones.com (END) Dow Jones Newswires    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Anleger schützen sich gegen US-Pleite Finanzer(573) (am 27.5.11 14:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/665811/Anleger-schuetzen-sich-gegen-US Pleite Anleger schützen sich gegen US-Pleite 27.05.2011 | 13:00 | (DiePresse.com) Das Volumen von Ausfallsversicherungen für US-Schulden hat sich innerhalb eines Jahres von zwölf auf 24 Milliarden Dollar verdoppelt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Anleger schützen sich gegen US-Pleite Warren Buffett(3546) (am 27.5.11 17:08) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Das Volumen von Ausfallsversicherungen für US-Schulden hat >sich innerhalb eines Jahres von zwölf auf 24 Milliarden Dollar >verdoppelt. Naja, nachdem die USA nur in eigener Währung verschuldet sind... schwer vorstellbar. Die Zahl für Griechenland dürfte falsch sein (oder brutto), bisher wurden immer 3-5 Mrd. an netto ausstehenden CDS genannt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: ECB's Kranjec: Slovenia Near Critical Finance Situation -Reuters Warren Buffett(3546) (am 27.5.11 17:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >"Even if restructuring would take place there would still >be fiscal deficit" and debt would keep climbing until >the deficit is cut, he said. > >"Until then, it is hard to expect that we would seriously >debate reprogramming," he said. Meine Rede. Solange sie keinen Primärüberschuß zustande bringen würde ein Haircut, Extension oder was auch immer nur den Reform- bzw. Privatisierungsdruck reduzieren.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) (am 27.5.11 17:16) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Na wir zahlen auch mit. Volle Kanne. Das dicke Ende kommt >noch Naja, kein Vergleich mit den Griechen. Selbst ein in Totalausfall unser Forderungen an Griechenland kostet uns soviel wie die ÖBB und ihr Anhang in 4 Monaten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" SieurKolou74(340) (am 27.5.11 19:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Problem. Es wird wohl nicht bei dieser Summe und bei Griechenland bleiben. >>Na wir zahlen auch mit. Volle Kanne. Das dicke Ende >kommt >>noch > > >Naja, kein Vergleich mit den Griechen. Selbst ein in >Totalausfall unser Forderungen an Griechenland kostet uns >soviel wie die ÖBB und ihr >Anhang in 4 Monaten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Italien SieurKolou74(340) (am 27.5.11 20:18) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Italien schiebt in der Euro-Zone nach Griechenland den größten Schuldenberg gemessen am Bruttoinlandsprodukt vor sich her: Er entspricht 120 Prozent der jährlichen Wirtschaftsleistung und bewegt sich auf die Marke von zwei Billionen Euro zu. Auch bei der Neuverschuldung dürfte Italien in diesem und im kommenden Jahr die Defizitgrenze von drei Prozent reißen: Die EU-Kommission rechnet mit einem Minus von 4,0 und 3,2 Prozent. Quelle:www.wirtschaftsblatt.at ----------    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "Dann würde der ganze Markt sofort flüchten" Warren Buffett(3546) (am 27.5.11 20:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Problem. Es wird wohl nicht bei dieser Summe und bei >Griechenland bleiben. So pessimistisch bin ich nicht. Das vielgescholtene Portugal z.B. liegt in den ersten vier Monaten 2011 bei der Defizitreduktion im Plan. Das größere Problem wird (ich glaube du hast es schon einmal erwähnt) die nächste Rezession sein - ob die Staaten bis dahin ihren Laden in Ordnung gebracht haben? Das Ausgangsniveau der Staatsverschuldung wird dann jedenfalls schon höher sein als dieses Mal und die Fehlertoleranz entsprechend geringer.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

es lügen alle, nicht nur griechenland Finanzer(573) (am 28.5.11 20:30) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% You might normally expect a European Central Bank working paper with the title ‘Fiscal Data Revisions in Europe’ to be dry as dust. Not with these conclusions: http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/05/27/579451/its-not-just-greece-that-was-an-economy -with-the-truth/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Why the British economy is in very deep trouble Finanzer(573) (am 28.5.11 20:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/05/26/578626/why-the-british-economy-is-in-very-deep -trouble/ Morgan says sectors that account for nearly 60 per cent of UK economic output are critically dependent on debt (public or private) and set to contract rather than expand. This will render economic growth implausible and means the burden of public and private debt will prove too heavy for the nation to carry:    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Athens Familiensilber könnte 200 Milliarden Euro bringen Warren Buffett(3546) (am 29.5.11 08:53) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wenn das so stimmt ist es auch kein Wunder daß die EZB von Restrukturierung nichts wissen will: --------------- "Die griechische Regierung hält Anteile an börsennotierten Unternehmen, sie besitzt Immobilien", sagte EZB-Chefvolkswirt Jürgen Stark laut einem am Samstag vorab veröffentlichten Interview der "Welt am Sonntag." Experten schätzten das Verkaufspotenzial auf bis zu 300 Milliarden Euro, sagte Stark. "Ein Teil dieser Werte muss mobilisiert werden, um den Schuldenstand zu senken." Bisher würden mit dem Privatisierungsprogramm 50 Milliarden Euro bis 2015 angestrebt. "Man sollte hier ehrgeiziger sein", forderte Stark. weiter: http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/athens-familiensilbe r-koennte-200-milliarden-euro-bringen-474522/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=2.2.DT    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

die schuld(en) und der gläubiger markus15(51) (am 29.5.11 09:36) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% find den artikel recht gut,weil auch mal die andere seite der medaille beleuchtet wird. http://www.politik.de/forum/wirtschaft/230524-deutschland.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: die schuld(en) und der gläubiger Warren Buffett(3546) (am 29.5.11 11:36) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >find den artikel recht gut,weil auch mal die andere seite der >medaille beleuchtet wird. > >http://www.politik.de/forum/wirtschaft/230524-deutschland.html Naja, wenn Deutschland z.B. mehr keinen Exportüberschuß mit den USA oder Asien hätte nützt das Griechenland auch nichts...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: die schuld(en) und der gläubiger markus15(51) (am 29.5.11 13:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >> >>find den artikel recht gut,weil auch mal die andere seite >der >>medaille beleuchtet wird. >> >>http://www.politik.de/forum/wirtschaft/230524-deutschland.html > > >Naja, wenn Deutschland z.B. mehr keinen Exportüberschuß mit >den >USA oder Asien hätte nützt das Griechenland auch nichts... das natürlich nicht, aber wenn ein wirtschaftlich starkes land produktivitätssteigerungen UND reallohnsenkungen hat bringt das die wirtschaftlich schwachen ordentlich in schwierigkeiten. wenn man dann nicht mal mehr abwerten kann....ui,ui,ui    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: die schuld(en) und der gläubiger Warren Buffett(3546) (am 29.5.11 18:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >aber wenn ein wirtschaftlich starkes land >produktivitätssteigerungen UND reallohnsenkungen hat bringt Die Reallohnsenkung kann nur ein Ausreißer sein in Anbetracht der Entwicklung am deutschen Arbeitsmarkt, das korrigiert sich von selbst.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank Finanzer(573) (am 29.5.11 20:10) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/1164796/fullstory Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank Um heimische Banken von der Last griechischer Staatsanleihen zu entlasten - Griechische Banken halten noch Papiere im Wert von 50 Mrd. Euro    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Drama in Griechenland spitzt sich zu Finanzer(573) (am 29.5.11 20:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://kurier.at/wirtschaft/3908674.php Drama in Griechenland spitzt sich zu Athens Sparpläne greifen offenbar nicht, die EU allein entscheidet über eine Pleite. Die Proteste halten indes an.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank Warren Buffett(3546) (am 29.5.11 21:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank Ich verstehe nicht ganz wie das wie das funktionieren soll. Ok, man könnte eine Bad Bank abspalten und ihr die Staatsanleihen mitgeben, aber wo bekommt diese Bad Bank ihre Refinanzierung her? Das anderswo verwendete Schema (direkt durch den Staat oder durch das abgebende Institut in Kombination mit Garantien durch den Staat) funktioniert ja nicht bzw. erfüllt den hier angestrebten Zweck nicht (weil das Risiko gebenüber Griechenland bestehen bleiben würde).    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank keram(483) (am 29.5.11 22:00) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ich verstehe nicht ganz wie das wie das funktionieren soll. Ok, man könnte eine Bad Bank abspalten und ihr die Staatsanleihen mitgeben, aber wo bekommt diese Bad Bank ihre Refinanzierung her? Das anderswo verwendete Schema (direkt durch den Staat oder durch das abgebende Institut in Kombination mit Garantien durch den Staat) funktioniert ja nicht bzw. erfüllt den hier angestrebten Zweck nicht (weil das Risiko gebenüber Griechenland bestehen bleiben würde).< ich könnte mir vorstellen, daß neben der absicht einzelne banken verkaufsfähig zu machen, die absicht besteht im falle des falles einen totalen kollaps des bankensystems mit all seinen (vor allem) innenpolitischen folgen zu vermeiden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland erwägt Aufbau einer Bad Bank Warren Buffett(3546) (am 29.5.11 22:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ich verstehe nicht ganz wie das wie das funktionieren soll. >Ok, >man könnte eine Bad Bank abspalten und ihr die Staatsanleihen >mitgeben, aber wo bekommt diese Bad Bank ihre Refinanzierung >her? Nicht genug nachgedacht von mir - die Refinanzierung dieser Anleihen erfolgt wahrscheinlich schon jetzt durch die EZB, das könnte man einfach beibehalten bzw. wenn nicht neu aufsetzen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

When should Greece default? Warren Buffett(3546) (am 29.5.11 22:38) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% When should Greece default? Greece is insolvent, however a restructuring/reprofiling should be postponed. ... I see two main reasons why a restructuring now is not advisable. First, contagion for the other weak peripheral countries as well as for the Eurozone banking sector would be truly devastating. Moody's already announced that in the case of a Greek reprofiling it would have significant adverse consequences for peripheral debt ratings. Furthermore, the market will most likely also punish peripheral sovereign issuers and lead interest rates significantly higher, rendering it even more difficult for these economies to grow and for the budget deficits to be reduced according to plan. Additionally, for the already weak Eurozone banks, such a course of events would significantly damage its capital base and risks shutting them out of the money markets, rendering their dependence on ECB funding even larger. ... weiter: http://researchahead.blogspot.com/2011/05/when-should-greece-default.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Studie: Griechen seit 200 Jahren fast ständig pleite nachdenkerin(230) (am 30.5.11 16:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Na dann: ... "Von 1800 bis lange nach dem Zweiten Weltkrieg befand sich Griechenland beinahe ständig im Zustand des 'default'", schreiben die Autoren, die mit einem breiten Pleite-Begriff arbeiten. Der frühere IWF-Chefökonom Rogoff meint, dass eine Reihe von Euro-Staaten Pleite gehen werden, dass die Gemeinschaftswährung aber überleben wird, ebenso wie der US-Dollar. Ein "plötzlicher Ausbruch einer moderaten Inflation" - also z.B. sechs Prozent pro Jahr - wäre in diesem Zusammenhang "extrem hilfreich". ... kompletter Text: http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/666368/Studie_Griechen-seit-200-Jahren -fast-staendig-pleite?_vl_backlink=/home/wirtschaft/international/609810/index.do&direct=609810    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Orban verschafft den verschuldeten Häuslbauern Luft keram(483) (am 30.5.11 20:00) Luftbuchung soll Ungarns Schuldner entlasten Kredite in ausländischen Währungen brachten zahlreiche magyarische Häuslebauer an den Rand des Ruins. Ein künstlicher Wechselkurs soll ihnen die Rückzahlung der Darlehen erleichtern. Doch am Ende droht eine fette Nachzahlung. Die ungarischen Banken müssen zugunsten hoch verschuldeter Haushalte vorerst auf Geld verzichten. Die Branche einigte sich am Montag mit der Regierung von Ministerpräsident Viktor Orban auf einen Kunstgriff zur Entlastung von Millionen Kreditnehmern, die sich im vergangenen Jahrzehnt in Fremdwährungen verschuldet hatten. Sie sollen mehr Zeit für die Rückzahlung der Darlehen erhalten. In Ungarn nahmen während des Aufschwungs ab der Jahrtausendwende zahlreiche Haushalte Kredite in ausländischen Währungen wie dem Schweizer Franken , dem Euro und dem japanischen Yen auf. Der Grund dafür waren die vergleichsweise niedrigen Zinsen: Vor der Finanzkrise lag der Leitzins in Ungarn bei 8,5 Prozent. In Japan waren es 0,5 Prozent, in der Schweiz und der Euro-Zone rund drei Prozent. Nach Ausbruch der Krise entpuppten sich die vermeintlich günstigen Kredite aber als Fass ohne Boden, weil der Forint drastisch an Wert verlor. Ungarn rutschte damals an den Rand einer Staatspleite. Der Internationale Währungsfonds und die EU stützten das Land mit Notkrediten in Höhe von gut 14 Mrd. Euro. Die Folgen für die privaten Schuldner waren dramatisch. Gegenüber dem Schweizer Franken verlor die ungarische Währung seit Sommer 2008 gut die Hälfte ihres Werts. Das bedeutet: Zur Rückzahlung eines Darlehens von 1000 Franken, das vor drei Jahren rund 140.000 Forint wert war, müssen heute 220.000 Forint aufgebracht werden. Ende März belief sich die Summe ausstehender Kredite ungarischer Banken in ausländischen Währungen laut dem Finanzdatendienstleister Thomson Reuters auf einen Gegenwert von 6350 Mrd. Forint. Das entspricht rund 23 Mrd. Euro. Gut ein Drittel dieser Darlehen wurden zur Finanzierung von Häusern und Wohnungen verwendet. Fiktive Wechselkurse Um die Kreditnehmer vor einem weiteren Ausufern ihrer Schuldenlast zu bewahren, legten Banken und Regierung für die noch ausstehenden Zahlungsraten künstliche Wechselkurse fest. Für jeden geliehenen Franken müssen die Schuldner demnach statt 220 Forint nur 180 Forint zurückzahlen, für jeden geborgten Euro statt 266 nur 250 Forint und pro Yen 2 statt 2,3 Forint. Die Differenz zu den tatsächlichen Wechselkursen soll allerdings nachträglich ausgeglichen werden. Die Darlehensnehmer sollen diesen Betrag ab Januar 2015 zurückzahlen - zuzüglich 6,1 Prozent Zinsen. Überdies dürfen die Banken ab Juli wieder mit der Zwangsräumung von Häusern überschuldeter Eigenheimbesitzer beginnen. In einer ersten Phase bis Anfang Oktober dürfen allerdings nur Häuser zwangsversteigert werden, deren Besitzer ihrer Bank noch mindestens 20 Millionen Forint schulden. Danach darf in jedem Quartal einem kleinen Teil der säumigen Schuldner das Haus weggenommen werden. Das als Konsequenz aus der Finanzkrise verhängte Verbot von Krediten in ausländischen Währungen wird zugleich wieder gelockert. Die ungarischen Banken dürfen Darlehen beispielsweise in Euro aber künftig nur noch an Personen vergeben, die ihr Gehalt in der entsprechenden Währung beziehen und mindestens das 15-fache des Mindestlohns verdienen. Analysten beurteilten das Kompromisspaket zurückhaltend. Es werde kurzfristig dazu beitragen, weiteren Kreditausfällen vorzubeugen. Langfristig werde aber nur eine Erholung des Arbeitsmarkts helfen, sagte Zoltan Torok von der Raiffeisen-Bank der Nachrichtenagentur Reuters. Derzeit liegt die Arbeitslosigkeit bei elf Prozent. Ähnlich skeptisch zeigte sich Gyorgy Barcza von der K&H-Bank: "Die Einigung über die Darlehen in Fremdwährungen hilft der Regierung, die Wirtschaft vorübergehend vor einer weiteren Aufwertung des Schweizer Franken zu schützen. Sie setzt darauf, dass die Wirtschaft 2014 besser dasteht - aber es besteht ein Risiko, dass dies nicht so sein wird." Die Wirtschaftsleistung legte im vergangenen Jahr um 1,2 Prozent zu, für 2011 prognostiziert die EU-Kommission dem Land ein Wachstum von 2,7 Prozent. Das reicht aber noch nicht, um den schweren Einbruch um 6,7 Prozent im Krisenjahr 2009 wettzumachen. quelle: FTD edit: den bedenken der analysten und der k&h bank kann ich mich nicht anschliessen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Denmark unexpectedly entered a recession Finanzer(573) (am 31.5.11 10:26) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-05-31/denmark-enters-recession-on-less-spending.html Denmark unexpectedly entered a recession as the economy contracted for a second quarter as consumers and the government cut spending amid rising prices and a widening budget deficit.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Finanzer(573) (am 31.5.11 15:30) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://derstandard.at/1304553335889/Mehrwertsteuersenkung-Griechenland-Hilfe-unter-Dach-u nd-Fach Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Einigung zum Erhalt der dringend benötigten nächsten Tranche der Finanzhilfe - Geldgeber stimmen Mehrwertsteuersenkung zu    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Wien Broker(90) (am 31.5.11 15:58) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >http://derstandard.at/1304553335889/Mehrwertsteuersenkung-Griechenland-Hilfe-unter-Dach-u nd-Fach > >Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach > >Einigung zum Erhalt der dringend benötigten nächsten Tranche >der Finanzhilfe - Geldgeber stimmen Mehrwertsteuersenkung zu Da bewahrheitet sich ja schon fast der Satz: Hast du wenig Schulden, hast du ein Problem, hast du viel Schulden, hat die Bank ein Problem. Also runter mit den Steuern in Griechenland und trotzdem Zustimmung. Wäre ich in Griechenland an der Macht, ich würde sofort eine Volksbefragung machen: Sparpaket: ja/nein. Und wenn nein, dann erklären, daß das kein Geld mehr für den Staat bedeutet, also keine Gehälter mehr güt Staatsbedienste usw. Ich glaube, daß die Leute dagegen demonstrieren, weil sie glauben, daß das von oben/von außen kommt. Wenn raus kommt, daß die Mehrheit sehr wohl für ein Sparpekt ist, dann ist die Legitimität einfach höher und die Diskussion hoffentlich erledigt und die regierende Partei kommt gestärkt raus. Das ganze scheitert natürlich dann, wenn die Bildung nicht ausreicht und die Leute sich über die Konsequenzen nicht bewußt sind.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Karas fordert bis zu zehnmal höheres EU-Budget nachdenkerin(230) (am 31.5.11 16:07) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Staaten der EU sollten fünf- bis zehnmal mehr ins EU-Budget einzahlen als derzeit, so der Chef der ÖVP-Delegation im Europäischen Parlament. Die Sozialdemokraten wollen sich aber nicht auf Zahlen festlegen. Mehr Geld für Forschung und Entwicklung, eine neue Energiepolitik, ein besseres europäisches Bildungssystem - die EU hat sich viel vorgenommen. Aber wer soll für das alles bezahlen? Wenn es nach Othmar Karas, ÖVP-Delegationsleiter im EU-Parlament und Vize-Fraktionschef, geht, die Mitgliedstaaten - und zwar mit deutlich höheren EU-Beiträgen. Langfristig müsse das EU-Budget fünf bis zehn Prozent des Bruttonationaleinkommens betragen. Weiter: http://diepresse.com/home/politik/eu/666518/Karas-fordert-bis-zu-zehnmal-hoeheres-EUBudge t    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach keram(483) (am 31.5.11 16:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Es ist ein trüber Tag in einer kleinen irischen/griechischen/portugiesischen Stadt. Es regnet oder es ist heiß und alle Straßen sind leer gefegt. Die Zeiten sind schlecht, jeder hat Schulden und alle leben von Krediten. An diesem speziellen Tag fährt ein reicher deutscher Tourist durch die Stadt, hält bei einem kleinen Hotel und legt einen 100 EURO - Schein auf den Tresen an der Rezeption. Er sagt dem Eigentümer, dass er die Zimmer inspizieren möchte, um vielleicht eines für eine Übernachtung zu mieten. Der Eigentümer gibt ihm einige Schlüssel und als der Besucher die Treppen hinauf gegangen ist, nimmt der Hotelier den 100 EURO - Schein, rennt zum nächsten Haus und bezahlt seine Schulden beim Schlachter. Der Schlachter nimmt die 100 EURO, rennt die Straße runter und bezahlt den Schweinezüchter. Der Schweinezüchter nimmt die 100 EURO und bezahlt seine Rechnung beim Futter- und Treibstofflieferanten. Der Treibstofflieferant nimmt den 100 EURO - Schein, rennt zur Kneipe und bezahlt seine Getränkerechnung. Der Kneipenwirt schiebt den Schein zu einer an der Theke sitzenden Prostituierten, die auch harte Zeiten hinter sich hat und dem Wirt einige Gefälligkeiten auf Kredit gegeben hatte. Die Prostituierte rennt zum Hotel und bezahlt die ausstehende Zimmerrechnung mit dem 100 EURO - Schein. Der Hotelier legt den Schein wieder zurück auf den Tresen, so dass der wohlhabende Reisende nichts bemerken würde. In diesem Moment kommt der Reisende die Treppe herunter, nimmt den 100 EURO - Schein und meint, dass die Zimmer ihm nicht gefallen.. Er steckt den Schein ein und verlässt die Stadt. Niemand produzierte etwas. Niemand verdiente etwas. Wie auch immer..........die Stadt ist nun ohne Schulden und man schaut mit großem Optimismus in die Zukunft. Und genauso funktioniert das EU Rettungspaket für marode Staaten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Hochstapler(49) (am 31.5.11 17:07) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Es ist ein trüber Tag in einer kleinen >irischen/griechischen/portugiesischen >Stadt. Es regnet oder es ist heiß und alle Straßen sind leer >gefegt. >Die Zeiten sind schlecht, jeder hat Schulden und alle leben >von Krediten. >An diesem speziellen Tag fährt ein reicher deutscher Tourist >durch die >Stadt, hält bei einem kleinen Hotel und legt einen 100 EURO - >Schein auf den >Tresen an der Rezeption. >Er sagt dem Eigentümer, dass er die Zimmer inspizieren möchte, >um vielleicht eines für >eine Übernachtung zu mieten. >Der Eigentümer gibt ihm einige Schlüssel und als der Besucher >die Treppen hinauf >gegangen ist, nimmt der Hotelier den 100 EURO - Schein, rennt >zum >nächsten Haus und bezahlt seine Schulden beim Schlachter. >Der Schlachter nimmt die 100 EURO, rennt die Straße runter und >bezahlt den >Schweinezüchter. >Der Schweinezüchter nimmt die 100 EURO und bezahlt seine >Rechnung beim >Futter- und Treibstofflieferanten. >Der Treibstofflieferant nimmt den 100 EURO - Schein, rennt zur >Kneipe >und bezahlt seine Getränkerechnung. >Der Kneipenwirt schiebt den Schein zu einer an der Theke >sitzenden >Prostituierten, die auch harte Zeiten hinter sich hat und dem >Wirt einige >Gefälligkeiten auf Kredit gegeben hatte. >Die Prostituierte rennt zum Hotel und bezahlt die ausstehende >Zimmerrechnung mit dem >100 EURO - Schein. Der Hotelier legt den Schein wieder zurück >auf den Tresen, so dass >der wohlhabende Reisende nichts bemerken würde. >In diesem Moment kommt der Reisende die Treppe herunter, nimmt >den >100 EURO - Schein und meint, dass die Zimmer ihm nicht >gefallen.. >Er steckt den Schein ein und verlässt die Stadt. >Niemand produzierte etwas. Niemand verdiente etwas. >Wie auch immer..........die Stadt ist nun ohne Schulden >und man schaut mit großem Optimismus in die Zukunft. >Und genauso funktioniert das EU Rettungspaket für marode >Staaten. so stellt sich der kleine keram die Finanzwelt vor. Ohne Zinsen würde es auch annähernd funktionieren. P.S. Die Geschichte hat schon einen langen Bart und irgenwann wird er abgeschnitten (haircut).    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechenland-Hilfe unter Dach und Fach Warren Buffett(3546) (am 31.5.11 20:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Fast? Mittlerweile ist von Seiten der EU soviel politisches Kapital investiert worden, Griechenland ist schon fast am längeren Hebel... Die Mehrheit ist anscheinend eh für die Maßnahmen. Die paar tausend die da demonstrieren... und von den kommunistischen Gewerkschaften ist sowieso nichts zu erwarten, am wenigsten Vernunft. >Da bewahrheitet sich ja schon fast der Satz: Hast du wenig >Schulden, hast du ein Problem, hast du viel Schulden, hat die >Bank ein Problem. >Also runter mit den Steuern in Griechenland und trotzdem >Zustimmung. Wäre ich in Griechenland an der Macht, ich würde >sofort eine Volksbefragung machen: Sparpaket: ja/nein. Und >wenn nein, dann erklären, daß das kein Geld mehr für den Staat >bedeutet, also keine Gehälter mehr güt Staatsbedienste usw. >Ich glaube, daß die Leute dagegen demonstrieren, weil sie >glauben, daß das von oben/von außen kommt. Wenn raus kommt, >daß die Mehrheit sehr wohl für ein Sparpekt ist, dann ist die >Legitimität einfach höher und die Diskussion hoffentlich >erledigt und die regierende Partei kommt gestärkt raus. Das >ganze scheitert natürlich dann, wenn die Bildung nicht >ausreicht und die Leute sich über die Konsequenzen nicht >bewußt sind.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

IWF zahlt bei Griechenhilfe nicht mit Finanzer(573) (am 01.6.11 09:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% aber beim ersatzprogramm. augenauswischerei http://derstandard.at/1304553411434/Sparprogramm-IWF-zahlt-bei-Griechenhilfe-nicht-mit IWF zahlt bei Griechenhilfe nicht mit Die Griechen gehen weiter gegen das Sparprogramm auf die die Straßen gegangen, die Regierung bleibt hart    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EU Considers Sweeteners for Greek Debt Extension Finanzer(573) (am 01.6.11 13:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-06-01/greek-aid-package-said-to-include-incentives-wit hout-triggering-downgrade.html EU Considers Sweeteners for Greek Debt Extension    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Spain cut its budget deficit in half in the first four months Finanzer(573) (am 01.6.11 14:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303657404576357584074566182.html The Spanish government Tuesday said that it cut its budget deficit in half in the first four months of the year and that efforts to overhaul the country's ailing finances are on track.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"Griechische Staatsfirmen sind Gift für Investoren" Finanzer(573) (am 01.6.11 21:23) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/griechische-staatsfi rmen-sind-gift-fuer-investoren-475070/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=2.2.DT "Griechische Staatsfirmen sind Gift für Investoren"    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechische Vermögenswerte als Sicherheit für Geldgeber Finanzer(573) (am 02.6.11 10:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/1174082/fullstory Griechische Vermögenswerte als Sicherheit für Geldgeber EU will Banken so für weiteres Engagement in Griechenland gewinnen    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"EU ist fast wie Jugoslawien vor dem Ende" SieurKolou74(340) (am 04.6.11 07:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Mich erinnert das leider an die Achtzigerjahre in Jugoslawien, als das Land als wirtschaftliche Einheit nach und nach auseinanderfiel. Und es erinnert mich an die Tabuthemen jener Jahre. Es galt als unangemessen, am Slogan von der Brüderlichkeit und Einheit oder an der Identität der Interessen in Jugoslawien zu zweifeln. Ebenso unangemessen sind heute Zweifel am Euro und der Interessenidentität in Europa... weiter:http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/eu/2757039/eu-fast-jugoslawien-vor-dem-en de.story    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "EU ist fast wie Jugoslawien vor dem Ende" keram(483) (am 04.6.11 15:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ebenso unangemessen sind heute Zweifel am Euro und der Interessenidentität in Europa...< zweifel sollten immer erlaubt sein, über die angemessenheit entscheidet die mehrheit, ob das gut so ist bleibt dahingestellt. jugoslawien vor dem zerfall war als post-tito-quasikommunismus-nationalstaat führungslos, chancenlos und ohne visionen. das übliche nord-süd leistungsgefälle mit einheitswährung war keinesfalls ein entscheidender grund für den zerfall in autonome einzelstaaten. es waren die geopolitsch-ethnisch-historisch bedingten umstände die dazu geführt haben. die europäische union vor dem zuletzt herbeigeredeten zerfall ist ein bündnis von nationalstaaten, zwar noch etwas führungslos aber mit immensen chancen und visonen. es sollte auch dem kurzichtigsten klar sein, alles was in der eu bislang nicht geschafft wurde ist wirtschaftliche koordination. dieses mittelfristig lösbare manko steht einer vielzahl von errungenschaften gegenüber, die offensichtlich in den köpfen vieler unzufriedener bereits zur selbstverständlichkeit degradiert wurden, das sind menschen die immer nur die rosinen aus dem kuchen wollen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "EU ist fast wie Jugoslawien vor dem Ende" lavanttaler(118) (am 05.6.11 09:28) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >jugoslawien vor dem zerfall war als >post-tito-quasikommunismus-nationalstaat führungslos, >chancenlos und ohne visionen. das übliche nord-süd >leistungsgefälle mit einheitswährung war keinesfalls ein >entscheidender grund für den zerfall in autonome >einzelstaaten. Einige direkt Betroffene haben mir erzählt, das dies sehr wohl ein Grund war, und zwar ein ganz wesentlicher.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: "EU ist fast wie Jugoslawien vor dem Ende" SieurKolou74(340) (am 05.6.11 10:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >jugoslawien vor dem zerfall war als >post-tito-quasikommunismus-nationalstaat führungslos, >chancenlos und ohne visionen. Daher ist es umso bedenklicher, daß ein intellektueller Demokrat, der in beiden Systemen zu Hause war und ist (und daher diese ganz gut vergleichen kann - jedenfalls besser als jeder Österreicher, der die Vorzüge der Neutralität, der Unabhängigkeit und des Schillings geniessen durfte), doch gewisse Vergleiche zieht. Eigentlich dramatisch und ein Armutszeugnis für die EU. > die europäische union vor dem zuletzt herbeigeredeten zerfall ist ein bündnis von nationalstaaten, zwar noch etwas führungslos aber mit immensen chancen und visonen. Viel Visionen und viel Genialität wird die EU auch brauchen um mit der nächsten Pleite, der von Italien, zurecht zu kommen. >    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) (am 05.6.11 08:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ob das in allen Parlamenten durchgeht? ----------------- Ein neues Hilfsprogramm für das hoch verschuldete Griechenland könnte einem Magazinbericht zufolge mehr als hundert Milliarden Euro kosten. Diese Größenordnung hielten Experten des deutschen Finanzministeriums und der sogenannten Troika aus EU-Kommission, Europäischer Zentralbank (EZB) und Internationalem Währungsfonds (IWF) für möglich, wenn das Euro-Land auch 2013 und 2014 auf fremde Hilfe angewiesen sein sollte, berichtete "Der Spiegel" am Samstag. weiter: http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/einen-blankoscheck-w ird-athen-nicht-bekommen-475414/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=2.2.DT    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland blueQ(0) (am 05.6.11 10:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ob das in allen Parlamenten durchgeht? Ich frag mich ja nur, wie die finanzierenden Euro-Staaten das 3%-Maastricht-Kriterium schaffen sollen, wenn sie derartige Unsummen nach GRE (und wahrscheinlich auch IRL und POR) schaufeln sollen?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) (am 05.6.11 10:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ich frag mich ja nur, wie die finanzierenden Euro-Staaten das >3%-Maastricht-Kriterium schaffen sollen, wenn sie derartige >Unsummen nach GRE (und wahrscheinlich auch IRL und POR) >schaufeln sollen? Die Zahlungen selbst sind nicht Maastricht-relevant, weil gleich hohe Forderungen gegenüberstehen. Aber wenn es einen Ausfall gibt schlägt der auf die Defizite durch. Im übrigen ist "nur" die Summe hoch, verteilt auf die Länder ist es nicht so viel (bei uns bisher nicht einmal 0,5% des GDP). Das ist eine wunderbare Diskussion zur Ablenkung - wir werden heuer ein Defitzit haben das mehr als 5 mal so hoch ist wie ein Griechenland -Totalausfall uns kostet.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Hans-Werner Sinn: Dreht Griechenland den Geldhahn zu SieurKolou74(340) (am 05.6.11 10:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wenn das Tempo der Kreditverlagerung in die Krisenländer, das durch die Target-Salden gemessen wird, zuletzt etwa 100 Milliarden Euro pro Jahr, beibehalten wird, ist die EZB in zwei Jahren am Ende.“ Hans-Werner Sinn hält den luxemburgischen Ministerpräsidenten Jean-Claude Juncker für die falsche Besetzung an der Spitze der Euro-Gruppe. „Die luxemburgischen Banken haben eine Bilanzsumme in Höhe des 18-fachen des Luxemburger Bruttoinlandsprodukts.... weiter:http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/ifo-chef-hans-werner-sinn-dreht-griechenland-de n-geldhahn-zu-468454/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland blueQ(0) (am 05.6.11 11:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die Zahlungen selbst sind nicht Maastricht-relevant, weil >gleich hohe >Forderungen gegenüberstehen. Aber wenn es einen Ausfall gibt >schlägt >der auf die Defizite durch. Dass dem Geld "Forderungen" gegenüberstehen, naja, schön und gut. Aber sogar in jedem Wifi-Buchhaltungskurs hört man was vom "Niederstwertprinzip" und die Differenz zwischen dem, was nach GRE überwiesen wird und was man von deren Anleihen tatsächlich in die Bücher nehmen kann, ist mMn sehr wohl Maastricht-relevant.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) (am 05.6.11 12:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Dass dem Geld "Forderungen" gegenüberstehen, naja, >schön und gut. Aber sogar in jedem Wifi-Buchhaltungskurs hört >man was vom "Niederstwertprinzip" und die Differenz >zwischen dem, was nach GRE überwiesen wird und was man von >deren Anleihen tatsächlich in die Bücher nehmen kann, ist mMn >sehr wohl Maastricht-relevant. Naja, wenn ich auf der einen Seite betone Griechenland wird das zurückzahlen kann ich es nicht auf der anderen Seite defizitwirksam als Teilausfall verbuchen. Das Prinzip des vorsichtigen Kaufmanns ist bei Staatshaushalten noch nie zum Tragen gekommen...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Wackelt jetzt auch Frankreich? SieurKolou74(340) (am 05.6.11 14:08) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% 8%(!) Neuverschuldung in 1 Jahr und das in einer guten konjunkturellen Lage. Gespart wird dann , wenn die Konjunktur absäuft und Griechenland pleite ist (französische Banken stecken dort sehr tief mit drin)? Wers glaubt wird seelig... Fillon kündigte Steuervergünstigungen sowie die Senkung der Staatsausgaben von jährlich jeweils rund 10 Prozent an, um die Neuverschuldung, so wie gegenüber der EU-Kommission versprochen, von heute rund 8 Prozent bis 2013 auf 3 Prozent des Bruttoinlandsproduktes zu drücken. http://www.faz.net/artikel/C30638/staatsschulden-frankreich-sorgt-sich-um-sein-erstklassi ges-rating-30251766.html http://www.bild.de/politik/wirtschaft/wirtschaftspolitik/schulden-haeufen-sich-15160554.b ild.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Wackelt jetzt auch Frankreich? Warren Buffett(3546) (am 05.6.11 20:36) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Der zweite Artikel ist ja schon etwas veraltet. Dieser Protektionismus den die Franzosen betreiben rächt sich langfristig halt doch in Form von reduzierter Wettbewerbsfähigkeit. Es ist schon atemberaubend wie schnell man sich in eine schwierige Situation bringen kann - Ende 2006 lag die Verschuldung Frankreichs noch bei 63,7% (siehe Tabelle im 1. Posting, besser als Deutschland). 5 Jahre später und das Budget ist vollkommen aus dem Ruder, dabei ist das französische Bankensystem viel besser durch die Krise gekommen als das von Deutschland. Die Diskrepanz zuletzt in der Zinsentwicklung zwischen Frankreich und Deutschland ist interessant, man darf aber nicht übersehen daß das absolute Niveau mit 3% so günstig ist wie selten in der Geschichte. >http://www.faz.net/artikel/C30638/staatsschulden-frankreich-sorgt-sich-um-sein-erstklassi ges-rating-30251766.html > >http://www.bild.de/politik/wirtschaft/wirtschaftspolitik/schulden-haeufen-sich-15160554.b ild.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Wackelt jetzt auch Frankreich? Warren Buffett(3546) (am 05.6.11 20:41) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >absäuft und Griechenland pleite ist (französische Banken >stecken dort sehr tief mit drin)? Wers glaubt wird >seelig... Woher stammt eigentlich dieses Gerücht mit Frankreich und Griechenland? Das Risiko gegenüber dem griechischen Staat ist nach den veröffentlichten Statistiken problemlos verkraftbar (etwa ein halber Jahresgewinn). Wenn man auf die griechischen Töchter von Societe Generale und Calyon abzielt - im Fall des Falles sind die vermutlich auch ein Problem Griechenlands. Wie man dabei agieren kann hat die Bayerische Landesbank bei HAA ja vorexeriert... nach uns die Sintflut.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Wackelt jetzt auch Frankreich? SieurKolou74(340) (am 06.6.11 08:28) >Woher stammt eigentlich dieses Gerücht mit Frankreich und >Griechenland? >Das Risiko gegenüber dem griechischen Staat ist nach den >veröffentlichten >Statistiken problemlos verkraftbar (etwa ein halber >Jahresgewinn). Wenn es nur um Griechenland ginge , dann wäre das alles wirklich kaum ein Problem für die EU insgesamt. Christine Lagarde hat nicht wiedersprochen, als man sie gefragt hat, ob die französischen Banken mit 40 Mrd in Griechenland Gläubiger sind. Irland und Spanien (und Frankreich selbst) können sich womöglich retten, in letzter Sekunde. Italien, Portugal...da wird es schon schwieriger.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Wackelt jetzt auch Frankreich? Warren Buffett(3546) (am 06.6.11 19:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Wenn es nur um Griechenland ginge , dann wäre das alles >wirklich kaum ein Problem für die EU insgesamt. Christine >Lagarde hat nicht wiedersprochen, als man sie gefragt hat, ob >die französischen Banken mit 40 Mrd in Griechenland Gläubiger >sind. Du weißt doch daß das allein noch gar nichts aussagt (siehe unsere Banken und Osteuropa - wer sind die eigentlichen Schuldner usw.) - und 40 Mrd. sind in Relation zur Größe des französischen Bankensystems nicht sehr viel.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 05.6.11 20:42) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Naja, wenn ich auf der einen Seite betone Griechenland wird >das zurückzahlen >kann ich es nicht auf der anderen Seite defizitwirksam als >Teilausfall >verbuchen. Das Prinzip des vorsichtigen Kaufmanns ist bei >Staatshaushalten >noch nie zum Tragen gekommen... dann wird`s zeit. teilausfall? lieb..... im prinzip kann man die summe gleich als totalausfall ausbuchen, das wäre wenigstens ehrlich. aber bitte bei den banken ausbuchen,wir haben ja bekanntlich "eigenverantwortung"-)))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) (am 05.6.11 20:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>verbuchen. Das Prinzip des vorsichtigen Kaufmanns ist bei >>Staatshaushalten >>noch nie zum Tragen gekommen... > >dann wird`s zeit. Allerdings. >teilausfall? >lieb..... > >im prinzip kann man die summe gleich als totalausfall >ausbuchen, >das wäre wenigstens ehrlich. Eine Quote gibt es bei jeder Pleite, selbst bei z.B. Argentinien waren es glaube ich um die 30%. >aber bitte bei den banken ausbuchen,wir haben ja bekanntlich >"eigenverantwortung"-))) Tja, auch dann trägt je nach KöSt der jeweilige Staat einen Teil des Verlusts über die reduzierte Gewinnsteuer. Da die verstaatlichten Banken es freundlicherweise geschafft haben besonders viel Griechenland-Anleihen in ihrem Besitz zu haben wird diese Quote noch höher.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 05.6.11 21:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Tja, auch dann trägt je nach KöSt der jeweilige Staat einen >Teil >des Verlusts über die reduzierte Gewinnsteuer. Da die >verstaatlichten >Banken es freundlicherweise geschafft haben besonders viel >Griechenland-Anleihen >in ihrem Besitz zu haben wird diese Quote noch höher. ja,ist aber halb so schlimm, das sparen wir bei den banksterboni wieder ein-)))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland keram(483) (am 05.6.11 23:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >ja,ist aber halb so schlimm, das sparen wir bei den banksterboni wieder ein-)))< was hast du eigentlich an bonuszahlungen auszusetzen? wenn morgen einer zu dir kommt und vorschlägt für dich um 2000 € und 5% vom gewinn aus seiner tätigkeit, im übrigen zu den branchenüblichen bedingungen zu arbeiten, würdest du es ablehnen?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland ifoko(347) (am 06.6.11 06:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wurde nicht das Risiko eines Teilausfalles bereits durch höheren Renditen abgesichert? Generell bekommt man nur höhere Renditen wenn man ein höheres Risiko trägt. Also wo ist das Problem. Das GR gegenüber z.B. von DE, ein höheres Risiko hat, muss doch jedem professionellen Investor klar gewesen sein. Deswegen auch die höheren Zinsen. Jetzt gehen sie halt pleite, das muss doch längst eingepreist sein. Oder retten wir mit unserem Steuergeld eventuell nur die Spekulanten?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) (am 06.6.11 08:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Wurde nicht das Risiko eines Teilausfalles bereits durch >höheren Renditen abgesichert? > >Oder retten wir mit unserem Steuergeld eventuell nur die >Spekulanten? Sicher wird es vereinzelt auch Spekulaten geben die billige Anleihen gekauft haben in der Hoffenung das diese voll bediehnt werden, aber insbesondere die großen Banken und Versicherngen (Pensionsfonds) werden diese Anleihen schon seit Jahren halten und damit nahe 100% (dH zu geringen Renditen) gekauft haben. Denen kann man aber nicht wirklich vorwerfen das sie die Probleme nicht rechtzeitig vorausgesehen haben. Staatsanliehen galten ja als sicher.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 06.6.11 12:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Wurde nicht das Risiko eines Teilausfalles bereits durch >höheren Renditen abgesichert? > >Generell bekommt man nur höhere Renditen wenn man ein höheres >Risiko trägt. Also wo ist das Problem. > >Das GR gegenüber z.B. von DE, ein höheres Risiko hat, muss >doch jedem professionellen Investor klar gewesen sein. >Deswegen auch die höheren Zinsen. Jetzt gehen sie halt pleite, >das muss doch längst eingepreist sein. > >Oder retten wir mit unserem Steuergeld eventuell nur die >Spekulanten? > > punktlandung. ich bin auch (gemässigter)spekulant,wenn ich mir erhöhtes risiko bezahlen lasse muß ich letztendlich auch den evtl verlust nehmen. das bankencasino mit gewinngarantie auf steuerzahlerkosten ist völlig indiskutabel. das ist spekulantenehre,aber sowas gibts offensichtlich nicht mehr -(((    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) (am 06.6.11 15:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >das bankencasino mit gewinngarantie auf steuerzahlerkosten ist >völlig indiskutabel. Angenommen du hättest so vor 1,5 Jahren grichische Anleihen gehalten, hättest du die so einfach mit 15% Verlust verkauft, obwohl von allen Seiten (EU, Griechenland, etc...) ausdrücklich immer und immer wieder versprochen wurde das es zu keinem Schulden-schnitt kommen würde? Wie gesagt, wenn *jetzt* einer griechische Anleihen kauft, dann ist das hochriskante Spekulation. Die in dem Kontex immer genannten "Banken" und Versicherungen sind da aber sicher nicht darunter, sondern die leiden daran das sie vor etlichen Jahren als niemand das Risiko absehen konnte sich eingedeckt haben, und dann auf Politische zusagen vertraut haben. Von Banken-casino sollte man also glaube ich nicht sprechen, sonst müsste ja man angesichts des Schuldenkurses Österreichs eigentlich auch bei den Haltern langlaufender Österreichischer Staatsanleihen von Spekulaten sprechen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 06.6.11 21:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>das bankencasino mit gewinngarantie auf >steuerzahlerkosten ist >>völlig indiskutabel. > >Angenommen du hättest so vor 1,5 Jahren grichische Anleihen >gehalten, hättest du die so einfach mit 15% Verlust verkauft, >obwohl von allen Seiten (EU, Griechenland, etc...) >ausdrücklich immer und immer wieder versprochen wurde das es >zu keinem Schulden-schnitt kommen würde? Wie gesagt, wenn >*jetzt* einer griechische Anleihen kauft, dann ist das >hochriskante Spekulation. Die in dem Kontex immer genannten >"Banken" und Versicherungen sind da aber sicher >nicht darunter, sondern die leiden daran das sie vor etlichen >Jahren als niemand das Risiko absehen konnte sich eingedeckt >haben, und dann auf Politische zusagen vertraut haben. > >Von Banken-casino sollte man also glaube ich nicht sprechen, >sonst müsste ja man angesichts des Schuldenkurses Österreichs >eigentlich auch bei den Haltern langlaufender Österreichischer >Staatsanleihen von Spekulaten sprechen. ja,hätt ich. ich predige seit gut 20 jahren,das anleihen nicht sooo sicher sind wie allerorts behauptet. jede form der geldanlage,!!jede!!, ist mit risiko behaftet,mal mehr mal weniger,letztendlich kommt es ohnehin nur aufs chanche/risikoverhältnis an. die banken haben das risiko sehr wohl abschätzen können, nur war (und ist) die kreditvergabe an griechenland ein lohnendes geschäft. hinter uns die sintflut,für den schaden kommt eh der steuerzahler auf. so nicht,freunde. österreichische staatsanleihen...na ja,nicht so mein ding,aber jeder muß selber wissen was er tut. bleibt nur die frage welcher schirm österreich rettet,im fall der fälle.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) (am 06.6.11 21:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >ich predige seit gut 20 jahren,das anleihen nicht sooo sicher >sind wie allerorts behauptet. >jede form der geldanlage,!!jede!!, ist mit risiko behaftet,mal >mehr mal weniger,letztendlich kommt es ohnehin nur aufs >chanche/risikoverhältnis an. So wie würdest du nun einen größeren Geldbetrag anlegen (sagen 100 Millionen, und du bist eine Lebensversicherung die eine garantierte Rendite von 2% bringen muss, inkl. Kapitalgarantie). Was wäre eine Alternative zu einem diversifiziertem Mix aus gut-gerateten Anleihen?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 06.6.11 22:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>ich predige seit gut 20 jahren,das anleihen nicht sooo >sicher >>sind wie allerorts behauptet. >>jede form der geldanlage,!!jede!!, ist mit risiko >behaftet,mal >>mehr mal weniger,letztendlich kommt es ohnehin nur aufs >>chanche/risikoverhältnis an. > >So wie würdest du nun einen größeren Geldbetrag anlegen (sagen >100 Millionen, und du bist eine Lebensversicherung die eine >garantierte Rendite von 2% bringen muss, inkl. >Kapitalgarantie). Was wäre eine Alternative zu einem >diversifiziertem Mix aus gut-gerateten Anleihen? gute frage. ich hab aber keine lebensversicherung,weil mir das chanche/risikoverhältnis nicht gefällt. und weil ich weiß,das eine garantierendite letztendlich nur eine "augen zu und durch" angelegenheit ist. also bleibt keine alternative zu gut gerateten anleihen,und hoffen das es gut geht. aber seriös find ich es nicht. ich persönlich würde aktien kaufen und calls schreiben,auf 25 jahre müsste sich das locker rentieren, ich weiß aber nicht ob lebensversicherer das dürfen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) (am 06.6.11 23:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >gute frage. >ich hab aber keine lebensversicherung,weil mir das >chanche/risikoverhältnis nicht gefällt. >und weil ich weiß,das eine garantierendite letztendlich nur >eine "augen zu und durch" angelegenheit ist. >also bleibt keine alternative zu gut gerateten anleihen,und >hoffen das es gut geht. >aber seriös find ich es nicht. > >ich persönlich würde aktien kaufen und calls schreiben,auf 25 >jahre müsste sich das locker rentieren, >ich weiß aber nicht ob lebensversicherer das dürfen. Ich bin ja auch kein Fan von Lebensversichernungen (ganz im Gegenteil) aber Fakt ist das sehr sehr viel Geld in solchen angelegt ist. Und das muss halt investiert werden. Aktien kann gut gehn, muss aber nicht. Ich habe so meine Zweifel das die guten Renditen der Vergangenheit sich auch in Zukunft fortsetzen werden, angesichts alternder Bevölkerungsstruktur und bestenfalls ("bestenfalls" für die Wirtschaft nicht unbedingt für die Welt) stagnierenden Bevölkerungszahlen. Was würdest du von der Lebensversicherng halten die das Vermögen ihrer Beitragszahler in Aktien gesteckt hat und nun vom Staat unterstützt werden muss, weil sie sonst keine Renten mehr auszahlen könnte? Oder anderes Beispiel: sind alle Sparbuchsparer wilde Spekulaten weil sie darauf vertrauen, das im Fall der Fälle der Staat per Einlagensicherung für ihre Sparguthaben bürgt? Ich kann mich nicht erinnern das sich da irgendwer beschwert hat als Österreich temporär die Einlagensicherung erhöhte.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 07.6.11 20:10) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Ich bin ja auch kein Fan von Lebensversichernungen (ganz im >Gegenteil) aber Fakt ist das sehr sehr viel Geld in solchen >angelegt ist. Und das muss halt investiert werden. Aktien kann >gut gehn, muss aber nicht. Ich habe so meine Zweifel das die >guten Renditen der Vergangenheit sich auch in Zukunft >fortsetzen werden, angesichts alternder Bevölkerungsstruktur >und bestenfalls ("bestenfalls" für die Wirtschaft >nicht unbedingt für die Welt) stagnierenden >Bevölkerungszahlen. > >Was würdest du von der Lebensversicherng halten die das >Vermögen ihrer Beitragszahler in Aktien gesteckt hat und nun >vom Staat unterstützt werden muss, weil sie sonst keine Renten >mehr auszahlen könnte? > >Oder anderes Beispiel: sind alle Sparbuchsparer wilde >Spekulaten weil sie darauf vertrauen, das im Fall der Fälle >der Staat per Einlagensicherung für ihre Sparguthaben bürgt? >Ich kann mich nicht erinnern das sich da irgendwer beschwert >hat als Österreich temporär die Einlagensicherung erhöhte. ja,ich weiß zwar das ich mit meiner meinung hier ziemlich alleine stehe, aber der guthabenbesitzer(welcher art auch immer)ist nur die andere seite der verschuldungsmedaille,die guthaben des einen sind immer die schulden das anderen. sollen die schulden reduziert werden,müssen zwangläufig auch die guthaben reduziert werden(entweder freiwillig über direktinvestitionen(zb aktien) oder über haircut oder inflation) anders verhält es sich bei aktien(bzw sachwerte aller art,immobilien usw),aktien verbriefen eigenkapital,dem KEINE schulden an anderer stelle gegenüberstehen. dem schuldensystem geb ich keine grosse zukunft,egal ob sparbuch,anleihe oder lebensversicherung, die zukunft sehe ich in der direktinvestition. zb 100 mrd in griechenland direkt investiert,damit kann man locker ca 1-2 mio dauerarbeitsplätze schaffen,soviel brauchen die gar nicht -))) mit den daraus resultierenden steuereinnahmen lässt sich locker das budget sanieren,und das verhältnis schulden/bip verschiebt sich ins erträgliche. nur machen die banken damit weniger gewinn,das scheint das problem zu sein    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Hagen(760) (am 07.6.11 20:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >zb 100 mrd in griechenland direkt investiert ... > >nur machen die banken damit weniger gewinn,das scheint das problem zu sein Es gibt da noch ein paar andere Probleme. 100 Milliarden sind nicht wenig. Einerseits müssen die wo herkommen, andererseits müssen sie wo hin. Im Klartext: Direktinvestition in GR bedeuten Kapitalabfluß anderswo. Das muß grundsätzlich kein Fehler sein, aber nur aus Liebe zu den Griechen wird das nicht passieren. Es sollte schon eine höhere Rendite winken, sonst tut sich das niemand an. Ein weiterer Punkt: Wollen die Griechen das überhaupt? "Direktinvestition" klingt positiv. Manchmal wird das aber auch "Ausverkauf" oder "Verschleuderung von Tafelsilber" oder ähnlich abwertend benannt und kommt plötzlich gar nicht mehr gut an. Eine drohende Staatspleite motiviert auch nicht gerade zu Direktinvestitonen: Hat der Staat kein Geld, ist absehbar, daß sich das Steuersystem verändern wird - und zwar mit Sicherheit zum Nachteil der Steuerzahler. Und warum sollte man ausgerechet in Griechenland investieren? Wenn ich mich unbedingt mit mühsamen Schriftzeichen herumschlagen will, liegen Serbien oder die Ukraine näher. Und dort zahlt man deutlich weniger Steuer.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 07.6.11 23:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Es gibt da noch ein paar andere Probleme. 100 Milliarden sind >nicht wenig. Einerseits müssen die wo herkommen, andererseits >müssen sie wo hin. Im Klartext: Direktinvestition in GR >bedeuten Kapitalabfluß anderswo. Das muß grundsätzlich kein >Fehler sein, aber nur aus Liebe zu den Griechen wird das nicht >passieren. Es sollte schon eine höhere Rendite winken, sonst >tut sich das niemand an. > ja,100 mrd sind nicht wenig. ja,die müssen wo herkommen,so oder so. ja,es bedeutet kapitalabfluss anderswo,so oder so. nein,aus liebe zu den griechen sollten wir es nicht machen,eher der rendite wegen. eine direktinvestition hat wenigstens eine chanche auf rendite, bei den hilfsgeldern ist von rendite keine rede,man hofft halt das man irgendwann EINEN TEIL zurückbekommt. und an den strukturproblemen ändern hilfsgelder erst mal gar nichts, direktinvestitionen dagegen schon(wenn man es einigermaßen richtig anpackt)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AlbertEinstein(75) (am 07.6.11 20:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >aber der guthabenbesitzer(welcher art auch immer)ist nur die >andere seite der verschuldungsmedaille,die guthaben des einen >sind immer die schulden das anderen. das ist ein sehr guter Punkt Anders formuliert: die "Entwickelte" Welt hat so viele Schulden, wenn sie diese Abbauen würde wo würde das freiwerdende Geld hinfließen. Die Aktienmärkte könnten das sicher nicht aufnehmen ohne Hoffnungslos überbewertet zu werden (was nicht lange halten würde). Ich glaube ein solcher Schuldenabbau würde aber auch nicht von heute auf morgen passieren sondern über viele Jahre, eher Jahrzehnte. Realistisch sieht es aber eher danach aus als würde bestenfalls die Neuverschulung zurückgedreht werden, so das über den verlauf vieler Jahr hoffentlich eine geringere Schuldenquote / GDP herauskommt. Ich glaub aber der Punkt ist, wir befinden uns in einer sehr komplexen Situation die niemand wirklich einschätzen kann, ich hab nur ein Problem damit wenn populistitisch argumentiert wird, das irgendwelche Instititutionen (Banken, Reiche etc..) alleine für die Probleme die wir haben verantwortlich sind. Das wirkt auf mich so wie Judenverfolgung...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 07.6.11 23:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die Aktienmärkte könnten das sicher nicht aufnehmen ohne >Hoffnungslos überbewertet zu werden (was nicht lange halten >würde). na ja,neuemissionen und kapitalerhöhungen können schon einiges aufnehmen,wodurch auch die unternehmen weniger schulden haben, wenn das geld dann auch noch investiert wird....uiuiui,das gibt einen boom. Ich glaube ein solcher Schuldenabbau würde aber auch >nicht von heute auf morgen passieren sondern über viele Jahre, >eher Jahrzehnte.> ja natürlich. oder auch schnell,mittels haircut. noch können wir entscheiden,für welche variante wir uns entscheiden. > ich >hab nur ein Problem damit wenn populistitisch argumentiert >wird, das irgendwelche Instititutionen (Banken, Reiche etc..) >alleine für die Probleme die wir haben verantwortlich sind. >Das wirkt auf mich so wie Judenverfolgung... na geh,judenverfolgung -))) aber die banken entlasse ich nicht aus ihrer mitschuld,kommt gar nicht in frage.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AS(15) (am 07.6.11 22:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >zb 100 mrd in griechenland direkt investiert,damit kann man >locker ca 1-2 mio dauerarbeitsplätze schaffen,soviel brauchen >die gar nicht -))) >mit den daraus resultierenden steuereinnahmen lässt sich >locker das budget sanieren,und das verhältnis >schulden/bip verschiebt sich ins erträgliche. und obendrein ist ja alles gar nicht so einfach. wie soll den ein jährlich wiederkehrendes defizit von 25 mrd € aus steuereinnahmen aus einer einmaligen investition von 100 mrd € behoben werden? mal ganz abgesehen davon, daß es auch völlig fehlgeleitete investitionen gibt, siehe spanien. und das modische new-age-schuldengelaber vorher, naja...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) (am 07.6.11 23:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Franzosen haben ordentlich abgebaut. Die Differenz liegt jetzt wohl bei der EZB:    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 08.6.11 00:15) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >und obendrein ist ja alles gar nicht so einfach. wie soll den >ein jährlich wiederkehrendes defizit von 25 mrd € aus >steuereinnahmen aus einer einmaligen investition von 100 mrd € >behoben werden? >mal ganz abgesehen davon, daß es auch völlig fehlgeleitete >investitionen gibt, siehe spanien. > wenn eine 100mrd investition nur 25 mrd bringen würde wäre es tatsächlich eine fehlinvestition,ich gehe eher von ca 40 mrd aus. die 40 mrd setzen sich aus steuereinnahmen,sozialversicherungsbeiträge und eingespartem arbeitslosengeld/sozialleistungen zusammen,und aus der schwer kalkulierbaren variablen,dem gewinn. aber um auf nur 25 mrd zu kommen müsste man schon ordentlich (betriebswirtschaftlichen) verlust machen 100 mrd,das ist die marktkapitalisierung von daimler und vw zusammen oder mehr als die gesamte marktkapitalisierung das atx. ich denke,um griechenland komplett zu sanieren braucht man viel weniger als 100mrd,und das nur einmalig. und rendite wirft es auch noch ab -))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AS(15) (am 08.6.11 10:38) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >> >>und obendrein ist ja alles gar nicht so einfach. wie soll >den >>ein jährlich wiederkehrendes defizit von 25 mrd € aus >>steuereinnahmen aus einer einmaligen investition von 100 >mrd € >>behoben werden? >>mal ganz abgesehen davon, daß es auch völlig >fehlgeleitete >>investitionen gibt, siehe spanien. >> > >wenn eine 100mrd investition nur 25 mrd bringen würde wäre es >tatsächlich eine fehlinvestition,ich gehe eher von ca 40 mrd >aus. >die 40 mrd setzen sich aus >steuereinnahmen,sozialversicherungsbeiträge und eingespartem >arbeitslosengeld/sozialleistungen zusammen,und aus der schwer >kalkulierbaren variablen,dem gewinn. >aber um auf nur 25 mrd zu kommen müsste man schon ordentlich >(betriebswirtschaftlichen) verlust machen > >100 mrd,das ist die marktkapitalisierung von daimler und vw >zusammen oder mehr als die gesamte marktkapitalisierung das >atx. > >ich denke,um griechenland komplett zu sanieren braucht man >viel weniger als 100mrd,und das nur einmalig. >und rendite wirft es auch noch ab -)) du träumst! und wer genau liest, ist im vorteil: ja, 40 mrd € steuer-direkteffekt durchaus vorstellbar, aber nicht jährlich wiederkehrend. die dauerhafte "folge-rendite" für den staat ist natürlich viel geringer, in der größenordnung von 10% des direkteffekts.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 08.6.11 11:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>> > >du träumst! und >wer genau liest, ist im vorteil: >ja, 40 mrd € steuer-direkteffekt durchaus vorstellbar, aber >nicht jährlich wiederkehrend. die dauerhafte >"folge-rendite" für den staat ist natürlich viel >geringer, in der größenordnung von 10% des direkteffekts. sorry,aber lohne/gehälter werden sehr wohl jährlich besteuert,der effekt ist also dauerhaft. 10% gesamtrendite,also gewinn+steuern+sozialversicherungsbeiträge+eingespartes arbeitslosengeld ist ein schlechter witz,rechne das lieber noch mal nach -))) ein kleines beispiel aus der praxis: in dem betrieb,in dem ich arbeite, wurde kürzlich eine maschine angeschafft,nichts besonderes,aber sie erledigt ihre aufgabe recht ordentlich. kostenpunkt: 70000€ rechnet man noch einige nebenkosten ein,platzbedarf etc kommt man vielleicht auf 100.000€ investitionsbedarf. die maschine läuft im dreischichtbetrieb,die 3 mitarbeiter kosten das unternehmen ca 150.000€/jahr, alles inklusive. netto bleibt den mitarbeitern ca 20.000€/jahr alles inklusive,die restlichen 30.000€ kassiert der staat direkt(steuer,gebühren,abgaben)und indirekt(sozialversicherung). ergibt 3x30.000 für den staat = 90000€ =90% rendite rechnet man noch das eingesparte arbeitslosengeld dazu,ca 10.000€/ mitarbeiter/jahr sind wir bei 120.000 rendite. gewinn kann man nur schätzen,aber 10.000€/mitarbeiter als richtwert wirst du vielleicht gelten lassen. du siehst,meine 40% rendite sind sehr sehr sehr konservativ gerechnet. nebenbei erspart man sich noch soziale unruhen,umschuldung,teilabschreibung und was weiß ich was noch. ich bleib dabei,weder griechenland noch irgend ein anderer staat kann sich aus der schuldenfalle raussparen, wir konnen nur rauswachsen. mit 100mrd investitionskapital machst aus griechenland einen nettozahler-))) aber unsere EU-heinis wollen mit dem selben aufwand aus griechenland einen "sozialhilfeempfänger" machen. wenn es wahlen gäbe würd ich die abwählen-)))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Hagen(760) (am 08.6.11 12:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Du kannst eine Maschine nicht fuer sich betrachten und hochrechnen. Was war vor der Maschine, wieviele Leute haben damals dieses Produkt produziert? Was ist aus denen geworden? Glaube mir, wenn das so einfach ginge, wie Du Dir das vorstellst, waere schon vor Dir jemand draufgekommen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 08.6.11 12:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Du kannst eine Maschine nicht fuer sich betrachten und >hochrechnen. Was war vor der Maschine, wieviele Leute haben >damals dieses >Produkt produziert? Was ist aus denen geworden? > >Glaube mir, wenn das so einfach ginge, wie Du Dir das >vorstellst, waere schon vor Dir jemand draufgekommen. kann ich schon,natürlich muß ZUSETZLICHE wertschöpfung generiert werden,das nehm ich als grundvoraussetzung,sonst bringt das nichts. ist ja nichts neues,jahrzehntelang wurde so wirtschafts-und wohlstandswachstum geschaffen. china macht aktuell nichts anderes. auf meinem mist ist das nicht gewachsen,ich rechne nur mal den "möglichen" volkswirtschaftlich ertrag vor.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AS(15) (am 08.6.11 12:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% du rechnest bei investitionskosten die arbeitskosten nicht mit ein? dann fällt nämlich die rendite auf 30-40%. bei groß-investitionen ist übrigens der sachkostenanteil höher als in deinem beispiel und daher von geringerer nachhaltigkeit für steuereinnahmen. außerdem muß in deinem beispiel "maschine" auch tatsächlich bedarf vorhanden sein, eines der schwierigsten probleme in deinen denkspielen. hagen stimme ich natürlich auch zu und möchte das jetzt nicht weiter ausufern lassen. wenn es für staaten so leicht wäre, allgemein und nachhaltig 25% einnahmen auf investitionen zu generieren, gäbe es keine schuldenproblematik.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 08.6.11 12:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >du rechnest bei investitionskosten die arbeitskosten nicht >mit ein? dann fällt nämlich die rendite auf 30-40%. bei >groß-investitionen ist übrigens der sachkostenanteil höher als >in deinem beispiel und daher von geringerer nachhaltigkeit für >steuereinnahmen. >außerdem muß in deinem beispiel "maschine" auch >tatsächlich bedarf vorhanden sein, eines der schwierigsten >probleme in deinen denkspielen. > >hagen stimme ich natürlich auch zu und möchte das jetzt nicht >weiter ausufern lassen. wenn es für staaten so leicht wäre, >allgemein und nachhaltig 25% einnahmen auf investitionen zu >generieren, gäbe es keine schuldenproblematik. doch,die (netto)arbeitskosten hab ich abgezogen,die bruttoarbeitskosten landen ja zum großteil beim staat und stellen beim staat EINNAHMEN dar, das scheint mir dein denkfehler(sorry) zu sein. ich seh das NICHT betriebswirtschaftlich sondern volkswirtschaftlich. die volkswirtschaftliche betrachtungsweise scheint mir aber angemessen,wenn staaten anderen staaten geld ...äh... "borgen". betriebswirtschaftlich ist die "mögliche" rendite natürlich wesentlich geringer,aber davon red ich definitiv nicht. natürlich ist mein beispiel optimal und nicht auf die masse anwendbar(ich wollt nur ein bisschen angeben,weil ich an diesem projekt mitgearbeitet habe ),aber 40% liegen im bereich des möglichen. was will man mehr?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland AS(15) (am 08.6.11 13:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >doch,die (netto)arbeitskosten hab ich abgezogen,die >bruttoarbeitskosten landen ja zum großteil beim staat und >stellen beim staat EINNAHMEN dar, geh, echt? trotzdem mußt du die bruttoarbeitskosten in die URSPRÜNGLICHEN gesamt-investitionskosten, die als BEZUGSGRÖSSE dienen, miteinrechnen. das, was du machst, führt außerdem zu einer doppelberücksichtigung der einnahmen aus gehältern. beispiel: der staat "zahlt" einem beamten im jahr 50.000€ gehalt brutto, von dem der beamte schließlich nach steuern und abgaben unterm strich 20.000€ erhält. nach deiner betrachtung gibt der staat nur 20.000€ aus UND erhält 30.000€ an steuern und abgaben, macht also tatsächlich 10.000€ "gewinn" nur aus der beschäftigung eines beamten. traumrenditen aus beamtengehältern? tatsächlich gibt er letzten endes natürlich 20.000€ aus.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 08.6.11 14:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >geh, echt? >trotzdem mußt du die bruttoarbeitskosten in die URSPRÜNGLICHEN >gesamt-investitionskosten, die als BEZUGSGRÖSSE dienen, >miteinrechnen. > >das, was du machst, führt außerdem zu einer >doppelberücksichtigung der einnahmen aus gehältern. > >beispiel: der staat "zahlt" einem beamten im jahr >50.000€ gehalt brutto, von dem der beamte schließlich nach >steuern und abgaben unterm strich 20.000€ erhält. >nach deiner betrachtung gibt der staat nur 20.000€ aus UND >erhält 30.000€ an steuern und abgaben, macht also tatsächlich >10.000€ "gewinn" nur aus der beschäftigung eines >beamten. traumrenditen aus beamtengehältern? > >tatsächlich gibt er letzten endes natürlich 20.000€ aus. > > ja,er gibt 20.000 aus,erhält aber in gegenzug wertschöpfung im wert von min 50.000(na ja,hoffentlich,zumindest im produktivbereich ist es so ) entlässt er seinen "mitarbeiter" bleiben noch ca 10000-12000 an kosten über(arbeitslosengeld). reale einsparung um die 10.000€ dafür lässt man 50.000€ wertschöpfung liegen. den kaufkraftverlust von 10.000€ des exbeschäftigten erwähn ich nicht mal das,genau das,ist die kaputtsparphilosopie,die uns in den ruin treibt. div kostensparprogramme bringen nur einen bruchteil des rechnerischen wertes,daher stimmt die kalkulationsbasis nicht,und ein kostensparprogramm jagt(mangels erfolg) das nächste. viel gescheiter wären produktivitätssteigerungsprogramme oder noch besser investitionsprogramme. genau darum rechnen sich investitionsprogramme volkswirtschaftlich,weil ein beschäftigter real nur 10.000€ kostet,anstatt der rechnerischen 50.000€. zusammem mit durchschnittlichen 100.000€ investitionskosten pro arbeitsplatz ergibt das dann auch meine geschätzte 40% rendite für den staat. für griechenland wären die zahlen aber etwas niedriger anzusetzten, hightechland ist griechenland ja eher nicht. ändert aber nichts an der möglichen rendite,nur an den kosten,100mrd wären viel zu viel,50 mrd genügen um griechenland zu sanieren.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) (am 06.6.11 20:07) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >das bankencasino mit gewinngarantie auf steuerzahlerkosten ist >völlig indiskutabel. Gewinngarantie auf Steuerzahlerkosten? Wie soll die aussehen? Die ist mir bisher entgangen, weil dann müßte ich meinen Bestand an Erste Bank, RBI und Deutsche Bank aufstocken.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 06.6.11 21:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>das bankencasino mit gewinngarantie auf >steuerzahlerkosten ist >>völlig indiskutabel. > > >Gewinngarantie auf Steuerzahlerkosten? Wie soll die aussehen? >Die ist >mir bisher entgangen, weil dann müßte ich meinen Bestand an >Erste Bank, >RBI und Deutsche Bank aufstocken. > hab ich mir doch gedacht,das du erste bank hältst und die monte carlo casino bank schlechthin,die deutsche bank, natürlich auch-))) na klar-))) gefällt mir,wenn leute,die am liebsten jeden kanaldeckel privatisieren möchten dann staatliche billionenrettungsschirme einfordern,um ihre fehlinvestments zu retten. das hat klasse -)))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) (am 06.6.11 22:00) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >gefällt mir,wenn leute,die am liebsten jeden kanaldeckel >privatisieren möchten dann staatliche billionenrettungsschirme >einfordern,um ihre fehlinvestments zu retten. >das hat klasse -))) Geh, diese "Diskussions"-ebene wird mir langsam zu mühsam... von Fehlinvestments kann keine Rede sein. We agree to disagree und fertig.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 06.6.11 22:21) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Geh, diese "Diskussions"-ebene wird mir langsam zu >mühsam... von >Fehlinvestments kann keine Rede sein. > mit dem staatlichen gewinngarantierettungsschirm natürlich nicht. am "freien markt" sehe es anders aus,aber welcher bankster will das schon. >We agree to disagree und fertig. ja,fertig,bis zum nächsten mal-)))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland Warren Buffett(3546) (am 06.6.11 19:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Generell bekommt man nur höhere Renditen wenn man ein höheres >Risiko trägt. Also wo ist das Problem. > >Das GR gegenüber z.B. von DE, ein höheres Risiko hat, muss >doch jedem professionellen Investor klar gewesen sein. >Deswegen auch die höheren Zinsen. Jetzt gehen sie halt pleite, >das muss doch längst eingepreist sein. Naja, zu dem Zeitpunkt als diese ganzen Investoren ihre Griechenland- Anleihen gekauft haben lag der Aufschlag gegenüber Deutschland bei 0,1-0,2 Prozent, je nach Laufzeit. Der war allein schon dadurch erklärbar, daß deutsche Staatsanleihen viel liquider sind, ein riesiger Derivatemarkt an der EUREX vorhanden ist usw. Man darf nicht vergessen daß die Griechen im Prinzip Bilanzfälscher waren. Ich glaube nicht daß irgendwo auch nur die kleinste Idee vorhanden war Griechenland könnte in Schwierigkeiten kommen, geschweige denn pleite gehen. Hinterher sind alle gescheiter...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland SieurKolou74(340) (am 07.6.11 08:12) Es gab viele Warner, die genau das behauptet haben. Nur die wurden als Hinterwäldler und Anti-Europäer bezeichnet und denunziert. Ich habe ja in einen Artikel dargestellt, daß AUCH in Italien vieles im Argen liegt und nicht aufscheint und verschleiert wird an Schulden (zusätzlich zu den eh schon horrenden offiziellen). Unterberger hat dies sogar Österreich bescheinigt (da weiß ich aber die Details nicht). > >Man darf nicht vergessen daß die Griechen im Prinzip >Bilanzfälscher waren. Ich glaube nicht daß irgendwo auch nur >die kleinste Idee vorhanden war Griechenland könnte in >Schwierigkeiten kommen, geschweige >denn pleite gehen. Hinterher sind alle gescheiter... >    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Mehr als hundert Milliarden Euro für Griechenland markus15(51) (am 06.6.11 12:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>ja,ist aber halb so schlimm, das sparen wir bei den >banksterboni wieder ein-)))< > > >was hast du eigentlich an bonuszahlungen auszusetzen? wenn >morgen einer zu dir kommt und vorschlägt für dich um 2000 € >und 5% vom gewinn aus seiner tätigkeit, im übrigen zu den >branchenüblichen bedingungen zu arbeiten, würdest du es >ablehnen? > > ja,feine sache. aber (teil)abschreibung = weniger/kein gewinn = weniger/kein boni. übernimmt der steuerzahler(unfreiwillig) das problem gibts dicke (fiktive) gewinne bei den banken = dicke boni. letzters konnte man einsparen    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

denn sie wissen nicht was sie tun markus15(51) (am 08.6.11 16:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% interessanter artikel,der die ratlosigkeit der verantwortlichen zeigt. http://www.eu-infothek.com/content/reader/reader-info.php?art=00434&channel=1 hätte alexander der grosse auch so agiert,würde er heute noch am knoten herumnesteln -)))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"Eine ernsthafte und harte Umschuldung ist unvermeidlich" Finanzer(573) (am 08.6.11 17:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/eine-ernsthafte-und- harte-umschuldung-ist-unvermeidlich-475970/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=2.2.DT Willem Buiter, Chefökonom der Citigroup erklärt, dass ein Rollover der griechischen Staatsanleihen bei Fälligkeit in neue Anleihen nur eine "Schadensbegrenzungs-Aktion" wäre. Stattdessen werde das Land um eine Umschuldung wohl nicht umhin kommen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

ÖIAG soll Griechen bei Privatisierung helfen nachdenkerin(230) (am 09.6.11 08:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Dem hoch verschuldeten Land droht die erste Pleite in der Eurozone, warnt der deutsche Finanzminister Schäuble. Athen braucht dringend Know-how beim Verkauf von Staatsfirmen. Wien/Athen. Bis zu 50 Mrd. Euro soll der Verkauf von Staatsfirmen in die leeren Budgettöpfe Griechenlands spülen. Noch ist nicht einmal der Startschuss gefallen, obwohl die Zeit drängt. Schon als das 110 Mrd. Euro schwere Hilfspaket beschlossen wurde, waren weitreichende Privatisierungen als Kern des griechischen Beitrags zur Budgetsanierung gefordert. Bisher ist allerdings wenig geschehen – offenbar auch, weil dem Land die Expertise fehlt. Diese könnte Österreich liefern. „Griechenland hat bereits bei der ÖIAG angefragt, ob wir unser Know-how zur Verfügung stellen“, sagt der scheidende Chef der Staatsholding, Peter Michaelis, zur „Presse“. Auch andere Länder fragten an Wie eine mögliche Zusammenarbeit aussehen könnte? Für Details sei es noch zu früh, aber so viel sei klar, dass es um eine Beratertätigkeit gehe. „Wir prüfen derzeit allfällige Möglichkeiten.“ Ob Michaelis, der nach zehn Jahren als ÖIAG-Chef in Pension geht, seine – durchaus wechselvollen Erfahrungen – auch selbst den Griechen zur Verfügung stellen werde, lässt er offen. Michaelis überrascht die Anfrage aus Athen jedenfalls nicht. Schon in der Vergangenheit hätten einige Länder die ÖIAG um „Amtshilfe“ für ihre Privatisierungsprogramme gebeten. Der ÖIAG-Chef nennt die Türkei und Slowenien, aber auch China und Südkorea. „Wir haben ein enormes Wissen beim Verkauf von Staatsunternehmen gewonnen – und auch schwierige Fälle wie den Verkauf der AUA letztlich gemeistert“, sagt Michaelis. Ganzer Artikel: http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/668789/OeIAG-soll-Griechen-bei-Privati sierung-helfen?_vl_backlink=/home/wirtschaft/609810/index.do&direct=609810    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

ECB Rulebook Equates Irish, German Risk Finanzer(573) (am 09.6.11 11:27) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-06-08/ecb-s-rulebook-puts-ireland-in-same-risk-categor y-as-germany.html ECB Rulebook Equates Irish, German Risk    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

PGS-Exposure unserer Banken Warren Buffett(3546) (am 12.6.11 09:47) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Per Ende Dezember haben Austro-Banken 3,35 Mrd. Dollar an Forderungen gegenüber Griechenland (Sovereign und Privat) in ihren Büchern, Ende September 2010 waren es 3,3 Mrd. Dollar. Das Portugal Exposure beläuft sich auf 1,63 Mrd. Dollar (nach 1,75 Mrd.), in Spanien sind 6,69 Mrd. Dollar (nach 7,17 Mrd. Dollar) verliehen. weiter: http://www.boerse-express.com/cat/pages/1175004/fullstory    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: PGS-Exposure unserer Banken blueQ(0) (am 12.6.11 10:18) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Per Ende Dezember haben Austro-Banken 3,35 Mrd. Dollar an >Forderungen gegenüber Griechenland (Sovereign und Privat) in >ihren Büchern, Ende September 2010 waren es 3,3 Mrd. Dollar. Inzwischen dürfte es sicher nochmal bedeutend weniger sein, weil wenn hier von "Ende Dezember" die Rede ist, dann darf man ja nicht vergessen, dass wir inziwschen schon Juni im Folgejahr haben und die EZB gerne griechische Anleihen zum Nominale angekauft hat. Also waren inzwischen 5 Monate Zeit um den Ramsch loszuwerden. Die deutschen Banken wurden eh schon aufgeblattlt mit ihrem "Versprechen" griechische Anleihen zu halten und nicht zu verkaufen. In dem Zusammenhang kommt mir ohnehin das Speiben, wenn ich den Cobank-Chef Blessing was von "Vertrauen" reden hör. Die Banker sind doch selbst um keinen Deut besser als die Griechen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: PGS-Exposure unserer Banken Warren Buffett(3546) (am 12.6.11 11:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Inzwischen dürfte es sicher nochmal bedeutend weniger sein, >weil wenn hier von "Ende Dezember" die Rede ist, >dann darf man ja nicht vergessen, dass wir inziwschen schon >Juni im Folgejahr haben und die EZB gerne griechische Anleihen >zum Nominale angekauft hat. Also waren inzwischen 5 Monate >Zeit um den Ramsch loszuwerden. Zeit war bis etwa Ende März, seit 10 Wochen hat die EZB keine Staatsanleihen mehr gekauft laut Aussage von letzter Woche. Gekauft hat sie natürlich nicht zum Nominale, sondern zum jeweiligen Marktwert, wie kommst du auf diese Idee? (der aber natürlich durch ihre Käufe nach oben verzerrt war).    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: PGS-Exposure unserer Banken AS(15) (am 12.6.11 11:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >dann darf man ja nicht vergessen, dass wir inziwschen schon >Juni im Folgejahr haben und die EZB gerne griechische Anleihen >zum Nominale angekauft hat. Also waren inzwischen 5 Monate >Zeit um den Ramsch loszuwerden. Wie kommst Du drauf, daß die EZB zum Nominalwert gekauft hat? edit: Die Frage drückte mich und WB offenbar genau zur selben Zeit.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: PGS-Exposure unserer Banken SieurKolou74(340) (am 12.6.11 16:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Statements von Juncker: letztes Jahr: "Griechenland braucht keine Finanzhilfe" "Wir haben die Folterwerkzeuge gegen Spekulanten im Keller" "Griechenland braucht keine Umschuldung" Vor 4 Monaten: "Griechenland braucht kein zweites Rettungspaket" Vor 3 Monaten: "Nein, eine Umschuldung war nicht im Gespräch, wer etwas anderes sagt ist ein krimineller Märkte-Destabilisierer" Vor 1.5 Monaten: "Sanfte Umschuldung möglich" heute: "Daran (an der "sanften" Umschuldung) führt kein Weg vorbei"... ----------------    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: PGS-Exposure unserer Banken Finanzer(573) (am 12.6.11 16:52) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.faz.net/artikel/C30638/nach-geheimtreffen-zu-griechenland-juncker-nach-falsche n-dementis-in-der-kritik-30336555.html Nun allerdings kursiert ein Satz Junckers in Brüssel, der an Klarheit kaum zu überbieten ist: „Wenn es ernst wird, muss man lügen.“ >Statements von Juncker:    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Morgen Krisentreffen Warren Buffett(3546) (am 13.6.11 12:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Brüssel - Die Finanzminister der Eurozone wollen morgen, Dienstag, bei einem Krisentreffen über die Rettung Griechenlands vor einer drohenden Staatspleite beraten. Wie Diplomaten am Pfingstmontag in Brüssel berichteten, planen die obersten Kassenhüter eine gemeinsame Erklärung, in der sie ihre Unterstützung für den Schuldensünder bekräftigen wollen. Es soll demnach alles getan werden, um die Stabilität des gemeinsamen Währungsgebiets zu sichern. weiter: http://derstandard.at/1304554285779/Am-Dienstag-Krisentreffen-der-Euro-Finanzminister-zu- Griechenland    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

S&P Cuts Greece Rating, Expects Restructuring Warren Buffett(3546) (am 13.6.11 19:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% S&P Cuts Greece Rating, Expects Restructuring Greece had its credit rating cut three levels by Standard & Poor’s, which branded the nation with the world’s lowest debt grade and said a restructuring looks “increasingly likely.” The move to CCC from B reflects “our view that there is a significantly higher likelihood of one or more defaults,” S&P said in a statement today. “Risks for the implementation of Greece’s EU/IMF borrowing program are rising, given Greece’s increased financing needs and ongoing internal political disagreements surrounding the policy conditions required.” weiter: http://www.bloomberg.com/news/2011-06-13/greece-s-long-term-rating-cut-to-ccc-by-s-p-on-o utlook-for-restructuring.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: PGS-Exposure unserer Banken SieurKolou74(340) (am 12.6.11 16:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Erste Group etwa hatte ihre Forderungen an den griechischen Staat vor gut einem Jahr mit 700 Millionen Euro beziffert, am Ende des ersten Quartals 2011 waren es 614 Millionen Euro. Derzeit seien es 550 Millionen Euro, wie ein Sprecher am Donnerstag sagte. Heuer und im nächsten Jahr sollen die Forderungen nochmals um zwei-, dreihundert Millionen reduziert werden. Die Bank spricht hier aber primär von auslaufenden Anleihen. Die Großbank Raiffeisen Bank International (RBI) hatte per März heuer noch 132 Millionen in Griechenland verborgt, nur mehr halb so viel wie im Jahr davor - und nichts an den Staat.. weiter:http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/banken-schraubten-gr iechen-ausleihungen-zurueck-476149/index.do und Welche Banken besonders viel Geld in Griechenland liegen haben, sagt die OeNB nicht. Die Geheimniskrämerei hat einen Grund. Die Nationalbank wäre in Österreich von einer Restrukturierung wohl am stärksten betroffen. Ihr Griechenland-Engagement wird auf über 1,5 Mrd. Euro geschätzt – manche sprechen sogar von zwei Mrd. Euro. OeNB-Chef Ewald Nowotny weigert sich, einen konkreten Betrag zu nennen. Auf Platz zwei im Griechenland-Ranking liegt wieder ein Staatsinstitut: die KA–Finanz, die „Bad Bank“ der Kommunalkredit. weiter:http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/666519/Krise_Staatsbanken-fuerchten-Gr iechenPleite    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Gewerkschaft fordert mehr Urlaub blueQ(0) (am 06.6.11 16:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Gewerkschaft der Privatangestellten (GPA-djp) will eine Woche mehr Urlaub für die Österreicher. Konkret fordert sie diese sechste Urlaubswoche schon ab 20 Jahren Betriebszugehörigkeit, fünf Jahre kürzer als derzeit. Die Interessenvertretung könnte sich das aber für alle ab 43 Jahren vorstellen. Längerfristig sollen die sechs Wochen für alle Arbeitnehmer gelten. Für Firmen und Angestellte wäre das eine Win-Win-Situation, so die GPA-djp am Montag in einer Aussendung. http://oesterreich.orf.at/stories/519634/ ************************************************* Nur 6 Wochen? Wieso nicht gleich 52 Wochen pro Jahr, damit sichs wirklich auszahlt und die Staatsschulden rascher abgebaut werden können?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Athen zahlt noch immer Renten an Tote AS(15) (am 06.6.11 16:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% 16:46 / 06.06.2011 Quelle APA - Austria Presse Agentur Nach fast einem Jahr: Athen zahlt noch immer Renten an Tote Griechenland zahlt weiterhin Renten an rund 4.500 verstorbene Pensionäre - dies hat die Regierung in Athen eingeräumt. Die fehlerhaften Überweisungen kosteten den Staat jährlich fast 16 Millionen Euro, sagte die griechische Arbeitsministerin Louka Katseli der Athener Zeitung "Ta Nea" am Montag. Die Ministerin erklärte, ihre Behörde nehme jetzt alle der 9.000 Fälle "unter die Lupe", bei denen Menschen über 100 noch Rente kassieren. Das Problem ist der chaotischen Verwaltung des hochverschuldeten Landes schon seit fast einem Jahr bekannt - in den Griff bekommen hat sie es bisher aber nicht. Bereits im August 2010 hatte der Vizeminister für Arbeit und Soziales, Giorgos Koutroumanis, der Athener Presse versichert, der Staat werde juristisch gegen alle vorgehen, die "vergessen hätten", den Tod ihrer Verwandten zu melden. Eine genauere Untersuchung ergab damals immerhin schon: In mindestens 320 Fällen wurde die Rente an Bankkonten gezahlt, auf denen gar keine Transaktionen mehr stattfinden, oder die seit Jahren nur noch von Kindern oder anderen Bevollmächtigten genutzt wurden./tt/DP/bgf    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Athen zahlt noch immer Renten an Tote nachdenkerin(230) (am 06.6.11 17:08) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die >Ministerin erklärte, ihre Behörde nehme jetzt alle der 9.000 >Fälle "unter die Lupe", bei denen Menschen über 100 >noch Rente kassieren. > Da erzählt man uns, wie lebensverlängernd die Kreta-Diät ist ... und dann ist es nur das Erschleichen von Staatsgeld und eine dahingehend verzerrte Datenbasis?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Athen zahlt noch immer Renten an Tote goldfisch(13) (am 06.6.11 21:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Da erzählt man uns, wie lebensverlängernd die Kreta-Diät ist >... und dann ist es nur das Erschleichen von Staatsgeld und >eine dahingehend verzerrte Datenbasis? Das kennt man ja schon von den Japanern. Vielleicht hat die Lebensweise (abgesehen von schleichendem Selbstmord durch permanenten Giftstoff-Konsum) gar keinen so großen Einfluss auf die Lebenserwartung und man kann aus der statistisch ermittelten Lebenserwartung in vergleichbaren Ländern direkt auf derartige Schwächen im Sozialsystem schließen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub goldfisch(13) (am 07.6.11 08:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Nur 6 Wochen? Wieso nicht gleich 52 Wochen pro Jahr, damit >sichs wirklich auszahlt und die Staatsschulden rascher >abgebaut werden können? Bleiben wir mal "realistisch". Abzüglich Feiertage gibt es nur 50 Arbeitswochen/Jahr. Davon sind durchschnittlich 2 1/2 Wochen Krankenstand. Bei älteren Arbeitnehmern vermutlich mehr - sagen wir einmal zumindest 3. (Ich hoffe, das bleibt mir erspart. Dann käme ich in meinem ganzen Arbeitsleben auf so viel Krankenstand.) Somit wird jetzt (mit 5 bzw. 6 Wochen Urlaub) schon nur ca. 9 1/2 Monate des Jahres gearbeitet.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub dynamite(10) (am 07.6.11 08:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% und bis 31.Juli arbeiten wir eh für vater staat!    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub keram(483) (am 07.6.11 10:08) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >und bis 31.Juli arbeiten wir eh für vater staat!< sei fair, der staat sind wir alle.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub Warren Buffett(3546) (am 07.6.11 19:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>und bis 31.Juli arbeiten wir eh für vater staat!< > >sei fair, der staat sind wir alle. Nur zahlen die einen sehr viel mehr ein als sie an Leistungen herausbekommen... in Grenzen ja ok, aber für mich persönlich ist die Schmerzgrenze schon überschritten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Gewerkschaft fordert mehr Urlaub nachdenkerin(230) (am 07.6.11 08:52) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Griechenland ist näher als man denkt. > >>Nur 6 Wochen? Wieso nicht gleich 52 Wochen pro Jahr, >damit >>sichs wirklich auszahlt und die Staatsschulden rascher >>abgebaut werden können? > >Bleiben wir mal "realistisch". >Abzüglich Feiertage gibt es nur 50 Arbeitswochen/Jahr. Davon >sind durchschnittlich 2 1/2 Wochen Krankenstand. Bei älteren >Arbeitnehmern vermutlich mehr - sagen wir einmal zumindest 3. >(Ich hoffe, das bleibt mir erspart. Dann käme ich in meinem >ganzen Arbeitsleben auf so viel Krankenstand.) > >Somit wird jetzt (mit 5 bzw. 6 Wochen Urlaub) schon nur ca. 9 >1/2 Monate des Jahres gearbeitet. >    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugals neue Regierung fährt härteren Sparkurs Warren Buffett(3546) (am 07.6.11 19:58) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Off-Topic: Bei der ÖVP hat man ja auch immer mehr das Gefühl sie sollte sich vielleicht gleich umbenennen... ------- Lissabon/Madrid - Die von Portugals Neo-Regierung angestrebten Sparziele werden über jene vom Internationalen Währungsfonds, der Europäischen Zentralbank und der Europäischen Union ("Troika") geforderten hinausgehen. Das kündigte der am Sonntag mit deutlicher Mehrheit gewählte, designierte Premier Portugals, Pedro Passos Coelho von der konservativen Sozialdemokratischen Partei (PSD) an. weiter: http://derstandard.at/1304553895654/Schuldenkrise-Portugals-neue-Regierung-faehrt-haerter en-Sparkurs    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Hellas nächstes Finanzloch: 22 Milliarden im Bankensektor Warren Buffett(3546) (am 14.6.11 21:11) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Hellas nächstes Finanzloch: 22 Milliarden im Bankensektor Der Abzug der Bankeinlagen kann zu weiterem Finanzierungsbedarf führen. Die Finanzminister werden nach der Herabstufung von Griechenland wohl schneller ein zweites Hilfspaket schnüren müssen, als es in der Vorwoche noch beabsichtigt war. weiter: http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/hellas-naechstes-fin anzloch-22-milliarden-im-bankensektor-476453/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=2.1.DT    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Hellas nächstes Finanzloch: 22 Milliarden im Bankensektor Hagen(760) (am 14.6.11 21:53) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% "Im Endeffekt läuft es auf eine voll entwickelte Bankenkrise hinaus, auf deren Höhepunkt man die Depotinhaber verbieten wird, ihre Gelder abzuziehen", erklärt Simon Ward, Chefökonom von Henderson, gegenüber Bloomberg. Und genau aus diesem Grund zieht der risikoaverse Teil der Sparer sein Geld schon heute ab, und wartet nicht, bis es zu spät ist. Die Letzten beißen die Hunde, wie es so schön heißt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Hellas nächstes Finanzloch: 22 Milliarden im Bankensektor markus15(51) (am 14.6.11 22:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >"Im Endeffekt läuft es auf eine voll entwickelte >Bankenkrise hinaus, auf deren Höhepunkt man die Depotinhaber >verbieten wird, ihre Gelder abzuziehen", erklärt Simon >Ward, Chefökonom von Henderson, gegenüber Bloomberg. > >Und genau aus diesem Grund zieht der risikoaverse Teil der >Sparer sein Geld schon heute ab, und wartet nicht, bis es zu >spät ist. Die Letzten beißen die Hunde, wie es so schön >heißt. wobei die gebissenen letzten in diesem spiel die europäischen steuerzahler sind, die gar nicht die möglichkeit haben ihre gelder abzuziehen, sondern schön brav ohnehin nicht vorhandene mittel nachschiessen,immer und immer wieder. einfach nur krank das ganze -((((    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

EZB riskiert 130 Milliarden in Griechenland Hagen(760) (am 15.6.11 09:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Sie (Die EZB, Anm.) hat griechische Staatsanleihen im Ausmaß von rund 40 Milliarden Euro aufgekauft, sagte Ferdinand Fichtner vom Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung in Berlin zur „Presse“. Dazu kämen noch einmal Anleihen im Wert von rund 90 Milliarden Euro, die von griechischen Banken als Sicherheit bei der EZB hinterlegt sind. Quelle und ganzer Artikel: http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/670054/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Das sind nicht unsere Schulden und wir bezahlen sie nicht markus15(51) (am 15.6.11 16:15) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% auch ne einstellung-)))) http://www.n-tv.de/wirtschaft/Griechen-pfeifen-auf-Sparplaene-article3570216.html UNSERE schulden sind es übrigens auch nicht. und was jetzt,bankster    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Das sind nicht unsere Schulden und wir bezahlen sie nicht Hagen(760) (am 15.6.11 16:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >und was jetzt,bankster Najo, sehr schlau ist es nicht, seinen Gläubigern mit dem Hintern ins Gesicht zu fahren, solange man ein strukturelles Defizit hat. Sie zahlen vielleicht ihre Schulden nicht, dafür wird ihnen auch niemand mehr ihre Gehälter bezahlen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabstufung führen Finanzer(573) (am 15.6.11 17:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/1177065/fullstory Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabstufung führen Rating-Agentur: Bereits Ankündigung eines solchen Vorgehens könnte unmittelbar bevorstehenden Zahlungsausfall bedeuten - Nowotny und auch Bini Smaghi für "Vienna Initiative"    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabstufung führen nachdenkerin(230) (am 16.6.11 10:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >http://www.boerse-express.com/cat/pages/1177065/fullstory > >Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabstufung >führen >Rating-Agentur: Bereits Ankündigung eines solchen Vorgehens >könnte unmittelbar bevorstehenden Zahlungsausfall bedeuten - >Nowotny und auch Bini Smaghi für "Vienna Initiative" > > Fekter ist auch dafür: Griechenland: Fekter will Banken in die Pflicht nehmen http://www.boerse-express.com/pages/1176751 Retten wir dann hinterher wieder die Banken?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabstufung führen markus15(51) (am 16.6.11 11:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Retten wir dann hinterher wieder die Banken? > wir retten so oder so die banken. der unterschied ist nur, das dann die politik den pleitebanken die bedingungen diktiert,nicht umgekehrt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland - IWF wird nächste Hilfstranche zahlen Finanzer(573) (am 16.6.11 13:01) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Nachrichten/NachrichtenTicker/2912522-53/griechenland- --iwf-wird-n%C3%A4chste-hilfstranche-zahlen.csp Griechenland - IWF wird nächste Hilfstranche zahlen    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile nachdenkerin(230) (am 16.6.11 15:05) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die politischen Unruhen in Griechenland lassen in der EU-Kommission die Alarmglocken schrillen. Die Tranche über zwölf Milliarden Euro des bisherigen Hilfspakets soll offenbar ausgezahlt werden, bevor über das zweite Hilfspaket endgültig entschieden wird. Bislang war das anders geplant. weiter und Quelle: http://www.faz.net/artikel/C30638/griechenland-hilfe-die-eu-kommission-draengt-zur-eile-3 0441275.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) (am 16.6.11 17:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% cool,12 mrd für ein bisschen strassenschlacht,da bekommt der begriff "berufsdemonstrant" gleich einen anderen stellenwert-))) nannte man soetwas früher nicht erpressung? naja,hauptsache der wucherzins kann bedient werden,ist eh das einzige das zählt    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) (am 16.6.11 19:23) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >naja,hauptsache der wucherzins kann bedient werden,ist eh das >einzige das zählt Wucherzinsen? Die im Rahmen des Rettungspakets verlangten Zinsen sind in keinster Weise risikoadequat, das ist eine schöne Subvention durch den Rest Europas für Griechenland und auf ihren alten Schulden zahlen sie ohnehin noch weniger.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) (am 16.6.11 23:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>naja,hauptsache der wucherzins kann bedient werden,ist eh >das >>einzige das zählt > > >Wucherzinsen? Die im Rahmen des Rettungspakets verlangten >Zinsen sind >in keinster Weise risikoadequat, das ist eine schöne >Subvention durch >den Rest Europas für Griechenland und auf ihren alten Schulden >zahlen >sie ohnehin noch weniger. ja,die im rahmem des hilfspaketes,das ist der punkt. der markt würde mehr verlangen,viel mehr,wucherzinsen eben. deswegen gibt`s ja das hilfspaket,schon vergessen? man darf eben nie zulassen in eine situation wie griechenland zu kommen,das sollte für alle staaten eine warnung sein.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) (am 17.6.11 08:25) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>>naja,hauptsache der wucherzins kann bedient >werden,ist eh >>das >>>einzige das zählt >ja,die im rahmem des hilfspaketes,das ist der punkt. >der markt würde mehr verlangen,viel mehr,wucherzinsen eben. >deswegen gibt`s ja das hilfspaket,schon vergessen? Du hast von "bedienen" geschrieben, also zahlen. Und sie zahlen eben nicht so viel.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) (am 17.6.11 09:22) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>>>naja,hauptsache der wucherzins kann bedient >>werden,ist eh >>>das >>>>einzige das zählt > >>ja,die im rahmem des hilfspaketes,das ist der punkt. >>der markt würde mehr verlangen,viel mehr,wucherzinsen >eben. >>deswegen gibt`s ja das hilfspaket,schon vergessen? > > >Du hast von "bedienen" geschrieben, also zahlen. Und >sie zahlen >eben nicht so viel. ja,ich hab von bedienen geschrieben,aber aus der sicht der gläuber. die sind schon daran interessiert bedient zu werden,egal von wem. nur können die griechen nicht zahlen,verständlich wenn man folgenden link ansieht http://www.onvista.de/anleihen/suche-vergleich/staat.html?BLOCKSIZE=50&ID_SUB_TYPE_ISSUER =0&ISO_CURRENCY=EUR&ISO_COUNTRY_ISSUER=GR&SORT=VALUE_FIELD3_DESC&RESULT=1&OFFSET=0&SORT=VALUE_FIELD1_DESC eine refinanzierung zu diesen bedingungen würde jede volkswirtschaft aus den schuhen kippen,selbst die stärksten. anscheinend WOLLEN aber viele griechen auch nicht mehr zahlen, irgendwie verständlich bei der ausweglosen situation. die staatengemeinschaft spring bei um die situation zu entspannen. aber was tun die gläubiger? egal wer zahlt,aber zahlt`s,punkt aus basta. das ist ein bisschen wenig entgegenkommen find ich. immerhin hat man jahrzehntelang an den "risikoaufschlägen" prächtig verdient. mit den aktuellen "nichtlösungsansätzen" ist keiner zufrieden, andere lösungen müssen her. z.b früher,viel früher, gabs in solchen situationen noch die möglichkeit die schulden abzuarbeiten leider sind heutzutage grosse investitionen der arbeit vorgelagert, das dh grosse investitionen wären nötig um den griechen die möglichkeit zu geben sich aus der situation rauszuarbeiten. aber das thema hatten wir schon mal    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Malediver(21) (am 17.6.11 09:27) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>>>>naja,hauptsache der wucherzins kann bedient >>>werden,ist eh >>>>das >>>>>einzige das zählt >> >>>ja,die im rahmem des hilfspaketes,das ist der punkt. >>>der markt würde mehr verlangen,viel mehr,wucherzinsen >>eben. >>>deswegen gibt`s ja das hilfspaket,schon vergessen? >> >> >>Du hast von "bedienen" geschrieben, also zahlen. >Und >>sie zahlen >>eben nicht so viel. > >ja,ich hab von bedienen geschrieben,aber aus der sicht der >gläuber. >die sind schon daran interessiert bedient zu werden,egal von >wem. >nur können die griechen nicht zahlen,verständlich wenn man >folgenden link ansieht > >http://www.onvista.de/anleihen/suche-vergleich/staat.html?BLOCKSIZE=50&ID_SUB_TYPE_ISSUER =0&ISO_CURRENCY=EUR&ISO_COUNTRY_ISSUER=GR&SORT=VALUE_FIELD3_DESC&RESULT=1&OFFSET=0&SORT=VALUE_FIELD1_DESC > >eine refinanzierung zu diesen bedingungen würde jede >volkswirtschaft aus den schuhen kippen,selbst die stärksten. > >anscheinend WOLLEN aber viele griechen auch nicht mehr >zahlen, >irgendwie verständlich bei der ausweglosen situation. > >die staatengemeinschaft spring bei um die situation zu >entspannen. > >aber was tun die gläubiger? >egal wer zahlt,aber zahlt`s,punkt aus basta. >das ist ein bisschen wenig entgegenkommen find ich. > >immerhin hat man jahrzehntelang an den >"risikoaufschlägen" prächtig verdient. > >mit den aktuellen "nichtlösungsansätzen" ist keiner >zufrieden, >andere lösungen müssen her. > >z.b früher,viel früher, gabs in solchen situationen noch die >möglichkeit die schulden abzuarbeiten >leider sind heutzutage grosse investitionen der arbeit >vorgelagert, >das dh grosse investitionen wären nötig um den griechen die >möglichkeit zu geben sich aus der situation rauszuarbeiten. >aber das thema hatten wir schon mal Das würd auch nix bringen, denn an der Arbeit haben die Südländer auch nicht viel Freude    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Balkanjero(1) (am 17.6.11 10:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Kurze Feststellung weil immer auf die Banken, die die Anleihen halten quergeschossen wird. Die Banken, die großzügig Gelder verborgt haben und dabei gut verdienten sind eh schon längst raus aus dem Griechenlandabenteuer! Interessant ist die Tatsache dass die schweizer Banken einst die größten Gläubiger waren und nun mit Null mehr in Griechenland investiert sind! z.b http://www.cash.ch/news/front/rss/schweizer_sind_grossglaeubiger_griechenlands-879039-449 Nun meine Frage! Wie bekommt man auch die Banken zukünftig (Irland/Portugal) mit ins Boot wenn man nach der ersten griechischen "Rettung" 2010 nun die Banken mitbeteiligen möchte? Welcher Aktionär sieht seine Interessen optimal vertreten wenn der Bankvorstand einem Haircut zustimmt? Welche Bank soll noch in Griechenland investieren wenn die unterstützenden Banken als die großen Halsabschneider angesehen werden?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) (am 19.6.11 21:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Kurze Feststellung weil immer auf die Banken, die die >Anleihen halten quergeschossen wird. > >Die Banken, die großzügig Gelder verborgt haben und dabei gut >verdienten sind eh schon längst raus aus dem >Griechenlandabenteuer! >Interessant ist die Tatsache dass die schweizer Banken einst >die größten Gläubiger waren und nun mit Null mehr in >Griechenland investiert sind! Mir ist da eine interessante Statistik untergekommen, die griechischen Anleihen verteilen sich wie folgt (aus dem Gedächtnis): - 18% griechische Banken - 7% Private in Griechenland - EZB und EU-Kredite: 36% - Banken der Eurozone 18% - Rest    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) (am 17.6.11 11:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Das würd auch nix bringen, denn an der Arbeit haben die >Südländer auch nicht viel Freude na ja,wer hat schon freude an der arbeit-)) aber ich bin sicher die tun schon,wenn man sie lässt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Hagen(760) (am 17.6.11 12:18) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >aber ich bin sicher die tun schon,wenn man sie lässt. Glaube ich auch. Dazu müßte man in erster Linie liberalisieren. Der geschützte Sektor umfasst in GR große Teile der Wirtschaft; nicht nur strategisch Relevante wie Versorgung und Infrastruktur, sondern auch Absurdes wie das LKW-Transportgewerbe.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) (am 17.6.11 17:02) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >immerhin hat man jahrzehntelang an den >"risikoaufschlägen" prächtig verdient. Sag mal, was war denn der Aufschlag für Griechenland z.B. in den 10 Jahren vor Ausbruch der Krise?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile markus15(51) (am 17.6.11 17:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>immerhin hat man jahrzehntelang an den >>"risikoaufschlägen" prächtig verdient. > > >Sag mal, was war denn der Aufschlag für Griechenland z.B. in >den >10 Jahren vor Ausbruch der Krise? ein paar zehntel prozent, ist aber nicht relevant, wichtiger ist,wie hoch waren die risikoaufschläge vor einführung des euro. offensichtlich hat der markt schon damit gerechnet,das der europäische steuerzahler für alles bürgt. verzockt,würd ich sagen-))))    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile Warren Buffett(3546) (am 18.6.11 17:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >ein paar zehntel prozent, Korrekt. Wegen des kleinen Vorteils hat vermutlich kaum jemand Griechenland gekauft, das wird durch Nachteile wie geringere Liquidität wettgemacht. Gekauft wurde im Rahmen der üblichen Streuung, man sieht ja welchen Anteil an der Bilanzsumme Griechenland-Anleihen im Durchschnitt so ausmachen. >ist aber nicht relevant, >wichtiger ist,wie hoch waren die risikoaufschläge vor >einführung des euro. Und du glaubst als die Griechen noch selbst Drachmen drucken konnten war der Risikoaufschlag (nicht Zinsen) in lokaler Währung größer? Kann ich jetzt nicht nachprüfen, glaube ich aber eher nicht.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Juncker versteht europäische Perversität nicht Warren Buffett(3546) (am 18.6.11 17:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Eine gute Idee, das sollte man aussetzen (und die Mittelverwendung dann strengstens prüfen). Eigentlich sollte man noch viel weitergehen und z.B. die Griechenland zustehenden Mittel der nächsten Jahre sofort auszahlen und auch für andere Zwecke freigeben, d.h. vor allem den Rückkauf von Schulden unter Par. --------- ... Gelder für das Transportwesen, die Landwirtschaft und andere regionale Entwicklungsprojekte werden jedoch nur bereitgestellt, wenn die Empfänger anteilig dazu beitragen. Im Fall von Griechenland, das pro Jahr etwa drei Milliarden Euro von den Geldern erhält, müsse Europa jedoch von seiner "starren Haltung" abweichen und dem Land wieder Hoffnung vermitteln, sagte Juncker.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Hilfe: Die EU-Kommission drängt zur Eile AlbertEinstein(75) (am 17.6.11 17:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Sag mal, was war denn der Aufschlag für Griechenland z.B. in >den 10 Jahren vor Ausbruch der Krise? Nicht so toll: http://www.querschuesse.de/kurzupdate-griechenland/1a-1264/    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch - 'Wiener Initiative' würde zu Hellas-Herabstufung führen Warren Buffett(3546) (am 16.6.11 19:30) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Griechenland: Fekter will Banken in die Pflicht nehmen > >http://www.boerse-express.com/pages/1176751 > >Retten wir dann hinterher wieder die Banken? Es geht ja bisher nur um eine Verlängerung, das verursacht noch keine Verluste. Bei einem Haircut zu retten wären auf jeden Fall die griechischen Banken, der Rest hält das aus (das große potenzielle Problem sind die indirekten Effekte).    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

GR: Wen interessiert eigentlich noch das Rating? Hagen(760) (am 16.6.11 19:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Warum fürchten sich alle vor einer Rating-Herabstufung Griechenlands? Selbst wenn Griechenland AAA++ hätte, würde niemand mehr dem Land eigenes Geld borgen. Bei einer Abstufung auf D wäre die Lage dieselbe: Niemand würde Griechenland eigenes Geld borgen. Griechenland wäre auf den lockeren Umgang mit fremden Geldern, also Steuergeldern, angewiesen. Wie jetzt auch schon längst. Was also kann von der Ratingseite her noch passieren? Nichts, was nicht schon passiert wäre. Daher ist jede Entscheidung, die man nur trifft, um das Rating nicht zu gefährden, eine Fehlentscheidung, vermutlich eine sehr teure.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: Wen interessiert eigentlich noch das Rating? Warren Buffett(3546) (am 16.6.11 19:46) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Was also kann von der Ratingseite her noch passieren? Nichts, >was nicht schon passiert wäre. >Daher ist jede Entscheidung, die man nur trifft, um das Rating >nicht zu gefährden, eine Fehlentscheidung, vermutlich eine >sehr teure. Die EZB kann keine Sicherheiten akzeptieren die als Defaulted eingestuft sind. Wenn sie aber Griechenland-Anleihen nicht mehr annimmt sind die griechischen Banken pleite.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: Wen interessiert eigentlich noch das Rating? Hagen(760) (am 16.6.11 19:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die EZB kann keine Sicherheiten akzeptieren die als Defaulted >eingestuft >sind. Wenn sie aber Griechenland-Anleihen nicht mehr annimmt >sind die >griechischen Banken pleite. Die EZB hat sich im Fall Griechenland schon bisher nicht an ihre eigenen Regeln gehalten. Ein weiterer Bruch wäre da auch schon egal. Statt sich indirekt von Ratingagenturen sagen zu lassen, welche Modalitäten einer Pleite akzeptiert werden und welche nicht, wäre es mE sinnvoller, einmal selbst Regeln für die kommende Pleite aufzustellen. Zeit genug hat man ja, immerhin weiß man seit über einem Jahr, was sich hier zusammenbraut.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR: Wen interessiert eigentlich noch das Rating? Warren Buffett(3546) (am 16.6.11 19:57) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Die EZB kann keine Sicherheiten akzeptieren die als >Defaulted >>eingestuft >>sind. Wenn sie aber Griechenland-Anleihen nicht mehr >annimmt >>sind die >>griechischen Banken pleite. > > >Die EZB hat sich im Fall Griechenland schon bisher nicht an >ihre eigenen Regeln gehalten. Ein weiterer Bruch wäre da auch >schon egal. Naja, bisher hat sie die Regeln immer angepaßt - ich bin mir nicht sicher ob das hier überhaupt geht. Aber ob irgendeine Agentur Default sagt weil z.B. ein freiwilliger Austausch von Verbindlichkeiten zum Marktwert erfolgt (distressed exchange) sollte wirklich keine Sau interessieren. Ein Default liegt vor wenn Griechenland nicht pünktlich zahlt, Punkt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Das sind nicht unsere Schulden und wir bezahlen sie nicht markus15(51) (am 16.6.11 10:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>und was jetzt,bankster > >Najo, sehr schlau ist es nicht, seinen Gläubigern mit dem >Hintern ins Gesicht zu fahren, solange man ein strukturelles >Defizit hat. Sie zahlen vielleicht ihre Schulden nicht, dafür >wird ihnen auch niemand mehr ihre Gehälter bezahlen. es sind aber nicht die gläubiger,die den hintern ins gesicht bekommen,sondern die zwangsbürgen,also wir.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: EZB riskiert 130 Milliarden in Griechenland Warren Buffett(3546) (am 15.6.11 21:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Sie (Die EZB, Anm.) hat griechische Staatsanleihen im >Ausmaß von rund 40 Milliarden Euro aufgekauft, sagte Ferdinand >Fichtner vom Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung in >Berlin zur „Presse“. Dazu kämen noch einmal Anleihen im Wert >von rund 90 Milliarden Euro, die von griechischen Banken als >Sicherheit bei der EZB hinterlegt sind. Bei den 90 Mrd. ist das tatsächliche Risiko für die EZB aber nur ein Bruchteil. Die Sicherheiten werden zum Marktwert abzgl. Haircut bewertet. (wie groß der Abschlag ist sollte man auf der EZB- Homepage sehen können).    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland muss Tafelsilber verhökern DrEvil(205) (am 16.6.11 20:47) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Der Verkauf von Immobilien und Unternehmen aus dem Staatsbesitz soll 50 Milliarden € bringen. Zum Verkauf stehen auch kleine Inseln. Die Bürger werden den Gürtel enger schnallen müssen. Der Schuldenstand beträgt derzeit 330 Milliarden €. Vor den Griechen liegen noch viele Jahre der Entbehrung, wenn die Regierung in Athen wirklich Ernst mit der Sanierung der maroden Staatsfinanzen macht. Die klamme Staatskasse soll aus dem Verkauf von Immobilien und Unternehmen im Staatsbesitz wieder angefüllt werden. Die Regierung hofft bis 2015 auf Einnahmen von rund 50 Milliarden €. Experten schätzen das Staatsvermögen auf 300 Milliarden €. Abbau der staatlichen Stützen, mehr Steuern Ein wesentlicher Teil des Spar- und Reformpakets müssen die Bürger stemmen. Weniger staatliche Leistungen, höhere Steuern - so lautet grob die Formel. Denn die Hilfen von den europäischen Partnern und des Internationalen Währungsfonds (IWF) gehen fast ausschließlich in den Schuldendienst - Tilgung und Zinszahlung. Die griechischen Schulden betragen zurzeit etwa 330 Milliarden € - Tendenz: steigend. Einkommensverlust von 20 Prozent Nach Schätzungen der Gewerkschaft der Staatsbediensteten (ADEDY) verloren Beamten und andere öffentlich Beschäftigte bisher mehr als ein Fünftel ihrer Einkommen. Das neue Sparprogramm sieht weitere Kürzungen der Einkünfte vor - bis zu einem weiteren Fünftel im Vergleich zu 2009. In der Privatwirtschaft stieg die Arbeitslosigkeit binnen 18 Monaten von 11,5 auf 16,2 Prozent. Mehr als zwei Fünftel der Arbeitsfähigen bis zu einem Alter 34 Jahre haben keinen Job. Das Tafelsilber Experten befürchten nun, dass Griechenland seine Immobilien nicht schnell genug losschlagen kann - und auch deshalb unter Wert verkauft. Zum Verkauf stünden unter anderem * 17 Prozent der staatlichen Elektrizitätsgesellschaft (DEI). Das Unternehmen schreibt Gewinne. Die Gewerkschaft droht, im Falle eines Verkaufs das Land mit Streiks "zu verdunkeln". * der alte, seit 2004 geschlossene Athener Flughafen "Hellinikon". Das Gelände liegt an einem der schönsten Abschnitte der Küste Athens etwa 16 Kilometer vom Stadtzentrum entfernt. * ein Beteiligung von 55 Prozent am neuen Großflughafen Athens "Eleftherios Venizelos". 40 Prozent der Anteile am Flughafen besitzt der Baukonzern Hochtief. * weitere zehn Prozent der Telefongesellschaft OTE an die Deutsche Telekom. Der Bonner Telekommunikationskonzern besitzt seit 2008 bereits 30 Prozent der Aktien und führt das Unternehmen. * das griechische staatliche Lotterie- und Wettunternehmen (OPAP) sowie die Landwirtschaftsbank (ATE). * Auch die staatliche Eisenbahn (Trainose), die Gaswerke und die Wasserwerke der Hafenstadt Thessaloniki sollen privatisiert werden. * Athen hat zudem die Privatisierung zahlreicher kleinerer Flughäfen auf den Inseln der Ägäis angedeutet. Auch Teile der Häfen von Piräus und Thessaloniki sollen privatisiert werden. - rund 75 000 Häuser, Wohnungen und Grundstücke, darunter mehrere Felsen- und Kleininseln. Zudem sollen touristisch interessante Ländereien in Westgriechenland, die ehemalige Anlage des US-Radiosenders "Voice of America" in der Nähe der nordgriechischen Stadt Xanthi (acht Millionen Quadratmeter) sowie ein ehemaliger US-Stützpunkt auf Kreta (Gournes, 750.000 Quadratmeter) verkauft werden. http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/griechenland-muss-ta felsilber-verhoekern-476962/index.do 16.06.2011    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Juncker will Entscheidung zu Griechenland vor September - Bericht Nosferatu(8) (am 17.6.11 08:19) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% BERLIN (Dow Jones)--Euro-Gruppen-Chef Jean-Claude Juncker hat die Bundesregierung bei der Griechenland-Rettung zur Eile gedrängt. "Ich bin nicht der Meinung, dass wir zulassen sollten, dass die Entscheidungen bis in den September hinein verschoben werden", sagte der luxemburgische Regierungschef dem in Berlin erscheinenden "Tagesspiegel" (Freitagausgabe). Zuvor war der Zeitung zufolge aus deutschen Verhandlungskreisen verlautet, dass sich die Bundesregierung angesichts der offenen Fragen bei der Beteiligung privater Gläubiger mit der endgültigen Zustimmung zu einem neuen Hilfspaket für Griechenland bis September Zeit lassen wolle. Zudem stellte Juncker klar, dass auch private Gläubiger ihren Beitrag zum neuen Griechenland-Hilfspaket leisten sollen. "Es wird eine Beteiligung privater Gläubiger geben", sagte Juncker angesichts entsprechender Forderungen des Bundestages. Der Euro-Gruppen-Chef warnte allerdings davor, bei den Verhandlungen über die Gläubigerbeteiligung "gewisse rote Linien" zu überschreiten. So dürfe es nicht zu einem Kreditausfall und einer weiteren Absenkung der Bonität Griechenlands kommen. Die Beteiligung der Banken müsse auf freiwilliger Basis erfolgen, forderte Juncker. Mit Blick auf die bevorstehenden Beratungen in der Gruppe der Euro-Staaten forderte Juncker, dafür Sorge zu tragen, dass die Auszahlung der nächsten 12-Mrd-EUR-Tranche aus dem im vergangenen Jahr beschlossenen Hilfspaket für Griechenland sichergestellt werde. "Das geht aber nur, wenn wir dem Internationalen Währungsfonds so deutlich wie möglich unsere Fahrtrichtung beschreiben können", sagte Juncker. http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Juncker-will-Entscheidung-zu-Griechenland-vor-Se ptember-Bericht-1172949    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Euro-Finanzminister lassen Griechenland zappeln Nosferatu(8) (am 20.6.11 07:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Bis in die Nacht hinein haben die Euro-Finanzminister in Luxemburg beraten - doch das hochverschuldete Griechenland muss weiter zittern: Über neue Milliardenhilfen wollen die Finanzchefs erst entscheiden, wenn das griechische Parlament seine Sparzusagen beschlossen hat. Doch gegen den drastischen Sparkurs der Regierung gehen in Athen erneut Tausende auf die Straße. In stundenlangen Krisenberatungen zu Griechenland haben sich die Euro-Finanzminister auf einen ersten Schritt zur Rettung des hochverschuldeten Landes verständigt. An weiteren Milliardenhilfen sollten sich private Gläubiger "freiwillig" beteiligen, erklärten die Euro-Finanzminister am frühen Montagmorgen in Luxemburg. Eine Entscheidung über die Freigabe einer fälligen Kreditrate wurde zunächst verschoben. "Wir haben uns darauf verständigt, dass es eine freiwillige Privatgläubiger-Beteiligung geben soll", sagte Euro-Gruppenchef Jean-Claude Juncker nach Beratungen über ein zweites Hilfspaket. Er betonte den freiwilligen Charakter: "Es darf keinerlei Druck auf den Privatsektor ausgeübt werden." In der Erklärung der Euro-Finanzminister wird die Möglichkeit genannt, dass Gläubiger nach Ablauf ihrer Staatsanleihen neue Bonds der griechischen Regierung kaufen. Über das genaue Vorgehen herrscht noch keine Klarheit. Darüber soll Juncker zufolge Anfang Juli beraten werden. Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) hatte zunächst eine verpflichtendere Form der Beteiligung privater Gläubiger wie Banken und Versicherungen gefordert. Demnach sollten die Laufzeiten griechischer Staatsanleihen um sieben Jahre verlängert werden. Der Vorschlag war aber besonders auf den Widerstand der Europäischen Zentralbank (EZB) gestoßen, die ernsthafte Unruhen an den Finanzmärkten befürchtete. Auf den dringend benötigten nächsten Kredit von zwölf Milliarden Euro lassen die Euro-Länder Griechenland vorerst warten. Die Regierung in Athen kommt nach einem Beschluss der Euro-Finanzminister nur an das Geld heran, wenn die versprochenen Spar- und Reformzusagen auch im Parlament beschlossen werden. Damit die nächste Tranche bis Mitte Juli fließen könne, müssten außerdem noch die Verhandlungen Griechenlands über die Auflagen der Troika aus EU-Kommission, EZB und IWF abgeschlossen werden. EU-Währungskommissar Olli Rehn konnte damit nicht durchsetzen, schon bei diesem Sondertreffen die nächste Tranche aus dem 110-Milliarden-Euro-Hilfspaket freizugeben. Juncker sagte, Anfang Juli werde bei einer erneuten Sondersitzung der Finanzminister geprüft, ob Griechenland allen Verpflichtungen nachgekommen sei. Bis dann sollen außerdem die wichtigsten Elemente für ein zweites Hilfspaket festgelegt werden. Erneute Proteste in Griechenland Griechenland hatte bereits vergangenes Jahr Notkredite von Euro-Ländern und dem Internationalen Währungsfonds (IWF) in Höhe von insgesamt 110 Milliarden Euro gewährt bekommen. Inzwischen ist klar, dass die Regierung in Athen weitere Hilfen in etwa dieser Höhe benötigt, um einen Staatsbankrott abzuwenden. Der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou will am Dienstag das neue Sparpaket im Parlament zur Abstimmung stellen, das Voraussetzung für die Überweisung der Kreditrate ist. Die Staats- und Regierungschefs der EU-Länder kommen ab Donnerstag in Brüssel zusammen, um über Griechenland zu beraten. Die Euro-Finanzminister riefen Regierung und Opposition in Griechenland auf, an einem Strang zu ziehen: "Angesichts der Länge, des Ausmaßes und der Beschaffenheit der notwendigen Reformen in Griechenland ist nationale Einheit eine Grundvoraussetzung für Erfolg." Die Minister erklärten, ihnen seien "die ernsthaften Herausforderungen bewusst, vor denen die Griechen in diesen schwierigen Zeiten stehen" In Athen hatten am Sonntag erneut Tausende Menschen gegen die Sparpolitik der Regierung protestiert. Nach Polizeiangaben versammelten sich am Abend knapp 5000 Menschen auf dem am Parlament gelegenen Syntagma-Platz. Sie riefen "Diebe" und schwenkten griechische Fahnen. Auch in anderen griechischen Städten wie Thessaloniki und Sparta demonstrierten Hunderte Menschen. http://www.sueddeutsche.de/politik/schuldenkrise-in-griechenland-euro-finanzminister-lass en-griechenland-zappeln-1.1110269    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Euro-Zone: Freiwillige private Beteiligung an Griechen-Hilfe Nosferatu(8) (am 20.6.11 07:42) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Finanzminister im Grundsatz einig - Athen kann bis Mitte Juli mit neuen Krediten rechnen - Verhandlungen zwischen EU, EZB und IWF. Luxemburg - Die Euro-Finanzminister haben sich grundsätzlich darauf verständigt, private Gläubiger wie Banken bei einer neuen Rettung Griechenlands einzubeziehen. Das müsse auf freiwilliger Basis geschehen, sagte der Vorsitzende der Minister, Luxemburgs Jean-Claude Juncker, in der Nacht auf Montag in Luxemburg nach Krisenberatungen. Endgültige Entscheidungen für ein zweites Hilfspaket sollten Anfang Juli fallen. Griechenland kann aber erst nach einem Beschluss weiterer Sparmaßnahmen mit der Auszahlung der nächsten Tranche aus dem Kreditprogramm von EU und Internationalem Währungsfonds (IWF) rechnen. Das Geld könne bis Mitte Juli fließen, wenn die Verhandlungen der Troika aus EU, Europäischer Zentralbank (EZB) und (IWF) mit Griechenland abgeschlossen seien und die entsprechenden Gesetze durch das griechische Parlament seien, hieß es in einer Erklärung der Eurogruppe. Die Beteiligung von privaten Gläubigern an einem neuen Rettungspaket war bisher in der Eurozone sehr umstritten. Deutschland war mit weitreichenden Vorstellungen auf den Widerstand der Europäischen Zentralbank gestoßen. Jetzt bewegt sich die Eurozone auf eine Kompromisslösung zu. An den Beratungen nahm auch Maria Fekter (V) teil. (APA/dpa/Reuters) http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/%C3%9Cberblick/Politik/PolitikContainer/2928082-8/euro -zone-freiwillige-private-beteiligung-an-griechen-hilfe.csp    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Finanzer(573) (am 20.6.11 14:30) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/1178160/fullstory Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken "Potenzial, verheerenden Schaden im Bankensystem anzurichten"    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Nosferatu(8) (am 20.6.11 16:22) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Frage bzw. was denkt ihr dazu ? Wäre es nicht besser, Griechenland macht jetzt sofort pleite und die EU gibt dann den geschädigten einfach das Geld ? Würde das der EU billiger kommen ? So pumpen sie jahr für Jahr 100mrd €€€ nach griecheland und in 1 2 oder 3 jahren gehen sie trotzdem pleite oder es kommt ein haircut und überall werden alle geschädigt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken markus15(51) (am 20.6.11 18:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Frage bzw. was denkt ihr dazu ? > >Wäre es nicht besser, Griechenland macht jetzt sofort pleite >und die EU gibt dann den geschädigten einfach das Geld ? > >Würde das der EU billiger kommen ? > > genau das passiert ja,griechenland IST schon pleite, und die EU gibt den "beteiligten" das geld. geschädigt werden nur die (unfreiwilligen) zahler. billig wird das sicher nicht. >So pumpen sie jahr für Jahr 100mrd €€€ nach griecheland und in >1 2 oder 3 jahren gehen sie trotzdem pleite oder es kommt ein >haircut und überall werden alle geschädigt. > > ja,und wenn man bedenkt wo das geld her "gepumpt" wird einem sowieso schwarz vor augen. da keiner geld hat muß es natürlich künstlich erzeugt werden,vulgo inflation. wir können also entscheiden ob das system zusammenbricht, oder künstlich aufgebläht wird und dann zusammenbricht    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Warren Buffett(3546) (am 20.6.11 22:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >So pumpen sie jahr für Jahr 100mrd €€€ nach griecheland und in Es ist im Moment deswegen so viel weil Griechenland so "front-loaded" finanziert hat (viele kurzlaufende Staatsanleihen), das Defizit ist davon nur der viel kleinere Teil. Das wäre in den nächsten Jahren anders.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken markus15(51) (am 20.6.11 17:50) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >http://www.boerse-express.com/cat/pages/1178160/fullstory > >Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für >Europas Banken >"Potenzial, verheerenden Schaden im Bankensystem >anzurichten" > aus dem artikel: ****"Wenn wir nach einem Jahr Diskussionen ohne Ergebnis zu dem Schluss kommen, dass es einen ‘Haircut’ geben wird, dann wird der Markt am nächsten Morgen Irland, Portugal und vielleicht noch andere Länder massakrieren",***** der "markt" soll lieber aufpassen das er nicht selber massakriert wird-)) wer ganze volkswirtschaftn in geiselhaft nimmt hat definitiv schlechte karten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Hagen(760) (am 20.6.11 18:21) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >****"Wenn wir nach einem Jahr Diskussionen ohne Ergebnis >zu dem Schluss kommen, dass es einen >‘Haircut’ geben wird, dann wird der Markt am >nächsten Morgen Irland, Portugal und vielleicht noch andere >Länder massakrieren",***** > >der "markt" soll lieber aufpassen das er nicht >selber massakriert wird-)) >wer ganze volkswirtschaftn in geiselhaft nimmt hat definitiv >schlechte karten. Es ist ein alter Reflex, daß man gerne die Gläubiger ("den Markt") für die Misere der Schuldner verantwortlich macht. Faktum ist aber: Die Schuldner haben das Geld verprasst, ohne sich zu überlegen, wie sie das je zurückzahlen sollen. Die Gläubiger werden geschädigt und dazu auch noch beschimpft, egal was sie tun: wenn sie nicht noch mehr Geld herausrücken, spekulieren sie auf eine Pleite und nehmen ganze Staaten in Geiselhaft. Wenn sie noch mehr Geld herausrücken, spekulieren sie auf eine Rettung und machen sich ein schönes Leben auf Kosten der Steuerzahler.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken markus15(51) (am 20.6.11 19:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>****"Wenn wir nach einem Jahr Diskussionen ohne >Ergebnis >>zu dem Schluss kommen, dass es einen >>‘Haircut’ geben wird, dann wird der >Markt am >>nächsten Morgen Irland, Portugal und vielleicht noch >andere >>Länder massakrieren",***** >> >>der "markt" soll lieber aufpassen das er nicht >>selber massakriert wird-)) >>wer ganze volkswirtschaftn in geiselhaft nimmt hat >definitiv >>schlechte karten. > > >Es ist ein alter Reflex, daß man gerne die Gläubiger >("den Markt") für die Misere der Schuldner >verantwortlich macht. Faktum ist aber: Die Schuldner haben das >Geld verprasst, ohne sich zu überlegen, wie sie das je >zurückzahlen sollen. Die Gläubiger werden geschädigt und dazu >auch noch beschimpft, egal was sie tun: wenn sie nicht noch >mehr Geld herausrücken, spekulieren sie auf eine Pleite und >nehmen ganze Staaten in Geiselhaft. Wenn sie noch mehr Geld >herausrücken, spekulieren sie auf eine Rettung und machen sich >ein schönes Leben auf Kosten der Steuerzahler. auf griechenland bezogen hast du recht, aber die aussage bezog sich auf irland,portugal und "vielleicht noch andere länder". alle staaten haben das geld verprasst und keine idee wie sie das jemals zurückzahlen sollen,alle. die gläubiger wußten das,vor allem die institutionellen,und haben ihr geld trotzdem "sicher" in staatsanleihen geparkt. ja,gläubiger stehen oft im schiefen licht, mit ein grund warum ich für ein "eigenkapitalsystem" plädiere. das schuldensystem hat zum unzähligsten male versagt,wird zeit für was neues,find ich.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Alptraum(117) (am 21.6.11 08:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Es ist ein alter Reflex, daß man gerne die Gläubiger >("den Markt") für die Misere der Schuldner >verantwortlich macht. Faktum ist aber: Die Schuldner haben das >Geld verprasst, ohne sich zu überlegen, wie sie das je >zurückzahlen sollen. Die Gläubiger werden geschädigt und dazu >auch noch beschimpft, egal was sie tun: wenn sie nicht noch >mehr Geld herausrücken, spekulieren sie auf eine Pleite und >nehmen ganze Staaten in Geiselhaft. Wenn sie noch mehr Geld >herausrücken, spekulieren sie auf eine Rettung und machen sich >ein schönes Leben auf Kosten der Steuerzahler. Reflex hin oder her - das hier ist Konkursverschleppung in Reinkultur, es kann ja wohl nicht wahr sein dass man dem das Wort redet fortwährend? Das geht nur, weil starke Interessensgruppen ihre Probleme auf schwächere abladen können, die sich nicht adäquat wehren können und Leute über Kapital entscheiden das sie nur vermitteln - und das Ergebnis ist eine bodenlose Frechheit. Wenn das so weitergeht dann sehe ich finstere politische Zeiten heranrücken, denn irgendwann steigt der Zorn und die Idee der Ausweglosigkeit unter den Wählern derart an, dass die Mitte uninteressant wird, und dann gute Nacht. Da ist Strache dann noch lieb gewesen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Hagen(760) (am 21.6.11 08:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Reflex hin oder her - das hier ist Konkursverschleppung in >Reinkultur, es kann ja wohl nicht wahr sein dass man dem das >Wort redet fortwährend? Das geht nur, weil starke >Interessensgruppen ihre Probleme auf schwächere abladen >können, die sich nicht adäquat wehren können und Leute über >Kapital entscheiden das sie nur vermitteln - und das Ergebnis >ist eine bodenlose Frechheit. Das sehe ich ganz genauso. Nur scheint mir die Ursache eher Feigheit zu sein. Es ist die (in diesem Zusammenhang m.E. völlig unbegründete) Angst vor einer Währungskrise und die ebenso unbegründete Angst vor einem Übergreifen der Krise auf andere Länder; als ob die Märkte darauf warten würden, wann der offensichtliche Konkurs erstmals von offizieller Stelle beim Namen genannt wird.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Warren Buffett(3546) (am 21.6.11 08:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Das sehe ich ganz genauso. Nur scheint mir die Ursache eher >Feigheit zu sein. Es ist die (in diesem Zusammenhang m.E. >völlig unbegründete) Angst vor einer Währungskrise und die >ebenso unbegründete Angst vor einem Übergreifen der Krise auf >andere Länder; Hm... findest du die Märkte immer rational?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Hagen(760) (am 21.6.11 09:05) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Hm... findest du die Märkte immer rational? Nein. Aber Irrationalität läßt sich schlecht vorhersagen. Es könnte auch das genaue Gegenteil des Vorhergesagten passieren, also beispielsweise steigender Euro und sinkende Spreads für Portugal.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Zahlungsausfall Griechenlands wäre ‘Desaster' für Europas Banken Warren Buffett(3546) (am 21.6.11 09:09) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Hm... findest du die Märkte immer rational? > >Nein. Aber Irrationalität läßt sich schlecht vorhersagen. Es >könnte auch das genaue Gegenteil des Vorhergesagten passieren, >also beispielsweise steigender Euro und sinkende Spreads für >Portugal. Zweiteres würde ich zu 100% ausschließen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun nachdenkerin(230) (am 21.6.11 08:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% „Die Griechen haben ein hohes Anspruchsdenken. Sie sind der Ansicht, bestimmte Dinge stünden ihnen zu, ganz losgelöst von der Frage der Produktivität ihrer Wirtschaft. Also versuchen sie jetzt, noch mehr herauszuholen.“ Kein Anreiz, dem Rettungspaket zuzustimmen Oppositionsparteien und Gewerkschaften haben derzeit laut Michas keinerlei Anreiz, dem zweiten Rettungspaket von EU und IWF zuzustimmen, im Gegenteil. Sie versuchen, sich die wachsende Unzufriedenheit griechischer Bürger zunutze zu machen, indem sie hervorkehren, sie seien schließlich schon immer gegen die Reformen gewesen. „In oppositionellen Kreisen ist man der Ansicht, die Bedingungen für Griechenland könnten günstiger ausfallen, wenn man nur genügend gegen die Sparmaßnahmen protestiert. Diese Leute haben genau registriert, dass die ausländischen Geldgeber sich vor der Kettenreaktion fürchten, die eine Zahlungsunfähigkeit Griechenlands angeblich auslösen kann. Deshalb sind sie sich sicher, dass man das griechische Defizit immer weiter finanzieren wird, auch ohne Reformen in Athen.“ Ganzer Artikel: http://www.faz.net/artikel/C30638/griechenlands-regierungsgegner-denn-sie-wissen-was-sie- tun-30444113.html (PS: Takis Michas ist ein gr. Publizist, mit einem in Kürze erscheinenden Buch über dieses Thema)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Nosferatu(8) (am 21.6.11 09:16) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das habe ich heute auch schon zu meinem Arbeitskollegen gesagt, das in Griechenland nichts passieren wird, da sie wissen, egal was passiert die EU wird auf immer und ewig den Griechen das Geld in den popo schieben. Würde/macht ja jeder so machen, siehe langezeit arbeitslose die keinen bock haben arbeiten zu gehen. Die haben großteils auch mehr als die die arbeiten gehen. Kenne da ein paar, wo ich mich selber oft frage wozu gehe ich eigentlich arbeiten. Griechland wird halt auf "notstand" gesetzt und man gibt ihnen jedesjahr ihr geld damit sie leben können und fertig.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun nachdenkerin(230) (am 21.6.11 09:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die konsequente Weiterführung des Satzes: "Hat man wenig Schulden, hat man selbst ein Problem, hat man viele Schulden, hat es die Bank."    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Nosferatu(8) (am 21.6.11 09:46) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ja kenn ich ich hab nur einen minimalen überziehungsrahmen, und war das letzt jahr das erste mal im minus weil ich auf einmal sehr viele zahlungen hatte, zahl brav meinen kredit ohne probleme usw. sparbücher sind recht gut gefühlt aktien auch usw... und was war, bekam einen anruf von bank sie haben ihren Rahmen überzogen wir möchten sie bitten schnellstmöglich geld drauf zu legen da sie sonst nichts abheben können. dabei ging es um 50 € über den Rahmen. ich nur Oo???? morgen kommt sowieso gehalt usw ... nen bekannter ist immer 4 bis 5.000 im minus war in den letzten jahren noch nie im plus und der bank ist es scheiß egal lol    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun keram(483) (am 21.6.11 10:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > egal was passiert die EU wird auf immer und ewig den Griechen das Geld in den popo schieben.< da macht man es eben griechisch, wie man sieht gibt es zwischen sex und wirtschaft variantenreiche parallelen! zum thema: jede frage und diskussion ob gr pleite ist, oder noch nicht ganz, aber sicher bald, muß mit ja beantwortet und sollte beendet werden. weder zu billigstzinsen, schon gar nicht zu risikozinsen wird gr seine schulden aus eigener produktivität in weniger als ein bis zwei jahrzehnten zurückzahlen können. was in jahrzehnten angehäuft wurde, kan nicht in ein paar jahren abgebaut werden. europagegner und andere kurzsichtige gerechtigkeitsfetischisten die mehr oder weniger ausschließlich sich selbst und die in der schule gelernte mathematik im sinn haben, sehnen den haircut herbei, oder wollen gr aus der union und währung entfernen, und/oder am besten die anderen schwächelnden staaten gleich mitentsorgen. diese früherwarallesbesser menschengruppe ist allein auf grund ihrer mehrheit zu respektieren, aber folgen muß man ihren ideen nicht, zumal sie nicht einmal den hauch einer vorstellung haben, welche auswirkungen die von ihnen propagierten schritte haben würden. ich gehöre zu jenen die an europa glauben, die den eingeschlagenen weg forsetzen wollen. ich sehe europa als junge familie und bin nicht bereit ein oder gleich mehrere kinder wegzulegen weil sie eine enttäuschende entwicklung genommen haben, unwirtschaftlich oder unproduktiv sind, als klotz am bein gesehen werden. die moralische qualität und soziale integrität einer familie, so wie jeder gesellschaft, zeigt sich im umgang mit den schwächsten. aus wirtschaftlicher sicht ist gr für europa eine so-oder-so lösbare problemsituation. aus politischer sicht ist es eine reifeprüfung. gruß k    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Alptraum(117) (am 21.6.11 12:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >aus wirtschaftlicher sicht ist gr für europa eine so-oder-so lösbare problemsituation. aus politischer sicht ist es eine >reifeprüfung. > Könnte es sein, in Deiner optimistischen Sichtweise. Was aber passiert, ist, dass Griechenland benützt wird um eigene Schlampereien zuzudecken und selber weiter zu verschleppen. Es ist daher mMn eben keine Lösung "das Kind nicht wegzugeben", keine Fakten zu schaffen, sondern eine ungeeignete Fortführung katastrophaler, fehlgeleiteter Anreizpolitik mit sehr vorhersehbarem Ende. Da Du so schön familiär argumentierst wirst Du das Ende dieses Szenarios ja auch sehen. Ich teile Deinen diesbezüglichen Optimismus nicht mal im Ansatz.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun keram(483) (am 21.6.11 13:47) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ich teile Deinen diesbezüglichen Optimismus nicht mal im Ansatz.< das weiß ich, aber als optimismus verstehe ich meinen standpunkt keineswegs. die komplexität der lage ist mir durchaus bewußt, die lösung des problems kann jedoch nicht der weg in die isolation einiger erfolgreicher staaten sein. wenn europa nicht in der lage sein sollte in manchen bereichen auch transferunion zu sein, dann wird sein bestand nicht von langer dauer sein. jeder staat hat seine geographisch bedingten leistungsgefälle auszugleichen, oder würdest du meinen, norditalien sollte sich vom seinem land südlich von rom abspalten um ein staat der schönen und reichen zu werden? für mich gibt es nur ein für oder gegen das vereinte europa, aber jene die sich grundsätzlich dafür bekennen jedoch gleichzeitig schwache mitglieder fallen lassen wollen, gefallen mir einfach nicht. auf nationaler basis schreien alle nach sozialer gerechtigkeit, was außerhalb der eigenen grenzen geschieht, ist offenbar nicht von bedeutung. unsere unterpriviligierten landesbürger sind bedauernswerte opfer denen geholfen werden muß, die anderen sind alllesamt faule schmarotzer und selbst an ihrer misere schuld, die sollen krepieren und uns schwerstarbeitende gesellschaft nicht weiter belasten? optimismus, leider nein. ja zur unermüdlichkeit europas bevorstehende reifeprüfung zu bestehen, anderenfalls es passieren kann, daß nichteuropäer einmal über europäer bestimmen werden. zu europa fällt mir churchillls kommentar über demokratie ein: nicht so gut aber etwas besseres bietet sich nicht an.....    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Hagen(760) (am 21.6.11 14:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >wenn europa nicht in der lage sein sollte in manchen bereichen auch transferunion zu sein Das war Europa ohnehin schon immer. Bist Du einmal auf der griechischen Autobahn richtung Ioannina gefahren? Die ist aufwändiger gebaut als alles, was ich aus Österreich kenne, abwechselnd Brücken und Tunnels. Wer hat das bezahlt? Zu einem Großteil die EU. Wer hebt Maut ein? Niemand. Die Mauthütterln wurden zwar gebaut und bezahlt, sind aber nicht besetzt. Man kann ja zu einem gewissen Grad helfen, unterstützen. Aber wenigstens die Maut für die geschenkte Straße müssen sie selbst einheben, bevor sie sich wieder um Geld anstellen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun indiana(0) (am 21.6.11 14:38) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Man kann ja zu einem gewissen Grad helfen, unterstützen. Aber >wenigstens die Maut für die geschenkte Straße müssen sie >selbst einheben, bevor sie sich wieder um Geld anstellen. so ähnlich sehe ich es auch! da gibt es ein unzahl von dingen wo die griechen ansetzen müssen! ...eine riesige armee soll das volk haben... unnötig, auch wenn sie aus der vergangenheit gebrannte kinder sind! (wer nicht!) ...eine menge kommissionen die alle schön die hand aufhalten und zb. einen seit jahrzehnten trockenen see verwalten! ...pensionen für kinder von beamten oder längst abgetretener bürger! verrückt und einfach dumm! die korruption soll in diesem staat ja kein fremdwort sein und besser funktionieren als anderswo! die wiege der demokratie... eine metapher aus längst vergangenen zeiten! lachhaft!    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

New Greek Bailout Would Put Most Debt With EU, IMF, Report Says Finanzer(573) (am 21.6.11 14:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.bloomberg.com/news/2011-06-21/new-greek-bailout-would-put-most-debt-with-eu-im f-report-says.html New Greek Bailout Would Put Most Debt With EU, IMF, Report Says    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Österreicher wollen Griechenland nicht "hängen lassen" Finanzer(573) (am 21.6.11 17:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% schwer zu glauben!?? http://derstandard.at/1308186613478/Umfrage-Oesterreicher-wollen-Griechenland-nicht-haeng en-lassen 60 Prozent der Befragten sprachen sich dafür aus, Solidarität zu zeigen und Griechenland nicht "hängen zu lassen".    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Österreicher wollen Griechenland nicht "hängen lassen" Hagen(760) (am 21.6.11 17:41) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >schwer zu glauben!?? Alles eine Frage der Fragestellung. Hätte die Frage gelautet: "Sind Sie bereit, ab sofort 5€ pro Monat dafür zu bezahlen, daß man in Griechenland weiterhin auf Reformen verzichten kann?", dann hätte die Antwort vielleicht ein wenig anders ausgesehen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Österreicher wollen Griechenland nicht "hängen lassen" SieurKolou74(340) (am 21.6.11 17:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Alles eine Frage der Fragestellung. Hätte die Frage gelautet: "Sind Sie bereit, ab sofort 5€ pro Monat dafür zu bezahlen, daß man in Griechenland weiterhin auf Reformen verzichten kann?", dann hätte die Antwort vielleicht ein wenig anders ausgesehen. Oder. Sind sie bereit für die PIIGS-Staaten 20% ihrer Pension zu spenden (bzw. zu opfern)?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Schnäppchenjagd in Griechenland keram(483) (am 21.6.11 22:22) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Schuldenkrise hat den griechischen Aktienmarkt hart getroffen. Bei einigen Werten bieten sich nun hohe Renditechancen - etwa beim örtlichen Coca-Cola-Abfüller. http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:portfolio-schnaeppchenjagd-in-griechenland/60067573.h tml    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun markus15(51) (am 21.6.11 14:09) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >europagegner und andere kurzsichtige >gerechtigkeitsfetischisten die mehr oder weniger >ausschließlich sich selbst und die in der schule gelernte >mathematik im sinn haben, sehnen den haircut herbei, oder >wollen gr aus der union und währung entfernen, und/oder am >besten die anderen schwächelnden staaten gleich mitentsorgen. >diese früherwarallesbesser menschengruppe ist allein auf grund >ihrer mehrheit zu respektieren, aber folgen muß man ihren >ideen nicht, zumal sie nicht einmal den hauch einer >vorstellung haben, welche auswirkungen die von ihnen >propagierten schritte haben würden. > >ich gehöre zu jenen die an europa glauben, die den >eingeschlagenen weg forsetzen wollen. ich sehe europa als >junge familie und bin nicht bereit ein oder gleich mehrere >kinder wegzulegen weil sie eine enttäuschende entwicklung >genommen haben, unwirtschaftlich oder unproduktiv sind, als >klotz am bein gesehen werden. die moralische qualität und >soziale integrität einer familie, so wie jeder gesellschaft, >zeigt sich im umgang mit den schwächsten. > >aus wirtschaftlicher sicht ist gr für europa eine so-oder-so >lösbare problemsituation. aus politischer sicht ist es eine >reifeprüfung. > >gruß >k > > > > da fühl ich mich als früherwarvielesbesser mensch und gerechtigkeitsfanatisierender EUdssr-gegner gleich angesprochen-))) ja,wenn ausgerechnet die wiege der europäischen demokratie,griechenland,das EU-regime zu fall bringt wäre das ein highlight der weltgeschichte. nö,die EU ist keine familie-))) eher eine wohngemeinschaft,eine....äh..... KOMMUNE!!! lustig,das ausgerechnet die marktmenschen die richtung nicht erkennen(wollen), jetzt hebelt man so mir nichts dir nichts marktgesetze aus,verteilt kräftig um (in dimensionen vor der nicht mal ein sozi zu träumen wagt),und unterwirft alles einem "einheitsgedanken". gehts noch????    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Warren Buffett(3546) (am 21.6.11 22:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Kritik finde ich unfair. Von Gewerkschaften und Kommunisten ist nichts anderes zu erwarten, auch unsere wären nicht schlauer. Griechenland hat schon brutale Einschnitte gemacht (auf Österreich übertragen müßten wir innerhalb eines Jahres etwa 14 Mrd. einsparen), ich möchte nicht wissen was bei uns in so einem Fall los wäre. Die Oppositionspartei ist allerdings wirklich unverantwortlich. >„Die Griechen haben ein hohes Anspruchsdenken. Sie sind der >Ansicht, bestimmte Dinge stünden ihnen zu, ganz losgelöst von >der Frage der Produktivität ihrer Wirtschaft. Also versuchen >sie jetzt, noch mehr herauszuholen.“ > >Kein Anreiz, dem Rettungspaket zuzustimmen > >Oppositionsparteien und Gewerkschaften haben derzeit laut >Michas keinerlei Anreiz, dem zweiten Rettungspaket von EU und >IWF zuzustimmen, im Gegenteil. Sie versuchen, sich die >wachsende Unzufriedenheit griechischer Bürger zunutze zu >machen, indem sie hervorkehren, sie seien schließlich schon >immer gegen die Reformen gewesen. „In oppositionellen Kreisen >ist man der Ansicht, die Bedingungen für Griechenland könnten >günstiger ausfallen, wenn man nur genügend gegen die >Sparmaßnahmen protestiert. Diese Leute haben genau >registriert, dass die ausländischen Geldgeber sich vor der >Kettenreaktion fürchten, die eine Zahlungsunfähigkeit >Griechenlands angeblich auslösen kann. Deshalb sind sie sich >sicher, dass man das griechische Defizit immer weiter >finanzieren wird, auch ohne Reformen in Athen.“    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun keram(483) (am 21.6.11 22:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die Oppositionspartei ist allerdings wirklich unverantwortlich.< in dieser situation wird es der opposition wohl kaum möglich sein mit blockadeversuchen politisches kapital zu gewinnen, ich glaube das ist auch dort jedem klar. vielmehr scheinen sie das spiel guter grieche - böser grieche anzuzetteln um wenigstens die bedingungen für weitere hilfe günstiger ausfallen zu lassen. insoferne würde sie gar nicht unverantwortlich handeln..? ps: ein erster kleiner erfolg zeichnet sich schon ab, brüssel will 1 mrd € locker machen um die opposition zu beschwichtigen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Warren Buffett(3546) (am 21.6.11 22:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >in dieser situation wird es der opposition wohl kaum möglich >sein mit blockadeversuchen politisches kapital zu gewinnen, >ich glaube das ist auch dort jedem klar. vielmehr scheinen sie >das spiel guter grieche - böser grieche anzuzetteln um >wenigstens die bedingungen für weitere hilfe günstiger >ausfallen zu lassen. insoferne würde sie gar nicht >unverantwortlich handeln..? Mag sein, aber ich glaube mehr würden sie erreichen wenn sie mit geeinter Front auftreten. Gleich ist die Abstimmung...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Abstimmung positiv Warren Buffett(3546) (am 22.6.11 00:00) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Gleich ist die Abstimmung... Laut CNN hat Papandreou die Vertrauensabstimmung gewonnen. Das war zu erwarten, aber falls nicht wäre es morgen vermutlich sehr häßlich geworden. Eine kleine Atempause, aber mehr nicht.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Abstimmung positiv Nosferatu(8) (am 22.6.11 07:48) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% bin extra aufgeblieben, aber am ORF1 oder 2, weiß nimmer so genau, war da schon im halbschlaf kam auch nen text, das er gewonnen hat. war aber eh zu erwarten sonst hätte man heute so schnell wie möglich aus den aktien raus sein müssen. Was kommt als nächstes ? 12 Mrd werden ja nun gezahlt? EU muss dann noch neues packet schmieden und dann sin wir bis frühling mal aus den Schneider oder ? Im sommer nächstes jahr wird dann wieder Griechenland thema nr 1 und alles kakt wieder ab oder ?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Abstimmung positiv Warren Buffett(3546) (am 22.6.11 08:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Was kommt als nächstes ? 12 Mrd werden ja nun gezahlt? Zuerst müssen sie noch das nächste Sparpaket verabschieden, die Abstimmung ist glaube ich am 28. Juni.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Abstimmung positiv Nosferatu(8) (am 22.6.11 09:05) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% hm... ich dachte die 12 mrd seien nun fix. naja dann wird man heute wohl nicht viel vom markt erwarten können. auch wenn das mit 28 juni sicher 100 % fix sein wird    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Faymann fordert Athen zum Sparen auf Finanzer(573) (am 22.6.11 13:15) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% da redet der richtige http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Faymann-fordert-Athen-zum-Sparen-auf/32019317< br /> Faymann fordert Athen zum Sparen auf Ohne Erfüllung der Bedingungen wird es keine Hilfe geben, so der Kanzler.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Faymann fordert Athen zum Sparen auf keram(483) (am 22.6.11 14:04) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% tolles timing! demnächst wird er verlaubaren, daß in libyen die gefahr militärischer auseinandersetzungen besteht, und gaddafi besser zurücktreten sollte. der mann ist ein debakel, irgendwie erinnert er mich an den jonas, der in london am flughafen mit militärischen ehren von der queen persönlich empfangen wurde. als die türe der maschiene sich öffnet und jonas hervortrat blieb er wie versteinert stehen, kramte in seiner hosentasche, holte die kodak instamatik heraus und büdelte die queen samt gefolge mehrfach ab.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Faymann fordert Athen zum Sparen auf Finanzinvest(175) (am 22.6.11 14:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >da redet der richtige > > >http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Faymann-fordert-Athen-zum-Sparen-auf/32019317< br />> >Faymann fordert Athen zum Sparen auf >Ohne Erfüllung der Bedingungen wird es keine Hilfe geben, so >der Kanzler. Aufgrund seiner Wirtschaftskompetenzen was Budgetüberschüsse betrifft könnte er ja ein Consultingkonzept für Griechenland und die anderen Wackelkandidaten erstellen. Dann wären alle Finanzprobleme der Eurozone mit einem Schlag gelöst, so einfach geht das. Laßt mal Faymann ran!    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechische Regierung beschließt neue Sparpläne Warren Buffett(3546) (am 23.6.11 09:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Griechische Regierung beschließt neue Sparpläne 22.06.2011 | 21:42 | (DiePresse.com) Das Kabinett von Regierungschef Papandreou hat einen Sparplan für die kommenden drei Jahren beschlossen. Die Regierung steuert bereits auf den nächsten Schicksalstag zu. ... Die Regierung müsse ihre "schwierigen und nationalen Anstrengungen" zur Haushaltskonsolidierung fortsetzen, sagte Papandreou während der vierstündigen Kabinettssitzung. Die Pläne sehen bis 2015 Einsparungen in Höhe von 28 Milliarden Euro vor. ... weiter: http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/672074/Griechische-Regierung-beschliesst- neue-Sparplaene?_vl_backlink=/home/politik/609810/index.do&direct=609810    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechische Regierung beschließt neue Sparpläne misterx(67) (am 23.6.11 09:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ich glaub dass die Griechen es packen können. Die Schulden noch zusätzlich strecken und viel beten .    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Abstimmung positiv indiana(0) (am 22.6.11 08:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Was kommt als nächstes ? 12 Mrd werden ja nun gezahlt? > >EU muss dann noch neues packet schmieden und dann sin wir bis >frühling mal aus den Schneider oder ? > >Im sommer nächstes jahr wird dann wieder Griechenland thema nr >1 und alles kakt wieder ab oder ? > > wenn dein so vermuteter zeitplan eintritt, dann können wir uns ja gut danach richten! ich befürchte aber, dass keine ruhe eintreten wird, der markt ist schon dermaßen sensibilisiert, dass er nur beim wort "griechenland" schon in einen husten verfällt!    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Hagen(760) (am 21.6.11 22:57) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >ps: ein erster kleiner erfolg zeichnet sich schon ab, brüssel >will 1 mrd € locker machen um die opposition zu >beschwichtigen. Die haben ein Glück, daß Brüssel so nett ist. In anderen Zeiten oder an anderen Orten würde man nicht eine Milliarde, sondern ein Regiment mobilisieren.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun Warren Buffett(3546) (am 21.6.11 23:00) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die haben ein Glück, daß Brüssel so nett ist. In anderen >Zeiten oder an anderen Orten würde man nicht eine Milliarde, >sondern ein Regiment mobilisieren. Das erklärt jetzt auch warum sich Griechenland bisher so hohe Militärausgaben geleistet hat - die sind darauf vorbereitet    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun misterx(67) (am 23.6.11 09:32) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Militärausgaben sind in der höhe seit dem EU Betritt nicht mehr gerechtfertigt. Ich glaube kaum dass sich die Türken einen Fehltritt erlauben würden. Ich sag ja nicht dass sie es auflösen müssen aber deutlich reduzieren ist ohne weiters locker drin. Die überschüssigen Panzer kann man ja der Türkei verkaufen .    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun blueQ(0) (am 23.6.11 10:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die Militärausgaben sind in der höhe seit dem EU Betritt >nicht mehr gerechtfertigt. Ich glaube kaum dass sich die >Türken einen Fehltritt erlauben würden. Ich sag ja nicht dass >sie es auflösen müssen aber deutlich reduzieren ist ohne >weiters locker drin. > >Die überschüssigen Panzer kann man ja der Türkei verkaufen > . Nur muss man sich fragen, wer denn von diesen enormen griechischen Rüstungsausgaben profitiert hat? Der größte europäische Rüstungsimporteur ist Griechenland. Vier Prozent aller weltweit gehandelten Waffen wurden in der Vergangenheit an die Hellenen verkauft. U-Boote aus Deutschland waren auch mit dabei. http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-65438-10.html Deutschland, Frankreich, USA usw. haben alle wunderbar daran verdient. Sie haben die Griechen Schulden machen lassen, damit die eigene Waffenindustrie läuft. Wobei die Rüstungsausgaben natürlich nicht der einzige Grund für die Misere sein werden, aber sie haben bestimmt auch einen erheblichen Anteil daran.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun misterx(67) (am 23.6.11 10:27) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Ich lese daraus dass Griechenland nicht kürzen soll. Natürlich werde es auch die deutsche Industrie in einem gewissen Maße treffen. Nur so kanns nicht weitergehen. So ein System das krank ist aufrecht zu erhalten ist meiner Meinung nach irrsinnig. Griechenland muss dort sparen wo es sinnvoll ist. Ich sehe es als sinnvoll beim griech. Militär zu sparen. Die deutschen verdienen ja nur am Papier. Griechenland kann nicht mehr zahlen und muß sparen! Was nützt es uns Griechenland Uboote zu verkaufen wenn es diese sowieso nicht zahlen wird.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun blueQ(0) (am 23.6.11 10:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ich lese daraus dass Griechenland nicht kürzen soll. >Natürlich werde es auch die deutsche Industrie in einem >gewissen Maße treffen. Nur so kanns nicht weitergehen. So ein >System das krank ist aufrecht zu erhalten ist meiner Meinung >nach irrsinnig. Griechenland muss dort sparen wo es sinnvoll >ist. Ich sehe es als sinnvoll beim griech. Militär zu sparen. >Die deutschen verdienen ja nur am Papier. Griechenland kann >nicht mehr zahlen und muß sparen! Was nützt es uns >Griechenland Uboote zu verkaufen wenn es diese sowieso nicht >zahlen wird. Sicher sollen sie kürzen. Ich wollte damit nur darauf hinweisen, wen diese Sparmaßnahmen treffen werden. Und deshalb befürchte ich, dass im Hintergrund irgendeine Schweinerei ablaufen wird, was die zukünftigen Rüstungsgeschäfte betrifft. Es geht also nicht nur um Banken, da hängt viel mehr dran, immerhin ist Griechenland der größte europäische Rüstungsimporteur. Wenn das von heute auf morgen wegfällt, wirds den anderen echt weh tun.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: GR-Regierungsgegner: Denn sie wissen, was sie tun markus15(51) (am 23.6.11 12:53) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Ich lese daraus dass Griechenland nicht kürzen soll. >Natürlich werde es auch die deutsche Industrie in einem >gewissen Maße treffen. Nur so kanns nicht weitergehen. So ein >System das krank ist aufrecht zu erhalten ist meiner Meinung >nach irrsinnig. Griechenland muss dort sparen wo es sinnvoll >ist. Ich sehe es als sinnvoll beim griech. Militär zu sparen. >Die deutschen verdienen ja nur am Papier. Griechenland kann >nicht mehr zahlen und muß sparen! Was nützt es uns >Griechenland Uboote zu verkaufen wenn es diese sowieso nicht >zahlen wird. wir verkaufen ja die u-boote nicht,sondern die deutschen. nur dürfen wir jetzt diese "merkwürdige" form der exportfinanzierung deutscher banken mitzahlen. letztendlich bekommen sie ihr geld,nur halt von uns. da freu ich mich schon auf die nachahmeffekte anderenorts -((((    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Irland wächst viel stärker als erwartet Warren Buffett(3546) (am 23.6.11 13:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Gross domestic product rose 1.3 percent from the previous three months, when it fell 1.4 percent, the Central Statistics Office said in a report published in Dublin today. The increase was the most since the fourth quarter of 2007 and exceeded the 0.5 percent median estimate of six analysts surveyed by Bloomberg News. From a year earlier, GDP rose 0.1 percent. weiter: http://www.bloomberg.com/news/2011-06-23/irish-economy-grows-fastest-in-three-years.html< /a>    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Irland wächst viel stärker als erwartet SieurKolou74(340) (am 23.6.11 14:52) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wie wr schon analysiert haben , Irland kann es schaffen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Juncker: "Es gibt keinen Plan B." Finanzer(573) (am 23.6.11 19:44) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% sehr beruhigend http://derstandard.at/1308679541384/Griechenland-Juncker-Es-gibt-keinen-Plan-B Darauf angesprochen, was passiert, wenn Athen die Vorgaben nicht erfüllt, sagte Juncker: "Es gibt keinen Plan B."    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Juncker: "Es gibt keinen Plan B." blueQ(0) (am 23.6.11 19:57) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Es gibt ja nicht mal einen Plan A. Alles völlige Konfusion.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"Kuriose Welt des Geldes" Warren Buffett(3546) (am 23.6.11 20:13) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Dieser Göweil ist doch wirklich ein Inkompetenzler sondergleichen... jemand sollte ihm einmal den Unterschied zwischen Kupon und Rendite erklären und ihn darauf hinweisen daß die Regulatoren natürlich ganz genau wissen wer wieviel an Griechenland-CDS hält und diese heutzutage über eine zentrale Clearingstelle (DTCC) gehandelt werden... ------------ Wiener Zeitung: Leitartikel von Reinhard Göweil: "Kuriose Welt des Geldes" weiter: http://www.wienerzeitung.at/meinungen/kommentare/222238_Kuriose-Welt-des-Geldes.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Bank-Aktien - Investoren 'übertrieben pessimistisch' Finanzer(573) (am 24.6.11 08:53) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/1179118/fullstory Bank-Aktien - Investoren 'übertrieben pessimistisch' Mögliche Anleihen-Verluste in Europa für Banken 98 Mrd. Euro laut Citi    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Athen hat schon erfolgreich gespart Finanzer(573) (am 24.6.11 09:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Nachrichten/NachrichtenTicker/2950802-53/griechenland- --iv-helmenstein-athen-hat-schon-erfolgreich-gespart.csp Griechenland - IV-Helmenstein: Athen hat schon erfolgreich gespart    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland-Hilfe - Noch keine Gespräche mit Austro-Banken Finanzer(573) (am 24.6.11 15:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Nachrichten/NachrichtenTicker/2952840-53/griechenland- hilfe---noch-keine-gespr%C3%A4che-mit-austro-banken.csp Griechenland-Hilfe - Noch keine Gespräche mit Austro-Banken    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Frankreich gewinnt seine Banken für Griechenland-Hilfen Finanzer(573) (am 27.6.11 13:51) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE75Q0EL20110627 Frankreich gewinnt seine Banken für Griechenland-Hilfen    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Der Steuerzahler wird die Pleite der PIIGS bezahlen SieurKolou74(340) (am 27.6.11 14:20) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% ...und sonst (kaum) jemand. Man schaue sich an, wo die Griechen heute verschuldet sind. Italien könnte der Sargnagel für das Pyramidenspiel werden... Auch die Analytiker der Investmentbank Barclays Capital betrachten die Situation Italiens mit Skepsis. Sie erwarten, dass der Verschuldungsgrad des Landes ohne strukturelle Reformen kontinuierlich bis auf 200% des BIP steigen würde. Griechenland (und andere Länder) könnten bald ihre Zahlungen einstellen. Als Resultat des Transferprozesses werde der öffentliche Sektor der Euro-Zone zum dominanten Gläubiger Griechenlands.... weiter:http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/furcht_vor_einer_ansteckung_italiens_1.11066359.ht ml    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt Finanzer(573) (am 27.6.11 15:35) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/1179758/fullstory Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt Ministerpräsident Wen Jiabao kündigte Investitionen in europäische Staatsanleihen an    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teurer als für Banken Finanzer(573) (am 27.6.11 16:45) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Nachrichten/NachrichtenTicker/2965069-53/griechen-plei te-w%C3%A4re-f%C3%BCr-europas-steuerzahler-teurer-als-f%C3%BCr-banken.csp Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teurer als für Banken    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teurer als für Banken keram(483) (am 27.6.11 17:27) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teurer als für Banken< ich hab keine aktien von steuerzahlern, aber sehr wohl von banken.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teurer als für Banken markus15(51) (am 27.6.11 19:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teurer als >für Banken< > >ich hab keine aktien von steuerzahlern, aber sehr wohl von >banken. aber nicht mehr lange, die sind schnell ausgebucht und verstaatlicht    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Griechen-Pleite wäre für Europas Steuerzahler teurer als für Banken SieurKolou74(340) (am 27.6.11 18:28) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Kurzum: Griechenlands Schulden sind zu Europas (bzw. den EU-Staaten die noch nicht vor der Pleite stehen) Schulden geworden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt markus15(51) (am 27.6.11 20:12) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >http://www.boerse-express.com/cat/pages/1179758/fullstory > >Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt >Ministerpräsident Wen Jiabao kündigte Investitionen in >europäische Staatsanleihen an > so schliesst sich der kreis. die steuererträge aus den billionen-investitionen europäischer konzerne in china retten die pleiteeuropäer. ohne diese investitionen hätten wir dieses geld selbst und bräuchten das wirtschaftlich rückständige china gar nicht. so viel zum thema billiger produzieren-(((( grotesk halt,das ausgerechnet die paradekapitalisten das kommunistische china hochgefüttert haben. na ja,marx hat es ja vorausgesagt(die kapitalisten werden uns noch die stricke verkaufen mit denen wir sie hängen),damit hat er leider(fast) recht(fast,denn tatsächlich haben wir die stricke sogar verschenkt) sorry,aber ich muß kotzen........    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt Hagen(760) (am 27.6.11 20:24) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >na ja,marx hat es ja vorausgesagt(die kapitalisten werden uns noch die stricke verkaufen mit denen wir sie hängen), >damit hat er leider(fast) recht(fast,denn tatsächlich haben wir die stricke sogar verschenkt) ??? Was haben wir den Chinesen geschenkt? Du vergißt, daß in China zig Millionen Menschen für den Export, also auch für uns, arbeiten. Und wir bezahlen sie dafür; nicht besonders gut, aber immerhin. Schenken tun wir ihnen jedenfalls nichts, und sie uns auch nicht. Weder Stricke noch Computer.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt markus15(51) (am 27.6.11 20:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>na ja,marx hat es ja vorausgesagt(die kapitalisten werden >uns noch die stricke verkaufen mit denen wir sie hängen), >>damit hat er leider(fast) recht(fast,denn tatsächlich >haben wir die stricke sogar verschenkt) > >??? >Was haben wir den Chinesen geschenkt? die produktionsmittel. selbst entwickelt haben sie sie nicht, bezahlt auch nicht,da es sich um "direktinvestitionen" handelt. Du vergißt, daß in China >zig Millionen Menschen für den Export, also auch für uns, >arbeiten. nein,das vergess ich nicht,genau das ist das problem,das sind die millionen arbeitsplätze(und daraus resultierenden steuereinnahmen) die uns fehlen. Und wir bezahlen sie dafür; nicht besonders gut, >aber immerhin. Schenken tun wir ihnen jedenfalls nichts, und >sie uns auch nicht. Weder Stricke noch Computer. wir bezahlen für etwas,das wir selbst erforscht,entwickelt konstruiert usw haben,und genausogut selbst herstellen könnten. darum haben wir auch kein geld mehr. macht dir(euch) der vormarsch der kommunisten keine sorgen?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt blueQ(0) (am 27.6.11 20:46) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >darum haben wir auch kein geld mehr. Aber dafür haben wir sehr viel billiges China-Plastikzeugs. Ist doch auch was feines    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt markus15(51) (am 27.6.11 21:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >>darum haben wir auch kein geld mehr. > > >Aber dafür haben wir sehr viel billiges China-Plastikzeugs. >Ist doch auch was feines > na ja billig, durch die "umwegUnrentabilität" wird das zeugs ziemlich teuer    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt Hagen(760) (am 27.6.11 20:54) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Was haben wir den Chinesen geschenkt? > >die produktionsmittel. >selbst entwickelt haben sie sie nicht, >bezahlt auch nicht,da es sich um >"direktinvestitionen" handelt. Das macht mE einen beinahe vernachlässigbaren Teil aus. Der Großteil der chinesischen Wirtschaft arbeitet mit chinesischem Kapital. >wir bezahlen für etwas,das wir selbst erforscht,entwickelt >konstruiert usw haben,und genausogut selbst herstellen >könnten. >darum haben wir auch kein geld mehr. Könnten wir. Aber nicht in den Mengen, die wir zu konsumieren belieben. Anders ausgedrückt: Nicht um den Preis, den wir zahlen wollen. >macht dir(euch) der vormarsch der kommunisten keine sorgen? Mir ist ein in die Weltwirtschaft eingebundes, prosperierendes China wesentlich angenehmer als ein China in der Art Nordkoreas. China ist mE nicht kommunistisch, sondern wird nur von einer Partei regiert, die sich "kommunistisch" nennt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt markus15(51) (am 27.6.11 21:22) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Das macht mE einen beinahe vernachlässigbaren Teil aus. Der >Großteil der chinesischen Wirtschaft arbeitet mit chinesischem >Kapital. > > für die chinesen vielleicht,für uns nicht. ursprünglich sollten diese investitionen in die strukturschwachen europischen länder gehen(zb griechenland), nun wurden sie nach china umgeleitet, und wir haben den staatspleitensalat. > >Könnten wir. Aber nicht in den Mengen, die wir zu konsumieren >belieben. Anders ausgedrückt: Nicht um den Preis, den wir >zahlen wollen. mir ist wiederum der preis zu hoch den wir für die überschuldung bezahlen. würden wir den plastikschrott aus griechenland importieren gebe es die krise gar nicht. > > >>macht dir(euch) der vormarsch der kommunisten keine >sorgen? > >Mir ist ein in die Weltwirtschaft eingebundes, prosperierendes >China wesentlich angenehmer als ein China in der Art >Nordkoreas. China ist mE nicht kommunistisch, sondern wird nur >von einer Partei regiert, die sich "kommunistisch" >nennt. eingebunden ja. aber dominierend? wir arbeiten uns seit gut 60 jahren krumm und bucklig,wärend die chinesen so gut wie nichts gemacht haben(nenn mir nur mal einer eine bedeutende erfindung der chinesen in den letzten 50 jahren), plötzlich sind die reich,und wir "zahlungsunfähig"? da stimmt doch was nicht.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt Hagen(760) (am 27.6.11 21:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >eingebunden ja. >aber dominierend? Das ergibt sich aus der Größe. Wenn China ein bißchen eingebunden ist, ist es automatisch dominierend. 1,5 Mrd. Menschen sind eben etwas mehr als wir und Griechenland zusammen. >wir arbeiten uns seit gut 60 jahren krumm und bucklig,wärend die >chinesen so gut wie nichts gemacht haben Ich denke, bei uns zu arbeiten ist wesentlich entspannter als in China. Ich möchte nicht tauschen. >(nenn mir nur mal einer eine bedeutende erfindung der chinesen in den >letzten 50 jahren), Ich habe auch nichts erfunden, kann also nicht von mir behaupten, innovativer als die Chinesen zu sein. >plötzlich sind die reich,und wir "zahlungsunfähig"? >da stimmt doch was nicht. Weder sind wir zahlungsunfähig, noch sind die Chinesen reich. Sie sind nur nicht mehr ganz so arm wie früher. Daß sie in Summe viel Geld haben, ist wieder einzig und alleine eine Funktion der Zahl ihrer Köpfe. 100€ *1,5 Mrd ergibt eben mehr pro Monat als 1000€ * 8 Millionen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Warum China Milliarden an klamme Euro-Länder verteilt markus15(51) (am 27.6.11 22:21) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% > >Das ergibt sich aus der Größe. Wenn China ein bißchen >eingebunden ist, ist es automatisch dominierend. 1,5 Mrd. >Menschen sind eben etwas mehr als wir und Griechenland >zusammen. > > auch,aber wesentlich entscheidenter ist wer die direktinvestitionen bekommt. >>wir arbeiten uns seit gut 60 jahren krumm und >bucklig,wärend die >>chinesen so gut wie nichts gemacht haben > >Ich denke, bei uns zu arbeiten ist wesentlich entspannter als >in China. Ich möchte nicht tauschen. > > ja,aber das ist nicht das thema,sorry. wir haben also in all den jahrzehnten harter arbeit nur schulden erwirtschaftet? gibts ja gar net. >>(nenn mir nur mal einer eine bedeutende erfindung der >chinesen in den >>letzten 50 jahren), > >Ich habe auch nichts erfunden, kann also nicht von mir >behaupten, innovativer als die Chinesen zu sein. > > na geh-))) aber in europa wurde viel erfunden, umgesetzt und damit geld verdient wird aber immer öfter in china. für mich ein wesentlicher teil des problems. >>plötzlich sind die reich,und wir >"zahlungsunfähig"? >>da stimmt doch was nicht. > >Weder sind wir zahlungsunfähig, noch sind die Chinesen reich. >Sie sind nur nicht mehr ganz so arm wie früher. die einen wurschteln mit staatspleiten herum,die andern grübeln wie sie drei billionen investieren. irgenwie kann man da arm und reich leicht zuordnen,oder Daß sie in >Summe viel Geld haben, ist wieder einzig und alleine eine >Funktion der Zahl ihrer Köpfe. 100€ *1,5 Mrd ergibt eben mehr >pro Monat als 1000€ * 8 Millionen. nö,die köpfe sind wurscht,es zählt plus oder minus. jeder ein personen würstelstand macht mehr gewinn als general motors mit hunderttausenden mitarbeitern(zumindest vor dem konkurs,aktuell weiß ich es nicht). wieso 8 millionen? ich rede von europa,nicht österreich?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Der Steuerzahler wird die Pleite der PIIGS bezahlen Warren Buffett(3546) (am 27.6.11 21:37) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Auch die Analytiker der Investmentbank Barclays Capital >betrachten die Situation Italiens mit Skepsis. Sie erwarten, >dass der Verschuldungsgrad des Landes ohne strukturelle >Reformen kontinuierlich bis auf 200% des BIP steigen würde. Ohne strukturelle Reformen trifft das auch auf uns zu. Etwas Restverstand kann man der Politik schon zugestehen dabei nicht ohne Reformen zuzusehen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Frankreich für Zweckgesellschaft bei Griechen-Anleihen Warren Buffett(3546) (am 27.6.11 21:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Na lustig, gerade erst Teufelszeug (SPVs) und jetzt auf Regierungsebene in Verwendung... aber ich verstehe nicht wie damit ein Default-Rating vermieden werden kann? (wenn 20% in Nullkuponanleihen umgewandelt werden?) ------------- Paris (Reuters) - Frankreich strebt nach Angaben aus Regierungskreisen bei seinem Vorschlag zur Laufzeitverlängerung griechischer Staatsanleihen die Gründung einer Zweckgesellschaft (SPV) an. Dadurch müssten die beteiligten Banken die Papiere nicht mehr in ihren Bilanzen führen, sagte eine Person aus dem Umfeld der Regierung in Paris am Montag. Beziehen solle sich das Vorhaben auf Anleihen, die zwischen 2011 und 2014 auslaufen. Davon erhalten die privaten Gläubiger 30 Prozent von Griechenland ausbezahlt. 70 Prozent sollen die Anleihebesitzer sofort wieder investieren. 50 Prozentpunkte davon kämen dem griechischen Staat über die Zeichnung 30-jähriger Anleihen zugute. Die übrigen 20 Prozentpunkte sollen als Nullkupon-Anleihen in der Zweckgesellschaft verbleiben. Das Vorhaben solle nun mit Finanzexperten der Europäischen Union besprochen werden. Der Plan könne auch auf Versicherer und Fonds ausgeweitet werden.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Frankreich für Zweckgesellschaft bei Griechen-Anleihen Hagen(760) (am 27.6.11 21:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Dadurch müssten die beteiligten Banken die Papiere nicht mehr in ihren Bilanzen führen, >sagte eine Person aus dem Umfeld der Regierung in Paris am Montag. Das würde das Vertrauen in Bankbilanzen sicher ungemein stärken.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Frankreich für Zweckgesellschaft bei Griechen-Anleihen Warren Buffett(3546) (am 27.6.11 22:06) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>Dadurch müssten die beteiligten Banken die Papiere nicht >mehr in ihren Bilanzen führen, >>sagte eine Person aus dem Umfeld der Regierung in Paris am >Montag. >Das würde das Vertrauen in Bankbilanzen sicher ungemein >stärken. Das kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen wie das funktionieren soll. So wie das da skizziert wird bleibt Risk and Reward bei den Banken und damit wird das unter IFRS jedenfalls konsolidiert, SPV hin oder her. Vermutlich ist die Beschreibung von Reuters lückenhaft.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Frankreich für Zweckgesellschaft bei Griechen-Anleihen markus15(51) (am 27.6.11 22:34) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >>>Dadurch müssten die beteiligten Banken die Papiere >nicht >>mehr in ihren Bilanzen führen, >>>sagte eine Person aus dem Umfeld der Regierung in >Paris am >>Montag. > >>Das würde das Vertrauen in Bankbilanzen sicher ungemein >>stärken. > > >Das kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen wie das >funktionieren soll. So >wie das da skizziert wird bleibt Risk and Reward bei den >Banken und >damit wird das unter IFRS jedenfalls konsolidiert, SPV hin >oder her. >Vermutlich ist die Beschreibung von Reuters lückenhaft. > das ist das,was androsch und ich als "schmähkapital im kreis schicken" bezeichnen -))) die trotteln sollten alle geschlossen zurücktreten.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Euro-Staaten auch auf Staatspleite Griechenlands vorbereitet Warren Buffett(3546) (am 27.6.11 22:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das wäre dann wohl der am besten gehütete Plan in der Geschichte der EU!? ------------- Für eine Überraschung ist Wolfgang Schäuble (im Bild) auch in der Euro-Schuldenkrise immer gut. Europa fiebert der Abstimmung im griechischen Parlament über das drastische Sparpaket der Athener Regierung entgegen, da redet der deutsche Finanzminister von der Möglichkeit auch einer Staatspleite. Die Euro-Staaten seien auch auf diesen Notfall vorbreitet, sagt Schäuble und gibt zu verstehen: Beherrschbar wären die Folgen eines Hellas-Bankrotts durchaus. weiter: http://www.boerse-express.com/cat/pages/1179846/fullstory    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Griechenland-Hilfe: Austro-Banken diskutieren Hilfen Finanzer(573) (am 28.6.11 13:10) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.boerse-express.com/cat/pages/1179977/fullstory Griechenland-Hilfe: Austro-Banken diskutieren Hilfen Französisches Modell sieht für Grossteil der griechischen Staatsanleihen Tausch in neue Bonds mit 30 Jahren Laufzeit vor - Details    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

"Pleite kommt, müssen aber Zeit gewinnen" Finanzer(573) (am 28.6.11 15:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://derstandard.at/1308679876004/Experte-Pleite-kommt-muessen-aber-Zeit-gewinnen "Pleite kommt, müssen aber Zeit gewinnen" RBI-Hofstätter: Neues Paket für Griechen soll Zeit für andere angeschlagene Eurostaaten "erkaufen"    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

OECD lobt ehemaligen Pleitekandidaten Island keram(483) (am 28.6.11 17:03) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Insel hat die Krise schneller hinter sich gelassen als erwartet. Beim Haushaltsdefizit erfüllt Island die Vorgaben des Masstrichtvertrags bereits. Und auch wenn die Gesamtschuldenquote nich zu hoch ist: Der Eintritt in die Union rückt näher. http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:plaene-fuer-eu-beitritt-oecd-lobt-ehemaligen-pleite kandidaten-island/60070842.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default Nosferatu(8) (am 28.6.11 21:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% LONDON (Dow Jones)--Die Ratingagentur Fitch würde die Umwandlung fälliger griechischer Staatsanleihen in neue Papiere mit längerer Laufzeit nach Aussage eines leitenden Analysten sehr wahrscheinlich als Zahlungsausfall bewerten. David Riley, Chef der für Staatsanleiheratings zuständigen Abteilung von Fitch, schrieb in einem am Dienstag veröffentlichten Brief an die "Financial Times" (FT): "Fitch würde ein solches Szenario sehr wahrscheinlich als ein Zahlungsausfallereignis ansehen und die griechischen Anleiheratings auf 'restricted default' setzen." Die Europäische Zentralbank (EZB) hat gedroht, im Falle eines von Ratingagenturen festgestellten Zahlungsausfalls griechische Staatsanleihen nicht mehr als Sicherheit in Refinanzierungsgeschäften zu akzeptieren. Damit wären vor allem griechische Institute von ihrer letzten Refinanzierungsquelle abgeschnitten. http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Fitch-Rollover-griechischer-Bonds-sehr-wahrschei nlich-Default-1189756    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default Nosferatu(8) (am 28.6.11 21:33) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% auf gut deutsch heißt es wenn Fitch jetzt auf den status restricted default setzt lass wir die griechen pleite gehen loool ich finde das schon ein wenig krank....    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default AS(15) (am 28.6.11 22:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% wenn ich sage, ich leihe dem griechischen staat 1000€ (zB um die monatliche verschmutzungszulage des aschenbecherausleerers im parlament zu zahlen), dann ist das für fitch auch ein "D"? ich sehe null unterschied zu einem "rollen" der anleihen. es wäre eine private kreditvergabe an den staat, wo ist das "kreditereignis"? AAA oder D, who cares? No brains anyway.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default Warren Buffett(3546) (am 28.6.11 23:06) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >ich sehe null unterschied zu einem "rollen" der >anleihen. es wäre eine private kreditvergabe an den staat, wo >ist das "kreditereignis"? Das Kreditereignis liegt für die Agenturen darin, daß die Konditionen nicht dem Markt entsprechen würden. Theoretisch könnte man ja z.B. immer einen Default vermeiden indem man die vom Schuldner zu zahlenden Zinsen auf Null setzt und die Fälligkeit nach hinten verschiebt. Daher werten sie alle ähnlichen Ereignisse als Default, auch wenn jeder Cent vereinbarungsgemäß (nach der neuen Vereinbarung) bezahlt wird.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default AS(15) (am 28.6.11 23:17) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Das Kreditereignis liegt für die Agenturen darin, daß die >Konditionen >nicht dem Markt entsprechen würden. Theoretisch könnte man ja >z.B. >immer einen Default vermeiden indem man die vom Schuldner zu >zahlenden >Zinsen auf Null setzt und die Fälligkeit nach hinten >verschiebt. Daher >werten sie alle ähnlichen Ereignisse als Default, auch wenn >jeder Cent >vereinbarungsgemäß (nach der neuen Vereinbarung) bezahlt wird. die dahinterstehende logik war mir schon ungefähr klar. aber was wäre z.b., wenn warren buffet, der echte, jetzt daherkäme und sagte: ich leihe den griechen 12 mrd € zu 3 %, ohne bedingungen. wäre das auch ein default? wohl kaum. das rollen ist nichts anderes als eine neue, freiwillige kreditvergabe, ohne zahlungsverzug und -ausfall.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default Warren Buffett(3546) (am 28.6.11 23:21) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >die dahinterstehende logik war mir schon ungefähr klar. aber >was wäre z.b., wenn warren buffet, der echte, jetzt daherkäme >und sagte: ich leihe den griechen 12 mrd € zu 3 %, ohne >bedingungen. wäre das auch ein default? wohl kaum. >das rollen ist nichts anderes als eine neue, freiwillige >kreditvergabe, ohne zahlungsverzug und -ausfall. Interessante Frage. Ich denke wenn ein unabhängiger Dritter (also jemand der bisher noch kein Exposure hat daß er retten will) daherkommt und zu viel besseren Konditionen als aktuell ersichtlich ihnen Geld leiht ist das kein Default. edit: Sogar ganz sicher, die Europäer haben ja auch nichts anderes mit ihren Rettungspaketen gemacht.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default AS(15) (am 28.6.11 23:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >edit: Sogar ganz sicher, die Europäer haben ja auch nichts >anderes mit ihren Rettungspaketen gemacht. > genau! und da sind wir mittendrin in der relativierung dieses ganzen hirnlosen procedere, das sich diese affen von fitch, plötzlich päpstlicher als der papst, als krönung dieses gigantischen schildbürgerstreichs ausgedacht haben.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default AlbertEinstein(75) (am 28.6.11 23:57) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wenn's nicht so dramatisch wär, wär's lustig: Die Banken wollen sich nur "freiwillig" beteiligen wenn ihre (eher wenige freiwillige - aber Mangel an Alternativen) Beteiligung von den Ratingagenturen als freiwillig gewertet werden würde. Ansonsten wäre es ja auch nicht sehr sinnvoll sich zu beteiligen. So wie's aber momentan aussieht wird's nur die Banken treffen, die Entscheidung wird wohl in den nächsten Tagen fallen. Noch gibt's Anleihen mit Fälligkeit Anfang 2012 recht billig. Wer steigt ein?    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default ifoko(347) (am 29.6.11 06:41) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >die dahinterstehende logik war mir schon ungefähr klar. aber >was wäre z.b., wenn warren buffet, der echte, jetzt daherkäme >und sagte: ich leihe den griechen 12 mrd € zu 3 %, ohne >bedingungen. wäre das auch ein default? wohl kaum. >das rollen ist nichts anderes als eine neue, freiwillige >kreditvergabe, ohne zahlungsverzug und -ausfall. Das Szenario gab es schon letztes und vorletztes Jahr, nur da ist die EZB eingesprungen und hat massiv Anleihen gekauft. Das will sie anscheinend heuer nicht mehr machen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Fitch: Rollover griechischer Bonds sehr wahrscheinlich Default Nosferatu(8) (am 29.6.11 06:56) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das ergebnis wäre aber eine pleite griechenlands.... ist irgend toll einerseits wollen sie es retten andererseits kommt so eine fitch und sagt status default und dann so ihr griechen schaut wie ihr aus dem dreck rauskommt lol.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Portugal privatisiert was geht Warren Buffett(3546) (am 29.6.11 08:06) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Lissabon - Das pleitebedrohte Euro-Land Portugal will zum Abbau der Schulden einen großen Teil seines Tafelsilbers so schnell wie möglich verkaufen. Die neue liberal-konservative Regierung stellte am Dienstag in Lissabon nur eine Woche nach der Amtsübernahme ihr Privatisierungsprogramm vor. Völlig in private Hände sollen demnach der Energiekonzern EDP, die Airline TAP, die Bank BPN sowie der Betreiber des portugiesischen Stromverteilernetzes REN übergeben werden. Außerdem sollen der Versicherungsbereich sowie die "nicht-strategischen Sektoren" der Bank CGD privatisiert werden. Nach dem Programmentwurf, der dem Parlament zur Debatte vorgelegt wurde, will Lissabon den Käufer für die Bank BPN schon bis Ende Juli finden. Die restlichen Privatisierungen sollen den Angaben zufolge bis Ende des Jahres in die Wege geleitet werden. In den nächsten 90 Tagen wolle man außerdem weitere öffentliche Unternehmen und Einrichtungen "definieren, die abgeschafft, privatisiert oder umgewandelt" werden sollen, hieß es. Dem staatlichen TV-Sender "RTP" soll 2012 eine "starke Kostenreduzierung" sowie eine Umstrukturierung mit Blick auf eine spätere Teilprivatisierung auferlegt werden. Die neue Regierung von Ministerpräsident Pedro Passos Coelho, die vergangene Woche das Ruder von den Sozialisten übernommen hatte, kündigte zudem die Abschaffung der Sonderrechte des Staates bei öffentlichen Unternehmen, der sogenannten "Goldenen Aktie" an. Darüber hinaus wurde auch das umstrittene Projekt des Schnellgeschwindigkeitszugs zwischen Lissabon und Madrid auf Eis gelegt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Portugal privatisiert was geht Hagen(760) (am 29.6.11 08:40) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Wenn die Portugiesen das wie geplant durchziehen, und der kurzfristige Zeitplan spricht dafür, dann kann man das Land bald wieder von der Liste der höchstgefährdeten Staaten streichen. Wenn man das mit den Griechen vergleicht, die seit einem Jahr von Privatisierungen sprechen, aber außer astronomischer Einnahmenpläne aus diesem Titel nichts konkretes vorlegen können ...    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigkeit Finanzer(573) (am 29.6.11 11:39) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/673619/Italien_47MilliardenSparpaket-f uer-die-Kreditwuerdigkeit Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigkeit 29.06.2011 | 09:31 | (DiePresse.com) Nach der gelben Karte durch eine Ratingagentur plant Ministerpräsident Berlusconi ein großes Sparpaket. Dazu braucht er die Zustimmung des Bündnispartners Lega Nord.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigkeit SieurKolou74(340) (am 29.6.11 13:14) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die Einsparungen WÄREN lächerlich. Und nichtmal die bekommt Berlusconi durch. Italien könnte in ein paar Jahren so enden wie Griechenland und dann wirds richtig grausam... >http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/673619/Italien_47MilliardenSparpaket-f uer-die-Kreditwuerdigkeit > > >Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigkeit >29.06.2011 | 09:31 | (DiePresse.com) > >Nach der gelben Karte durch eine Ratingagentur plant >Ministerpräsident Berlusconi ein großes Sparpaket. Dazu >braucht er die Zustimmung des Bündnispartners Lega Nord. >    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

FDP Schäffler: EZB hat Finanzkrise verursacht und verschärft SieurKolou74(340) (am 29.6.11 13:31) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Das Bundesbankgesetz von 1957 ist ein einfaches Bundesgesetz. Dennoch konnte gegen die Bundesbank und die kritische Öffentlichkeit noch niemals ein Finanzminister Politik machen. Die Stabilität der D-Mark stand immer im Vordergrund... weiter:http://www.european-circle.de/machtpolitik/meldung/datum/2011/06/29/fdp-politiker-schaeff ler-keine-hilfe-mehr-fuer-griechenland.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

„Positive Signale von den Rating-Agenturen“ Finanzer(573) (am 29.6.11 13:55) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/positive-signale-von-den-rating-agenturen/ 4337122.html „Positive Signale von den Rating-Agenturen“ Banken und Politiker verhandeln intensiv über die Rettung Griechenlands. Wenn alle Banken Europas das französische Modell umsetzten, dürfte sie das 30 Milliarden Euro kosten. Kein Wunder, dass es heftigen Streit gibt.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigkeit Warren Buffett(3546) (am 29.6.11 22:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die Einsparungen WÄREN lächerlich. Und nichtmal die bekommt >>Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigkeit >>29.06.2011 | 09:31 | (DiePresse.com) Lächerlich? Das finde ich nicht - auf uns umgelegt (im Verhältnis der Einwohner) sind das 8,4/60,6*47 = 6,5 Mrd. Euro. Bei einem solchen Sparpaket würden wir uns einem Nulldefizit nähern.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Manche sind gleicher Warren Buffett(3546) (am 30.6.11 08:29) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% S&P would lower its sovereign top-level AAA ranking to D, the last rung on its scale, John Chambers, chairman of the company’s sovereign rating committee, said in an interview yesterday. Moody’s said it would probably assign a position in the Aa range, or within three steps of its highest level. weiter: http://www.bloomberg.com/news/2011-06-29/moody-s-would-likely-cut-u-s-debt-rating-to-aa-r ange-in-event-of-default.html    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigkeit SieurKolou74(340) (am 30.6.11 08:42) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% Die 47 Mrd sollen ja INSGESAMT über ein Zeitraum von JAHREN(!) eingespart werden. Also nicht PRO Jahr. 2011 klafft in Italiens Haushalt ein Loch von ca. 60 Mrd Euro. Der Schuldenstand liegt bei 2 Billionen Euro und ist kaum mehr beherrschbar für die chaotische Regierung, die es wiedereinmal nichtmal schafft einfach den Müll aus Süditalien zu entfernen. Weiters streuben sich Opposition und Regierungsmitglieder diese sehr bescheidenen Einparungen mitzutragen, die ja sowieso (in einer Hochkonjunktur) nur auf den Papier stehen. Der italienische Tsunami türmt sich gerade weit weg im Meer auf, einen echten Wellenbrecher nicht in Sicht... Lächerlich? Das finde ich nicht - auf uns umgelegt (im Verhältnis der Einwohner) sind das 8,4/60,6*47 = 6,5 Mrd. Euro. Bei einem solchen Sparpaket würden wir uns einem Nulldefizit nähern.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Italien: 47-Milliarden-Sparpaket für die Kreditwürdigkeit Warren Buffett(3546) (am 30.6.11 08:57) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >Die 47 Mrd sollen ja INSGESAMT über ein Zeitraum von >JAHREN(!) eingespart werden. Also nicht PRO Jahr. Hoppla, ich sollte genauer lesen, du hast recht. Aber die 20 Mrd. pro Jahr in 2013 usw. wären etwa 2,5 Mrd. bei uns - unsere Regierung redet nicht einmal von Einsparungen.    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

Radikales Sparen als einziger Ausweg nachdenkerin(230) (am 30.6.11 10:43) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% unsere Regierung >redet nicht >einmal von Einsparungen. ad GR: ... Damit steht der Privatisierung von etwa 30 Betrieben im Wert von 50 Milliarden Euro (darunter Wasserwerke, Häfen oder Telefonbetreiber) nichts mehr im Weg. Und auch die 28 Milliarden Euro schweren Einschnitte sind trotz heftiger Proteste und ausufernder Krawalle auf den Straßen kaum aufzuhalten. Geschont wird niemand. Es kommen neue Steuern auf Luxusgüter, Gas und Tabak, es gibt Lohnkürzungen im öffentlichen Dienst oder eine Sondersteuer für alle, die vor 60 in Pension gehen. ... http://diepresse.com/home/wirtschaft/673868/Radikales-Sparen-als-einziger-Ausweg?_vl_back link=/home/wirtschaft/609810/index.do&direct=609810    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Radikales Sparen als einziger Ausweg keram(483) (am 30.6.11 10:49) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% das von gr eingeforderte sparpaket entspricht einem auf d umgelegten wert von € 400 mrd. (ntv-kommentar eines gr journalisten zum thema machbarkeit)    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige

RE: Radikales Sparen als einziger Ausweg markus15(51) (am 30.6.11 11:59) ATX (Wiener Börse Index) : 5886.96 +0.35% DAX : 24444 -0.18% >das von gr eingeforderte sparpaket entspricht einem auf d >umgelegten wert von € 400 mrd. (ntv-kommentar eines gr >journalisten zum thema machbarkeit) ja,auf n-tv hat gestern zum ersten mal auch einer den begriff marshalplan in den mund genommen, ohne kräftige investitionen wird das nicht funktionieren,meinte er. seh ich genauso,bei den ausufernden kosten sparen(aber nur dort),und kräftig (oder auch radikal) investieren. und dann weiten wir dieses projekt noch auf ganz europa aus,und alles funzt    Beitrag dem Admin melden | Urheberrechtsverletzung melden Antworten | Mit Zitat antworten Druckbare Anzeige