In meinem Bekanntenkreis stt Hofer auf erstaunlich groe Untersttzung, auch von Leuten die bei einer NR-Wahl nie FP-whlen wrden. Viel mehr jedenfalls als in den verffentlichten Umfragen, daher interessehalber: Wen werdet ihr whlen?

Abstimmungsergebnis (32 Stimmen)
Hundstorfer (2 votes)Abstimmung
Khol (1 votes)Abstimmung
Hofer (8 votes)Abstimmung
Van der Bellen (9 votes)Abstimmung
Griss (10 votes)Abstimmung
Lugner (2 votes)Abstimmung

  

  

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Antworten zu diesem Thema
Kleine Umfrage zur BP-Wahl, Rang: Warren Buffett(3099), 07.5.16 11:07
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 11:48
1
RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 12:10
2
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 13:25
3
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 13:35
4
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 13:50
5
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 14:22
6
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 14:34
7
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 14:39
8
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 15:59
9
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 18:02
10
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
12.4.16 18:16
11
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
13.4.16 01:05
12
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
13.4.16 11:04
13
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
13.4.16 12:45
14
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
13.4.16 13:33
15
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
13.4.16 13:26
16
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
13.4.16 14:02
17
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
13.4.16 14:24
18
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
15.4.16 06:07
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      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
15.4.16 07:50
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      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
15.4.16 10:41
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      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
15.4.16 11:09
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      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
15.4.16 17:19
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RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
15.4.16 08:12
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RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
15.4.16 19:19
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RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
16.4.16 00:14
26
RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
16.4.16 10:10
27
RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
16.4.16 10:31
28
RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
16.4.16 11:19
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RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
17.4.16 10:31
30
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
17.4.16 11:52
31
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
17.4.16 19:28
32
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
17.4.16 20:09
33
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
17.4.16 20:17
34
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
17.4.16 20:22
35
Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
16.4.16 18:24
36
RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
17.4.16 10:47
37
RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
17.4.16 11:40
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RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
17.4.16 12:45
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17.4.16 16:07
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17.4.16 16:33
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      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 08:51
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      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 09:29
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      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 14:39
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      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 16:36
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      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 18:10
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      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 18:09
47
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 18:17
48
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 19:09
49
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 19:27
50
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 19:39
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      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 18:21
52
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 19:07
53
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 19:24
54
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 20:00
55
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 20:08
56
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 20:35
57
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
18.4.16 20:47
58
      RE: Gewint Van der Bellen droht Staatskrise
19.4.16 02:29
59
RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
24.4.16 21:21
60
RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
25.4.16 08:09
61
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
25.4.16 08:31
62
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
25.4.16 08:57
63
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
25.4.16 09:04
64
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
25.4.16 09:16
65
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
25.4.16 10:24
66
      RE: Kleine Umfrage zur BP-Wahl
25.4.16 10:28
67
Strache wusste, dass Hofer chancenlos ist"
26.4.16 15:01
68
Man staunt
28.4.16 22:14
69
RE: Man staunt
28.4.16 23:10
70
      RE: Man staunt
29.4.16 05:32
71
      RE: Man staunt
29.4.16 09:10
72
      .-
30.4.16 16:42
73
      RE: Man staunt
29.4.16 10:50
74
      RE: Man staunt
29.4.16 17:15
75
      .-
30.4.16 16:41
76
      RE: Man staunt
29.4.16 12:05
77
      RE: Man staunt
29.4.16 12:25
78
      RE: Man staunt
29.4.16 15:05
79
      .-
30.4.16 16:41
80
      RE: Man staunt
29.4.16 19:28
81
      RE: Man staunt
29.4.16 20:24
82
      .-
30.4.16 16:40
83
      RE: Man staunt
29.4.16 21:48
84
      @JohnWoo
02.5.16 09:30
85
      .-
30.4.16 16:40
86
      @Admin
29.4.16 22:31
87
      RE: Man staunt
29.4.16 22:06
88
      @Admin
29.4.16 22:29
89
      RE: @Admin
30.4.16 06:11
90
      RE: @Admin
30.4.16 09:53
91
      RE: @Admin
30.4.16 10:15
92
      RE: @Admin
30.4.16 10:43
93
      .-
30.4.16 16:39
94
      RE: Man staunt
30.4.16 06:05
95
      .-
30.4.16 16:38
96
      RE: @ifoko
30.4.16 13:59
97
      @Admin
30.4.16 14:21
98
      @keram
30.4.16 15:46
99
      RE: @keram
30.4.16 17:51
100
      RE: @keram
30.4.16 22:29
101
      @ DrEvil
01.5.16 11:05
102
      RE: @ DrEvil
01.5.16 19:46
103
      @ Caj
01.5.16 21:32
104
      RE: @keram
01.5.16 20:35
105
      RE: Man staunt
29.4.16 20:42
106
      RE: Man staunt
30.4.16 05:53
107
      RE: Man staunt
29.4.16 14:06
108
      @Alptraum
29.4.16 11:57
109
      RE: @Alptraum
29.4.16 12:16
110
      RE: @Alptraum
29.4.16 12:42
111
      RE: @Alptraumgut analysiert
01.5.16 07:46
112
RE: ??? - Wirklich
02.5.16 17:12
113
RE: ??? - Wirklich
02.5.16 17:46
114
      RE: ??? - Wirklich
02.5.16 18:02
115
      RE: ??? - Wirklich
02.5.16 18:42
116
      RE: ??? - Wirklichgut analysiert
02.5.16 20:34
117
      RE: ??? - Wirklich
02.5.16 20:34
118
      RE: ??? - Wirklich
02.5.16 20:49
119
      RE: ??? - Wirklich
02.5.16 21:09
120
      .-
03.5.16 20:52
121
      RE: ??? - Wirklich
02.5.16 20:40
122
      .-
03.5.16 20:52
123
      RE: ??? - Wirklich
03.5.16 07:35
124
      RE: ??? - Wirklich
03.5.16 07:45
125
      RE: ??? - Wirklich
03.5.16 07:56
126
      RE: ??? - Wirklich
03.5.16 08:40
127
      RE: ??? - Wirklich
03.5.16 09:04
128
      RE: ??? - Wirklich
03.5.16 09:16
129
      Der Lebensraum wird enger
06.5.16 21:22
130
      RE: Der Lebensraum wird enger
06.5.16 20:46
131
      RE: Der Lebensraum wird enger
06.5.16 21:03
132
      RE: Der Lebensraum wird engerinteressant
07.5.16 06:31
133
      RE: Der Lebensraum wird enger
07.5.16 11:07
134
      RE: Der Lebensraum wird engerinteressant
07.5.16 10:45
135
      RE: Der Lebensraum wird enger
07.5.16 10:54
136

Ich verstehe nicht wieso SP und VP nicht einfach das Handtuch werfen. Deren Kandidaten haben nicht einmal Aussicht auf einen Achtungserfolg.

Khol muss berhaupt schauen, dass er nicht einstellig wird.

  

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>Ich verstehe nicht wieso SP und VP nicht einfach das
>Handtuch werfen. Deren Kandidaten haben nicht einmal Aussicht
>auf einen Achtungserfolg.
>
>Khol muss berhaupt schauen, dass er nicht einstellig wird.

Ich glaub eher der VdB wird stark berschtzt, wo haben die Grnen bitte mehr als 10-12%?
Wenn man vdb genauer betrachtet sieht man sein vom Alkohol geprgtes Gesicht und dass er alt ist. Auer als Anti-FP ist von ihm ebenso noch nichts brauchbares gekommen. mMn wird der Hundsdorfer mehr machen.

Griss ist halt schwer einzuschtzen, aber wird mMn nicht viel machen ebenso wie Kohl oder Lugner.

Mein Tipp fr die 2te Runde ist Hofer vs Hundsdorfer

  

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Hier gibt es brigens eine Wahlbrse zur Bundesprsidentenwahl:
http://wahlfieber.at/de_du/markt/A-2016-BP-1--bundesprosidentenwahl-in-osterreich-2016/

In der Vergangenheit waren diese Prognosen auch nicht perfekt, aber meist deutlich besser als die Umfragen.

  

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>Ich glaub eher der VdB wird stark berschtzt, wo haben die
>Grnen bitte mehr als 10-12%?

Er ist eben nicht nur fr Grne whlbar.

>Wenn man vdb genauer betrachtet sieht man sein vom Alkohol
>geprgtes Gesicht und dass er alt ist.

Gezeichnet ist er meiner Meinung nach vom Rauchen (und vom Alter).
bermiger Alkoholkonsom (falls etwas dran wre) muss in sterreich kein Nachteil sein.

>Auer als Anti-FP ist von ihm ebenso noch nichts brauchbares
>gekommen. mMn wird der Hundsdorfer mehr machen.

Das fr mich wichtigste Argument gegen Van der Bellen wre, dass er irgendwie nicht motiviert wirkt. Aber warum tut er sich das dann an?

>Griss ist halt schwer einzuschtzen, aber wird mMn nicht viel
>machen ebenso wie Kohl oder Lugner.

Ich verstehe nicht warum eine so humorlose Unsympatlerin (sorry) so viele Votes bekommt.

>Mein Tipp fr die 2te Runde ist Hofer vs Hundsdorfer

Bei Hundsdorfer wirst du wohl daneben liegen.

  

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>Ich verstehe nicht warum eine so humorlose Unsympatlerin (sorry) so viele Votes bekommt.

Nachdem auch ich fr sie geklickt habe, versuche ich diese Frage zu beantworten.

- Sie kommt nicht aus der Politik. Neben Lugner ist sie der einzige Kandidat, der das von sich behaupten kann.
- Sie kann in der Stichwahl (eher als Hofer) van der Bellen schlagen.
- Sie ist neben Hundstorfer der einzige Kandidat, der das Amt wirklich anstrebt. Alle anderen haben sich geziert oder waren 2. Wahl.
- Ich halte sie fr unbestechlich und stur, gute Eigenschaften fr einen Bundesprsidenten, finde ich
- 100%ig super finde ich sie auch nicht, aber es gibt eben nur eine begrenzte Auswahl

  

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>>Ich verstehe nicht warum eine so humorlose Unsympatlerin
>(sorry) so viele Votes bekommt.
>
>Nachdem auch ich fr sie geklickt habe, versuche ich diese
>Frage zu beantworten.
>
>- Sie kommt nicht aus der Politik. Neben Lugner ist sie der
>einzige Kandidat, der das von sich behaupten kann.
Das sehe ich nicht als Kriterium (fr ein politisches Amt).
Selbst Unabhngigkeit von einem politschen Lager halte ich beim Bundesprsidenten nicht fr so wichtig. Ich bin nur gegen Kandidaten, die dem Ansehen sterreichs schaden knnten.

>- Sie kann in der Stichwahl (eher als Hofer) van der Bellen
>schlagen.
Ich bin mir nicht sicher, wer das geringer bel wre.

>- Sie ist neben Hundstorfer der einzige Kandidat, der das Amt
>wirklich anstrebt. Alle anderen haben sich geziert oder waren
>2. Wahl.
Da hast du recht. Ich bin mir auch bei Hundsdorfer nicht sicher.

>- Ich halte sie fr unbestechlich und stur, gute Eigenschaften
>fr einen Bundesprsidenten, finde ich
Meinst du, dass sie z.B. Putin die Leviten lesen wrde.

>- 100%ig super finde ich sie auch nicht, aber es gibt eben nur
>eine begrenzte Auswahl
Ja, da haben wir es nicht leicht (in sterreich).

  

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Wer ist bitte der Lugner Whler?!?!? Gibt's fr Lugner eine vernnftige Begrndung die nicht durch einen anderen Kandidaten bertrumpft werden kann?

  

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>Gibt's fr Lugner eine
>vernnftige Begrndung die nicht durch einen anderen
>Kandidaten bertrumpft werden kann?

Wer ihn gewhlt hat, verfgt zumindest ber eine gesunde Portion Humor

  

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Interessant finde ich, das gerade hier, noch niemand fr Khol gestimmt hat. Die VP hat als Wirtschaftspartei wohl wirklich schon ausgedient.

  

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# Gibt's fr Lugner eine vernnftige Begrndung die nicht durch einen anderen Kandidaten bertrumpft werden kann?
.......

... und er hat damit wohl sein persnliches Highlight erreicht, selbst wenn er keine einzige Stimme bekommt.

  

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>Wer ist bitte der Lugner Whler?!?!? Gibt's fr Lugner eine
>vernnftige Begrndung die nicht durch einen anderen
>Kandidaten bertrumpft werden kann?

Seine Alte?

  

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>Gibt's fr Lugner eine vernnftige Begrndung die nicht durch einen anderen Kandidaten bertrumpft werden kann?

Ich werde ihn nicht whlen aber um die Frage zu beantworten, er ist mmn der Einzige der etwas von Wirtschaft versteht, keiner Partei nahesteht
daher politisch integer, Rot-Schwarz als Stillstands-Koalition mit ihren vorrangig parteipolitischen Eigeninteressen mglichst beenden will, um
von einer rechten (schwarz/blau) oder linken (rot/grn/rosa) Regierung endlich Handlungsfhigkeit erwarten zu knnen. (Soweit seine Statements).

  

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>>Gibt's fr Lugner eine vernnftige Begrndung die nicht
>durch einen anderen Kandidaten bertrumpft werden kann?
>
>er ist mmn der Einzige der etwas von Wirtschaft versteht,

Jemandem, der im Fach Finanzwissenschaften habilitiert hat, wie Alexander Van der Bellen, weniger Wirtschaftskompetenz zuzusprechen wie einem verhaltensoriginellen Baumeister ist meiner Ansicht nach eine gewagte Hypothese.

  

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>>>Gibt's fr Lugner eine vernnftige Begrndung die
>nicht
>>durch einen anderen Kandidaten bertrumpft werden kann?
>>
>>er ist mmn der Einzige der etwas von Wirtschaft versteht,
>
>Jemandem, der im Fach Finanzwissenschaften habilitiert hat,
>wie Alexander Van der Bellen, weniger Wirtschaftskompetenz
>zuzusprechen wie einem verhaltensoriginellen Baumeister ist
>meiner Ansicht nach eine gewagte Hypothese.
>

In der Theorie vielleicht, da aber VdB in der Praxis diesbezglich nichts aufzuweisen hat, bin ich da eher beim Lugner.

  

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>>Gibt's fr Lugner eine vernnftige Begrndung die nicht
>durch einen anderen Kandidaten bertrumpft werden kann?
>
>er ist mmn der Einzige der etwas von Wirtschaft versteht,

>Jemandem, der im Fach Finanzwissenschaften habilitiert hat, wie Alexander Van der Bellen, weniger Wirtschaftskompetenz zuzusprechen wie
>einem verhaltensoriginellen Baumeister ist meiner Ansicht nach eine gewagte Hypothese.

>In der Theorie vielleicht, da aber VdB in der Praxis diesbezglich nichts aufzuweisen hat, bin ich da eher beim Lugner.




Sehe ich auch so. Immerhin hat er whrend seiner langen Laufbahn als Unternehmer an die 60 Mio an Steuern bezahlt.


  

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>Aber nur aufgrund seiner mangelnden Allgemeinbildung - er hat net gwusst wo Panama ist


Ja das stimmt, aber er hat Verstand und ist ehrlich. Ich kannte ihn schon in den spten 60ern, als auch er noch am Anfang war.

  

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Ich habe Respekt vor dem was er umgesetzt hat. Er ist ehrlich und gerade, aber wenig Diplomatie und mangelndes Wissen ber die Funktionsweise unseres Staates bzw. seiner mter > mit den Unterschieden zwischen prsidial und parlamentarisch kmpft er ordentlich.

Da ist mir die nchterne Juristin 1000mal lieber.

  

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>>Mein Tipp fr die 2te Runde ist Hofer vs Hundsdorfer
>
>Bei Hundsdorfer wirst du wohl daneben liegen.

Ich glaube jetzt auch an VdB vs Hofer. Hundsdorfer war gestern schwach, Griss erstaunlich gut

  

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>Ich glaube jetzt auch an VdB vs Hofer. Hundsdorfer war gestern
>schwach, Griss erstaunlich gut

Als einziger keinen Unfug gesagt hat Lugner. Und das kann ich sagen, obwohl ich die Sendung nicht gesehen habe.
Worauf ich hinaus will: ich finde es absolut prpotent und frech vom ORF, einen Kandidatgen von vornherein als chancenlos zu qualifizieren und zu ignorieren.

  

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>Worauf ich hinaus will: ich finde es absolut prpotent und
>frech vom ORF, einen Kandidatgen von vornherein als chancenlos
>zu qualifizieren und zu ignorieren.

Ich gebe dir recht, dass es ein Fehler war, Lugner nicht einzuladen. Das hat der ORF glaube ich selber schon eingesehen. Ihn als chancenlos einzustufen, ist aber meiner Einschtzung nach weder prpotent noch frech. Das ist einfach nur realistisch. Da sollte man die Kirche schon im Dorf lassen. Oder wrdest du bei Lugner long gehen, wenn er eine Aktie wre?

  

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>>Worauf ich hinaus will: ich finde es absolut prpotent
>und
>>frech vom ORF, einen Kandidatgen von vornherein als
>chancenlos
>>zu qualifizieren und zu ignorieren.
>
>Ich gebe dir recht, dass es ein Fehler war, Lugner nicht
>einzuladen. Das hat der ORF glaube ich selber schon
>eingesehen. Ihn als chancenlos einzustufen, ist aber meiner
>Einschtzung nach weder prpotent noch frech. Das ist einfach
>nur realistisch. Da sollte man die Kirche schon im Dorf
>lassen. Oder wrdest du bei Lugner long gehen, wenn er eine
>Aktie wre?

Wenns nach der Chancenlosigkeit geht, httens den Hundsdorfer und den Kohl auch nicht einladen drfen.

  

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>>Ich glaube jetzt auch an VdB vs Hofer. Hundsdorfer war
>gestern
>>schwach, Griss erstaunlich gut
>
>Als einziger keinen Unfug gesagt hat Lugner. Und das kann ich
>sagen, obwohl ich die Sendung nicht gesehen habe.
>Worauf ich hinaus will: ich finde es absolut prpotent und
>frech vom ORF, einen Kandidatgen von vornherein als chancenlos
>zu qualifizieren und zu ignorieren.


Aus einem ffentlichen Sender sollte der Verantwortliche mE rausfliegen.

  

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Hundstorfer und Kohl werden es wohl nicht in die Stichwahl schaffen. Bin gespannt, wie es dann mit der Regierung weiter geht. Das wird dann ja wohl nichts mehr - neue Regierungskonstellationen? Neuwahlen? Oder geht doch alles weiter wie bisher? Oder wird sterreich berhaupt unregierbar?

Nebenbei bemerkt kann ich die Euphorie fr VdB, die in Meinungsumfragen herrscht, nicht ganz nachvollziehen. Die Stimmung in der Bevlkerung geht da in eine andere Richtung, wenn man sich so umhrt.

  

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Wenn ich die Stimmung in meinem weiteren Bekanntenkreis hernehm, komm ich etwa auf 60% fr Hofer, 40% fr Lugner. Also keine Chance auf Stichwahl.

Ich gebe aber zu bedenken, dass mein Bekanntenkreis eventuell nicht reprsentativ genug ist, bei der Wien-Wahl hat sich ein knapper Sieg fr Strache abgezeichnet. In Wirklichkeit lagen satte 7% zwischen FP und SP.

Das grte Manko vom VdB (abgesehen davon, dass viele Nichtraucher vielleicht nicht verstehen knnen, wie man so abhngig vom Nikotin sein kann) ist wahrscheinlich: dass er net wirklich so dreinschaut, als ob ihn die Position freuen tt, wenn er sie kriegt.

Ich persnlich werd den Lugner nehmen. Opfer des ORF und der FP (die ihn gar wegen Stimmenkaufs angezeigt hat, obwohl grad die FP mehr Expertise in Sachen Korruption haben sollte, sptestens seit der Schssel-ra; die mssen echt rgste ngste haben, dass der Lugner dem Hofer Stimmen wegnimmt. Wadlbeierei wie im Kindergarten.) und auch vieler Zeitungsumfragen, die ihm Chancenlosigkeit bei 1, 2 oder 3% Stimmenanteil bescheinigen.

  

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Der Medienhype um VDB ist wohl der Tatsache geschuldet, dass in sterreich die groe Mehrheit der Medien absolut links orientiert ist.

In meinem Bekanntenkreis wrde niemand einen Ersatzkaiser wie den VDB whlen, der die stimmenstrkste Partei bei der Nationalratswahl - falls sie ihm persnlich nicht zu Gesicht steht - nicht mit der Regierungsbildung beauftragen will oder noch schlimmer,
sogar bei absoluter Mehrheit (> 50% der Stimmen) verhindern will! Tolles Demokratieverstndnis...

Fr mich persnlich wren grundstzlich alle Kanditaten - mit Ausnahme von VDB - whlbar, sogar ein Baumeister...

  

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>In meinem Bekanntenkreis wrde niemand einen Ersatzkaiser wie den VDB whlen,

Da fallen mir die Sprichwrter ein "Gleich zu Gleich gesellt sich gern", oder "Zeig mir Deine Freunde und ich sag Dir wer Du bist".

  

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In meinem Bekanntenkreis dominiert eindeutig Griss; auch Khol und Hofer kommen nicht ganz schlecht an.
Van der Bellen ist der einzige, der echte Antipathien weckt. Was ich interessant finde, weil bei mir weckt er berhaupt keine Emotionen, weder positiv noch negativ.

  

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>>In meinem Bekanntenkreis wrde niemand einen Ersatzkaiser
>wie den VDB whlen,
>
>Da fallen mir die Sprichwrter ein "Gleich zu Gleich
>gesellt sich gern", oder "Zeig mir Deine Freunde und
>ich sag Dir wer Du bist".


Man stelle sich vor Hofer wrde sagen er gelobt auf keinen Fall einen roten oder grnen Kanzler an.

  

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Krone, Kurier, und die Kleine sind aus dem Bauch heraus die auflagenstrksten Zeitungen. Keine davon steht links wrde ich sagen.

  

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>Krone, Kurier, und die Kleine sind aus dem Bauch heraus die auflagenstrksten Zeitungen. Keine davon steht links wrde ich sagen.

Manchmal glaube ich die Medien wissen selbst nicht wo sie stehen.

Fr den Einzelnen ist es auch eine Frage des Horizontes, 90-180-360 Grad, je nachdem wo er steht, in einer Ecke, an einer Wand oder in der Mitte. Von der Ecke aus erscheint alles nur Rechts oder Links (Tunnelblick), von der Wand aus erscheint zu vieles Rechts oder Links (auf einem Auge blind). Nur von der Mitte aus kann man alles mit einem Minimum an verblendender Emotion betrachten, was nicht bedeutet, dass einem dabei nicht schlecht werden kann.


  

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Als wertkonservative Gesellschaft mssen wir uns dem gefhrlichen Begriff Pluralismus entgegenstellen. Es brauche Trutzburgen fr diejenigen, die sich nicht der liberalen Gesellschaft ausliefern wollen. Nach Jahrzehnten sozialistischer Gleichmacherei, muss darangegangen werden, ein neues und gesundes Verhltnis zum Begriff der Elite zu finden; einer Elite, die sich auf Ethos und Leistung gleichermaen bezieht, weg von der Ideologie der Masse. (lt. Standard 07.04.2016: Burschenschaft Marko-Germania zu Pinkafeld)

Also ich persnlich finde das Kampflied ganz unterhaltsam, ob das jedoch den kleinen anstndigen und fleissigen Brgern gefallen wird , samt einem waffentragenden Burschenschafter als Bundesprsident?

  

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>Als wertkonservative Gesellschaft mssen wir uns dem
>gefhrlichen Begriff Pluralismus entgegenstellen. Es brauche
>Trutzburgen fr diejenigen, die sich nicht der liberalen
>Gesellschaft ausliefern wollen. Nach Jahrzehnten
>sozialistischer Gleichmacherei, muss darangegangen werden,
>ein neues und gesundes Verhltnis zum Begriff der Elite zu
>finden; einer Elite, die sich auf Ethos und Leistung
>gleichermaen bezieht, weg von der Ideologie der Masse. (lt.
>Standard 07.04.2016: Burschenschaft Marko-Germania zu
>Pinkafeld)
>
>Also ich persnlich finde das Kampflied ganz unterhaltsam, ob
>das jedoch den kleinen anstndigen und fleissigen Brgern
>gefallen wird , samt einem waffentragenden Burschenschafter
>als Bundesprsident?

Und erst den schlagenden... nicht Sbel sondern Pistole...

  

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P.S.Burschenschafter:

Die B! ist ein Mnnerbund, ist aber nicht frauenfeindlich.
Die B! ist national-freiheitlich, darf aber nicht menschenverachtend-chauvinistisch sein.
Die B! ist christlich, aber nicht kirchlich orientiert.
Die B! ist politisch, aber nicht parteipolitisch ttig.
Die B! tritt fr die deutsche Kulturgemeinschaft in einem Europa des friedlichen Zusammenlebens ein.
Die B! tritt fr den Schutz der Menschenrechte und der Minderheiten ein, denn jedes Volk hat ein Anrecht auf sein Vaterland und seine Heimat.


http://www.pinkafeld-online.at/?mmid=1&smid=27&offset=50&ID=10&action=detail&detailID=73& ArtikelID=240

  

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Sollte VdB Bundesprsident werden droht sterreich meines Erachtens eine schwere Staatskrise, und zwar sptestens nach der nchsten Nationalratswahl. Die Wahrscheinlichkeit, da blau gewinnt, ist ziemlich gro. VdB will aber keinen blauen Bundeskanzler anageloben, die blauen werden aber darauf bestehen. Auch die blauen Whler werden sich eine Abfuhr durch den Bundesprsidenten nicht gefallen lassen, was die Republik sterreich ziemlich ins Wanken bringen knnte (Straenproteste oder sogar -schlachten?). Jedenfalls drohen dann absolut chaotische Zustnde. sterreich wrde unregierbar und wre unregiert.

  

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Statskrise, ist wohl ordentlich bertrieben. Statskrise gibt's wenn eine Partei wie die FP die Regierungsmehrheit erhlt. Die Personaldecke dieser Partei ist so dnn - kaum einer der Proponenten dieser Partei ist fhig ein Ministeramt zu bernehmen ( man erinnere sich an die Regierung Schssel 1). So gesehen hat VdB entsprechenden Weitblick und wrde Schaden von der Republik abwenden wenn er einen Kanzler der FP nicht angelobt.

  

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>Statskrise, ist wohl ordentlich bertrieben. Statskrise
>gibt's wenn eine Partei wie die FP die Regierungsmehrheit
>erhlt. Die Personaldecke dieser Partei ist so dnn - kaum
>einer der Proponenten dieser Partei ist fhig ein Ministeramt
>zu bernehmen ( man erinnere sich an die Regierung Schssel
>1). So gesehen hat VdB entsprechenden Weitblick und wrde
>Schaden von der Republik abwenden wenn er einen Kanzler der
>FP nicht angelobt.


Naja, und die aktuelle Truppe? Zum Teil so farblos und ineffektiv, da mir zum ersten Mal seit ich mich fr Politik interessiere nicht einmal alle Minister einfallen.

  

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>Statskrise, ist wohl ordentlich bertrieben. Statskrise
>gibt's wenn eine Partei wie die FP die Regierungsmehrheit
>erhlt. Die Personaldecke dieser Partei ist so dnn - kaum

"Kaliber" wie eine Stger oder Heinisch-Hosek, bringt auch die FP zustande. Ebenfalls Sprcheklopfer wie Schelling "sterreich hat ein Ausgabenproblem" gibt es sicher auch in der FP zu finden. Aber auch die haben genug Flaschen im Programm, keine Frage.

Aber finde die Frage ist rein hypothetisch,

  

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FP-Whler die auf die Strae gehen um fr Ihren blauen Kanzler zu demonstrieren weil der eine Abfuhr vom VdB bekommen hat?

Hrt sich an wie eine neue ATV Serie - "Lichterkette fr HC!".

Fr eine staatskrisen-taugliche Demonstration braucht es sehr viele Menschen auf der Strae - aber da die Hlfte der FP-Whler es ja eh nicht offiziell zugibt blau zu whlen wrden in dem Fall die Demonstration weniger staatsbedrohlich ausfallen.

  

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>Sollte VdB Bundesprsident werden droht sterreich meines
>Erachtens eine schwere Staatskrise, und zwar sptestens nach
>der nchsten Nationalratswahl. Die Wahrscheinlichkeit, da
>blau gewinnt, ist ziemlich gro. VdB will aber keinen blauen
>Bundeskanzler anageloben, die blauen werden aber darauf
>bestehen. Auch die blauen Whler werden sich eine Abfuhr durch
>den Bundesprsidenten nicht gefallen lassen, was die Republik
>sterreich ziemlich ins Wanken bringen knnte (Straenproteste
>oder sogar -schlachten?). Jedenfalls drohen dann absolut
>chaotische Zustnde. sterreich wrde unregierbar und wre
>unregiert.

Also fr so eine Analyse braucht es meines Erachtens eine ausgeprgte Fantasie. Das ist Spekulation auf hchstem Niveau.

  

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>>Sollte VdB Bundesprsident werden droht sterreich meines
>>Erachtens eine schwere Staatskrise, und zwar sptestens nach
>>der nchsten Nationalratswahl. Die Wahrscheinlichkeit, da
>>blau gewinnt, ist ziemlich gro. VdB will aber keinen blauen
>>Bundeskanzler anageloben, die blauen werden aber darauf
>>bestehen. Auch die blauen Whler werden sich eine Abfuhr durch
>>den Bundesprsidenten nicht gefallen lassen, was die Republik
>>sterreich ziemlich ins Wanken bringen knnte (Straenproteste
>>oder sogar -schlachten?). Jedenfalls drohen dann absolut
>>chaotische Zustnde. sterreich wrde unregierbar und wre
>>unregiert.
>
>Also fr so eine Analyse braucht es meines Erachtens eine
>ausgeprgte Fantasie. Das ist Spekulation auf hchstem Niveau.
>

Fast schon traurig, denn auch noch auf einer fehlenden Grundlage basierend. Ich kenne nicht die Aussage, dass VdB blau nicht angeloben wrde, sehr wohl aber die Aussage, dass er Strache nicht angeloben wrde. Der Mann differeziert sehr fein, die Mehrheit der Zuseher und insbesondere jene Spezialisten denen er ohnedies nicht zu Gesicht steht begngen sich da lieber mit den von der Konkurrenz verkrzt zusammengefassten Phrasen.

Die erklrungsbedrftige Differenziertheit wird ihn - der Einfachheit stupider, Phrasendreschender Hetze wegen - wohl auch die Chance auf dieses Amt kosten, dem intellektuelle Kapazitt und insbesondere auch die weltoffene Menschenfreundlichekeit eines VdB ausgesprochen gut zu Gesicht stnden. Dass er sich diesbezglich nicht verbiegen lsst ist ihm imho dennoch sehr hoch anzurechnen.

Staatskrise? Wann schaffst Du es endlich einmal, irgendeine Angelegenheit mit ein wenig kritischer Distanz zu betrachten?

  

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>>>Sollte VdB Bundesprsident werden droht sterreich
>meines
>>>Erachtens eine schwere Staatskrise, und zwar
>sptestens nach
>>>der nchsten Nationalratswahl. Die Wahrscheinlichkeit,
>da
>>>blau gewinnt, ist ziemlich gro. VdB will aber keinen
>blauen
>>>Bundeskanzler anageloben, die blauen werden aber
>darauf
>>>bestehen. Auch die blauen Whler werden sich eine
>Abfuhr durch
>>>den Bundesprsidenten nicht gefallen lassen, was die
>Republik
>>>sterreich ziemlich ins Wanken bringen knnte
>(Straenproteste
>>>oder sogar -schlachten?). Jedenfalls drohen dann
>absolut
>>>chaotische Zustnde. sterreich wrde unregierbar und
>wre
>>>unregiert.
>>
>>Also fr so eine Analyse braucht es meines Erachtens eine
>>ausgeprgte Fantasie. Das ist Spekulation auf hchstem
>Niveau.
>>
>
>Fast schon traurig, denn auch noch auf einer fehlenden
>Grundlage basierend. Ich kenne nicht die Aussage, dass VdB
>blau nicht angeloben wrde, sehr wohl aber die Aussage, dass
>er Strache nicht angeloben wrde. Der Mann differeziert sehr
>fein, die Mehrheit der Zuseher und insbesondere jene
>Spezialisten denen er ohnedies nicht zu Gesicht steht begngen
>sich da lieber mit den von der Konkurrenz verkrzt
>zusammengefassten Phrasen.


Ich bilde mir ein er hat gesagt er wrde Blau nicht haben wollen wegen der Europafeindlichkeit der Partei?



>Die erklrungsbedrftige Differenziertheit wird ihn - der
>Einfachheit stupider, Phrasendreschender Hetze wegen - wohl
>auch die Chance auf dieses Amt kosten, dem intellektuelle
>Kapazitt und insbesondere auch die weltoffene
>Menschenfreundlichekeit eines VdB ausgesprochen gut zu Gesicht
>stnden. Dass er sich diesbezglich nicht verbiegen lsst ist
>ihm imho dennoch sehr hoch anzurechnen.


Immerhin verbiegt er sich jetzt genug um ein bisheriges Pfui-Wort der Grnen (Heimat) zu plakatieren.


>Staatskrise? Wann schaffst Du es endlich einmal, irgendeine
>Angelegenheit mit ein wenig kritischer Distanz zu betrachten?

  

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>>>Sollte VdB Bundesprsident werden droht sterreich
>meines
>>>Erachtens eine schwere Staatskrise, und zwar
>sptestens nach
>>>der nchsten Nationalratswahl. Die Wahrscheinlichkeit,
>da
>>>blau gewinnt, ist ziemlich gro. VdB will aber keinen
>blauen
>>>Bundeskanzler anageloben, die blauen werden aber
>darauf
>>>bestehen. Auch die blauen Whler werden sich eine
>Abfuhr durch
>>>den Bundesprsidenten nicht gefallen lassen, was die
>Republik
>>>sterreich ziemlich ins Wanken bringen knnte
>(Straenproteste
>>>oder sogar -schlachten?). Jedenfalls drohen dann
>absolut
>>>chaotische Zustnde. sterreich wrde unregierbar und
>wre
>>>unregiert.
>>
>>Also fr so eine Analyse braucht es meines Erachtens eine
>>ausgeprgte Fantasie. Das ist Spekulation auf hchstem
>Niveau.
>>
>
>Fast schon traurig, denn auch noch auf einer fehlenden
>Grundlage basierend. Ich kenne nicht die Aussage, dass VdB
>blau nicht angeloben wrde, sehr wohl aber die Aussage, dass
>er Strache nicht angeloben wrde. Der Mann differeziert sehr
>fein, die Mehrheit der Zuseher und insbesondere jene
>Spezialisten denen er ohnedies nicht zu Gesicht steht begngen
>sich da lieber mit den von der Konkurrenz verkrzt
>zusammengefassten Phrasen.
>
>Die erklrungsbedrftige Differenziertheit wird ihn - der
>Einfachheit stupider, Phrasendreschender Hetze wegen - wohl
>auch die Chance auf dieses Amt kosten, dem intellektuelle
>Kapazitt und insbesondere auch die weltoffene
>Menschenfreundlichekeit eines VdB ausgesprochen gut zu Gesicht
>stnden. Dass er sich diesbezglich nicht verbiegen lsst ist
>ihm imho dennoch sehr hoch anzurechnen.
>
>Staatskrise? Wann schaffst Du es endlich einmal, irgendeine
>Angelegenheit mit ein wenig kritischer Distanz zu betrachten?

Es ist ja klar, da VdB weder die FP noch Strache angeloben wrde (wo ist der sachliche Unterschied - alles andere wre Augenauswischerei).
Ich argumentiere logisch schlssig neutral. (Ich persnlich habe nichts gegen VdB, weise nur auf ein gravierendes Problem seiner Wahltaktik hin)
Deine Argumentation ist moralisch und wertend. Du siehst ihn von mir und von anderen ungerecht behandelt.
Von daher kann man diese Argumentationen nicht unreflektiert nebeneinander stellen bzw. (ab)wertend vergleichen, wie Du es getan hast.

  

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>Es ist ja klar, da VdB weder die FP noch Strache angeloben
>wrde (wo ist der sachliche Unterschied - alles andere wre
>Augenauswischerei).
>Ich argumentiere logisch schlssig neutral. (Ich persnlich
>habe nichts gegen VdB, weise nur auf ein gravierendes Problem
>seiner Wahltaktik hin)
>Deine Argumentation ist moralisch und wertend. Du siehst ihn
>von mir und von anderen ungerecht behandelt.
>Von daher kann man diese Argumentationen nicht unreflektiert
>nebeneinander stellen bzw. (ab)wertend vergleichen, wie Du es
>getan hast.

Du meinst eine Staatskrise herbeizufabulieren, wre "auf ein Problem in der Wahltaktik" hinzuweisen? Wieso sagst Du das nicht gleich .

Wahltaktisch ist eine konkrete Position fast immer ein Problem, sobald sie nicht eindeutig sachlich fundierbar ist. Der Winkelzug mit der EU-Politik ist diesbezglich nicht ausreichend, da bin ich ganz bei Dir (und ich vermute dieser ganze Erklrungsansatz von VdB ist der Erkenntnis dieses Fehlers geschuldet). Die Position ist in sich moralisch und ideologisch, und das passt nicht gut zu der wnschenswerten neutralen Instanz, die ein BP haben sollte. Andererseits aber wohnt dem Amt natrlich auch eine moralische Instanz inne, und da passt es dann schon wieder, eine Linie zu vertreten - der Whler darf schon wissen was er bekommt.

@WB: Dass VdB nie so ganz Grn war, ist ja auch kein Geheimnis, er hatte immer schon seine eigenen Positionen - er war ja ein Grund, warum die Grnen whlbar waren, nicht umgekehrt .

  

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>.....- er war ja ein Grund, warum die Grnen whlbar waren, nicht umgekehrt.


Wenn es eine Partei gibt die fr mich immer whlbar sein wird, dann sind es die Grnen, ganz gleich wer ihnen gerade vorsteht.

Ihre sozialpolitische Gesinnung verzeihe ich ihnen. Ihre wirtschaftlichen Daumenschrauben, mit denen sie eine vllig unvorbereitete private Industrie ber Jahrzehnte gefoltert haben, verzeihe ich ihnen auch.

Ich denke wir alle sollten ihnen sehr viel verzeihen, da wir ihnen auch sehr viel zu verdanken haben. Dabei spielt es keine Rolle, dass sie fr ihr Engagement kein copy right hatten, und heute jeder - egal welcher Couleur er angehrt - glaubt den Satz erfunden zu haben "Eine saubere Umwelt ist unser hchstes Gut".

Die Grnen haben, durch ihr Wirken seit den spten 70ern, unser Bewusstsein geformt, grosse Bereiche unserer Natur gerettet, und unsere Lebensqualitt dramatisch verbessert. Wer kann schon beurteilen worauf der pltzliche und signifikante Anstieg unserer Lebenserwartung zurckzufhren ist? Sicher nicht nur Dank der Fortschritte in der Medizin. Und die Evolution findet jedenfalls in Jahrhunderten wenn nicht in Jahrtausenden statt, und nicht in ein paar Jahrzehnten.

brigens: 1968 war im Bodensee Schwimmen verboten, heute sieht man bis zu 15 Meter tief! Baumsterben, Fischsterben, was ist das?


PS: Ich sagte die Grnen sind fr mich whlbar, ich sagte nicht dass ich sie whle

  

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>Trotzdem, ich mag sie nicht, .................die Grnen....... !

Ist ja ok, Dankbarkeit oder Respekt hat schliesslich nichts mit Liebe zu tun.
Mgen tue ich sie auch nicht, die neidigen Unkrautfresser.

  

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>Trotzdem, ich mag sie nicht, .................die
>Grnen....... !

Ich whle VdB, damit die Rechten, wenn sie 2018 das Sagen haben, nicht komplett durchdrehen.

  

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>>Trotzdem, ich mag sie nicht, .................die
>>Grnen....... !
>
>Ich whle VdB, damit die Rechten, wenn sie 2018 das Sagen
>haben, nicht komplett durchdrehen.

Drfte ein Grund fr viele sein. Deshalb auch der Sager vom "Nicht Angeloben" vom Zahntechniker, bei vielen kommt die Angstmache vor der FP=Rechte=Rechtsradikale=Nazis gut an.
Der Spruch richtet sich an die eigenen Zielgruppe.

  

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>>>Trotzdem, ich mag sie nicht, .................die
>>>Grnen....... !
>>
>>Ich whle VdB, damit die Rechten, wenn sie 2018 das Sagen
>>haben, nicht komplett durchdrehen.
>
>Drfte ein Grund fr viele sein. Deshalb auch der Sager vom
>"Nicht Angeloben" vom Zahntechniker, bei vielen
>kommt die Angstmache vor der FP=Rechte=Rechtsradikale=Nazis
>gut an.
>Der Spruch richtet sich an die eigenen Zielgruppe.
>
>

Bin eigentlich kein Grn Whler, aber die Geschichte und die aktuellen Ereignisse im Osten zeigen, dass die Rechten und dazu brauchen sie keine Nazis sein, ein Problem mit zuviel Macht haben.

  

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>Die Grnen haben, durch ihr Wirken seit den spten 70ern,
>unser Bewusstsein geformt, grosse Bereiche unserer Natur
>gerettet, und unsere Lebensqualitt dramatisch verbessert. Wer
>kann schon beurteilen worauf der pltzliche und signifikante
>Anstieg unserer Lebenserwartung zurckzufhren ist? Sicher
>nicht nur Dank der Fortschritte in der Medizin. Und die
>Evolution findet jedenfalls in Jahrhunderten wenn nicht in
>Jahrtausenden statt, und nicht in ein paar Jahrzehnten.

ja das waren die Grnen aus den 70/80er Jahren bei denen der Umweltschutz noch eine Rolle gespielt hat. Das waren noch viele besorgte Brgerlicher dabei. Heute sind nur mehr Linke und LinXLinke dabei. Die heutigen GrnInnen interessieren sich nur mehr fr Gender, Migranten und "Kampf gegen Rechts", vielleicht noch bissl Radfahren und Autofahrer bashing. Nicht einmal mehr fr die Freigabe von Cannabis setzten sie sich mehr ein.
Umweltschutz hat jede Partei im Programm.

Fr mich waren die Grnen auf Grund ihrer immer sterreich feindlichen Haltung nie whlbar.

  

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>ja das waren die Grnen aus den 70/80er Jahren bei denen der Umweltschutz noch eine Rolle gespielt hat.
>Das waren noch viele besorgte Brgerlicher dabei.

Die meisten von damals wird es wohl heute noch geben, und natrlich waren Brgerliche dabei, es waren auch Sozialisten, Kommunisten und Parteilose dabei, woher sonst sollen alle die Leute hergekommen sein? Umweltschutz war ein bis dahin mehr oder weniger ungebruchlicher Begriff. Ausser fr Umweltschutz hat sich dort keiner fr etwas anderes interessiert, was soll also die unangebrachte Bemerkung ber besorgte Brgerliche.

>"Umweltschutz hat bei denen noch eine Rolle gespielt"?
Was bedeutet das "noch", etwa dass er heute den Grnen keine Rolle mehr spielt? Und "besorgt" war neben den paar Aktivisten absolut niemand. Die Sorge kam erst im Laufe einiger Jahre, als man begriffen hatte was tatschlich Sache ist, so ist schliesslich dann auch die Partei entstanden. Davor war Dreck und Gestank und saurer Regen die Normalitt.

>Umweltschutz hat jeder im Programm.
Ja weil jeder bald begriffen hatte, dass es ohne nicht mehr gehen kann, so hat man sich die Idee einfach einverleibt. Nicht dass es in der Politik Monopole geben kann, aber jede Gesinnung, die nicht einmal Anerkennung und Respekt im Programm hat, ist wohl mehr als fragwrdig. Wer von blindem Hass getrieben ist, dem kann nicht geholfen werden, das Schicksal wird ihm bei Zeiten schon in die Schranken weisen.

  

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>Programm hat, ist wohl mehr als fragwrdig. Wer von blindem
>Hass getrieben ist, dem kann nicht geholfen werden, das
>Schicksal wird ihm bei Zeiten schon in die Schranken weisen.

Vollkommen richtig. Manche bestraft das Schicksal schon auf Erden. Vor allem diejenigen die immer voller Selbstgerechtigkeit, andere aburteilen.

  

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>Programm hat, ist wohl mehr als fragwrdig. Wer von blindem
>Hass getrieben ist, dem kann nicht geholfen werden, das
>Schicksal wird ihm bei Zeiten schon in die Schranken weisen.

>Vollkommen richtig. Manche bestraft das Schicksal schon auf Erden.

Bitte kein Selbstmitleid,
ausserdem sagte ich nichts von Bestrafung zumal diese schon mit einiger Hrte erfolgt zu sein scheint.
Ich sagte in die Schranken weisen, im Sinne von dem Treiben ein Ende setzen.

>Vor allem diejenigen die immer voller Selbstgerechtigkeit, andere aburteilen.

Aburteilen ist das Eine, seine Meinung sagen das Andere. Selbstgerechtigkeit kann es nicht geben,
da es auch keine Gerechtigkeit gibt. Das Wort Selbstgeflligkeit wre hier richtig gewesen.
Nicht gleich zornig sein, einfach nur noch einmal lesen, dann etwas nachdenken, vielleicht geht doch
einmal ein Lichtlein auf?

Ich darf mich jetzt von hier verabschieden, mge die Wahl mglichst viele zufriedenstellen.

  

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>Ich darf mich jetzt von hier verabschieden, mge die Wahl
>mglichst viel zufriedenstellen.

Wieso mt ihr immer jede Diskussion im Streit beenden und am Ende total beleidigt aufeinander sein?

Ich wollte mit meinem Posting nur zum Ausdruck bringen, da der geschtzte Herr Professor Van der Bellen mit seiner flapsigen Aussage, Herrn Strache oder einen anderen Vertreter der FP (was genau er gesagt hat, ist unter uns strittig) nicht zum Bundeskanzler anzugeloben, selbst wenn die FP die strkste Partei sein sollte. Ich habe fr mein dafrhalten folgerichtig logisch geschlossen, da aus dieser Verweigerung eine schwere Staatskrise resultieren wrde, da sich die Whler der FP diese Behandlung durch den Bundesprsidenten nicht gefallen lassen drften.

  

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>>Ich darf mich jetzt von hier verabschieden, mge die
>Wahl
>>mglichst viel zufriedenstellen.
>
>Wieso mt ihr immer jede Diskussion im Streit beenden und am
>Ende total beleidigt aufeinander sein?

Man muss es positiv sehen, die Diskussion findet auf einem viel hheren Niveau statt, keram hat sich wesentlich gebessert (hoffentlich bleibt das so)

  

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>Und "besorgt" war
>neben den paar Aktivisten absolut niemand. Die Sorge kam erst
>im Laufe einiger Jahre, als man begriffen hatte was
>tatschlich Sache ist, so ist schliesslich dann auch die
>Partei entstanden. Davor war Dreck und Gestank und saurer
>Regen die Normalitt.



In Zeiten von Freda Meissner-Blau, Herbert Fux, Josef Buchner, etc. waren mir die Grnen auch irgendwie sympathisch. Aber wie dann Petrovic, Stoisic und Pilz die Macht bernommen haben, sind mir die Nebengerusche neben dem Umweltschutz zu schrill geworden.

Bemerkenswert ist auch der Wandel vom Naturschutz ber den Umweltschutz zum Klimaschutz.

War der Naturschutz regional/lokal, hat der Umweltschutz schon eher Emissionen als Imissionen im Fokus. Und der Klimaschutz will berhaupt die ganze Welt retten und kommt damit oft dem Naturschutz und gelegentlich auch dem Umweltschutz in die Quere.

  

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Immer wieder demaskierten die Aussagen der Grnen ihre Haltung zu sterreich: "Nimm dein Flaggerl fr dein Gaggerl" und "Wer sterreich liebt, muss scheie sein", etc.

Erst gestern hat Glawischnig im Parlament wieder einen Ordnungsruf kassiert weil sie wiederholt sterreich als "Schurkenstaat" bezeichnete.

Grotesk erscheint in diesem Zusammenhang das ausgerechnet Partei-Urgestein VdB nun den Begriff "Heimat" plakatiert, wo er doch in der Vergangenheit klarstellte: "Ja, wir sind eine Auslnderpartei. Na und?"

In der ORF-Pressestunde wird erneut eines klar: "Der linksalternative Bundesprsidentschaftskandidat Van der Bellen ist und bleibt ein Sicherheitsrisiko fr sterreich", betont VP-Generalsekretr Peter McDonald.
"Jemand, der jede Woche seine Meinung in Sachen Grenzschutz ndert und die Sorgen der Bevlkerung vllig ausblendet, disqualifiziert sich selbst fr das hchste Amt im Staat." Als Oberbefehlshaber des Bundesheeres wre er somit ungeeignet.

Dazu passt auch seine 180-Grad-Wende bei TTIP, in seinem Buch noch klar fr TTIP und jetzt vor der Wahl angesichts der groen Mehrheit der sterreicher pltzlich auch gegen TTIP...

  

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Kleine Anmerkung: Es freut mich das Andreas Kohl meinen Respekt vor ihm als Person besttigt und Konsequenzen zieht.

  

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>Kleine Anmerkung: Es freut mich das Andreas Kohl meinen
>Respekt vor ihm als Person besttigt und Konsequenzen zieht.

Wre er 10 Jahre jnger, wre ich mir da nicht mehr so sicher.

  

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>>Kleine Anmerkung: Es freut mich das Andreas Kohl meinen
>>Respekt vor ihm als Person besttigt und Konsequenzen
>zieht.
>
>Wre er 10 Jahre jnger, wre ich mir da nicht mehr so
>sicher.

Wahrscheinlich. Aber immerhin, vermutlich fllt es jemand wie ihm trotzdem nicht leicht aufzuhren, htte das ja schon lngst tun knnen.

  

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>>>Kleine Anmerkung: Es freut mich das Andreas Kohl
>meinen
>>>Respekt vor ihm als Person besttigt und Konsequenzen
>>zieht.
>>
>>Wre er 10 Jahre jnger, wre ich mir da nicht mehr so
>>sicher.
>
>Wahrscheinlich. Aber immerhin, vermutlich fllt es jemand wie
>ihm trotzdem nicht leicht aufzuhren, htte das ja schon
>lngst tun knnen.
>

War der nicht eh schon weg ?

Also die Aufstellung von Kohl zum Prsidenten war echt eine Meisterleistung.

Und erst sein Wahlspruch - I mog die Leit ......

  

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>>>>Kleine Anmerkung: Es freut mich das Andreas Kohl
>>meinen
>>>>Respekt vor ihm als Person besttigt und
>Konsequenzen
>>>zieht.
>>>
>>>Wre er 10 Jahre jnger, wre ich mir da nicht mehr
>so
>>>sicher.
>>
>>Wahrscheinlich. Aber immerhin, vermutlich fllt es jemand
>wie
>>ihm trotzdem nicht leicht aufzuhren, htte das ja schon
>>lngst tun knnen.
>>
>
>War der nicht eh schon weg ?


Pensionistenchef bei der VP. Wie man an Blecha sieht kann man das seehr lange machen.

>
>Also die Aufstellung von Kohl zum Prsidenten war echt eine
>Meisterleistung.
>
>Und erst sein Wahlspruch - I mog die Leit ......

  

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>Pensionistenchef bei der VP. Wie man an Blecha sieht kann man
>das seehr lange machen.
>
>>

Blecha gegen Kohl, das wrs gwesn

Was wird dennn der Hundsdorfer jetzt machen ?
Die ham ja echt geglaubt, der schafft es

Da braucht man schnell einen sehr gut bezahlten Job, denn bis jetzt hat er ja angeblich noch immer sein Ministergehalt.



  

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>
>>Pensionistenchef bei der VP. Wie man an Blecha sieht kann
>man
>>das seehr lange machen.
>>
>>>
>
>Blecha gegen Kohl, das wrs gwesn
>
>Was wird dennn der Hundsdorfer jetzt machen ?
>Die ham ja echt geglaubt, der schafft es
>
>Da braucht man schnell einen sehr gut bezahlten Job

Wiener Brgermeister?

  

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>>
>>>Pensionistenchef bei der VP. Wie man an Blecha sieht
>kann
>>man
>>>das seehr lange machen.
>>>
>>>>
>>
>>Blecha gegen Kohl, das wrs gwesn
>>
>>Was wird dennn der Hundsdorfer jetzt machen ?
>>Die ham ja echt geglaubt, der schafft es
>>
>>Da braucht man schnell einen sehr gut bezahlten Job
>
>Wiener Brgermeister?

Wre wohl der endgltige Untergang des roten Wien, Wahlkmpfen ist seine Sache halt nicht.

  

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>Van der Bellen will keine Wirtschaftsflchtlinge
>
>http://www.orf-watch.at/Kritik/2016/04/694

Staunt man wirklich? Auch wenn Dein Link tendenzis zusammenfasst, VdB hatte immer eine differenzierte Position in dieser Sache. Dass ihm de fakto unterstellt wird er habe bislang einen anderen Standpunkt vertreten als dass das Gesetz und damit auch Strafrecht fr alle gleich gelte zeigt, wie "unabhngig" die Sichtweise ist.

Selbstverstndlichkeiten stets auszusprechen ist halt ein Bonusfeature fr schlichtere Gemter, so kommt mir das vor. Aber nach dem letzten Jahr hierzuforum wundert mich immer weniger, muss ich gestehen...

  

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>Staunt man wirklich? Auch wenn Dein Link tendenzis
>zusammenfasst, VdB hatte immer eine differenzierte Position in
>dieser Sache.

Das ist mir dann entgangen, dachte er wr da auf Parteilinie. Offizielle Position der Grnen ist das ja wohl nicht. Und ja, die Site hat keine Sympathie fr die Linke, insofern immer mit etwas Vorsicht zu genieen.

Jedenfalls hat er schon unter dem Druck des Wahlkampfs seine TTIP- Meinung gendert, dachte hier wieder und das wre das eigentlich Erstaunliche bei ihm, weil er das normal nur bei neuen Fakten tut.

  

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>
>>Staunt man wirklich? Auch wenn Dein Link tendenzis
>>zusammenfasst, VdB hatte immer eine differenzierte
>Position in
>>dieser Sache.
>
>Das ist mir dann entgangen, dachte er wr da auf Parteilinie.
>Offizielle Position der Grnen ist das ja wohl nicht. Und ja,
>die Site hat keine Sympathie fr die Linke, insofern immer mit
>etwas Vorsicht zu genieen.
>
>Jedenfalls hat er schon unter dem Druck des Wahlkampfs seine
>TTIP- Meinung gendert, dachte hier wieder und das wre das
>eigentlich Erstaunliche bei ihm, weil er das normal nur bei
>neuen Fakten tut.

Wenn er sich jetzt auch handzahm gibt, im Grunde steht er sehr sehr weit links. Das sollte einem bewut sein, auch wenn er wie ein freundlicher sympathischer Onkel oder Opa wirkt.

  

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>Habe mal seine Geschichte nachgelesen (Wikipedia):

danke fr die Arbeit

>Die Vorfahren Alexander Van der Bellens vterlicherseits
>wanderten um 1700, zur Zeit Peters des Groen, aus den
>Niederlanden nach Russland aus.<4> 1917 floh die Familie vor
>den Bolschewiki aus Russland nach Estland. Als 1940/41 Estland
>durch die Sowjetunion annektiert und die Estnische
>Sozialistische Sowjetrepublik errichtet wurde, gelang es
>seinem Vater Alexander, mit seiner spteren Frau Alma Siebold
>ins Deutsche Reich auszusiedeln.

Hrt sich eher nicht nach Flchtling an, sonder eher nach Nazi Kollaborateur.

>Von einem deutschen Flchtlingslager kamen die Eltern nach Wien.

Nazi Flchtlingslager??? Also 40/41 waren die Nazis an der Macht. Wie gibt es das?

>Alexander Van der Bellen wurde 1944 in Wien geboren. Als sich
>die Rote Armee Wien nherte, floh die Familie nach Tirol ins
>Kaunertal, wo Van der Bellen aufwuchs.

Merkwrdig, warum seine Eltern vor den "Befreiern" geflohen sind. Immerhin ging die Nazi Herrschaft zu Ende und war ein Tag der Freude der heute am 8 Mai gefeiert wird. Was wrde er dann als Prsi sagen: "Bse, bse Nazis, aber meine Oaiden waren nicht depat und sind rechtzeitig nach Tirol abgehauen, und deswegen bin i a Tirola"?


  

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>>Habe mal seine Geschichte nachgelesen (Wikipedia):
>
>danke fr die Arbeit
>
>>Die Vorfahren Alexander Van der Bellens vterlicherseits
>>wanderten um 1700, zur Zeit Peters des Groen, aus den
>>Niederlanden nach Russland aus.<4> 1917 floh die Familie
>vor
>>den Bolschewiki aus Russland nach Estland. Als 1940/41
>Estland
>>durch die Sowjetunion annektiert und die Estnische
>>Sozialistische Sowjetrepublik errichtet wurde, gelang es
>>seinem Vater Alexander, mit seiner spteren Frau Alma
>Siebold
>>ins Deutsche Reich auszusiedeln.
>
>Hrt sich eher nicht nach Flchtling an, sonder eher nach Nazi
>Kollaborateur.


Oder Antikommunisten-der Feind meines Feindes...


>>Von einem deutschen Flchtlingslager kamen die Eltern nach
>Wien.
>
>Nazi Flchtlingslager??? Also 40/41 waren die Nazis an der
>Macht. Wie gibt es das?
>
>>Alexander Van der Bellen wurde 1944 in Wien geboren. Als
>sich
>>die Rote Armee Wien nherte, floh die Familie nach Tirol
>ins
>>Kaunertal, wo Van der Bellen aufwuchs.
>
>Merkwrdig, warum seine Eltern vor den "Befreiern"
>geflohen sind. Immerhin ging die Nazi Herrschaft zu Ende und
>war ein Tag der Freude der heute am 8 Mai gefeiert wird. Was
>wrde er dann als Prsi sagen: "Bse, bse Nazis, aber
>meine Oaiden waren nicht depat und sind rechtzeitig nach Tirol
>abgehauen, und deswegen bin i a Tirola"?


Siehe oben - Antikommunisten. Und wenn ich mir die Befreier aussuchen kann dann auch lieber die Amerikaner als die Russen.

>

  

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>>Wenn er sich jetzt auch handzahm gibt, im Grunde steht er
>sehr sehr weit links.
>
>Ohne ihn jemals mit Aufmerksamkeit verfolgt zu haben, diesen
>Eindruck kann ich nicht teilen. Es ist nicht jemnand
>"sehr sehr links"
>allein weil er nicht rechts ist.
>
>Fr den Fall, dass es jemandem an Verstndnis mangeln sollte,
>ein kleiner Hinweis: Fr ein vereintes Europa einzutreten, und
>sich
>gegen Rechtspopulismus zu stellen, hat nicht das Geringste mit
>politisch links oder rechts zu tun.

Scheinbar hast Du die sterr. Innenpolitik der letzten Jahrzehnte nicht verfolgt, und dabei auch insbesondere die Position der Grnen. Die wrde ich nach meinem Verstndnis als ziemlich weit links einreihen, und Vdb hat diese Richtung mageblich mitbestimmt. Also nach meinem Dafrhalten steht er ziemlich (unerstrichen) weit links. Jetzt gibt er sich halt handzahm. Das sollte einem bewut sein, wenn man ihn whlt.
Die Auswahl ist also: Hofer (Mitte rechts) vs. Vdb (eher weit links)

  

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>Die Auswahl ist also: Hofer (Mitte rechts) vs. Vdb (eher weit links)

Deine Positionanalyse einmal auen vorgelassen (der ich nicht zustimme), ist das Hauptthema bei der Auswahl, dass man sich zwischen einem klar definierten Parteignger und einer doch deutlich unabhngigen Persnlichkeit entscheiden kann.

Es ist imho unmglich, fr den Bundesprsidenten eine Person im Blick zu haben, die am Gngelband ihres Parteivorsitzenden hngt und bis vor kurzem noch gegen das Amt selbst gewettert hat. Und es ist taktisch ungeschickt, im Ausblick auf einen Rechtsruck in der Regierung die einzige mgliche Alternativposition bereits im Vorhinein zu vergeben.

  

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>Die Auswahl ist also: Hofer (Mitte rechts) vs. Vdb (eher weit
>links)

Ich war und bin immer jemand, der sich als Mensch in der Mitte am Wohlsten gefhlt hat. Sowohl privat als auch beruflich bin ich immer auf Ausgleich bedacht. Von meiner zentralen Position aus gesehen ist Norbert Hofer aber wesentlich weiter rechts als Alexander Van der Bellen links. Also komm ich zu einer klar anderen Einschtzung als du. Die Einschtzung von N. Hofer kann ich auch deshalb nicht verstehen, da er einer der wichtigsten Vertreter der FP ist und voll und ganz ihre Linie vertritt und auch wesentlich mitgestaltet. Jetzt frage ich dich: Ist fr dich die FP Mitte rechts? Ehrlich?

Aber ich kann dich auch gleich wieder beruhigen. Norbert Hofer wird sicher das Rennen machen, auch wenn mir das persnlich nicht gefllt. Er hat einen sehr guten und geschickten Wahlkampf gefhrt und kann die aktuelle Stimmung perfekt fr sich ausntzen.

Und weil wir hier ja in einem Aktien-Forum sind, mchte ich anbei noch zusammengefasst meine Prognosen zur Wahl und was danach folgt abgeben:

1. N. Hofer wird mit ca. 57% zum Bundesprsident gewhlt.
2. N. Hofer wird noch ein paar Monate zuwarten und wird dann, wenn sich die Koalition nicht selber auflst, die Regierung entlassen. Es kommt also zu Neuwahlen.
3. Die FP wird einen fulminanten Wahlsieg einfahren.
4. HC Strache wird mit der Regierungsbildung beauftragt.

Ab da bin ich mir noch nicht sicher, was passieren wird. Aber egal - Schon die ersten vier Punkte sind nicht nach meinem Geschmack. Weil so sehr ich den Stillstand in der Regierung auch kritisiere, ich hab von der FP noch nie irgendwelche kreativen oder zukunftsweisenden Problemlsungsanstze gehrt, die uns in der jetzigen Situation weiterbringen. Auer "sterreich zuerst" kommt da nix. Das Traurige ist, dass das heutzutage als Konzept reicht.

Was die FP meiner Ansicht nach wirklich gut kann:
1. Schnell einmal die Schuldigen fr die Probleme ausmachen und die dann mit Vorwrfen eindecken. Konstruktive Kritik fast immer Fehlanzeige.

2. Die sozialen Medien meisterlich bedienen. Da werden Ressentiments und Vorurteile geschrt, dass sogar Bekannte von mir tendenzielle Artikel unreflektiert und mit Betroffenheitskommentaren teilen. Das zieht naturgem die Stimmung weiter runter.

Ich wrde mir echt eine politische Kraft wnschen, die mit neuem Schwung und Elan rasch und kreativ Probleme lst. Die das Unternehmertum in sterreich frdert uns auf einen neuen Wachstumskurs bringt. Und die vor allem dafr sorgt, dass die Unzufriedenheit in unserem Land einem neuen Optimismus weicht. Es braucht endlich wieder ein gemeinsames Ziel. Weil in Wahrheit ist das Erstarken der rechten Parteien in ganz Europa nur der Ausdruck einer wachsenden Unzufriedenheit mit der eigenen Situation. Viele Menschen sind einfach nur mehr erschpft und Orientierungslos. Da kommt die scheinbar einfache Lsung gerade recht.

  

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>>Die Auswahl ist also: Hofer (Mitte rechts) vs. Vdb (eher
>weit
>>links)
>
>Ich war und bin immer jemand, der sich als Mensch in der Mitte
>am Wohlsten gefhlt hat. Sowohl privat als auch beruflich bin
>ich immer auf Ausgleich bedacht. Von meiner zentralen Position
>aus gesehen ist Norbert Hofer aber wesentlich weiter rechts
>als Alexander Van der Bellen links. Also komm ich zu einer
>klar anderen Einschtzung als du. Die Einschtzung von N.
>Hofer kann ich auch deshalb nicht verstehen, da er einer der
>wichtigsten Vertreter der FP ist und voll und ganz ihre Linie
>vertritt und auch wesentlich mitgestaltet. Jetzt frage ich
>dich: Ist fr dich die FP Mitte rechts? Ehrlich?

Zu Van der Bellen: Also die Grnen unter seiner Fhrung waren damals:
1. Fr die Abschaffung des Bundesheeres bzw. radikaler Streichung der Budgetmittel 2. Einschrnkung der Polizeibefugnisse und Krzung der Budgets 3. Vermgenssteuern 4. Erbschaftssteuern 5. Hhere Besteuerung hoher Einkommen 5. Wesentlicher Ausbau der Sozialleistungen 6. Mehr Tter- bei gleichzeitig weniger Opferschutz 7. etc. etc. etc. Ja, da fallen mir noch viele Grauslichkeiten ein. Links ist vielleicht sogar nicht ganz richtig, chaotisch trifft es fast eher.

Zu Hofer: Wo die FP heute "extrem" rechts ist, erschliet sich mir nicht ganz. Rechts ja, extrem rechts nein.

  

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>Zu Hofer: Wo die FP heute "extrem" rechts ist,
>erschliet sich mir nicht ganz. Rechts ja, extrem rechts
>nein.

Du hast ja nicht "rechts" sondern "Mitte rechts" geschrieben. Das konnte ich nicht nachvollziehen. Von "extrem rechts" war in meinem Beitrag nie die Rede. Andererseits, wenn man sich ansieht, von wem Norbert Hofer aller Glckwnsche zum Wahlsieg erhielt, dann findet man dort fast nur die Creme de la Creme der extremen Rechten: AfD, Front National, Partij voor de Vrijheid (Gerd Wilders) und sogar von Jobbik (das war aber zugegebener Maen sogar Norbert Hofer zu viel )

  

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>>Zu Hofer: Wo die FP heute "extrem" rechts
>ist,
>>erschliet sich mir nicht ganz. Rechts ja, extrem rechts
>>nein.
>
>Du hast ja nicht "rechts" sondern "Mitte
>rechts" geschrieben. Das konnte ich nicht nachvollziehen.
>Von "extrem rechts" war in meinem Beitrag nie die
>Rede. Andererseits, wenn man sich ansieht, von wem Norbert
>Hofer aller Glckwnsche zum Wahlsieg erhielt, dann findet man
>dort fast nur die Creme de la Creme der extremen Rechten: AfD,
>Front National, Partij voor de Vrijheid (Gerd Wilders) und
>sogar von Jobbik (das war aber zugegebener Maen sogar Norbert
>Hofer zu viel )

Na ja, wenn die FP "nur" rechts und nicht "extrem rechts" ist, dann verstehe ich die Aufregung hier eh nicht. Gegen "rechts" wird ja wohl niemand etwas einzuwenden haben, jedenfalls wird unter "rechts" ja jemand verstanden, der sich unter dem Verfassungsbogen befindet.

  

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>>Wo die FP heute "extrem" rechts ist,
>erschliet sich mir nicht ganz.
>
>
>
>- wer die Heimat ber alles liebt ist national, oder?
>- wer sich fr die kleinen Leute einsetzt ist sozial, oder?
>- national & sozial, sozusagen nationalistisch &
>sozialistisch, sozusagen nationalsozialistisch, oder?
>
>Im Prinzip kann es sich heute keine Partei erlauben nicht
>national und nicht sozial zu sein. Ergo wren dann Linke und
>Grne logischerweise auch nazionalsozialistisch, oder?
>
>Zugegeben, das alles erschliesst sich niemandem von selbst,
>sozusagen automatisch, dazu bedarf es nmlich schon einiger
>Voraussetzungen. Weil von Nix kommt Nix.
>
>Voraussetzung Nr.1 um sich ein halbwegs vernnftiges Urteil zu
>bilden, ist das Ausblenden von Angst, Hass und sonstigen
>emotionalen Strfaktoren. Des Weiteren braucht es bei
>komplexeren Themen auf jeden Fall ein Mindestmass an Bildung
>und kognitivem Potential. Ersteres kann man sich aneignen, das
>zweite ist Glcksache.
>
>Voraussetzung nr.2 ist der absolute Wille jede Art von
>Verblendung und Verfhrung und Vorurteil nicht zuzulassen, um
>den Versuch einer eigenstndigen Meinungsbildung nicht von
>vornherein zum Scheitern zu verurteilen. Nur die ungestrte
>Autonomie des Denkens kann dazu fhren, dass sich einem das
>eine oder andere erschliesst. Ohne diese Voraussetzungen geht
>einfach gar nichts mit Erschliessen. Also, nicht die Hoffnung
>verlieren, wenn man sich bemht, kann es ja vielleicht besser
>werden. Ich persnlich sehe in der FP eine gewisse
>Staubsaugerfunktion. Wozu man dieses Gert benutzt, ich bin
>ganz sicher, dass es sich Dir erschliesst.
>
>
>PS: "berheblichkeit ist keine Eigenschaft, sie ist eine
>individuelle Empfindung." Tut sich dir das erschliessen?
>Im bringen glaube ich dass Du im off topic wesentlich besser
>aufgehoben bist. Keiner widersprich Dir, keiner wird anlassig
>zu Dir, fast alle sind Gleichgesinnte, und fr jeden Pfurz den
>man dort lsst, kann man mit einer Auszeichnung rechnen.

Obwohl mir die ganze Argumentation von keram als etwas wirr erscheint, kann man doch irgendwie herauslesen, da er mich zu beleidigen versucht. Bitte um entsprechende Maregelung durch den Admin.

  

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>
>Obwohl mir die ganze Argumentation von keram als etwas wirr
>erscheint, kann man doch irgendwie herauslesen, da er mich zu
>beleidigen versucht. Bitte um entsprechende Maregelung durch
>den Admin.
>
Also i machs dir a biserl einfacher: Schleich di umi!

  

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>
>>
>>Obwohl mir die ganze Argumentation von keram als etwas
>wirr
>>erscheint, kann man doch irgendwie herauslesen, da er
>mich zu
>>beleidigen versucht. Bitte um entsprechende Maregelung
>durch
>>den Admin.
>>
>Also i machs dir a biserl einfacher: Schleich di umi!

Na gut, also bitte auch hier ein (eher plumper) Beleidigungsversuch: Admin bitte Maregeln.

(Eigentlich knnen mich diese Herrschaften eh nicht beleidigen, aber mir geht es ums Niveau hier im Forum - so geht das einfach nicht!)

  

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>Obwohl mir die ganze Argumentation von keram als etwas wirr
>erscheint, kann man doch irgendwie herauslesen, da er mich zu
>beleidigen versucht. Bitte um entsprechende Maregelung durch
>den Admin.

Natrlich will er dich beleidigen, er hat halt einfach kein Benehmen. Ein Prolet der sich zwar mit Aktien auskennt, aber leider immer noch ein Prolet ohne Manieren ist/sein will.

Als keram gesperrt und unter blowup gepostet hat, hat er sich auch zusammen benehmen knnen.
Traurig, dass er wieder auf sein altes gesellschaftliches Niveau zurckgefallen ist.

  

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>
>>Obwohl mir die ganze Argumentation von keram als etwas
>wirr
>>erscheint, kann man doch irgendwie herauslesen, da er
>mich zu
>>beleidigen versucht. Bitte um entsprechende Maregelung
>durch
>>den Admin.
>
>Natrlich will er dich beleidigen, er hat halt einfach kein
>Benehmen. Ein Prolet der sich zwar mit Aktien auskennt, aber
>leider immer noch ein Prolet ohne Manieren ist/sein will.
>
>Als keram gesperrt und unter blowup gepostet hat, hat er sich
>auch zusammen benehmen knnen.
>Traurig, dass er wieder auf sein altes gesellschaftliches
>Niveau zurckgefallen ist.

Kann ich Dir nur recht geben, ist traurig so etwas. Hat sich berhaupt nicht unter Kontrolle. Wie auch ein anderer Poster siehe oben.

  

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@FP Mitte Rechts

Also jeder der glaubt die FP sei "Mitte Rechts", dem empfehle ich einen Blick in die Archive.
Zig Parteiausschlsse wegen einschlgiger Taten, unzhlige Postings mit eindeutiger Ausrichtung und hunderte Wortmeldungen die am Verbotsgesetz haarscharf vorbeischrammen und so manchen auch vor Gericht gebracht haben.
Die FP agiert und argumentiert rechtsextrem, als andere ist eine Verharmlosung.

Der Rechtsextremismus ist ein Einstellungsmuster, dessen verbindendes Kennzeichen Ungleichwertigkeitsvorstellungen darstellen. Diese uern sich im politischen Bereich in der Affinitt zu diktatorischen Regierungsformen, chauvinistischer Einstellungen und einer Verhamlosung bzw. Rechtfertigung des Nationalsozialimus. Im sozialen Bereich sind sie gekennzeichnnet durch antisemitische, fremdenfeindliche und sozialdarwinistische Einstellungen.

Friedrich-Ebert Stiftung

  

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>@FP Mitte Rechts
>
>Also jeder der glaubt die FP sei "Mitte Rechts",
>dem empfehle ich einen Blick in die Archive.
>Zig Parteiausschlsse wegen einschlgiger Taten, unzhlige
>Postings mit eindeutiger Ausrichtung und hunderte
>Wortmeldungen die am Verbotsgesetz haarscharf vorbeischrammen
>und so manchen auch vor Gericht gebracht haben.
>Die FP agiert und argumentiert rechtsextrem, als andere ist
>eine Verharmlosung.
>
>Der Rechtsextremismus ist ein Einstellungsmuster, dessen
>verbindendes Kennzeichen Ungleichwertigkeitsvorstellungen
>darstellen. Diese uern sich im politischen Bereich in der
>Affinitt zu diktatorischen Regierungsformen, chauvinistischer
>Einstellungen und einer Verhamlosung bzw. Rechtfertigung des
>Nationalsozialimus. Im sozialen Bereich sind sie
>gekennzeichnnet durch antisemitische, fremdenfeindliche und
>sozialdarwinistische Einstellungen.
>
>Friedrich-Ebert Stiftung

Ja, fr mich sind sie Mitte-rechts. Auerdem bin ich kein Verteidiger der FP. Und was soll eine linke Gruppierung wie die Ebert-Stiftung schon sinnvolles schreiben?

Die Parteiausschlsse zeigen ja nur, da man in der FP mit dem extrem rechten sowie dem antisemitischen Gesindel aufrumt. Sehe ich also sehr positiv.

  

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>Voraussetzung Nr.1 um sich ein halbwegs vernnftiges Urteil zu
>bilden, ist das Ausblenden von Angst, Hass und sonstigen
>emotionalen Strfaktoren. Des Weiteren braucht es bei
>komplexeren Themen auf jeden Fall ein Mindestmass an Bildung
>und kognitivem Potential. Ersteres kann man sich aneignen, das
>zweite ist Glcksache.

Das wichtigste um sich ein vernnftiges Urteil bilden zu knnen ist das ausblenden von Dummheit und und logisches Denken.
Das Wiederkauen von gutmenschenlichen Denkmustern fhrt sicher nicht dazu. Selber Denken ist aber nicht das wiedergeben was der ORF und Standard jeden Tag schreiben.

>Voraussetzung nr.2 ist der absolute Wille jede Art von
>Verblendung und Verfhrung und Vorurteil nicht zuzulassen, um
>den Versuch einer eigenstndigen Meinungsbildung nicht von
>vornherein zum Scheitern zu verurteilen. Nur die ungestrte
>Autonomie des Denkens kann dazu fhren, dass sich einem das
>eine oder andere erschliesst. Ohne diese Voraussetzungen geht
>einfach gar nichts mit Erschliessen. Also, nicht die Hoffnung
>verlieren, wenn man sich bemht, kann es ja vielleicht besser
>werden. Ich persnlich sehe in der FP eine gewisse
>Staubsaugerfunktion. Wozu man dieses Gert benutzt, ich bin
>ganz sicher, dass es sich Dir erschliesst.


Natrlich ist es fr die einfachen Gemter logisch die Phrasen, die durch die Systemmedien vorgegeben werden ohne selbst zu denke zu wiederholen, insbesondere wenn man nicht mehr Bildung als maximal Matura hat und eine Universitt nur von auen aus der Straenbahn gesehen hat.

Das wren Kurzfassung: Gender=gut, FP=Nazis, Grne=gut, Flchtlinge = gut, Rechts = bse, EU = gut, sterreich = bse,

Alle anderen sind Rassisten, Nationalisten, EU-Gegner, Nazis, Rechte, Rechtsextreme, Ultra-Rechte, ....

>PS: "berheblichkeit ist keine Eigenschaft, sie ist eine
>individuelle Empfindung." Tut sich dir das erschliessen?
>Im bringen glaube ich dass Du im off topic wesentlich besser
>aufgehoben bist. Keiner widersprich Dir, keiner wird anlassig
>zu Dir, fast alle sind Gleichgesinnte, und fr jeden Pfurz den
>man dort lsst, kann man mit einer Auszeichnung rechnen.

Warum postest eigentlich nicht wieder als blowup? Unter dieser Identitt war dein Benehmen gut. Jetzt fllst wieder unangenehm wieder mit deinem Prolo Benehmen/Manieren auf.

  

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Hab den admin gebeten den Thread zu verschieben. Mein Fehler die Umfrage zu starten, htte wissen mssen wie das enden wird.

  

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>>Natrlich ist es fr die einfachen Gemter logisch die
>Phrasen, die durch die Systemmedien vorgegeben werden ohne
>selbst zu denke zu
>>wiederholen, insbesondere wenn man nicht mehr Bildung als
>maximal Matura hat und eine Universitt nur von auen aus der
>Straenbahn
>>gesehen hat.
>
>"Geht ein Bldmann auf die Uni, kommt er vielleicht mit
>Titel zurck, ist aber immer noch ein Bldmann."
>
>
>
>PS: Ich denke dieser Thread sollte als Spielplatz fr
>abartigen Gesinnungsterror den 2-3 Aktionisten nicht weiter
>zur Verfgung stehen. Dieses Forum ist nicht mehr das was es
>einmal war, und wenn es so weitergeht, wird es bald Geschichte
>sein. Ich werde wohl einer der Ersten sein der sich wegen des
>primitiven braunen Mief verabschieden wird. Wer weiteres
>verhindern will, sollte besser aufhren zu schweigen.
>

Schon wieder herabwrdigend: "Brauner Mief"

Wen auch immer er meint, sollte er fr diese Aussage gemaregelt werden, der keram.

  

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>"Geht ein Bldmann auf die Uni, kommt er vielleicht mit
>Titel zurck, ist aber immer noch ein Bldmann."

da hast du vollkommen recht.

Was ist aber wirklich so schwer dich ein bissl zusammen zu reien? Als blowup gings ja auch, warum jetzt nicht?

  

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>
>>"Geht ein Bldmann auf die Uni, kommt er vielleicht
>mit
>>Titel zurck, ist aber immer noch ein Bldmann."
>
>da hast du vollkommen recht.
>
>Was ist aber wirklich so schwer dich ein bissl zusammen zu
>reien? Als blowup gings ja auch, warum jetzt nicht?
>
Mit seiner Aussage vom "braunen Mief" hat er den Bogen eindeutig berspannt. Er hat diesen Beitrag auch schon gelscht. Ich habe zwar keine Ahnung, wenn er gemeint hat, weil Nazis sind hier wirklich nicht unter den postern, aber so eine allgemeine Verunglimpfung auf schbigstem Niveau geht einfach nicht.

  

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>>
>>>"Geht ein Bldmann auf die Uni, kommt er
>vielleicht
>>mit
>>>Titel zurck, ist aber immer noch ein Bldmann."
>>
>>da hast du vollkommen recht.
>>
>>Was ist aber wirklich so schwer dich ein bissl zusammen
>zu
>>reien? Als blowup gings ja auch, warum jetzt nicht?
>>
>Mit seiner Aussage vom "braunen Mief" hat er den
>Bogen eindeutig berspannt. Er hat diesen Beitrag auch schon
>gelscht. Ich habe zwar keine Ahnung, wenn er gemeint hat,
>weil Nazis sind hier wirklich nicht unter den postern, aber so
>eine allgemeine Verunglimpfung auf schbigstem Niveau geht
>einfach nicht.

Mich wundert ja, dass Ihr Euch immer noch ber @keram emprt.

Der Typ hat hier doch jeden Kredit verspielt und ihr geht weiterhin auf seine Provokationen ein ?

"Don't waste your precious time" werte Kollegenschaft...

  

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>>>
>>>>"Geht ein Bldmann auf die Uni, kommt er
>>vielleicht
>>>mit
>>>>Titel zurck, ist aber immer noch ein
>Bldmann."
>>>
>>>da hast du vollkommen recht.
>>>
>>>Was ist aber wirklich so schwer dich ein bissl
>zusammen
>>zu
>>>reien? Als blowup gings ja auch, warum jetzt nicht?
>>>
>>Mit seiner Aussage vom "braunen Mief" hat er
>den
>>Bogen eindeutig berspannt. Er hat diesen Beitrag auch
>schon
>>gelscht. Ich habe zwar keine Ahnung, wenn er gemeint
>hat,
>>weil Nazis sind hier wirklich nicht unter den postern,
>aber so
>>eine allgemeine Verunglimpfung auf schbigstem Niveau
>geht
>>einfach nicht.
>
>Mich wundert ja, dass Ihr Euch immer noch ber @keram emprt.
>
>Der Typ hat hier doch jeden Kredit verspielt und ihr geht
>weiterhin auf seine Provokationen ein ?
>
>"Don't waste your precious time" werte
>Kollegenschaft...

Sehr geehrte Herr Kollege, dir ist wohl entgangen, dass hier einer an Bldheit nicht mehr zu berbieten ist.
Das ist immerhin noch ein Aktienforum und keine Plattform fr politische Unbildung oder Straftatensammlung.
Dafr sollte es im Netz gengend andere Tollpltze geben.

Eigentlich war die L A U R A gar nicht so schlecht, mit ihr konnte man wenigstens ber Aktien streiten!

  

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>
>Sehr geehrte Herr Kollege, dir ist wohl entgangen, dass hier
>einer an Bldheit nicht mehr zu berbieten ist.
>Das ist immerhin noch ein Aktienforum und keine Plattform fr
>politische Unbildung oder Straftatensammlung.
>Dafr sollte es im Netz gengend andere Tollpltze geben.
>
>Eigentlich war die L A U R A gar nicht so schlecht, mit ihr
>konnte man wenigstens ber Aktien streiten!

Wird vermutlich nichts helfen.

Ich finde es ausgesprochen schade wie sich dieses Forum entwickelt bzw. missbruchlich verwendet wird.
Als gebe es nichts mehr anderes auf dieser Welt, als diese Flchtlingsthematik. Permanenter Erregungszustand. Das ganze Netz wird damit zugemllt.
Warren und ein paar wenige versuchen noch zu retten was zu retten ist.

Mein Motto: Love it, change it or leave it.

Werd mich wohl fr letzteres entscheiden...

Der einzige Ausweg wre, dass der Admin diese Off-Topic News ausnahmslos lscht.

Dafr gibt es zig andere Schaupltze.

  

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>Mein Motto: Love it, change it or leave it.
>
>Werd mich wohl fr letzteres entscheiden...

rzte

Das wrde ich auerordentlich bedauern...

>Der einzige Ausweg wre, dass der Admin diese Off-Topic News
>ausnahmslos lscht.
>
Ignore-Funktion scheint es hier ja nicht zu geben? Nicht lesen - wie bei einem Autounfall...Nicht hinschauen ist gar nicht so einfach.

  

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>Mich wundert ja, dass Ihr Euch immer noch ber @keram emprt.

Wunderst dich nicht ber dich selbst, der du dich ebenso immer noch ber @keram emprst, wieso wundert es dich dann bei deiner werten Kollegenschaft? (i.e.ifoko&finanzinvest !)

>Der Typ hat hier doch jeden Kredit verspielt und ihr geht weiterhin auf seine Provokationen ein?

Naja, wie jeder hier lesen kann, gehst du auf meine Provokationen gleichermassen weiterhin ein, also richte deine Frage zuerst an dich selbst, bevor du deine werte Kollegenschaft mit deinen Ergssen zu beglcken versuchst. Und was den verspielten Kredit betrifft, mein kleiner zorniger Bluffer, sei versichert ich hatte niemals Kredit.

  

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>>Die Auswahl ist also: Hofer (Mitte rechts) vs. Vdb (eher
>weit
>>links)
>
>Ich war und bin immer jemand, der sich als Mensch in der Mitte
>am Wohlsten gefhlt hat. Sowohl privat als auch beruflich bin
>ich immer auf Ausgleich bedacht. Von meiner zentralen Position
>aus gesehen ist Norbert Hofer aber wesentlich weiter rechts
>als Alexander Van der Bellen links. Also komm ich zu einer
>klar anderen Einschtzung als du. Die Einschtzung von N.
>Hofer kann ich auch deshalb nicht verstehen, da er einer der
>wichtigsten Vertreter der FP ist und voll und ganz ihre Linie
>vertritt und auch wesentlich mitgestaltet. Jetzt frage ich
>dich: Ist fr dich die FP Mitte rechts? Ehrlich?
>
>Aber ich kann dich auch gleich wieder beruhigen. Norbert Hofer
>wird sicher das Rennen machen, auch wenn mir das persnlich
>nicht gefllt. Er hat einen sehr guten und geschickten
>Wahlkampf gefhrt und kann die aktuelle Stimmung perfekt fr
>sich ausntzen.
>
>Und weil wir hier ja in einem Aktien-Forum sind, mchte ich
>anbei noch zusammengefasst meine Prognosen zur Wahl und was
>danach folgt abgeben:
>
>1. N. Hofer wird mit ca. 57% zum Bundesprsident gewhlt.
>2. N. Hofer wird noch ein paar Monate zuwarten und wird dann,
>wenn sich die Koalition nicht selber auflst, die Regierung
>entlassen. Es kommt also zu Neuwahlen.
>3. Die FP wird einen fulminanten Wahlsieg einfahren.
>4. HC Strache wird mit der Regierungsbildung beauftragt.
>
>Ab da bin ich mir noch nicht sicher, was passieren wird. Aber
>egal - Schon die ersten vier Punkte sind nicht nach meinem
>Geschmack. Weil so sehr ich den Stillstand in der Regierung
>auch kritisiere, ich hab von der FP noch nie irgendwelche
>kreativen oder zukunftsweisenden Problemlsungsanstze gehrt,
>die uns in der jetzigen Situation weiterbringen. Auer
>"sterreich zuerst" kommt da nix. Das Traurige ist,
>dass das heutzutage als Konzept reicht.
>
>Was die FP meiner Ansicht nach wirklich gut kann:
>1. Schnell einmal die Schuldigen fr die Probleme ausmachen
>und die dann mit Vorwrfen eindecken. Konstruktive Kritik fast
>immer Fehlanzeige.
>
>2. Die sozialen Medien meisterlich bedienen. Da werden
>Ressentiments und Vorurteile geschrt, dass sogar Bekannte von
>mir tendenzielle Artikel unreflektiert und mit
>Betroffenheitskommentaren teilen. Das zieht naturgem die
>Stimmung weiter runter.
>
>Ich wrde mir echt eine politische Kraft wnschen, die mit
>neuem Schwung und Elan rasch und kreativ Probleme lst. Die
>das Unternehmertum in sterreich frdert uns auf einen neuen
>Wachstumskurs bringt. Und die vor allem dafr sorgt, dass die
>Unzufriedenheit in unserem Land einem neuen Optimismus weicht.
>Es braucht endlich wieder ein gemeinsames Ziel. Weil in
>Wahrheit ist das Erstarken der rechten Parteien in ganz Europa
>nur der Ausdruck einer wachsenden Unzufriedenheit mit der
>eigenen Situation. Viele Menschen sind einfach nur mehr
>erschpft und Orientierungslos. Da kommt die scheinbar
>einfache Lsung gerade recht.

Danke, untersttze ich inhaltlich voll.

Was bei den Blauen dazukommt, dass ihre Personalqualitt nochmals eine Liga unter der derzeitigen Regierung angesiedelt ist.

Wer ist da eigentlich ministrabel?
Vilimsky? Gudenus? oder kommen Gorbach und Haupt wieder?

Wirtschaftskompetenz ist analog zu den Roten nicht vorhanden.
Dies ist historisch vielfach belegt und die Meldungen zur Bankomatgebhr beweisen dies wieder eindrucksvoll.
Daher schon meine Verwunderung, dass gerade die Forumsteilnehmer hier, sich von der Flchtlingsdiskussion einnebeln lassen und in der Zwischenzeit bersehen, dass eine blaue Regierung auch deutliche wirtschaftliche Implikationen fr uns haben wird.

  

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>Wirtschaftskompetenz ist analog zu den Roten nicht vorhanden.
>Dies ist historisch vielfach belegt und die Meldungen zur
>Bankomatgebhr beweisen dies wieder eindrucksvoll.
>Daher schon meine Verwunderung, dass gerade die
>Forumsteilnehmer hier, sich von der Flchtlingsdiskussion
>einnebeln lassen und in der Zwischenzeit bersehen, dass eine
>blaue Regierung auch deutliche wirtschaftliche Implikationen
>fr uns haben wird.



Wenn die jetztige Regierung Wirtschaftskompetenz haben wrde knnte man evt. ber die anderen Fehler leicht hinwegsehen - haben sie aber nicht. Die Faymann Regierung ist noch unfhiger als Schwarz/Blaue jemals war.

Die Blauen sind zwar auch unfhig - gebe ich voll zu - aber sie machen wenigstens beim Thema Flchtlinge/Migration das Richtige und wollen das Land nicht vor die Hunde gehen lassen.

  

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>Fr ein vereintes Europa einzutreten
>und sich gegen Rechtspopulismus zu stellen,
>hat nicht das Geringste mit politisch links oder rechts zu tun.

Allerdings setzen viele Politiker ein "vereintes Europa" mit ungezgeltem Immigrationsstrom (meist aus sogenannten Schurkenstaaten oder kriegfhrenden Staaten) gleich. Und wer dagegen ist, sei gegen die EU, so der Umkehrschluss.

Kann ich nicht nachvollziehen.

  

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>Selbstverstndlichkeiten stets auszusprechen ist halt ein Bonusfeature fr schlichtere Gemter, so kommt mir das vor.
>Aber nach dem letzten Jahr hierzuforum wundert mich immer weniger, muss ich gestehen...


Zuletzt trennte uns die Ansicht ber das Thema Volksbefragung zur Entscheidung komplexer Fragen. Du meintest der Souvern hat zu entscheiden,
man msse nur mehr tun um ihn in die Lage zu versetzen. Wie auch immer Du die individuelle Zusammensetzung des Souverns einschtzen magst,
zuletzt Geschriebenes entspringt mit Sicherheit nicht dem Geist eines Einzelnen. Willst Du tatschlich, dass derartige, mit Stimmrecht bewaffnete Brger, ber Schicksalsfragen unseres Landes zu entscheiden haben? Kamikaze-Fan?

  

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>>Selbstverstndlichkeiten stets auszusprechen ist halt ein
>Bonusfeature fr schlichtere Gemter, so kommt mir das vor.
>>Aber nach dem letzten Jahr hierzuforum wundert mich immer
>weniger, muss ich gestehen...
>
>Zuletzt trennte uns die Ansicht ber das Thema Volksbefragung
>zur Entscheidung komplexer Fragen. Du meintest der Souvern hat zu entscheiden,
>man msse nur mehr tun um ihn in die Lage zu versetzen. Wie
>auch immer Du die individuelle Zusammensetzung des Souverns einschtzen magst,
>zuletzt Geschriebenes entspringt mit Sicherheit nicht dem
>Geist eines Einzelnen. Willst Du tatschlich, dass derartige,
>mit Stimmrecht bewaffnete Brger, ber Schicksalsfragen
>unseres Landes zu entscheiden haben? Kamikaze-Fan?

Nein, ich bin der festen berzeugung, das Bildung den Horizont erweitert und damit automatisch zu differenzierterer Betrachtungsweise befhigt. Es ist halt nicht nur eine Holschuld, sondern mMn gerade in einer Demokratie wo die regierenden Funktionstrger deutlich profitieren eine Bringschuld.

Ich mchte, dass Themen ffentlich diskutiert werden knnen und besonders wichtige Themen ohne Angst um Leib, Leben oder auch nur Ansehen auf der gemeinsamen Basis gelebter Humanitt und Menschlichkeit angegangen werden knnen, ohne dass zuerst immer billige Angstmache den Blick vernebelt.

Das dafr ntige Vertrauen muss definitiv von der politischen Fhrung erzeugt werden. Dafr braucht es Persnlichkeiten mit Rckgrat und einer entsprechenden Strahlkraft, Programme reichen da nicht.

Im Fall der Flchtlingsthematik muss es mMn. zB. mglich sein, Untersttzung anzubieten, ohne dass man "alle rein" schreit, und das Ziel muss sein, Lebensbedingungen vor Ort zu verbessern. Flchtlingstransit ist keine Lsung, dies muss man aber ohne Hass und Menschenverachtung kommunizieren knnen. Und als souverner Staat ist es natrlich geboten, auch seine Grenzen zu schtzen, sonst klappt das Souvernittskonzept nicht lange...

  

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>Ich mchte, dass Themen ffentlich diskutiert werden knnen und besonders wichtige Themen ohne Angst um Leib, Leben oder auch nur Ansehen
>auf der gemeinsamen Basis gelebter Humanitt und Menschlichkeit angegangen werden knnen, ohne dass zuerst immer billige Angstmache
>den Blick vernebelt.


Du hast meinen vollen Respekt fr das was Du mchtest, allerdings schuldest Du auch der Realitt gebhrende Anerkennung. Nicht alles was man mchte ist machbar, zb mit Menschen vernnftig zu reden, mit denen das nicht mglich ist. So gescheit Du bist, so sehr scheint Dich Deine relative Jugend im Hinblick auf Ideale noch im Griff zu haben. Ein wunderbares Phnomen, das mit der Zeit leider mehr und mehr an Einfluss verliert.

Im brigen gestehe ich jedem zu, sich einen Rechtsruck in der Regierung zu wnschen. Allein es handelt sich hier nicht um einen Rechtsruck im klassischen brgerlich konservativen Sinn, sondern um eine unheilvolle Entwicklung, die sich einer grossen Zahl der Brger
nicht erffnet.

  

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Etwa 1970 bis 1980 gabs in der Linzerstrasse in Wien ein klassisches Wiener Kaffeehaus mit geltem Eichenholz- Fuboden, Thonet Mbeln und Billard, das einen Arbeiter-Bildungsverein enthielt, mit Vortrgen hnlich einer Volkshochschle, politisch angehaucht, betrieben von den Sozialisten. Zwischen den 90er - 2000er Jahren ist der Arbeterbildungsverein entschlafen, die Arbeiter kamen noch, um Schach zu spielen.

Heute ist dort eine Videothek.

Ich will sagen: Bildung ntzt, Unbildung schadet auf allen Ebenen: individuell; und auch staatlich, konomisch.

Deshalb ist es irrsinnig, die Schulen nach unten zu nivellieren, keine Noten, kein Sitzenleiben, kein Leistungsgedanke.....
Bald knnen wir die Schulen durch Videotheken ersetzen, bildlich gesprochen. Natinale Probleme, die der BPD nicht lsen kann...aber die Qualitt von Volksentscheiden beeinflusst.

Bzgl Budesprsident: zwischen Hofer und VdB scheint mir wahlentscheidend, ob man fr ein Europa der Vaterlnder ist (Hofer ) und ber die wenigen gemeinsamen Ziele der europ Nationen eine Verfassung formulieren will, oder ob man nationale Macht nach Brssel abgeben will, um eine Art supranationale europ Regierung zu schaffen.

Deshalb (mein Tipp) gewinnt Hofer 60:40

  

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Bedauerlich, wie auch dieses Forum zum Zeitzeugen wird fr die Verrohung der Kultur und den kompletten Mangel an Empathie und Verstndnis, mit der man sich bereits in Diskussionen statt dem Thema zu nurmehr ad hominem wendet und es auch nicht gut sein lassen kann.

Demaskierend, wie man sich zusammenrottet im unbndiger Gier Beleidgungen zu finden, zu verspren, dingfest zu machen und dann noch zu einer hheren Instanz um Hilfe schreit. Ist es so schwer, die Vorzge diverser Inputs im Blick zu haben anstelle der Monotonie ewiggleicher "alles ist schlecht"-Raunzerei? Wahrhaftig, es scheint weh zu tun, wenn man sich manche Postinghistorie hier so antut.

Pragmatismus wre gefordert, jetzt mehr denn je. Tut auch dem Depot gut. Ein ganz wichtiger Aspekt dabei wre, Aktivposten des Forums ihre Begeisterung fr die Aktivitt hier zu lassen und sie nicht mit belanglosen Nebenschlichkeiten an entdeckten Schwachstellen aus der Bahn zu werfen.

Wenn es mglich ist, Bereiche zu sperren, wrde ich vorschlagen den OT-Bereich einmal zu schlieen bzw. die Regeln hier zu berdenken. Keine Auszeichnungen wren ein klares Signal in Richtung "back to the topic". Sonst frchte ich, es wird noch stiller werden hier in nchster Zeit. Und das wre sehr schade - und rgerlich!

  

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>Bedauerlich, wie auch dieses Forum zum Zeitzeugen wird fr
>die Verrohung der Kultur und den kompletten Mangel an Empathie
>und Verstndnis, mit der man sich bereits in Diskussionen
>statt dem Thema zu nurmehr ad hominem wendet und es auch nicht
>gut sein lassen kann.
>
>Demaskierend, wie man sich zusammenrottet im unbndiger Gier
>Beleidgungen zu finden, zu verspren, dingfest zu machen und
>dann noch zu einer hheren Instanz um Hilfe schreit. Ist es so
>schwer, die Vorzge diverser Inputs im Blick zu haben anstelle
>der Monotonie ewiggleicher "alles ist
>schlecht"-Raunzerei? Wahrhaftig, es scheint weh zu tun,
>wenn man sich manche Postinghistorie hier so antut.
>
>Pragmatismus wre gefordert, jetzt mehr denn je. Tut auch dem
>Depot gut. Ein ganz wichtiger Aspekt dabei wre, Aktivposten
>des Forums ihre Begeisterung fr die Aktivitt hier zu lassen
>und sie nicht mit belanglosen Nebenschlichkeiten an
>entdeckten Schwachstellen aus der Bahn zu werfen.
>
>Wenn es mglich ist, Bereiche zu sperren, wrde ich
>vorschlagen den OT-Bereich einmal zu schlieen bzw. die Regeln
>hier zu berdenken. Keine Auszeichnungen wren ein klares
>Signal in Richtung "back to the topic". Sonst
>frchte ich, es wird noch stiller werden hier in nchster
>Zeit. Und das wre sehr schade - und rgerlich!

Viele Poster hier sind wohl zuwanderungskritisch (aus gutem Grund, wie ich meine). Beleidigend dagegen gewettert wird von keram (auch unter seinen Klon-Forumsnamen). Also von genau einer Person. Wegen dieser Person sollen nun die Regeln des ganzen Forums gendert werden???

  

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>Viele Poster hier sind wohl zuwanderungskritisch (aus gutem
>Grund, wie ich meine). Beleidigend dagegen gewettert wird von
>keram (auch unter seinen Klon-Forumsnamen). Also von genau
>einer Person. Wegen dieser Person sollen nun die Regeln des
>ganzen Forums gendert werden???
>

Weil deine Berichterstattung einseitig und off topic ist, sowie eine stetige Wiederholung darstellt. Erkenntnisgewinn tendiert gegen null.

Auf 10 Off Topic Posting schaffst du, wenn berhaupt, ein Postings zum ursprnglichen Thema dieses Forums.

  

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>
>>Viele Poster hier sind wohl zuwanderungskritisch (aus
>gutem
>>Grund, wie ich meine). Beleidigend dagegen gewettert wird
>von
>>keram (auch unter seinen Klon-Forumsnamen). Also von
>genau
>>einer Person. Wegen dieser Person sollen nun die Regeln
>des
>>ganzen Forums gendert werden???
>>
>
>Weil deine Berichterstattung einseitig und off topic ist,
>sowie eine stetige Wiederholung darstellt. Erkenntnisgewinn
>tendiert gegen null.
>
>Auf 10 Off Topic Posting schaffst du, wenn berhaupt, ein
>Postings zum ursprnglichen Thema dieses Forums.

Es wird hier niemand gezwungen, irgend etwas zu lesen. Zumindest beleidige ich in meinen postings kein anderes Forumsmitglied, was man von anderen "Herrschaften" nicht behaupten kann.

  

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>Es wird hier niemand gezwungen, irgend etwas zu lesen.
>Zumindest beleidige ich in meinen postings kein anderes
>Forumsmitglied, was man von anderen "Herrschaften"
>nicht behaupten kann.
>
>

Es wird auch niemand gezwungen Email Spam zu lesen, trotzdem stren sie.

Finanzinvest ich bin berzeugt du kannst es besser, berrasche uns mit interessanten Aktiennews.

  

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>Weil deine Berichterstattung einseitig und off topic ist,
>sowie eine stetige Wiederholung darstellt. Erkenntnisgewinn
>tendiert gegen null.
>
>Auf 10 Off Topic Posting schaffst du, wenn berhaupt, ein
>Postings zum ursprnglichen Thema dieses Forums.

Zwischen "einseitig" und "stetige Wiederholung" vs. tiefen, unntigen, persnlichen Beleidigungen ist aber ein gewaltiger Unterschied.

Auf jeden Fall besteht jetzt, wo der beltter weg ist, wieder Hoffnung.
An mir soll es jedenfalls nicht liegen wieder eine serise und zivilisierte Formuskultur zu pflegen - auch wenn man unterschiedlicher Ansicht ist. Man muss sich ja nicht stndig ans Bein pissen.

  

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>Auf jeden Fall besteht jetzt, wo der beltter weg ist, wieder
>Hoffnung.

hab ich was versumt, woraus schliet Du das ?

  

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>
>>Auf jeden Fall besteht jetzt, wo der beltter weg ist,
>wieder
>>Hoffnung.
>
>hab ich was versumt, woraus schliet Du das ?
>

er hat am WE viele seiner Posts gelscht, siehe diverers Threads mit .-

  

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> Beleidigend dagegen gewettert wird von keram (auch unter seinen
> Klon-Forumsnamen). Also von genau einer Person. Wegen dieser Person > sollen nun die Regeln des ganzen Forums gendert werden???

ich bin im obigen Kontext ganz bei @Finanzinvest !

Faktum ist, dass es hier die letzten 3 Monate, in denen @keram gesperrt war, ausnahmslos angenehm, ruhig, kultiviert und ausschlielich sachorientiert zuging.

Kaum ist seine Sperre aufgehoben, hat er nichts Besseres zu tun, als wieder hier einzufallen und nahtlos dort fortzufahren, wo er vor der Sperre aufgehrt hat ?

  

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>>Faktum ist, dass es hier die letzten 3 Monate, in denen
>@keram gesperrt war, ausnahmslos angenehm, ruhig, kultiviert
>>und ausschlielich sachorientiert zuging.
>
>Zu erwhnen wre noch, in welch signifikantem Ausmass, mit
>besonderem Hinweis auf die zahllosen selbstgetexteten
>Beitrge,
>DrEvil zum Glanz dieser aussergewhnlichen Periode beigetragen
>hat! Ist "Schmock" eine Beleidigung, eine
>Provokation oder
>eine Reaktion? DrEvil, Du darfst es Dir aussuchen.

Beleidigte Reaktion eines kleines Kind


>>Kaum ist seine Sperre aufgehoben, hat er nichts Besseres
>zu tun, als wieder hier einzufallen und nahtlos dort
>fortzufahren,
>>wo er vor der Sperre aufgehrt hat ?
>
>Hier sind also wohlerzogene Menschen mit kultivierter
>Ausdrucksweise gefragt, das kann ich natrlich auch bieten,

Leider nicht immer, sondern zu oft kommt doch der miese Charakater durch

>wie aus ber achttausend Beitrgen zu erkennen sein sollte.

eingige waren gut, doch der Groteil sinnbefreites, belehrendes, prpotents und vorallem dummes Geschreibe/Texte

>Ich halte Niveaufesseln jedoch fr unangebracht, wenn man
>dazu verurteilt ist mit Sonderexemplaren zu kommunizieren.

Da kommt der Faschist durch, "Sonderexpemlare" wenn dass nicht Nazi Diktion ist.

>Sonderexemplare sind nach meinem Dafrhalten, Personen die in
>intellektueller und/oder charakterlicher Hinsicht von
>allgemein anerkannten sowie blichen Durchschnitts-Standards
>deutlich negativ abweichen.

Untermenschen, wie die Juden frher. andere Meinung = unwertes Leben, ab nach Guantanamo oder?


>Beleidigungen: Ich denke nicht an Beleidigung wenn ich sage
>was ich von jemandem halte, es ist eben meine Meinung. Ich

aber es sind trotzdem Beleidigungen,

>kenne sehr viele Menschen, vom Hilfsarbeiter zum mittleren
>Angestellten, vom Manager bis zum CEO, auch von einer etwas
>anderen Seite, nmlich von der des Arbeitgebers - dessen Heil
>und Unheil im Besonderen von seiner Menschenkenntnis abhngt.

Selbsterkenntnis aber nicht,

>Ich denke zu wissen wovon ich rede, sonst wre ich nicht
>gelandet wo ich bin. (ich meine nicht das Forum!)

glaube ich nicht,


>Was mich hierher verschlagen hat? Persnliches Interesse an
>menschlichem Verhalten in der Anonymitt. Neben all den

zuviel Tagesfreizeit

>klugen, intelligenten, gebildeten, kultivierten, aufrichtigen
>Menschen mit mehrheitlich allgemein vertretbar erscheinender
>Gesinnung, sind sie vereinzelt mit zunehmender Demaskierung in
>Erscheinung getreten, die Sonderexemplare, wie Markus15,
>Peter35, Ifoko, Finanzinvest, DrEvil. Natrlich nicht in einem
>gemeinsamen Topf zu sehen, sondern jeder fr sich in meinen
>alten Augen ein mehr oder weniger abscheuliches Unikat, das
>niemals in meine physische Nhe bzw in die Nhe meiner
>administrativen Verantwortung gelangen drfte.

glaube ich auch, dass es besser ist wenn uns nicht persnlich begegnen.


>Ausser die o.a. Genannten, habe ich niemals einen User mit
>groben Worten attackiert. Wer sich die Mhe machen will wird
>herausfinden, dass jede meiner sogenannten Provokationen,
>immer und ausnahmslos Reaktionen waren. Gerade DrEvil knnte

Lgen, Lgen, Lgen. Es warst immer du keram, der ungut zum stnkern und beleidigen begonnen hat


>sich bei Durchsicht der Annalen davon berzeugen, und falls er
>dazu fhig sein sollte, sich anschliessend dafr genieren.
>
>Ich wnsche allen viel Erfolg dabei, mit der Katastrophe ohne
>weitere Einmischung meinerseits besser fertig zu werden, darf
>mir aber erlauben, immer wieder hier vorbeizuschauen, wenn es
>gestattet ist?

Ist gestattet, lesen ist ok.

>lg,keram
>
>PS: Ich denke ihr werdet den Admin um mehr Aktivitt und
>Aufmerksamkeit bitten mssen, anderenfalls das Forum den Rest
>seiner Bedeutung im Netz jetzt sehr schnell verlieren knnte.

Zum Abschied wnsche ich dir noch diese schnen Lied

https://youtu.be/YOf9k7XUtEc

baba und foi ned

  

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>baba und foi ned
>

Unter welchem anderen Namen wirst Du ab jetzt posten, keram? Da Du Dich hier verabschiedest, glaubt Dir ohnehin keiner.

Wenn Du die Beleidigungen unterlassen wrdest, wren Deine Beitrge sogar eine Bereicherung. Sie waren immer ein Auslser fr Lachanflle bei mir, und viel Lachen soll ja sogar gesund sein ...

  

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>>baba und foi ned
>>
>
>Unter welchem anderen Namen wirst Du ab jetzt posten, keram?
>Da Du Dich hier verabschiedest, glaubt Dir ohnehin keiner.
>
>Wenn Du die Beleidigungen unterlassen wrdest, wren Deine
>Beitrge sogar eine Bereicherung. Sie waren immer ein Auslser
>fr Lachanflle bei mir, und viel Lachen soll ja sogar gesund
>sein ...

Seufz

  

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>>>baba und foi ned
>>>
>>
>>Unter welchem anderen Namen wirst Du ab jetzt posten,
>keram?
>>Da Du Dich hier verabschiedest, glaubt Dir ohnehin
>keiner.
>>
>>Wenn Du die Beleidigungen unterlassen wrdest, wren
>Deine
>>Beitrge sogar eine Bereicherung. Sie waren immer ein
>Auslser
>>fr Lachanflle bei mir, und viel Lachen soll ja sogar
>gesund
>>sein ...
>
>Seufz

Ja ebenfalls seufz, mir tuts auch leid, da er weg ist! Aber wie gesagt, er kommt ja wieder (zumindest unter einem anderen Namen).

  

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>>baba und foi ned
>>
>
>Unter welchem anderen Namen wirst Du ab jetzt posten, keram?
>Da Du Dich hier verabschiedest, glaubt Dir ohnehin keiner.
>
>Wenn Du die Beleidigungen unterlassen wrdest, wren Deine
>Beitrge sogar eine Bereicherung. Sie waren immer ein Auslser
>fr Lachanflle bei mir, und viel Lachen soll ja sogar gesund
>sein ...

vollkommen richtig, als blowup ging er ja - seine Beitrge zu Aktien waren ja gar nicht schlecht - nur als keram war er furchtbar.

  

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>>>baba und foi ned
>>>
>>
>>Unter welchem anderen Namen wirst Du ab jetzt posten,
>keram?
>>Da Du Dich hier verabschiedest, glaubt Dir ohnehin
>keiner.
>>
>>Wenn Du die Beleidigungen unterlassen wrdest, wren
>Deine
>>Beitrge sogar eine Bereicherung. Sie waren immer ein
>Auslser
>>fr Lachanflle bei mir, und viel Lachen soll ja sogar
>gesund
>>sein ...
>
>vollkommen richtig, als blowup ging er ja - seine Beitrge zu
>Aktien waren ja gar nicht schlecht - nur als keram war er
>furchtbar.

Ja, richtig, einige Beitrge waren gut, er brachte z.T. durchaus andere Sichtweisen ein. Also wenn er die blen Beschimpfunen lassen wrde, ginge es ja ganz gut mit ihm. Wir knnten ja so etwas wie einen Nicht-Beleidigungspakt abschlieen?

  

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.....fr unsere, naja wie soll man sie nennen ohne sie zu beleidigen, bleiben wir also lieber sachlich, nennen wir sie einfach "unsere fremdenfeindlichen Rassisten".

Schottland hlt weiterhin bombenfest zur EU, kndigt neues Abspaltungsreferendum an, fr den Fall dass fr den Brexit gestimmt werden sollte. Nach Schottland kann man als gestandener EU Hasser also nimmer.

London kann man nun auch endgltig vergessen, nachdem heute ein Moslem (pfui Teufel, Migrationshintergrund, Gutmenschenfreund und so...) zum Brgermeister der Stadt gewhlt wurde, im brigen ist sein konservativer Gegenkandidat Zac Goldsmith jdischer Abstammung. OK, wer will schon auf die Insel, wo soviele anders aussehen als man selbst, und eine Sprache gesprochen wird, die eh keiner versteht. Bei uns muss jetzt unbedingt der Hofer gewinnen, sonst nix gut mit der Stimmung, vorallem wenn die Flchtlinge bald die Titelseiten verlassen und unsere Rechtsaussenstrmer nicht mehr wissen, wogegen sie dann brllen sollen, ausgerechnet jetzt, wo sie sich alle so demaskierend und unwiderruflich deklariert haben.

Ein wenig Sarkasmus sei einem vehementen Gegner dieser primitiven Hordenmenschen hoffentlich noch gestattet.


http://orf.at/#/stories/2338097/

  

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>... einem vehementen Gegner dieser
>durchwegs primitiven Hordenmenschen ...

Dieser Satzteil alleinstehend wrde Dir viel Applaus einbringen

  

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>... einem vehementen Gegner dieser
>durchwegs primitiven Hordenmenschen ...

>Dieser Satzteil alleinstehend wrde Dir viel Applaus einbringen


Danke @Hagen, aber einer wie ich kann mit Applaus absolut nichts anfangen. Applaus der aus dem Herzen kommt
ist selten, der aus dem Hirn kommt sehr oft bedenklich. Das einzige was mich erfreuen kann ist ein klein wenig Respekt.

  

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> Das einzige was mich erfreuen kann ist ein klein wenig Respekt.

Und anscheinend das Schreiben von sinnbefreiten Posts, wo du dir dann gut vorkommst, indem du andere als Rassisten beschimpfst, um den eigenen Minderwertigkeitskomplex zu kompensieren.


  

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>..indem du andere als Rassisten beschimpfst,......

Keine Beleidigung, keine Beschimpfung, eine Bezeichnung! Wie kann man denn einen rassistischen Fremdenhasser sonst bezeichnen, wenn nicht als das was er nachweislich ist, nmlich ein rassistischer Fremdenhasser. Wenn jemand Probleme hat anzuerkennen wer oder was er tatschlich ist, dem kann geholfen werden, er muss bloss zu Gericht gehen und klagen, danach ist es quasi amtlich. Frag Freund Kssel, der wird es besttigen.

  

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>>..indem du andere als Rassisten beschimpfst,......
>
>Keine Beleidigung, keine Beschimpfung, eine Bezeichnung! Wie
>kann man denn einen rassistischen Fremdenhasser sonst
>bezeichnen, wenn nicht als das was er nachweislich ist,
>nmlich ein rassistischer Fremdenhasser. Wenn jemand Probleme
>hat anzuerkennen wer oder was er tatschlich ist, dem kann
>geholfen werden, er muss bloss zu Gericht gehen und klagen,
>danach ist es quasi amtlich. Frag Freund Kssel, der wird es
>besttigen. Gleiches gilt im brigen fr deinen Auszeichnungs
>- Pingpongpartner, der berzeugt ist Erzengel Gabriel zu
>sein.
>
>

Es ist jetzt 10.44 h - bin neugierig, ob das so stehen bleibt.

  

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>>..indem du andere als Rassisten beschimpfst,......
>
>Keine Beleidigung, keine Beschimpfung, eine Bezeichnung! Wie
>kann man denn einen rassistischen Fremdenhasser sonst
>bezeichnen, wenn nicht als das was er nachweislich ist,
>nmlich ein rassistischer Fremdenhasser. Wenn jemand Probleme
>hat anzuerkennen wer oder was er tatschlich ist, dem kann
>geholfen werden, er muss bloss zu Gericht gehen und klagen,
>danach ist es quasi amtlich. Frag Freund Kssel, der wird es
>besttigen. Gleiches gilt im brigen fr deinen Auszeichnungs
>- Pingpongpartner, der berzeugt ist Erzengel Gabriel zu
>sein.

Richtig, das muss gespeichert werden. Jetzt sind wir schon bei den Erzengel. lol.

Wann muss er eigentlich immer seine Medikamente nehmen?

  

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Thema #13846

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