So wie es aussieht, hat eine klare Mehrheit der Briten keine Lust mehr, in der EU zu bleiben. Angesichts aktueller Fehlentwicklungen kann ich es ihnen nicht wirklich verbeln.

Die Frage ist: Was kommt danach? Was bedeutet ein Ausscheiden der Briten fr die EU?
Werden dem Beispiel andere liberale Lnder folgen, und was bleibt ist ein Sozialdemokratisch-Christlichsozialer Block des Stillstandes? Kerneuropa?
Oder beschleunigte Integration der Verbleibenden, besseres Funktionieren der Institutionen, weil ein Bremser wegfllt?

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Umfrage: Nur 36 Prozent der Briten fr Verbleib in der EU

Laut einer Umfrage sind 45 Prozent der Briten fr den "Brexit". Viele sind noch unentschlossen oder wollen am Referendum nicht teilnehmen.

Weiter: http://diepresse.com/home/politik/eu/4919266/

  

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Antworten zu diesem Thema
Brexit - Was kommt danach?, Rang: Hagen(823), 17.12.17 15:20
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
RE: Brexit - Was kommt danach?
05.2.16 11:11
1
RE: Brexit - Was kommt danach?
05.2.16 15:14
2
RE: Brexit - Was kommt danach?
05.2.16 13:32
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      RE: Brexit - Was kommt danach?
05.2.16 15:16
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      RE: Brexit - Was kommt danach?
05.2.16 20:12
5
      RE: Brexit - Was kommt danach?
06.2.16 21:19
6
      RE: Brexit - Was kommt danach?
06.2.16 21:21
7
      Befrworter uneineig
08.2.16 15:03
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      Pro und Contra
14.2.16 15:40
9
      What would Brexit really mean for the City of London?
19.2.16 10:39
10
      RE: What would Brexit really mean for the City of Londo...
19.2.16 11:16
11
      RE: What would Brexit really mean for the City of Londo...
19.2.16 12:39
12
      RE: What would Brexit really mean for the City of Londo...
19.2.16 14:29
13
      RE: What would Brexit really mean for the City of Londo...
19.2.16 21:39
14
      RE: What would Brexit really mean for the City of Londo...gut analysiertgut analysiert
20.2.16 07:17
15
      RE: What would Brexit really mean for the City of Londo...
20.2.16 08:36
16
      RE: What would Brexit really mean for the City of Londo...
20.2.16 08:59
17
      RE: What would Brexit really mean for the City of Londo...
20.2.16 12:20
18
      @admin
20.2.16 16:02
19
      RE: @admingut analysiert
20.2.16 18:20
20
      RE: @admin
20.2.16 18:56
21
      RE: @admin
20.2.16 19:58
22
      RE: @admin
21.2.16 11:02
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      RE: @admin
21.2.16 12:00
24
      RE: @admin
21.2.16 14:25
25
      RE: @admin
21.2.16 15:00
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      RE: @admin
21.2.16 15:06
27
      RE: @admin
20.2.16 20:31
28
      RE: @admin
21.2.16 07:52
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      RE: @admin
21.2.16 10:07
30
      RE: @admin
21.2.16 17:19
31
      RE: @admin
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      RE: @admin
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      Die Schlafwandler taumeln
22.2.16 08:49
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      RE: Die Schlafwandler taumeln
22.2.16 10:01
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      RE: Grnde fr Brexit?
22.2.16 12:48
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40
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22.2.16 13:53
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22.2.16 14:01
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22.2.16 14:28
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      RE: Grnde fr Brexit?
22.2.16 17:56
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22.2.16 18:36
49
      RE: Grnde fr Brexit?
23.2.16 08:08
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      RE: Grnde fr Brexit?
23.2.16 09:12
51
      RE: Grnde fr Brexit?
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23.2.16 10:15
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      RE: Grnde fr Brexit?
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RE: Brexit - Was kommt danach?
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RE: Brexit - Was kommt danach?
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      RE: Brexit - Was kommt danach?
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RE: Brexit - Was kommt danach?
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21.4.17 19:06
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26.4.17 14:50
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      Brexit bremst britische Wirtschaft ab
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14.7.17 13:42
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Leichtes Londoner Brexit-Zugestndnis an EU
15.7.17 11:38
110
      RE: Leichtes Londoner Brexit-Zugestndnis an EU
15.7.17 13:56
111
      schau schau
15.7.17 20:51
112
      Britains Brexit Chaos
15.7.17 21:11
113
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19.7.17 21:51
115
      RE: Insider: Morgan Stanley steuert Frankfurt als Brexi...gut analysiert
19.7.17 22:29
116
      RE: Insider: Morgan Stanley steuert Frankfurt als Brexi...
20.7.17 05:59
117
Brexit - Wird es am Kontinent wieder Marmelade geben?
17.7.17 08:18
118
Mizuho whlt Frankfurt als Brexit-Exil
25.7.17 12:01
119
Brexit knnte Grobritannien bis zu 40.000 Bank-Jobs ko...
01.8.17 10:09
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Briten seien bereit 40 Milliarden fr Brexit zu zahlen
06.8.17 11:51
121
RE: Briten seien bereit 40 Milliarden fr Brexit zu zah...
07.8.17 05:24
122
      RE: Briten seien bereit 40 Milliarden fr Brexit zu zah...
07.8.17 08:22
123
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16.8.17 21:53
124
Brexit shock
18.9.17 15:39
125
Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Euro za...
20.9.17 08:24
126
      RE: Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Eur...
20.9.17 08:37
127
      RE: Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Eur...
20.9.17 09:02
128
      RE: Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Eur...
20.9.17 09:16
129
      RE: Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Eur...
20.9.17 09:39
130
      RE: Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Eur...
20.9.17 10:01
131
Goldman Sachs plant bereits bersiedlung nach Frankfurt
05.10.17 10:37
132
Briten erwgen nach Brexit Beitritt zur Nafta
10.10.17 17:48
133
Bank of England erwartet Abbau von bis zu 75.000 Finanz...
31.10.17 14:00
134
Fast 50 umzugswillige Banken klopften in EU wegen Brexi...
07.11.17 08:45
135
Standort fr EU-Agenturen: Wien schied zwei Mal in erst...
20.11.17 19:47
136
RE: Standort fr EU-Agenturen: Wien schied zwei Mal in ...
20.11.17 23:08
137
      Nehmen Schelling und Brauner jetzt die selben bunten Pi...gut analysiert
21.11.17 01:43
138
      RE: Nehmen Schelling und Brauner jetzt die selben bunte...
21.11.17 07:12
139
      RE: Nehmen Schelling und Brauner jetzt die selben bunte...
21.11.17 07:42
140
      RE: Nehmen Schelling und Brauner jetzt die selben bunte...interessant
21.11.17 08:15
141
      RE: Nehmen Schelling und Brauner jetzt die selben bunte...gut analysiert
21.11.17 08:23
142
      RE: Nehmen Schelling und Brauner jetzt die selben bunte...
21.11.17 08:31
143
      RE: Nehmen Schelling und Brauner jetzt die selben bunte...
21.11.17 18:53
144
      Umfrageinteressant
17.12.17 15:20
145

ich wre schon froh zu wissen was kommt wenn sie dabei bleiben. brexit ja oder nein hngt vom erfolg der meinungsmacher ab, die breite masse ist mit einer derartigen frage vollkommen berfordert.

bei zb 60% wahlbeteiligung und knapper mehrheit, entsprche das ergebnis nicht dem willen des volkes, sondern dem willen einer kleinen minderheit des volkes. ein verantwortungsbewusster whler msste sich in diesem fall der stimme enthalten, zumal eine entscheidung dieser tragweite nicht emotional getroffen werden darf, und fr eine rationale willensbildung zu wenige fakten bekannt sind. politiker sind dazu gewhlt die geschicke des landes zu lenken und nicht um die verantwortung dem volk aufzubrden. das wre ungefhr so, als wrde der bergfhrer die wanderer fragen welchen weg man nehmen soll.

die volksbefragung ist aus meiner sicht nicht ein ausnahmslos funktionierendes instrument gelebter demokratie. bei unberlegter anwendung, wie in diesem fall, wo obendrein die entscheidng nicht nur fr england, sondern fr ganz europa auswirkungen haben wird, kann die volksbefragung vom grundpfeiler mittelfristig zum sargnagel der demokratie werden.

die briten werden wohl dabeibleiben. ich glaube das, weil menschen dazu tendieren bestehendes erst dann zu verwerfen, wenn das neue mit sehr hoher wahrscheinlichkeit eine entscheidende verbesserung erwarten lsst. jene die meinen es kann fr sie nicht mehr schlechter werden, sind auf der insel in vermutlich nur geringer zahl vorhanden. cameron muss das wissen, somit ist die volksabstimmung nichts anderes als ein erpresserischer trumpf in seiner hand. soweit meine bescheidene persnliche meinung.

  

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>ich wre schon froh zu wissen was kommt wenn sie dabei
>bleiben. brexit ja oder nein hngt vom erfolg der
>meinungsmacher ab, die breite masse ist mit einer derartigen
>frage vollkommen berfordert.
>
>bei zb 60% wahlbeteiligung und knapper mehrheit, entsprche
>das ergebnis nicht dem willen des volkes, sondern dem willen
>einer kleinen minderheit des volkes. ein
>verantwortungsbewusster whler msste sich in diesem fall der
>stimme enthalten, zumal eine entscheidung dieser tragweite
>nicht emotional getroffen werden darf, und fr eine rationale
>willensbildung zu wenige fakten bekannt sind. politiker sind
>dazu gewhlt die geschicke des landes zu lenken und nicht um
>die verantwortung dem volk aufzubrden. das wre ungefhr so,
>als wrde der bergfhrer die wanderer fragen welchen weg man
>nehmen soll.
>
>die volksbefragung ist aus meiner sicht nicht ein ausnahmslos
>funktionierendes instrument gelebter demokratie. bei
>unberlegter anwendung, wie in diesem fall, wo obendrein die
>entscheidng nicht nur fr england, sondern fr ganz europa
>auswirkungen haben wird, kann die volksbefragung vom
>grundpfeiler mittelfristig zum sargnagel der demokratie
>werden.

>die briten werden wohl dabeibleiben. ich glaube das, weil
>menschen dazu tendieren bestehendes erst dann zu verwerfen,
>wenn das neue mit sehr hoher wahrscheinlichkeit eine
>entscheidende verbesserung erwarten lsst. jene die meinen es
>kann fr sie nicht mehr schlechter werden, sind auf der insel
>in vermutlich nur geringer zahl vorhanden. cameron muss das
>wissen, somit ist die volksabstimmung nichts anderes als ein
>erpresserischer trumpf in seiner hand. soweit meine
>bescheidene persnliche meinung.

Tte mir leid wenn sie gehen, aber deinen Optimismus teile ich leider nicht.

  

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>>ich wre schon froh zu wissen was kommt wenn sie dabei
>>bleiben. brexit ja oder nein hngt vom erfolg der
>>meinungsmacher ab, die breite masse ist mit einer
>derartigen
>>frage vollkommen berfordert.
>>
>>bei zb 60% wahlbeteiligung und knapper mehrheit,
>entsprche
>>das ergebnis nicht dem willen des volkes, sondern dem
>willen
>>einer kleinen minderheit des volkes. ein
>>verantwortungsbewusster whler msste sich in diesem fall
>der
>>stimme enthalten, zumal eine entscheidung dieser
>tragweite
>>nicht emotional getroffen werden darf, und fr eine
>rationale
>>willensbildung zu wenige fakten bekannt sind. politiker
>sind
>>dazu gewhlt die geschicke des landes zu lenken und nicht
>um
>>die verantwortung dem volk aufzubrden. das wre ungefhr
>so,
>>als wrde der bergfhrer die wanderer fragen welchen weg
>man
>>nehmen soll.
>>
>>die volksbefragung ist aus meiner sicht nicht ein
>ausnahmslos
>>funktionierendes instrument gelebter demokratie. bei
>>unberlegter anwendung, wie in diesem fall, wo obendrein
>die
>>entscheidng nicht nur fr england, sondern fr ganz
>europa
>>auswirkungen haben wird, kann die volksbefragung vom
>>grundpfeiler mittelfristig zum sargnagel der demokratie
>>werden.
>
>>die briten werden wohl dabeibleiben. ich glaube das, weil
>>menschen dazu tendieren bestehendes erst dann zu
>verwerfen,
>>wenn das neue mit sehr hoher wahrscheinlichkeit eine
>>entscheidende verbesserung erwarten lsst. jene die meinen
>es
>>kann fr sie nicht mehr schlechter werden, sind auf der
>insel
>>in vermutlich nur geringer zahl vorhanden. cameron muss
>das
>>wissen, somit ist die volksabstimmung nichts anderes als
>ein
>>erpresserischer trumpf in seiner hand. soweit meine
>>bescheidene persnliche meinung.
>
>Tte mir leid wenn sie gehen, aber deinen Optimismus teile ich
>leider nicht.
>

Wenn sie gehen wollen, sollen sie gehen. Ich gebe der EU sowieso nur mehr mittelmige berlebenschancen.

  

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>>>die briten werden wohl dabeibleiben. ich glaube das, weil
>>>menschen dazu tendieren bestehendes erst dann zu verwerfen,
>>>wenn das neue mit sehr hoher wahrscheinlichkeit eine
>>>entscheidende verbesserung erwarten lsst. jene die meinen es
>>>kann fr sie nicht mehr schlechter werden, sind auf der insel
>>>in vermutlich nur geringer zahl vorhanden. cameron muss das
>>>wissen, somit ist die volksabstimmung nichts anderes als ein
>>>erpresserischer trumpf in seiner hand. soweit meine
>>>bescheidene persnliche meinung.
>>
>>Tte mir leid wenn sie gehen, aber deinen Optimismus teile ich
>>leider nicht.
>
>Wenn sie gehen wollen, sollen sie gehen. Ich gebe der EU
>sowieso nur mehr mittelmige berlebenschancen.


Mir wre das liebste, wenn die Briten blieben. Ich halte sie fr ein Volk mit gesundem Menschenverstand, das die EU regelmig vor Dummheiten bewahrt. Da wir zB bisher keine Finanztransaktionssteuer haben, verdanken wir mE der starken Ablehnung durch die Briten, die auch andere liberale Staaten zum Nachdenken angeregt hat.

Allerdings halte ich ein Ausscheiden fr mglich. Selbst wenn es Grobritannien schaden sollte, die Entscheidung in einer solchen Frage wird eher nach Gefhl als mittels konomischer Abwgung getroffen. Ein, zwei unpopulre Dummheiten der EU in den Wochen vor der Abstimmung la Glhbirnenverbot, und die EU verliert ein Grndungsmitglied.

Wie keram schreibt, mgen Menschen keine Vernderungen. Mir geht es genauso, schon deshalb wre mir ein Zerfall der EU hchst unangenehm. Ich habe mich an Niederlassungsfreiheit (mit Rechtsanspruch, nicht auf Goodwill-Basis), an den freien Waren- und Personenverkehr, auch an den freien Kapitalverkehr, gewhnt und mchte nicht mehr darauf verzichten.

  

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>Allerdings halte ich ein Ausscheiden fr mglich.

es kann natrlich sein, dass ich die aversion der briten vor der deutschen dominanz innerhalb der gemeinschaft unterschtze. die jahre
der imperialen weltherrschaft sind vielleicht noch nicht lange genug vorbei?

neben deinen grnden auf das vereinte europa nicht mehr verzichten zu wollen, spielt bei mir der friedensaspekt die noch grsste rolle
(obwohl ich grundstzlich kein typischer pazifist bin).

  

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>>Allerdings halte ich ein Ausscheiden fr mglich.
>
>es kann natrlich sein, dass ich die aversion der briten vor
>der deutschen dominanz innerhalb der gemeinschaft
>unterschtze.

Siehe einfach die englische Boulevardpresse vor einem Fuballspiel gegen Deutschland.

die jahre
>der imperialen weltherrschaft sind vielleicht noch nicht lange
>genug vorbei?
>
>neben deinen grnden auf das vereinte europa nicht mehr
>verzichten zu wollen, spielt bei mir der friedensaspekt die
>noch grsste rolle
>(obwohl ich grundstzlich kein typischer pazifist bin).

  

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Here are answers to common questions, based on research notes and interviews with analysts, lawyers and bankers.

What is at stake?

Financial services account for 180 billion pounds ($258 billion) a year -- about 12 percent -- of U.K. economic output and contribute 66 billion pounds in taxes. In some areas, like foreign exchange trading (41 percent of the world total) and over-the counter derivatives (49 percent), London is the undisputed global leader. Opponents of a Brexit fear a departure would precipitate years of uncertainty and steady waning of influence and market share.

What is passporting and why does it matter?

Under the current regime, any U.K.-authorized firm is free to do business in any other European Economic Area state by applying for a "passport" from British regulators. For non-EU banks like JPMorgan Chase & Co., Credit Suisse Group AG or Nomura Holdings Inc., the ability to access the regions 500 million customers from a base in London has been an important draw. Without it, many firms may seriously consider upping sticks.
An exit wouldnt automatically mean an end to passporting rights, but the British prime minister would have to negotiate hard to keep them. The remaining EU members wont want to incentivize other countries to follow suit. Loss of passporting could result in exports of financial services to the EU falling by half, or about 10 billion pounds, according to a study commissioned by fund manager Neil Woodford. Frankfurt and Paris would gladly pick up the pieces.

How would a Brexit work?

The problem with contingency planning is that talks on the U.K.s future relationship with the bloc would only begin after a vote to leave, resulting in a two-year negotiation.
In the so-called Norwegian model, the U.K. leaves the EU but remains part of the EEA. In a hard exit, the U.K. loses influence over EU legislation and kisses goodbye to passporting. A middle scenario would see the U.K. retain passporting but secure autonomy over key issues outside of finance, such as immigration. That could be conditional on the U.K. ensuring its financial regulations are on par with those in the EU.

What would Brexit mean for the banks?

Every day more than a trillion dollars worth of euros change hands in London, close to half the global total,accordingto the Bank for International Settlements. The Citys global dominance of the foreign-exchange market is likely to be tested by any Brexit package that fails to guarantee a continuation of access to the single market.
Last year the European Central Bank lost its bid to force clearing houses handling euro-denominated trades to be based in the 19-nation Eurozone. If it left the EU, Britain wouldnt be so lucky again, and it may make little sense for firms to run their euro trading divisions outside of the EU, lawyers say.
Over-the-counter derivatives are another area for concern. About three-quarters of all trading in such instruments in Europe currently takes place in the British capital. Without access to the single market, much of that is likely to migrate, according to lawyers and bankers who say that U.S. banks are already mulling moving operations. Still, Londons vast pool of skilled labor and back-office infrastructure will be tough to replicate, and mean any loss of market share may be a slow drip rather than a sharp decline.
For big firms with offices across Europe, shifting from London to Luxembourg or Dublin may not be such a challenge, lawyers say. For others, moving thousands of staff would be a huge upheaval. All agree that it would be costly.

What do the banks think of it all?

Most firms are drawing up contingency plans and keeping quiet until they know what they are up against, but a few have stuck their heads over the parapet.
* HSBC Holdings Plc announced this week that it will keep its headquarters in the U.K., but may have to move 1,000 of its 5,000 London investment banking employees to Paris.
* Goldman Sachs Group Inc. has put its weight behind staying in the EU, and expects to move some of its offices to continental Europe in the event of an exit vote.
* UBS Group AG Chairman Axel Weber told delegates at an event in London that he was confident the U.K. could secure a favorable deal that need not damage the City of London.
* Deutsche Bank AG Co-CEO Juergen Fitschen said the German lender is studying the implications of the U.K. leaving, and that companies can contribute to the debate to help avoid stupid decisions. He also said Londons appeal as a cultural center wont change overnight.

What about the fund managers? And insurers?

For hedge funds and other asset managers, many of their investment pools are already registered elsewhere in Europe. U.K. fund managers have so far been fairly sanguine, with Henderson Group Plc and Ashmore Group Plc saying they expect minimal fall-out from an exit vote. One potential sticking point is that under current rules, only members of the EEA can sell UCITS funds, a 6 trillion-euro ($6.7 trillion) market globally.
A UCITS (Undertakings For The Collective Investment Of Transferable Securities) mutual fund can be sold to any investor within the EU regardless of the country its domiciled in. Regulators may not welcome fund managers trying to skirt the rules by setting up satellite offices on the continent while still managing funds from the U.K.
Among hedge-fund managers, Crispin Odey, founder of Odey Asset Management, is a vocal advocate for the out campaign, claiming the EU has morphed from an economic to a political union. Toscafund economist Savvas Savouri says concerns about the U.K. losing market share in financial services are overblown because there is no "plausible alternative."
David Harding, founder of Winton Capital Management, which oversees $30 billion, backs staying in the EU.
For insurers, the biggest concern is maintaining access to the EUs 500 million potential customers. Under the passport system, insurers are free to set up branches in other European states. That would be threatened in the event of an exit, according to Lloyds of London Chief Risk Officer Sean McGovern.
The U.K.s membership of the EU has been part of this success story," McGovern warned in a speech earlier this month. "We believe that it will be key to our future growth and development."

How likely is Brexit?

Polling results have been mixed.The latest Ipsos Mori telephone poll from Feb. 16 showed 54 percent would vote to remain, versus 36 percent looking to leave. An ICM online poll from Feb. 7 had 42 percent favoring Brexit and 41 percent voting to stay.


Quelle: Bloomberg 19.02.2016


  

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In der Praxis wird vieles nicht so hei gegessen wie gekocht. Jetzt wird von manchem - propagandatechnisch richtig - ein Worst Case als das logische Ergebnis eines Austrittes gezeichnet. Nmlich um diesen zu verhindern.

In der Praxis, wenn er sich nicht verhindern lassen hat, wrde man dann aber versuchen, die negativen Folgen zu minimieren, nicht zu maximieren. Das heit, das Vereinigte Knigreich wrde wohl vom Mitglied der EU zu einem Mitglied des EWR. Wirtschaftlich wren die Auswirkungen dann nicht so dramatisch.

  

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frage: wird das ergebnis der volksbefragung/-abstimmung fr die regierung als handlungsauftrag, oder nur als
stimmungsbarometer zu verstehen sein? knnte also auch gegen den volksentscheid gehandelt werden?

  

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>frage: wird das ergebnis der volksbefragung/-abstimmung fr
>die regierung als handlungsauftrag, oder nur als
>stimmungsbarometer zu verstehen sein? knnte also auch gegen
>den volksentscheid gehandelt werden?


Ich wei nicht, wie die Lage rechtlich ist.
Aber politisch halte ich es fr ausgeschlossen, da die Regierung zuerst ohne uere Not ein Referendum ansetzt und dann das Ergebnis ignoriert.

  

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What would Brexit really mean for the City of London?
>frage: wird das ergebnis der volksbefragung/-abstimmung fr
>die regierung als handlungsauftrag, oder nur als
>stimmungsbarometer zu verstehen sein? knnte also auch gegen
>den volksentscheid gehandelt werden?


>Ich wei nicht, wie die Lage rechtlich ist.
>Aber politisch halte ich es fr ausgeschlossen, da die Regierung zuerst ohne uere Not ein Referendum ansetzt und dann das Ergebnis ignoriert.

klingt plausibel, aber dann verstehe ich camerons zockerei nicht. bekommt er was er will und der brexit wird dennoch entschieden, wie stnde er dann da, und wie stnde die eu da? fhrt er ohne ergebnis heim und die entscheidung fllt dennoch gegen den brexit, wollte ich schon gar nicht in seiner haut stecken. was also soll das ganze theater jetzt in brssel? die einzige sichere mglichkeit sein gesicht nicht zu verlieren, erscheint mir, im falle einer einigung die absage des referendums. in diesem fall wren allerdings die von haus aus rein erpresserischen absichten hinter dem referendum offensichtlich. nette basis fr freundschaft und zusammenarbeit....

cameron hat so viel ich weiss eine absolute mehrheit, offenbar aber innerhalb seiner partei in der brexitfrage einigen gegenwind. in so einem fall wre es angebrachter die vertrauensfrage zu stellen anstatt das ratlose volk zuerst als trumpf in seinem verhandlungspoker, und in der folge fr die verantwortungsbernahme in einer epochalen entscheidung zu missbrauchen. mmn nicht wirklich staatsmnnisch.

  

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>missbrauchen. mmn nicht wirklich staatsmnnisch.

Du kannst es auch nicht beurteilen, weil du kein Staatsmann bist, also sei besser ruhig (um bei deiner Logik zu bleiben)

Zu Sache:
1. Die Briten werden aussteigen weil das Volk die Schnauze gestrichen voll hat von der EU. (Genauso wie am Festland)
2. Washington hat kein Interesse mehr das GB in der EU bleibt
3. Sobald TIPP kommt, braucht sowieso keiner mehr die EU

  

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>
>>missbrauchen. mmn nicht wirklich staatsmnnisch.
>
>Du kannst es auch nicht beurteilen, weil du kein Staatsmann
>bist, also sei besser ruhig (um bei deiner Logik zu bleiben)
>
>Zu Sache:
>1. Die Briten werden aussteigen weil das Volk die Schnauze
>gestrichen voll hat von der EU. (Genauso wie am Festland)
>2. Washington hat kein Interesse mehr das GB in der EU bleibt
>3. Sobald TIPP kommt, braucht sowieso keiner mehr die EU
>

Besser kann man das wohl nicht auf den Punkt bringen; stimme in allem vollkommen berein.

Siehe wieder die lcherlichen Zurufe aus Brssel zur vollkommen gerechtfertigten und lngst berflligen Beschrnkung der Flchtlingszahlen durch sterreich. Peinlicher geht es ja wohl nicht. Andere EU-Staaten haben bisher nicht einen einzigen Flchtling aufgenommen, wir eine Heerschar, und trotzdem werden wir zusammengeschissen.

  

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>Peinlicher geht es ja wohl nicht. Andere EU-Staaten haben
>bisher nicht einen einzigen Flchtling aufgenommen, wir eine
>Heerschar, und trotzdem werden wir zusammengeschissen.

Es geht auch kein Flchtling in die anderen EU-Staaten, keiner will/geht nach Rumnien, Bulgarien, Italien, Ungarn,.... - nur an das denkt keiner.

Die "Flchtlinge" suchen es sich ja aus wohin sie gehen bzw. ihre Verwandten/Community bzw. wo am meisten Geld/Sozialleistungen zu bekommen ist.

  

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>Zu Sache:
>1. Die Briten werden aussteigen weil das Volk die Schnauze gestrichen voll hat von der EU. (Genauso wie am Festland)
>2. Washington hat kein Interesse mehr das GB in der EU bleibt
>3. Sobald TIPP kommt, braucht sowieso keiner mehr die EU


hmm, das sind also deine 3 gedanken zur sache, entstanden vermutlich am kellerstammtisch einer omv-finanzierten geriatrischen abteilung. dazu ein paar worte zur sache, nur zum zweck der exemplarischen dokumentation eines unterpriveligierten geistes.

1. nicht das volk hat die schnauze gestrichen voll, bloss ein teil des volkes und zwar jener teil der meint das volk zu sein.

2. "Grobritannien in der EU zu wissen gibt uns viel mehr Vertrauen in die Strke der transatlantische Partnerschaft. Solange das Land in der Europischen Union bleibe, sei es Teil der Institutionen, die die Welt nach dem Zweiten Weltkrieg sicherer und wohlhabender gemacht htten. Und wir wollen, dass das so bleibt. http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/eu-referendum-obama-warnt-grossbritannien< br />

3. diese behauptung ist in zweierlei hinsicht interessant. zum ersten, weil du zu etwas deine meinung usserst, von dem du absolut nichts weisst, ja nicht einmal wie sich der name schreibt. zum zweiten weil du tatschlich meinst, dass eine bilaterale vereinbarung fortbestehen kann, wenn einer der beiden vertragspartner nicht mehr existiert.

ich bin mir nicht sicher wohin das noch fhren wird, das mit der anonymen ffentlichen rede- und meinungsfreiheit. vielleicht knnte man das prinzip der gesetzlich verpflichtenden mlltrennung ausweiten, im sinne von vermeidung geistiger bzw charakterlicher umweltverschmutzung.



Admin: User wegen Beleidigungen gesperrt

  

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Ist die Sperre auf Zeit oder dauerhaft? Tte mir leid nichts mehr von @keram zu lesen.

>>Zu Sache:
>>1. Die Briten werden aussteigen weil das Volk die Schnauze
>gestrichen voll hat von der EU. (Genauso wie am Festland)
>>2. Washington hat kein Interesse mehr das GB in der EU
>bleibt
>>3. Sobald TIPP kommt, braucht sowieso keiner mehr die EU
>
>
>hmm, das sind also deine 3 gedanken zur sache, entstanden
>vermutlich am kellerstammtisch einer omv-finanzierten
>geriatrischen abteilung. dazu ein paar worte zur sache, nur
>zum zweck der exemplarischen dokumentation eines
>unterpriveligierten geistes.
>
>1. nicht das volk hat die schnauze gestrichen voll, bloss ein
>teil des volkes und zwar jener teil der meint das volk zu
>sein.
>
>2. "Grobritannien in der EU zu wissen gibt uns viel mehr
>Vertrauen in die Strke der transatlantische Partnerschaft.
>Solange das Land in der Europischen Union bleibe, sei es Teil
>der Institutionen, die die Welt nach dem Zweiten Weltkrieg
>sicherer und wohlhabender gemacht htten. Und wir wollen, dass
>das so bleibt.
>http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/eu-referendum-obama-warnt-grossbritannien< br />>
>
>3. diese behauptung ist in zweierlei hinsicht interessant. zum
>ersten, weil du zu etwas deine meinung usserst, von dem du
>absolut nichts weisst, ja nicht einmal wie sich der name
>schreibt. zum zweiten weil du tatschlich meinst, dass eine
>bilaterale vereinbarung fortbestehen kann, wenn einer der
>beiden vertragspartner nicht mehr existiert.
>
>ich bin mir nicht sicher wohin das noch fhren wird, das mit
>der anonymen ffentlichen rede- und meinungsfreiheit.
>vielleicht knnte man das prinzip der gesetzlich
>verpflichtenden mlltrennung ausweiten, im sinne von
>vermeidung geistiger bzw charakterlicher umweltverschmutzung.
>
>
>
>Admin: User wegen Beleidigungen gesperrt
>

  

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>Ist die Sperre auf Zeit oder dauerhaft? Tte mir leid nichts
>mehr von @keram zu lesen.

Da bist Du aber ziemlich der einzige hier, der das so sieht.

Liegt wohl daran, dass er Dich als einzigen nicht regelmig beleidigt, herabgewrdigt und verbal angespuckt hat und Dir nicht - so wie sonst allen Andersdenkenden, die hier unterwegs waren - mit einem Selbstverstndnis, das seinesgleichen sucht Intelligenz, intellektuelle bzw. fachliche Integritt, Meinungsfreiheit etc. abgesprochen hat.

Der Grund dafr ist wohl seine oft gezeigte Ehrfurcht vor der Obrigkeit; in Dir sah er eine Art besonnenes Oberhaupt / bergeordnete Instanz dieses Forums (was im brigen durchaus zurecht gilt )

Lies Dir mal seine Postings durch, die nichts mit fachlicher Auseinandersetzung mit einem Thema zu tun hatten sondern mit dem Gedankenaustausch mit Kollegen hier !

Eine Wahnsinn auch, wie viele altgediente Top-User sich hier in den letzten 5 und mehr Jahren abgewandt haben oder Ihre Aktivitt auf ein Minium reduziert haben, als hier ein derartiger Ton Einzug hielt.

Mir fallen ad-hoc
Iceman
nachdenkerin,
Finanzer,
shareholder,
markus15,
Ottakringer,
Vienna Stock,
schertling,
Doxy100,
j77

ein...

Und die Frage nach der Dauer der Sperre stellt sich hoffentlich nicht.
Ich denke nicht, dass er pltzlich als einsichtiger, von Grund auf vernderter, sozialisierter Diskutant zurckkehren wrde.

>
>>>Zu Sache:
>>>1. Die Briten werden aussteigen weil das Volk die
>Schnauze
>>gestrichen voll hat von der EU. (Genauso wie am Festland)
>>>2. Washington hat kein Interesse mehr das GB in der
>EU
>>bleibt
>>>3. Sobald TIPP kommt, braucht sowieso keiner mehr die
>EU
>>
>>
>>hmm, das sind also deine 3 gedanken zur sache, entstanden
>>vermutlich am kellerstammtisch einer omv-finanzierten
>>geriatrischen abteilung. dazu ein paar worte zur sache,
>nur
>>zum zweck der exemplarischen dokumentation eines
>>unterpriveligierten geistes.
>>
>>1. nicht das volk hat die schnauze gestrichen voll, bloss
>ein
>>teil des volkes und zwar jener teil der meint das volk zu
>>sein.
>>
>>2. "Grobritannien in der EU zu wissen gibt uns viel
>mehr
>>Vertrauen in die Strke der transatlantische
>Partnerschaft.
>>Solange das Land in der Europischen Union bleibe, sei es
>Teil
>>der Institutionen, die die Welt nach dem Zweiten
>Weltkrieg
>>sicherer und wohlhabender gemacht htten. Und wir wollen,
>dass
>>das so bleibt.
>>http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/eu-referendum-obama-warnt-grossbritannien< br />>>
>>
>>3. diese behauptung ist in zweierlei hinsicht interessant.
>zum
>>ersten, weil du zu etwas deine meinung usserst, von dem
>du
>>absolut nichts weisst, ja nicht einmal wie sich der name
>>schreibt. zum zweiten weil du tatschlich meinst, dass
>eine
>>bilaterale vereinbarung fortbestehen kann, wenn einer der
>>beiden vertragspartner nicht mehr existiert.
>>
>>ich bin mir nicht sicher wohin das noch fhren wird, das
>mit
>>der anonymen ffentlichen rede- und meinungsfreiheit.
>>vielleicht knnte man das prinzip der gesetzlich
>>verpflichtenden mlltrennung ausweiten, im sinne von
>>vermeidung geistiger bzw charakterlicher
>umweltverschmutzung.
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>>
>>
>>Admin: User wegen Beleidigungen gesperrt
>>
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>>Ist die Sperre auf Zeit oder dauerhaft? Tte mir leid
>nichts
>>mehr von @keram zu lesen.
>
>Da bist Du aber ziemlich der einzige hier, der das so sieht.
>
>Liegt wohl daran, dass er Dich als einzigen nicht regelmig
>beleidigt, herabgewrdigt und verbal angespuckt hat und Dir
>nicht - so wie sonst allen Andersdenkenden, die hier unterwegs
>waren - mit einem Selbstverstndnis, das seinesgleichen sucht
>Intelligenz, intellektuelle bzw. fachliche Integritt,
>Meinungsfreiheit etc. abgesprochen hat.

Ja mag sein. Aber er mute sich auch einiges anhren. (Hinweise auf seine Krankheit z.B.) Seine Beitrge zum eigentlichen Forums-Thema werde ich jedenfalls vermissen. Warum er ansonsten den Leuten oft mit dem A.... ins Gesicht fhrt versteh ich nicht. Wrde mir trotzdem wnschen da der Admin mal zuerst verwarnt und dann erst sperrt. Oder passiert das eh?

>Der Grund dafr ist wohl seine oft gezeigte Ehrfurcht vor der
>Obrigkeit; in Dir sah er eine Art besonnenes Oberhaupt /
>bergeordnete Instanz dieses Forums (was im brigen durchaus
>zurecht gilt )
>
>Lies Dir mal seine Postings durch, die nichts mit fachlicher
>Auseinandersetzung mit einem Thema zu tun hatten sondern mit
>dem Gedankenaustausch mit Kollegen hier !
>
>Eine Wahnsinn auch, wie viele altgediente Top-User sich hier
>in den letzten 5 und mehr Jahren abgewandt haben oder Ihre
>Aktivitt auf ein Minium reduziert haben, als hier ein
>derartiger Ton Einzug hielt.
>
>Mir fallen ad-hoc
>Iceman
>nachdenkerin,
>Finanzer,
>shareholder,
>markus15,
>Ottakringer,
>Vienna Stock,
>schertling,
>Doxy100,
>j77
>
>ein...
>
>Und die Frage nach der Dauer der Sperre stellt sich
>hoffentlich nicht.
>Ich denke nicht, dass er pltzlich als einsichtiger, von Grund
>auf vernderter, sozialisierter Diskutant zurckkehren wrde.
>
>>
>>>>Zu Sache:
>>>>1. Die Briten werden aussteigen weil das Volk die
>>Schnauze
>>>gestrichen voll hat von der EU. (Genauso wie am
>Festland)
>>>>2. Washington hat kein Interesse mehr das GB in
>der
>>EU
>>>bleibt
>>>>3. Sobald TIPP kommt, braucht sowieso keiner mehr
>die
>>EU
>>>
>>>
>>>hmm, das sind also deine 3 gedanken zur sache,
>entstanden
>>>vermutlich am kellerstammtisch einer omv-finanzierten
>>>geriatrischen abteilung. dazu ein paar worte zur
>sache,
>>nur
>>>zum zweck der exemplarischen dokumentation eines
>>>unterpriveligierten geistes.
>>>
>>>1. nicht das volk hat die schnauze gestrichen voll,
>bloss
>>ein
>>>teil des volkes und zwar jener teil der meint das volk
>zu
>>>sein.
>>>
>>>2. "Grobritannien in der EU zu wissen gibt uns
>viel
>>mehr
>>>Vertrauen in die Strke der transatlantische
>>Partnerschaft.
>>>Solange das Land in der Europischen Union bleibe, sei
>es
>>Teil
>>>der Institutionen, die die Welt nach dem Zweiten
>>Weltkrieg
>>>sicherer und wohlhabender gemacht htten. Und wir
>wollen,
>>dass
>>>das so bleibt.
>>>http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/eu-referendum-obama-warnt-grossbritannien< br />>>>
>>>
>>>3. diese behauptung ist in zweierlei hinsicht
>interessant.
>>zum
>>>ersten, weil du zu etwas deine meinung usserst, von
>dem
>>du
>>>absolut nichts weisst, ja nicht einmal wie sich der
>name
>>>schreibt. zum zweiten weil du tatschlich meinst,
>dass
>>eine
>>>bilaterale vereinbarung fortbestehen kann, wenn einer
>der
>>>beiden vertragspartner nicht mehr existiert.
>>>
>>>ich bin mir nicht sicher wohin das noch fhren wird,
>das
>>mit
>>>der anonymen ffentlichen rede- und meinungsfreiheit.
>>>vielleicht knnte man das prinzip der gesetzlich
>>>verpflichtenden mlltrennung ausweiten, im sinne von
>>>vermeidung geistiger bzw charakterlicher
>>umweltverschmutzung.
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>>>Admin: User wegen Beleidigungen gesperrt
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Mit Doxy haben wir in den besten Zeiten aber auch ganz schn gestritten, bei unserer von uns allen hageliebten Aktie (Friede sei mit ihr) ...

Bei Ottakringer drfts tatschlich Zeitmangel sein,
er ist ja ein vielbeschftigter Mensch.

Ich denk grad zurck: War ich der einzige, der von keram nicht beflegelt worden ist? Warum?

Ach ja, und da gabs noch eine Expertin fr Nordex, 4MBO, Morphosys ... die hat sich auch aus dem Forum gekickt.

  

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>Mit Doxy haben wir in den besten Zeiten aber auch ganz schn
>gestritten, bei unserer von uns allen hageliebten Aktie
>(Friede sei mit ihr) ...

Der ist glaube ich beleidigt gegangen weil ihn der Admin zensiert hat ( eine klagbare Aussage gegen Rasinger wenn ich mich recht erinnere)

>Bei Ottakringer drfts tatschlich Zeitmangel sein,
>er ist ja ein vielbeschftigter Mensch.

Auch @murcielago hat glaube ich gesagt er ist jetzt in Deutschland und hat keine Zeit mehr. Und viele andere auf @Dr Evils Liste sind glaube ich leider schon lnger weg.

>Ich denk grad zurck: War ich der einzige, der von keram nicht
>beflegelt worden ist? Warum?

@ Hagen auch nicht

>Ach ja, und da gabs noch eine Expertin fr Nordex, 4MBO,
>Morphosys ... die hat sich auch aus dem Forum gekickt.

Die wo sich das Forum weigert den Namen auszuschreiben

  

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>>Mit Doxy haben wir in den besten Zeiten aber auch ganz
>schn
>>gestritten, bei unserer von uns allen hageliebten Aktie
>
>>(Friede sei mit ihr) ...
>
>Der ist glaube ich beleidigt gegangen weil ihn der Admin
>zensiert hat ( eine klagbare Aussage gegen Rasinger wenn ich
>mich recht erinnere)
>
>>Bei Ottakringer drfts tatschlich Zeitmangel sein,
>>er ist ja ein vielbeschftigter Mensch.
>
>Auch @murcielago hat glaube ich gesagt er ist jetzt in
>Deutschland und hat keine Zeit mehr. Und viele andere auf @Dr
>Evils Liste sind glaube ich leider schon lnger weg.
>
>>Ich denk grad zurck: War ich der einzige, der von keram
>nicht
>>beflegelt worden ist? Warum?
>
>@ Hagen auch nicht
>
>>Ach ja, und da gabs noch eine Expertin fr Nordex, 4MBO,
>>Morphosys ... die hat sich auch aus dem Forum gekickt.
>
>Die wo sich das Forum weigert den Namen auszuschreiben
>

Also hatte mit Keram eigentlich kein Problem.

Bekanntlich lebt das Forum von der Qualitt der Beitrge.
Wenn mehr als die Hlfte der Beitrge Off Topic sind, und diese berwiegend eine stndige Wiederholung darstellen, dann mag dies fr den Poster befriedigend sein, aber ich finde es nur lhmend und manch anderen wird es auch abschrecken.

  

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jo eh, politisch beflegeln tua ma si eh scho in Facebook-Gruppm,
nocha samma eh olle miad und woin doda nur vo Aktien lesn

  

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>Und viele andere auf @Dr>Evils Liste sind glaube ich leider schon lnger weg.

Ich meinte auch nicht zuletzt, sondern nach und nach ber die Jahre.
Aktuellstes Beispiel war @nachdenkerin, die entnervt das Handtuch geworfen hat - diese Tatsache ist ein wahrhafter Verlust fr das Forum hier.

>>Ich denk grad zurck: War ich der einzige, der von keram
>nicht
>>beflegelt worden ist?
>

Das sagt dann wohl alles.

keram war ein heller Geist (hab ich ihm trotz aller Differenzen immer wieder hier gesagt), aber er hatte sich einfach nicht im Griff.

Sobald man nicht seiner Meinung war oder er etwas gelesen hat, was ihm nicht gepasst hat (ohne berhaupt angesprochen gewesen zu sein) ging er sofort aggressivst dagegen vor.

Das Gegenber war dann in der Regel ein Versager oder ein Nazi.

In seinem letzten Posting forderte er dann, "die gesetzlich verpflichtende Mlltrennung auszuweiten, im sinne von vermeidung geistiger bzw charakterlicher umweltverschmutzung." => geht's noch ?


Als ich vor bald 10 Jahren hier angefangen habe, gab es keinen keram hier und v.a einen anderen Umgang.
Da ging es vorwiegend um Finanzthemen; der off-Topic Faktor und die Untergriffe waren vergleichsweise untergeordnet.

Das Verhltnis hatte sich mittlerweile vllig umgekehrt. Deswegen hat sich mMn zB @iceman genervt abgewandt...

@keram hat die Stimmung mit seiner bewussten Polarisierung nachhaltig vergiftet => zuletzt ging es vorwiegend um off-Topic Scharmtzel, wo man sich aufgrund von @kerams Provokationen aufgerieben hat (provoziert hat er freilich der Provokation wegen, d.h aus Prinzip und ohne jede Not).

mMn hat das Forum einen Querulanten wie aus dem Lehrbuch verloren (hat ja zB auch sehr gerne alte Geschichten aufgewrmt und das Archiv bemht, um zustzlich Zwietracht zu shen).

Habe noch nie einen Diskutanten erlebt, der derart wenig an der Diskussion sondern v.a. an der Provokation von oben herab interessiert war...

Und das solange nichts passiert ist trotz jenseitiger Umgangsformen und gensslich zur Schau gestellter Respektlosigkeit hat ihn immer selbstsicherer werden und immer mehr auer Kontrolle geraten lassen...

Bin froh, das er weg ist, all diese Diffamierungen haben in einem Aktienforum nichts verloren und ich freue mich auf die zuknftige Konzentration auf das Wesentliche.

  

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>>Und viele andere auf @Dr>Evils Liste sind glaube ich
>leider schon lnger weg.
>
>Ich meinte auch nicht zuletzt, sondern nach und nach ber die
>Jahre.
>Aktuellstes Beispiel war @nachdenkerin, die entnervt das
>Handtuch geworfen hat - diese Tatsache ist ein wahrhafter
>Verlust fr das Forum hier.

Ja!
Was ich meinte viele waren leider schon weg vor @Keram (
@WienBroker wo bist du?)


>>>Ich denk grad zurck: War ich der einzige, der von
>keram
>>nicht
>>>beflegelt worden ist?
>>
>
>Das sagt dann wohl alles.
>
>keram war ein heller Geist (hab ich ihm trotz aller
>Differenzen immer wieder hier gesagt), aber er hatte sich
>einfach nicht im Griff.
>
>Sobald man nicht seiner Meinung war oder er etwas gelesen
>hat, was ihm nicht gepasst hat (ohne berhaupt angesprochen
>gewesen zu sein) ging er sofort aggressivst dagegen vor.

>
>Das Gegenber war dann in der Regel ein Versager oder ein
>Nazi.
>
>In seinem letzten Posting forderte er dann, "die
>gesetzlich verpflichtende Mlltrennung auszuweiten, im sinne
>von vermeidung geistiger bzw charakterlicher
>umweltverschmutzung."
=> geht's noch ?
>
>
>Als ich vor bald 10 Jahren hier angefangen habe, gab es keinen
>keram hier und v.a einen anderen Umgang.
>Da ging es vorwiegend um Finanzthemen; der off-Topic Faktor
>und die Untergriffe waren vergleichsweise untergeordnet.
>
>Das Verhltnis hatte sich mittlerweile vllig umgekehrt.
>Deswegen hat sich mMn zB @iceman genervt abgewandt...
>
>@keram hat die Stimmung mit seiner bewussten Polarisierung
>nachhaltig vergiftet => zuletzt ging es vorwiegend um
>off-Topic Scharmtzel, wo man sich aufgrund von @kerams
>Provokationen aufgerieben hat (provoziert hat er freilich der
>Provokation wegen, d.h aus Prinzip und ohne jede Not).
>
>mMn hat das Forum einen Querulanten wie aus dem Lehrbuch
>verloren (hat ja zB auch sehr gerne alte Geschichten
>aufgewrmt und das Archiv bemht, um zustzlich Zwietracht zu
>shen).
>
>Habe noch nie einen Diskutanten erlebt, der derart wenig
>an der Diskussion sondern v.a. an der Provokation von oben
>herab interessiert war...
>
>Und das solange nichts passiert ist trotz jenseitiger
>Umgangsformen und gensslich zur Schau gestellter
>Respektlosigkeit hat ihn immer selbstsicherer werden und immer
>mehr auer Kontrolle geraten lassen...
>
>Bin froh, das er weg ist, all diese Diffamierungen haben in
>einem Aktienforum nichts verloren und ich freue mich auf die
>zuknftige Konzentration auf das Wesentliche.
>

  

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>Ja mag sein. Aber er mute sich auch einiges anhren.
>(Hinweise auf seine Krankheit z.B.)

Es gab einen einzigen User (@Peter35), der dies tat und der ist mittlerweile gesperrt worden.
@keram hingegen hat nach allen Seiten und mit Herzenslust ausgeteilt sobald man nicht seiner unfehlbaren Meinung war...

>Warum er ansonsten den Leuten oft mit dem A.... ins Gesicht
>fhrt versteh ich nicht.

Das war seine Attitde

  

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>>Ja mag sein. Aber er mute sich auch einiges anhren.
>>(Hinweise auf seine Krankheit z.B.)
>
>Es gab einen einzigen User (@Peter35), der dies tat und der
>ist mittlerweile gesperrt worden.
>@keram hingegen hat nach allen Seiten und mit Herzenslust
>ausgeteilt sobald man nicht seiner unfehlbaren Meinung war...

Ja, schon alleine seine ganzen Nazi Beschimpfungen waren untragbar. Aber besser so fr das Forum und auch fr ihn weil er vielleicht so zum nachdenken anfngt

  

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Den Analysen von DrEvil zum Thema ist wenig hinzuzufgen, dennoch she auch ich lieber ein Verwarnsystem und insbesonere mchte ich anmerken, dass keram im Unterschied zu anderen sich sehr wohl auch mit Aktien rege befasst hat und auch hier immer wieder Ideen eingebracht hat.

Dass zu lose Themenfhrung bei Menschen mit zuviel Zeit mitunter zu exzessivem Mitteilungsbedrfnis fhrt ist nicht sehr berraschend, ich konnte damit leben.

Jedenfalls mchte ich mich auch hier fr eine Stilleperiode aussprechen, und epxplizit gegen eine endgltige Sperre.

  

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1 Wochn Winkerlstehn,
dann genierlich entschuidign,
und weida gehts

Was war mit Nachdenkerin? Hab ich gar net mitgekriegt.

  

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Was soll ich dazu sagen ... ich beneide den Admin nicht darum, die Entscheidung treffen zu mssen, wer gesperrt wird und wer nicht.

Ohne da ich irgendetwas gegen keram htte, mu ich doch zugeben, da rund um seine Beitrge die Emotionen regelmig hochgekocht sind.

Nur der Vollstndigkeit halber: Auch wenn wir im Off Topic Bereich sind, geht diese Diskussion jetzt doch schon etwas weit vom Thema "Brexit und seine Folgen" weg. Nicht, da niemand mehr antworten soll, aber bitte langsam wieder zum Thema zurckkehren.

  

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>Richtung Brexit... Johnson von London untersttzt jetzt auch
>den Austritt...

Ich vernahm das Argument "wir mssen fr den Austritt sein - dann bekommen wir einen besseren Deal" - und wrde meinen, mit derlei Argumentation steht EUropa definitv am Scheideweg. Quertreiber allernorts, Regulierungswahn und politische Erpressung auf der Tagesordnung - das macht doch echt recht wenig Spa.

  

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>Ich vernahm das Argument "wir mssen fr den Austritt
>sein - dann bekommen wir einen besseren Deal" - und wrde
>meinen, mit derlei Argumentation steht EUropa definitv am
>Scheideweg. Quertreiber allernorts, Regulierungswahn und
>politische Erpressung auf der Tagesordnung - das macht doch
>echt recht wenig Spa.


Die taktischen Austrittsbefrworter riskieren halt, da die Austrittsidee eine Eigendynamik entwickelt und letztlich - Deal hin oder her - eine Mehrheit der Briten berzeugt. Immerhin ist die EU zum derzeitigen Zeitpunkt ja wirklich kein schner Anblick, und man kann den Leuten eigentlich nicht bse sein, wenn sie die EU so sehen wie sie ist und nicht so wie sie sein knnte oder sollte.

  

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Ich habe den Brexit jetzt nicht so verfolgt. Ist dafr hauptschlich der Flchtlingswahn der Grund oder hat dieser nur ein ohnehin volles Fass zum berlaufen gebracht?

  

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England sieht sich, vermutlich nicht zu unrecht, historisch und geographisch in einer Sonderstellung, die es in der Gemeinschaft bercksichtigt
wissen will. Die Flchtlingskrise hilft England dabei insofern, als mit einem angeschlagenen Verhandlungspartner leichter zu verhandeln ist.

  

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>England sieht sich, vermutlich nicht zu unrecht, historisch
>und geographisch in einer Sonderstellung, die es in der
>Gemeinschaft bercksichtigt
>wissen will. Die Flchtlingskrise hilft England dabei
>insofern, als mit einem angeschlagenen Verhandlungspartner
>leichter zu verhandeln ist.

Das erklrt aber noch nicht, warum sie wirklich raus wollen. Ich wei es eigentlich auch nicht, wahrscheinlich sehen sie sich als Nettozahler, sie sind berschwemmt von auslndischen EU-Brgern (v.a. Polen), die sie zum Teil durchfttern mssen. Mehr fllt mir allerdings nicht ein, wo sie groartig benachteiligt sein knnten.

  

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>>England sieht sich, vermutlich nicht zu unrecht,
>historisch
>>und geographisch in einer Sonderstellung, die es in der
>>Gemeinschaft bercksichtigt
>>wissen will. Die Flchtlingskrise hilft England dabei
>>insofern, als mit einem angeschlagenen
>Verhandlungspartner
>>leichter zu verhandeln ist.
>
>Das erklrt aber noch nicht, warum sie wirklich raus wollen.
>Ich wei es eigentlich auch nicht, wahrscheinlich sehen sie
>sich als Nettozahler, sie sind berschwemmt von auslndischen
>EU-Brgern (v.a. Polen), die sie zum Teil durchfttern mssen.
>Mehr fllt mir allerdings nicht ein, wo sie groartig
>benachteiligt sein knnten.

Gibt's auch nichts, im Gegenteil stndig Sonderwrste. Eine Chauvinistenveranstaltung.

  

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>>>England sieht sich, vermutlich nicht zu unrecht,
>>historisch
>>>und geographisch in einer Sonderstellung, die es in
>der
>>>Gemeinschaft bercksichtigt
>>>wissen will. Die Flchtlingskrise hilft England dabei
>>>insofern, als mit einem angeschlagenen
>>Verhandlungspartner
>>>leichter zu verhandeln ist.
>>
>>Das erklrt aber noch nicht, warum sie wirklich raus
>wollen.
>>Ich wei es eigentlich auch nicht, wahrscheinlich sehen
>sie
>>sich als Nettozahler, sie sind berschwemmt von
>auslndischen
>>EU-Brgern (v.a. Polen), die sie zum Teil durchfttern
>mssen.
>>Mehr fllt mir allerdings nicht ein, wo sie groartig
>>benachteiligt sein knnten.
>
>Gibt's auch nichts, im Gegenteil stndig Sonderwrste. Eine
>Chauvinistenveranstaltung.
>

Na ja, irgendwelche fundamentalen Nachteile wird es wohl geben. Fundamentale Vorteile gibt es ja.

  

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>>>>England sieht sich, vermutlich nicht zu unrecht,
>>>historisch
>>>>und geographisch in einer Sonderstellung, die es
>in
>>der
>>>>Gemeinschaft bercksichtigt
>>>>wissen will. Die Flchtlingskrise hilft England
>dabei
>>>>insofern, als mit einem angeschlagenen
>>>Verhandlungspartner
>>>>leichter zu verhandeln ist.
>>>
>>>Das erklrt aber noch nicht, warum sie wirklich raus
>>wollen.
>>>Ich wei es eigentlich auch nicht, wahrscheinlich
>sehen
>>sie
>>>sich als Nettozahler, sie sind berschwemmt von
>>auslndischen
>>>EU-Brgern (v.a. Polen), die sie zum Teil
>durchfttern
>>mssen.
>>>Mehr fllt mir allerdings nicht ein, wo sie groartig
>>>benachteiligt sein knnten.
>>
>>Gibt's auch nichts, im Gegenteil stndig Sonderwrste.
>Eine
>>Chauvinistenveranstaltung.
>>
>
>Na ja, irgendwelche fundamentalen Nachteile wird es wohl
>geben. Fundamentale Vorteile gibt es ja.

Naja man kann national nicht mehr schalten und walten wie man will wenn es entgegenstehende EU-Regeln gibt (an derem Zustandekommen man selbst beteiligt war) Aber auch das wrde ich in Anbetracht des durchschnittlichen politischen Personals eher als Vorteil sehen.

  

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>>Na ja, irgendwelche fundamentalen Nachteile wird es wohl geben.

vielleicht weil sie mit ca 5 mrd die drittgrssten Beitragszahler sind?

  

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>>>Na ja, irgendwelche fundamentalen Nachteile wird es
>wohl geben.
>
>vielleicht weil sie mit ca 5 mrd die drittgrssten
>Beitragszahler sind?

Bekanntlich ( Briten-Rabatt) mten sie gem Wirtschaftskraft eigentlich mehr zahlen.

  

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>>>>Na ja, irgendwelche fundamentalen Nachteile wird
>es
>>wohl geben.
>>
>>vielleicht weil sie mit ca 5 mrd die drittgrssten
>>Beitragszahler sind?
>
>Bekanntlich ( Briten-Rabatt) mten sie gem Wirtschaftskraft
>eigentlich mehr zahlen.

Das mit dem Nettozahlertum habe ich ja schon erwhnt. Sind die 5 Mrd. der Nettobetrag oder der Bruttobeitrag? Beides wrde mir ohnehin nicht sehr viel vorkommen, brutto wre es sogar pipifax.

  

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>http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/europa/70580/nettozahler-und-nettoempfae nger

4,9 Mrd. zahlen sie also netto, m.E. ziemlich wenig. Da htte Deutschland mit ca. 15 Mrd. Nettozahlung wesentlich mehr Grund, sich aufzuregen!

Die Vorteile fr die Insel (freier Waren- und Kapitalverkehr) bewegen sich wohl in wesentlich greren Dimensionen ... hmmm. Ob ihnen das klar ist?

  

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>...Die Vorteile fr die Insel (freier Waren- und Kapitalverkehr)
>bewegen sich wohl in wesentlich greren Dimensionen....

Ein EU Austritt bedeutet ja nicht das Ende des freien Waren- und Kapitalverkehr. Das UK wre nach wie vor im EWR.

Wre halt so wie mit der Schweiz oder Norwegen, gibt sicher schlimmeres. Im Gegenzug wrde sie sich eine Menge schwachsinniger Brokratie ersparen, wie Stichworte z.B. Allerge, Glhlampen,...

  

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>
>>...Die Vorteile fr die Insel (freier Waren- und
>Kapitalverkehr)
>>bewegen sich wohl in wesentlich greren Dimensionen....
>
>Ein EU Austritt bedeutet ja nicht das Ende des freien Waren-
>und Kapitalverkehr. Das UK wre nach wie vor im EWR.
>
>Wre halt so wie mit der Schweiz oder Norwegen, gibt sicher
>schlimmeres. Im Gegenzug wrde sie sich eine Menge
>schwachsinniger Brokratie ersparen, wie Stichworte z.B.
>Allerge, Glhlampen,...

Das wrde dann aber auf alle Nettozahler zutreffen. Fr diese macht die EU keinen Sinn? Dann kann man sie eh zerschlagen, was spricht dagegen, auer da die Nettoempfnger in arge Finanznte geraten wrden?

  

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>
>>...Die Vorteile fr die Insel (freier Waren- und
>Kapitalverkehr)
>>bewegen sich wohl in wesentlich greren Dimensionen....
>
>Ein EU Austritt bedeutet ja nicht das Ende des freien Waren-
>und Kapitalverkehr. Das UK wre nach wie vor im EWR.
>
>Wre halt so wie mit der Schweiz oder Norwegen, gibt sicher
>schlimmeres. Im Gegenzug wrde sie sich eine Menge
>schwachsinniger Brokratie ersparen, wie Stichworte z.B.
>Allerge, Glhlampen,...

Re Allergene: Die Betroffenen sehen das vermutlich anders...

  

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>>Wre halt so wie mit der Schweiz oder Norwegen, gibt
>sicher
>>schlimmeres. Im Gegenzug wrde sie sich eine Menge
>>schwachsinniger Brokratie ersparen, wie Stichworte z.B.
>>Allerge, Glhlampen,...
>
>Re Allergene: Die Betroffenen sehen das vermutlich anders...

Den Betroffen sind die A,C,E vollkommen wurscht. Die wissen selber ganz genau was sie essen drfen und was nicht. Wieso gibt es den ganzen Schwachsinn z.B. in HU, SK nicht und bei uns schon. Sind die etwa nicht in der EU oder haben die keine Betroffene?

Die Allergenverordnung und insb. die sterreichische Umsetzung dieser, ist besonders abschreckendes Beispiel der sinnlos Brsseler Zentralbrokratie. Wobei man schon so ehrlich sein muss, dass die sterreichische Umsetzung besonders sinnbefreit ist.

  

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>
>>>Wre halt so wie mit der Schweiz oder Norwegen, gibt
>>sicher
>>>schlimmeres. Im Gegenzug wrde sie sich eine Menge
>>>schwachsinniger Brokratie ersparen, wie Stichworte
>z.B.
>>>Allerge, Glhlampen,...
>>
>>Re Allergene: Die Betroffenen sehen das vermutlich
>anders...
>
>Den Betroffen sind die A,C,E vollkommen wurscht. Die wissen
>selber ganz genau was sie essen drfen und was nicht. Wieso
>gibt es den ganzen Schwachsinn z.B. in HU, SK nicht und bei
>uns schon. Sind die etwa nicht in der EU oder haben die keine
>Betroffene?
>
>Die Allergenverordnung und insb. die sterreichische Umsetzung
>dieser, ist besonders abschreckendes Beispiel der sinnlos
>Brsseler Zentralbrokratie. Wobei man schon so ehrlich sein
>muss, dass die sterreichische Umsetzung besonders sinnbefreit
>ist.

Naja ich stelle mir vor bei Restaurantgerichten kann man nicht immer wissen was dabei alles verwendet wird? Aber vermutlich hat es stereich wieder geschafft sich besonders auszuzeichnen.

  

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>Naja ich stelle mir vor bei Restaurantgerichten kann man nicht
>immer wissen was dabei alles verwendet wird? Aber vermutlich
>hat es stereich wieder geschafft sich besonders
>auszuzeichnen.
>

Ja, was soll man dazu sagen? Weil es jemanden geben knnte, der ein Problem hat, muss vorausschauend vorgesorgt werden von allen anderen?

Also, die Verantwortung wird wieder delegiert vom Betroffenen zum Rest der Gesellschaft. Da erzieht man sich immer effizienter eine ganz besonders groartige Vollkaskogeneration heran. Andererseits hat man es immer noch nicht geschafft, den Zigarettenrauch aus Lokalen zu verbannen, ein vergleichsweise triviales Problem mit umfassender bestehender Expertise zur allgemeinen Schdlichkeit...

Das sind die Themen die am Stammtisch bleiben und den Brokratenruf zementieren. Glhbirnen, Staubsauger, Gurkenkrmmung, Lebensmittelauszeichnung, Nettozahler, Bankenrettung...und dann fluten Tausende von Flchtlingen herein und es findet sich keine gemeinsame Lsung, vielmehr komplette Erstarrung in Blabla. Da sind dann ein paar gewonnen Milliarden die nicht abflieen pltzlich ein starkes Argument (auch wenn sie selbstverstndlich auch ohne EU irgendwo versickern wrden...)

  

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>Ja, was soll man dazu sagen? Weil es jemanden geben knnte, der ein Problem hat, muss vorausschauend vorgesorgt werden von allen anderen?

Genau, das nennt sich Sozialstaat.

  

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>>Naja ich stelle mir vor bei Restaurantgerichten kann man
>nicht
>>immer wissen was dabei alles verwendet wird? Aber
>vermutlich
>>hat es stereich wieder geschafft sich besonders
>>auszuzeichnen.
>>
>
>Ja, was soll man dazu sagen? Weil es jemanden geben knnte,
>der ein Problem hat, muss vorausschauend vorgesorgt werden von
>allen anderen?
>
>Also, die Verantwortung wird wieder delegiert vom Betroffenen
>zum Rest der Gesellschaft. Da erzieht man sich immer
>effizienter eine ganz besonders groartige Vollkaskogeneration


Natrlich kann man einfach nachfragen aber ohne Verpflichtung wird das oft gar nicht eruierbar sein. Hab einen Betroffenen Bekannten und hab das selber erlebt. Also ich kann die Intention nachvollziehen.


>heran. Andererseits hat man es immer noch nicht geschafft, den
>Zigarettenrauch aus Lokalen zu verbannen, ein vergleichsweise
>triviales Problem mit umfassender bestehender Expertise zur
>allgemeinen Schdlichkeit...
>
>Das sind die Themen die am Stammtisch bleiben und den
>Brokratenruf zementieren. Glhbirnen, Staubsauger,
>Gurkenkrmmung, Lebensmittelauszeichnung, Nettozahler,
>Bankenrettung...und dann fluten Tausende von Flchtlingen
>herein und es findet sich keine gemeinsame Lsung, vielmehr
>komplette Erstarrung in Blabla. Da sind dann ein paar gewonnen
>Milliarden die nicht abflieen pltzlich ein starkes Argument
>(auch wenn sie selbstverstndlich auch ohne EU irgendwo
>versickern wrden...)

  

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Bei der letzten Parlamentswahl haben alle britischen Meinungsforscher uerst peinlich danebengehaut, und zwar alle in die selbe Richtung.

Normalerweise versucht man einen erkannten Bias herauszurechnen; bei einem einmaligen Referendum ist das aber noch schwieriger als bei Parlamentswahlen, die sich im Wesentlichen ja unter den selben Mustern wiederholen und man auf Erfahrungswerte zurckgreifen kann, und nichteinmal da hat es funktioniert.

  

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>>Wre halt so wie mit der Schweiz oder Norwegen, gibt sicher schlimmeres. Im Gegenzug wrde sie sich eine Menge
>>schwachsinniger Brokratie ersparen, wie Stichworte z.B.Allerge, Glhlampen,...


Ja schon, aber wre das nicht ein Verzicht auf wesentliche Errungenschaften in der Koordination des gemeinsamen Marktes?
Der EWR sieht keinen Agrarfreihandel vor
Der EWR ist keine Zollunion mit gemeinsamem Zolltarif, daher keine gemeinsame Aussenwirtschaftspolitik.
Der EWR kennt keine Steuerharmonisierung.
Der EWR berhrt nicht die Aussen- und Sicherheitspolitik;
Der EWR beinhaltet auch keine Zusammenarbeit im Bereich Justiz und Inneres.

ber mangelnde Effizient und gelegentliche Abartigkeiten staatlicher Brokratien hat man hier schon lesen knnen, aber die Allergeneverordnung kann das Gesundheitssystem entlasten, die Glhlampenverordnung den Energiewandel voranbringen.

  

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>ber mangelnde Effizient und gelegentliche Abartigkeiten
>staatlicher Brokratien hat man hier schon lesen knnen, aber
>die Allergeneverordnung kann das Gesundheitssystem entlasten,
>die Glhlampenverordnung den Energiewandel voranbringen.

Entsprechende Vorschriften fr Ausbau von Netzen und Speicherlsungen wrden den Energiewandel voranbringen, ein weiterer Griff in die tasche des Konsumenten wie es diese Kleinverordnungen alle sind ist da wenig hilfreich. Man setzt an der falschen Stelle an und macht Mikrolsugen anstatt die groen Themen anzupacken - vlg. Bankenregulierung, Steuerharmonisierung, Energiewandel...

  

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>ber mangelnde Effizient und gelegentliche Abartigkeiten
>staatlicher Brokratien hat man hier schon lesen knnen, aber
>die Allergeneverordnung kann das Gesundheitssystem entlasten,
>die Glhlampenverordnung den Energiewandel voranbringen.

>>Entsprechende Vorschriften fr Ausbau von Netzen und Speicherlsungen wrden den Energiewandel voranbringen, ein weiterer Griff in
>>die tasche des Konsumenten wie es diese Kleinverordnungen alle sind ist da wenig hilfreich. Man setzt an der falschen Stelle an und macht
>>Mikrolsugen anstatt die groen Themen anzupacken - vlg. Bankenregulierung, Steuerharmonisierung, Energiewandel...


keine frage, aber ein griff in die tasche des konsumenten war die glhlampenverordnung rckblickend nicht, obwohl damals 2009 die wogen
ziemlich hochgegangen waren. es war ein nostalgiebruch sondergleichen.
http://www.umweltbundesamt.de/presse/presseinformationen/klimaschutz-eu-beschliesst-schri ttweise-aus-fuer

  

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Erklrungen dafr gibt es keine stichhaltige.
----------

Produktivitt: Britische Wirtschaft hinkt Europa seit Jahren hinterher

Fr konomen sind die Zahlen, die seit Jahren sehr schwach sind, ein Mysterium

http://derstandard.at/2000042373270/

  

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>Erklrungen dafr gibt es keine stichhaltige.

Deindustralisierung? Wie in dem Artikel steht:

Effizienz lsst sich in einem Industriebetrieb halt meist leichter steigern als in einer Bank.


>----------
>
>Produktivitt: Britische Wirtschaft hinkt Europa seit Jahren
>hinterher
>
>Fr konomen sind die Zahlen, die seit Jahren sehr schwach
>sind, ein Mysterium
>
>http://derstandard.at/2000042373270/

  

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>>Erklrungen dafr gibt es keine stichhaltige.
>
>Deindustralisierung? Wie in dem Artikel steht:
>
>Effizienz lsst sich in einem Industriebetrieb halt meist
>leichter steigern als in einer Bank.

Vielleicht ist es das Stichwort "Bank". Generell dominiert auch in den anderen EU-Staaten der Dienstleistungssektor. Allerdings nicht so sehr der Bankensektor.
Und gerade der Bankensektor hat unter der Finanzkrise und auch unter den folgenden Zinssenkungen am strksten gelitten, d.h. seine Produktivitt ist gesunken.

  

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>>>Erklrungen dafr gibt es keine stichhaltige.
>>
>>Deindustralisierung? Wie in dem Artikel steht:
>>
>>Effizienz lsst sich in einem Industriebetrieb halt meist
>>leichter steigern als in einer Bank.
>
>Vielleicht ist es das Stichwort "Bank". Generell
>dominiert auch in den anderen EU-Staaten der
>Dienstleistungssektor. Allerdings nicht so sehr der
>Bankensektor.
>Und gerade der Bankensektor hat unter der Finanzkrise und auch
>unter den folgenden Zinssenkungen am strksten gelitten, d.h.
>seine Produktivitt ist gesunken.


Und die City zieht wegen ihrer berragenden Bezahlung auch Mathematiker, Physiker etc. an, die dem Rest fehlen.

  

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>Effizienz lsst sich in einem Industriebetrieb halt meist leichter steigern als in einer Bank.

nicht wenn die Gewerkschaften nicht kooperieren, nicht wenn man jederzeit mit der Individualitt einer eigenen Whrung zurechtkommen muss, nicht wenn der Wettbewerb quantitativ praktisch keine Grenzen kennt....erschwerende Faktoren, von denen die Banken grossteils unberhrt sind.

  

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London: EU-Austritt wird auf sich warten lassen

Der EU-Austritt Grobritanniens knnte mglicherweise erst Ende 2019 vollzogen werden, anstatt wie von einigen erwartet Anfang 2019, berichtete die "Sunday Times" unter Berufung auf Insider.
Diese seien von Ministern unterrichtet worden, dass neue Behrden zur Organisation des Austritts und Neuordnung des internationalen Handels noch nicht einsatzfhig seien.

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/5068745/London_EUAustritt-wird-auf-sic h-warten-lassen?_vl_backlink=/home/index.do

  

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hoffentlich knnen sie den Mob noch solange ruhig halten,
oder hat er mittlerweile begriffen wofr er sich hergegeben hat?

  

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>hoffentlich knnen sie den Mob noch solange ruhig halten,
>oder hat er mittlerweile begriffen wofr er sich hergegeben
>hat?

Aber geh, vermittelt dir das denn nicht den Eindruck da sie eh mit Hochdruck am Austritt arbeiten?

  

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In Nordirland sind zwei Klagen gegen den Austritt Grobritanniens aus der EU eingereicht worden. Die Anwlte einer Gruppe von Aktivisten und Politikern reichten gestern beim Hohen Gericht in Nordirland eine Klage ein, in der die Regierung von Theresa May in London aufgefordert wird, ihre Entscheidung zu berdenken, keine Parlamentsabstimmung vor Einleitung des EU-Austritts abzuhalten.

Parlamente sollen befragt werden
Die Gruppe fordert, dass vor der Einleitung des Austrittsprozesses erst die Parlamente in London und Belfast befragt werden. Sie wollen zudem, dass die britische Regierung die Auswirkungen des Brexit auf den Friedensprozess in Nordirland bercksichtigt. Auch in England luft bereits eine Klage, die es fr rechtlich unzulssig hlt, den Austrittsprozess ohne die vorherige Einwilligung des Parlaments einzuleiten.

Premierministerin May, die die Regierungsfhrung nach dem Rcktritt von David Cameron in der durch das Brexit-Votum ausgelsten Krise bernommen hatte, hat versprochen, sich an den Ausgang des EU-Referendums vom 23. Juni zu halten. Eine vorherige Parlamentsabstimmung lehnt sie ab. Allerdings will sie den offiziellen Austrittsantrag in Brssel erst stellen, wenn ihre Regierung einen Plan fr das knftige Verhltnis zur EU erarbeitet hat.

Versto gegen Friedensprozess?
Nordirlands Hohes Gericht gab gestern zudem bekannt, dass es eine getrennte Klage einer nordirischen Opfervereinigung angenommen habe, laut deren Argumentation ein Brexit gegen internationale Vereinbarungen zum Friedensprozess in Nordirland verstoen wrde. Die Gruppe um Raymond McCord sieht in einem EU-Austritt insbesondere eine Verletzung des Karfreitags-Abkommens von 1998, das den Nordirland-Konflikt beendet hatte.

McCords Anwlte erklrten, die rasche Befassung des Gerichts mit der Klage sowie eine Entscheidung der Justiz, die Kosten fr die Klage zu bernehmen, zeigten ihre Bedeutung.


orf.at

  

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Brexit-Vorkmpfer Johnson schrieb vor Brexit-Kampagne EU-Pldoyer

Der britische Auenminister und Brexit-Vorkmpfer Boris Johnson hat sich nur wenige Tage vor seinem Wechsel in das Lager der EU-Gegner im Februar fr den Verbleib Grobritanniens in der Europischen Union stark gemacht.

London. Die "Sunday Times" verffentlichte am Sonntag Boris Johnsons damaliges Pldoyer, in dem dieser Grobritanniens EU-Mitgliedschaft als "Segen fr Europa und die Welt" bezeichnet.
Ein Brexit knne zu einem "Wirtschaftsschock" und zum "Auseinanderbrechen" Grobritanniens fhren, hie es damals in Johnsons Text, der aber schlielich nicht verffentlicht wurde. Der ehemalige Londoner Brgermeister fgte hinzu: "Stellen Sie sich die Frage: Wollen sie wirklich, dass das Vereinigte Knigreich die EU verlsst?"

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/5102768/BrexitVorkaempfer-Johnson-schr ieb-vor-BrexitKampagne-EUPlaedoyer?_vl_backlink=/home/index.do

  

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wer nicht hren will muss fhlen. es braucht halt ein paar schmerzliche erfahrungen, bevor man sich wieder darauf besinnt,
dem mob nicht zu viele schwere fragen zu stellen. der mob ist immer die mehrheit, wenn er rebelliert wird er mglicherweise
systeme verndern, am ende aber immer noch der selbe mob sein, der nicht versteht, warum die von ihm gewhlten erlser
allesamt zu verrtern wurden. der heute verfhrte mob wird der grosse verlierer sein, weil er fr lange zeit sein bevorzugtes
lebenselexier verlieren wird, die hoffnung auf bessere zeiten. galit fraternit libert sind wider die menschliche natur, sind
illusionistische symbole, sind heute wie damals der stoff aus dem trume entstehen, nicht mehr und nicht weniger. der strkere
wird letztendlich immer die oberhand behalten. die ratio wird letztendlich immer die emotion besiegen.

  

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Wie man gesehen hat, hat sich nichts groes verndert und wird es auch nicht. Es wurde wieder mal von den Medien alles hoch gepuscht sonst nichts!

  

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>Wie man gesehen hat, hat sich nichts groes verndert und wird es auch nicht.
>Es wurde wieder mal von den Medien alles hoch gepuscht sonst nichts!


bisher gibt es nur das (nicht bindende) ergebnis der volksbefragung, es ist noch viel zu frh die auswirkungen abzuschtzen,
zumal der brexit zwar wahrscheinlich, aber noch nicht beschlossen, bzw eingeleitet ist. es wird wohl jahre dauern bevor deine
frage beantwortet werden kann.

  

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jede antwort auf diese frage ist zu diesem zeitpunkt reine spekulation, wobei es sich jedoch abzuzeichnen scheint, dass sich vermehrt zweifel an einem generellen erfolg aus der brexit-entscheidung verbreiten. der grund liegt in der offenbar werdenden erkenntnis, die vielen befrwortern die rein emotionale struktur ihrer entscheidung mittlerweile unter den fingern brennen lsst. rein emotional, weil die ohnehin ausnahmsweise gemssigten eu-mitgliedsbedingungen keinen rationalen handlungsbedarf auslsen konnten.

im wesentlichen waren es nur zwei sentimentaliten welche die brexit-entscheidung positiv beeinflusst haben. zum einen, englands herausragende stellung whrend jngst vergangener jahrhunderte (weltmacht, ausgangspunkt der industriellen revolution, etc), die es die bevlkerung vergleichsweise schwerer ertagen lsst, sich innerhalb der eu ihren gemeinschaftlichen zielen und regeln unterzuordnen. zum zweiten die flchtlingskrise, die im hinblick auf die isolierte geographische position als inselstaat, exponentielles unwohlbefinden und ngste unter den einfacheren menschen ausgelst haben, bzw bewusst geschrt wurden.

emotion hat ratio besiegt, vollkommen widersinnig, ein pyrrhussieg historischen ausmases. am meisten wird es jene teffen, die gemeint haben damit ihr leben zum besseren zu wenden. sie werden erfahren, dass systeme vernderbar sind, menschliche anlagen hingegen auf lebenszeit die gleichen bleiben.

wenn nicht doch noch in letzter minute unerwartetes passiert...

http://orf.at/#/stories/2373066/

  

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Brexit: Briten wollen offenbar Zollunion fr Schlsselindustrien

Laut einem Zeitungsbericht strebt die Regierung auch Arbeitsvisa fr wichtige auslndische Arbeitskrfte an

derstandard.at/2000050366562/Brexit-Briten-wollen-offenbar-Zollunion-fuer-Schluesselindustrien

  

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Das wird den Banken in der City nicht gefallen. Wobei bei deren Gehltern fallen die 1000 auch nicht besonders ins Gewicht.

Brexit: London erwgt 1000-Pfund-Abgabe fr EU-Fachkrfte

Die britische Regierung erwgt nach dem EU-Austritt eine Abgabe fr die von Unternehmen angeheuerten Fachkrfte aus EU-Lndern. Diese solle jhrlich 1000 Pfund (umgerechnet 1168 Euro) betragen, sagte der Einwanderungsminister Robert Goodwill am Mittwoch vor einem Parlamentsausschuss. Sie gelte ab April bereits fr Arbeitnehmer, die nicht aus den EU-Lndern stammen.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/5152419/Brexit_London-erwaegt-1000PfundAbg abe-fuer-EUFachkraefte

  

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Schon etwas herb fr die knapp unterlegene Minderheit...

"Sind auf dem Weg hinaus": May steuert auf harten Brexit zu

Premierministerin Theresa May wird in Grundsatzrede Mitgliedschaft in Binnenmarkt und Zollunion infrage stellen.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/5154764/Sind-auf-dem-Weg-hinaus_May-steuert-auf-hart en-Brexit-zu

  

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Wenn die Deutschen jetzt auch noch in der financial industry den Status den sie in der Industrie schon haben erreichen drcken sie in punkto Wirtschaftskraft alle an die Wand...

Brexit: Asiatische Grobanken zieht es nach Frankfurt

Auch mehrere US-Institute drften ihre Geschfte nach Frankfurt verlagern . Bis 2021 werdern fr den Standort rund 10.000 neue Stellen erwartet.

Zwei asiatische Geldhuser zieht es wegen des Austritts Grobritanniens aus der EU nach Deutschland. "Ich wei, dass eine groe japanische und eine groe indische Bank Geschfte in Frankfurt ansiedeln wollen", sagte Hubertus Vth, Geschftsfhrer des Standortvermarkters Frankfurt Main Finance, am Dienstag.

"Ich bin zuversichtlich, dass von den grten fnf US-amerikanischen Banken wegen des Brexit drei Geschfte nach Frankfurt verlagern werden", betonte Vth. Zu den US-Instituten, die einen Umzug an den Main erwgen, zhlen Citigroup und Finanzkreisen zufolge auch Goldman Sachs. Morgan Stanley besitzt ebenfalls bereits eine Vollbanklizenz in Deutschland, was eine Verlagerung von Geschften in die Bundesrepublik erleichtern wrde.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/5176646/Brexit_Asiatische-Grossbanken-zieh t-es-nach-Frankfurt

  

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Noch vor dem formellen EU-Austrittsantrag der britischen Regierung hat die US-Investmentbank Goldman Sachs mit dem Abzug Hunderter Arbeitspltze aus London. Wir starten mit den Notfallplnen, sagte der Europa-Chef von Goldman Sachs, Richard Gnodde, dem US-Fernsehsender CNBC heute.

Vorerst gehe es um einige hundert Stellen. Die Bank beschftigt in London rund 6.000 Mitarbeiter. Goldman Sachs knne nicht auf den Ausgang der Verhandlungen Grobritanniens mit der EU ber mgliche bergangsregelungen warten, die es Banken ber den Austrittstermin hinaus ermglichen wrden, ihr Geschft in der EU von London aus zu betreiben. Wir knnen uns darauf nicht verlassen, deshalb brauchen wir Notfallplne und die setzen wir jetzt um.

Wohin die Arbeitspltze verlagert werden sollen, sagte Gnodde dem Sender nicht. Er verwies aber darauf, dass Goldman Sachs Banklizenzen in Frankreich und Deutschland besitze sowie Niederlassungen in weiteren Stdten Europas.

orf.at

  

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Obwohl die Verhandlungen um den EU-Austritt Grobritanniens jetzt konkret werden, ist noch immer ein anderes Ende mglich. Die Wahrscheinlichkeit eines Rcktritts vom Brexit steigt von Woche zu Woche.


https://www.welt.de/wirtschaft/article163202896/Warum-ein-Exit-vom-Brexit-wahrscheinliche r-wird.html

  

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Der Versicherungsmarkt Lloyds of London will seine EU-Zentrale in Brssel ansiedeln. Die belgische Hauptstadt sei deswegen ausgewhlt worden, weil dort ein gnstiges Regelwerk gelte und weil sie zentral in Europa liege, teilte das Unternehmen heute mit.

Der neue Standort solle ab Jnner 2019 in Betrieb sein. Lloyds of London hat wiederholt darauf aufmerksam gemacht, dass Finanzdienstleister nach dem Ausscheiden Grobritanniens aus der Europischen Union einen Standort in der EU bentigen, um weiterhin Zugang zum europischen Markt zu haben.


orf.at

  

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Bankenaufsicht wandert voraussichtlich von London nach Frankfurt

Der deutsche Union-Fraktions-Vize Fuchs sagte, es sehe so aus, dass die Europische Bankenaufsichtsbehrde nach Frankfurt komme.

Die Europische Bankenaufsichtsbehrde (EBA) wird nach Angaben von Unions-Fraktionsvize Michael Fuchs voraussichtlich von London nach Frankfurt verlegt. Es sieht so aus, dass die EBA nach Frankfurt kommt, sagte Fuchs am Freitag im Interview mit Bloomberg TV. Die Verhandlungen ber die Verlagerung der EBA laufen. Es macht Sinn, die EBA in Frankfurt anzusiedeln, weil sie so besser mit der EZB zusammenarbeiten kann. Die EBA wird im gleichen Block oder gleichen Gebude angesiedelt werden wie die EZB, weil dort gengend Raum ist so Fuchs weiter.



http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/5193381/Bankenaufsicht-wandert-voraussicht lich-von-London-nach-Frankfurt

  

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Berlin will EU-Bankenaufsicht von London nach Deutschland holen

derstandard.at/2000055881394/Berlin-will-EU-Bankenaufsicht-von-London-nach-Deutschland-holen

  

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EU-Papier: London soll Schulden vor Austritt in Euro zahlen



Knftiger Status von EU-Brgern im Knigreich soll fr Betroffene "auf Lebenszeit" geregelt werdenLondon Bevor Grobritannien die Europische Union verlsst, soll es nach den Vorstellungen der EU-Kommission seine Schulden bei der EU in Euro begleichen. "Ein ordentlicher Austritt des Vereinigten Knigreichs aus der Union erfordert die Regelung der finanziellen Verpflichtungen, die vor dem Austrittstermin eingegangen wurden", heit es in einem Verhandlungspapier der EU-Kommission, das der AFP vorlag.Diese Verpflichtungen sollten angesichts der Kursschwankungen des britischen Pfund "in Euro festgelegt werden". Sie knnten auf mehrere Jahre verteilt zurckgezahlt werden, heit es in dem Papier.Die Hhe der britischen Schulden bei der EU werden darin allerdings nicht beziffert. In der Vergangenheit hatten EU-Vertreter von 60 Milliarden Euro gesprochen. In London wurde diese Einschtzung entschieden zurckgewiesen, und die Schulden wurden mit etwa 20 Milliarden Euro angegeben.



derstandard.at/2000056294169/EU-Papier-London-soll-Schulden-vor-Austritt-in-Euro-zahlen

  

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Banken suchen Bros in Frankfurt: Gefragt sind nur 1A-Lagen"

Die groen Banken machen Ernst mit der Brexit-Immobiliensuche in Frankfurt. Es drfte zu einer Verknappung des Angebots kommen. Das wird sich auch auf B-Lagen auswirken.

Letztes Jahr war das vor allem ein mediales Ereignis. Nichts Konkretes ist passiert. Das hat sich mit dem ersten Quartal vllig gendert, sagt Carsten Ape, Deutschland-Chef fr das Brovermietungsgeschft bei CBRE Group Inc. Banken prfen jetzt ernsthaft Standorte. hnliche Erfahrungen hat auch Benjamin Remy gemacht, der bei Savills Plc fr das Brovermietungsgeschft in Frankfurt verantwortlich ist: "Mit dem Jahreswechsel sind die Interessenten pltzlich gekommen. Nun gibt es viel Bewegung im Markt.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/5207340/Banken-suchen-Bueros-in-Frankfurt_ Gefragt-sind-nur-1ALagen

  

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Deutsche Bank erwgt Abzug tausender Jobs aus London

9000 Menschen arbeiten fr Deutschlands grtes Geldinstitut in London. Wegen des Brexit knnten nun 2000 Arbeitspltze nach Frankfurt verlagert werden.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/unternehmen/5207474/Deutsche-Bank-erwaegt-Abzug-taus ender-Jobs-aus-London

  

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Germany proposed charging Britain for EU single market access: magazine

German government officials have proposed giving Britain access to the European Union's single market in return for a fee, Focus magazine said on Saturday citing a Finance Ministry report.

The 35-page report on the potential costs of Brexit to Germany said Britain's departure from the EU risked "serious economic and stability relevant consequences; effects in particular on the real economy."

The ministry officials calculated Berlin would have to pay an additional 4.5 billion euros ($5 billion) a year into EU coffers as a result of Britain's departure from the bloc.

To mitigate the cost, they floated the idea of charging Britain for access to the single market.

http://www.reuters.com/article/us-britain-eu-germany-idUSKBN1820CQ

  

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Die Achillesferse der Briten im Brexit-Poker mit der EU

Richtig ernst knnte es werden, wenn die EU London die billionenschwere Abwicklung von Finanzgeschften untersagt

derstandard.at/2000057474579/Die-Achillesferse-der-Briten-im-Brexit-Poker-mit-der-EU

  

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Goldman Sachs zieht wegen Brexit Banker von London ab

Angesichts des angekndigten EU-Austritts Grobritanniens verlegt die Investmentbank Goldman Sachs Stellen von London nach Frankfurt und in andere europische Stdte. Die Grundannahme ist: Der Brexit kommt, sagte der Europachef der Bank, Richard Gnodde, gegenber der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung. Goldman Sachs beginne daher damit, Ressourcen nach Frankfurt und anderswo auf dem Kontinent zu verlagern.

Die Regierung in London und die EU beginnen am Montag mit den Brexit-Verhandlungen. Sie sollen zwei Jahre dauern. Sein Unternehmen knne nicht warten, bis im Detail geregelt sei, wie die Trennung 2019 vonstattengehe, sagte Gnodde. Deswegen haben wir Plne, damit wir am Ende der zweijhrigen Verhandlungsphase in ganz Europa arbeiten knnen, egal wie es ausgeht.

Der Europachef der Bank ist der Ansicht, dass Frankfurt im Rennen um die Nachfolge fr London als europischem Finanzzentrum der Favorit ist. Goldman Sachs werde die Zahl der Mitarbeiter in Frankfurt sehr wahrscheinlich mehr als verdoppeln, kndigte Gnodde an. Im Moment beschftigt Goldman Sachs dort 200Banker, in London noch 6.000.

  

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Knigin Elisabeth II bei der Verlesung des Regierungsprogrammes, Schwerpunkt Austritt aus der EU.
Nachdem die Queen sich mit viel Bedacht kleidet, wird der Hut kein Zufall gewesen sein.



Siehe: http://www.bbc.com/news/blogs-trending-40356113

  

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Deutschlands wichtigster Finanzplatz profitiert von der Brexit-Entscheidung der Briten: In Japan wollen Konzernchefs nicht auf den Ausgang der komplizierten Verhandlungen zum EU-Austritt warten. Eine weitere Grobank kehrt London den Rcken.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Sumitomo-Mitsui-verlegt-Europa-Zentrale-article19915938.htm l

  

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Hardcore-Brexit-Fans bekommen kalte Fe

Unternehmer fordern von der Regierung in London mehrjhrige bergangsfristen fr den Brexit. Sogar vom Verbleib im Binnenmarkt die Rede London In Grobritannien mehren sich die Anzeichen fr eine Aufweichung der bisher verfolgten harten Brexit-Strategie. Seit der vorgezogenen Unterhauswahl, die Theresa Mays Position empfindlich schwchte, misst die Premierministerin den Interessen von Handel und Industrie, nicht zuletzt der wichtigen Finanzbranche, grere Bedeutung bei. Bei einem Treffen mit Brexit-Chefunterhndler David Davis betonten Wirtschaftsvertreter am Freitag die Bedeutung mehrjhriger bergangsfristen. "Wir mssen realistisch sein", mahnte Carolyn Fairbairn vom Industrieverband CBI, "die Details unseres neuen Verhltnisses zur EU knnen unmglich bis Mrz 2019 klar sein."

Ohnehin geben die Wirtschaftsdaten keinen Anlass zur Freude. Zwar nahm die Wirtschaftsleistung 2016 um 1,8 Prozent zu; die Prognose der Bank of England fr 2017 (1,9) drfte sich aber als zu optimistisch herausstellen. Jedenfalls lag die Insel im ersten Quartal 2017 mit Italien auf dem letzten Platz der G7-Staaten, der Zuwachs betrug lediglich 0,2 Prozent. Schon heute spren viele Briten einen Rckgang ihres Lebensstandards: Die moderate Zunahme der Lhne wird durch die hohe Inflation von zuletzt 2,9 Prozent mehr als ausgeglichen. Die Konsumenten haben der Kreditkartenfirma Visa zufolge im Mai erstmals seit 2013 weniger (0,8 Prozent) ausgegeben als im Vormonat. Das lsst fr die Konjunktur wenig Gutes ahnen: Bisher gaben die hochverschuldeten Privathaushalte trotz der Brexit-Unsicherheit unverdrossen weiter Geld aus.


derstandard.at/2000060989468/Hardcore-Brexit-Fans-bekommen-kalte-Fuesse

  

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JPMorgan's Dimon Says EU May Force More Brexit Moves Later



Were going to have to move several hundred jobs" on day one, which is pretty easy, Dimon said Tuesday at a conference in Paris. I think people should focus more on the second step. If the EU determines over time that they want to move a lot more jobs out of London into the EU, they can simply dictate that."



If regulators say one day were not comfortable with your risk people, your lawyers, your compliance being in the U.K. they can make us move it, Dimon said. We will be subject to what they do down the road and hopefully we can handle that and continue to serve our clients in the meantime.

The firms EU investment banking operations will likely be based in Frankfurt, while custody will be located in Dublin and treasury services will be handled in Luxembourg, a person familiar with the banks plans said in March. JPMorgan will initially move between 500 and 1,000 staff to the three cities and others in the region, the person said at the time.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-07-11/dimon-says-europe-could-force-more-bre xit-moves-after-first-step


  

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Brexit - Easyjet beantragt EU-Lizenz in sterreich
Nach Lizenzerteilung kann eine neue Fluggesellschaft, Easyjet Europe, mit Sitz in Wien gegrndet werden - Um Lizenz bei Austro Control und Verkehrsministerium angesucht

Die britische Billigairline Easyjet bereitet sich auf den Brexit vor und hat in sterreich ein europisches Luftverkehrsbetreiberzeugnis (AOC) beantragt. Damit will die Airline nach dem geplanten EU-Austritt der Briten weiterhin ber eine EU-Lizenz verfgen. Nach Lizenzerteilung kann eine neue Fluggesellschaft, Easyjet Europe, mit Sitz in Wien gegrndet werden, teilte Easyjet am Freitag mit.

Easyjet hat nach eigenen Angaben um ein Luftverkehrsbetreiberzeugnis bei der sterreichischen Luftfahrtbehrde Austro Control und um eine Betriebsbewilligung beim sterreichischen Verkehrsministerium angesucht. Mit einer sterreichischen Lizenz kann Easyjet auch nach einem Austritt Grobritanniens aus der EU Flge in ganz Europa und auch innerhalb der EU-27 Mitgliedsstaaten anbieten.

Mit der anvisierten neuen Unternehmensstruktur will Easyjet zu einer paneuropischen Airline-Gruppe mit drei Fluggesellschaften in sterreich, der Schweiz und Grobritannien sowie einem in Grobritannien ansssigen Handels- und Dienstleistungsunternehmen werden. Alle drei Fluggesellschaften werden nach Firmenabgaben Tchter von Easyjet plc sein. Easyjet plc wird weiterhin an der Londoner Brse notieren und seinen Sitz in Grobritannien haben.

  

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Die britische Regierung hat erstmals ausdrcklich eine finanzielle Verpflichtung gegenber Brssel fr die Zeit nach dem geplanten Brexit eingestanden. Das berichtete die Financial Times gestern unter Verweis auf eine schriftliche Erklrung aus dem Brexit-Ministerium an das britische Parlament.

Zum Thema Finanzieller Ausgleich heit es dort: Die Regierung erkennt an, dass das Vereinigte Knigreich Verpflichtungen gegenber der EU hat, und die EU Verpflichtungen gegenber dem Vereinigten Knigreich, die den Austritt Grobritanniens berdauern werden, und dass diese eingelst werden mssen.

Knnte Platzen der Gesprche verhindern

In Brssel wurde die Passage der Financial Times zufolge als verhaltenes Zeichen des Entgegenkommens fr die anstehende zweite Verhandlungsrunde am Montag interpretiert. Die Formulierung gehe weiter als die bisherigen Aussagen Londons, zitiert das Blatt einen an den Verhandlungen beteiligten EU-Diplomaten. Ein frhes Scheitern der Gesprche knne damit mglicherweise verhindert werden.

Sollte die Passage tatschlich eine Botschaft an Brssel gewesen sein, war sie gut versteckt. Die Erklrung war dem Parlament von einer Staatssekretrin gestern schriftlich mitgeteilt worden. In mehreren Positionspapieren, die Brexit-Minister David Davis gestern vorgestellt hatte, tauchte sie nicht auf.

red, ORF.at/Agenturen

  

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>In Brssel wurde die Passage der Financial Times zufolge als
>verhaltenes Zeichen des Entgegenkommens fr die anstehende
>zweite Verhandlungsrunde am Montag interpretiert.

Was so ein ins Rollen kommender Exodus an Arbeitspltzen an Erkenntnisgewinn bewirkt....

  

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Former Prime Minister Tony Blair said Britain should keep open the option of staying in the European Union so Brexit can be called off if the mood of voters changes during the two-year negotiation period.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-07-14/blair-says-u-k-should-keep-open-the-op tion-of-staying-in-eu

  

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On Tuesday, Foreign Secretary Boris Johnson told the House of Commons that the EU could go whistle if it wanted larger sums from Britain as part of the price of departure. On Thursday, Davis issued a written statement to the same House of Commons, confirming that a payment would be agreed.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-07-14/britain-s-brexit-chaos-leaves-eu-frien ds-and-foes-bemused

  

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Die US-Grobank Citigroup will Insidern zufolge wegen des Brexit ihren EU-Sitz nach Frankfurt verlagern. Noch in dieser Woche wolle das Geldhaus den Schritt bekanntgegeben, sagten zwei mit der Angelegenheit vertraute Personen gestern. Zuvor hatte Sky News darber berichtet.

Das amerikanische Geldhaus hatte bereits laut darber nachgedacht, nach dem Ausscheiden Grobritanniens aus der EU Arbeitspltze von London nach Frankfurt zu verlagern. Bisher wickelt die Citigroup - wie andere internationale Banken - von London aus einen groen Teil ihres europischen Grokundengeschfts ab.

In London ttige Banken brauchen ab Mrz 2019 eine Gesellschaft mit EU-Banklizenz, wenn sie weiter Produkte und Dienstleistungen in den verbleibenden 27 Mitgliedsstaaten der Union anbieten wollen. Viele Geldhuser prfen deshalb die Verlagerung von Geschften etwa nach Paris, Dublin oder Frankfurt.

red, ORF.at/Agenturen

  

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Insider: Morgan Stanley steuert Frankfurt als Brexit-Exil an

Frankfurt/London Die US-Investmentbank Morgan Stanley will einem Insider zufolge wegen des Brexit ihren EU-Sitz nach Frankfurt verlagern. Dadurch wrden rund 200 neue Jobs am Main entstehen, sagte die mit der Angelegenheit vertraute Person am Mittwoch der Nachrichtenagentur Reuters. Ein Sprecher der Bank lehnte eine Stellungnahme ab.

derstandard.at/2000061530187/Insider-Morgan-Stanley-steuert-Frankfurt-als-Brexit-Exil-an

  

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Frankfurt ist das logische Ausweichquartier fr London.

Dort sitzt die EZB, dort sitzt die grte Brse des Euroraumes, dort hat jede Bank schon eine Niederlassung, dort gibt es Mitarbeiter vom Fach, einen Flughafen 20 Minuten vom Zentrum entfernt ...

Wenn ich entscheiden mte, wrde ich auch Frankfurt whlen.

  

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>Frankfurt ist das logische Ausweichquartier fr London.
>
>Dort sitzt die EZB, dort sitzt die grte Brse des
>Euroraumes, dort hat jede Bank schon eine Niederlassung, dort
>gibt es Mitarbeiter vom Fach, einen Flughafen 20 Minuten vom
>Zentrum entfernt ...
>
>Wenn ich entscheiden mte, wrde ich auch Frankfurt whlen.

Ja, noch dazu wo das Personal vermutlich billiger ist, die deutschen Banken sind ja im Redukrionsmodus.

Ich mu gestehen, ich stelle mir bei solchen Meldungen mit einer gewissen Freude vor, wie sich die britische Brexit-Presse, die sonst bei jedem Lnderspiel gegen Deutschland den Kriegszustand ausruft, in den Hintern beit.


  

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Ein deutscher EU-Abgeordneter will den Brexit versen und das Wort Konfitre loswerden. Denn bisher bestimmen die Briten, was Marmelade heien darf.

...

In Grobritannien wird der Begriff ,Marmelade fr Fruchtaufstriche verwendet, die (neben Zuckerarten und Wasser) ausschlielich Zitrusfrchte enthalten anders als dies in Deutschland oder sterreich der Fall ist, wo die Bezeichnung traditionell auch fr Erdbeer-, Pflaumen‐ und diverse andere ,Marmeladen verwendet wird. Um unsere britischen Freunde nicht zu berfordern, wird der Begriff seit 1979 EU-weit ausschlielich fr Zitrusfruchtmarmeladen verwendet zum Leidwesen vieler Verbraucher insbesondere in Deutschland und sterreich, die seither statt normaler Marmelade nur noch Fruchtaufstrich oder Konfitren kaufen knnen. Marmelade wieder Marmelade nennen zu drfen, knnte dabei helfen, vielen EU-Brgern den bitteren Beigeschmack des Brexits zu versen. Hat die Kommission bereits darber nachgedacht im Zuge des anstehenden Austritts des Vereinigten Knigreichs aus der EU die Richtlinie zu berarbeiten, um den Begriff Marmelade aus der Beschrnkung auf Zitrusfrchte zu befreien?

...

https://www.welt.de/kultur/article166699824/Marmelade-kann-endlich-wieder-Marmelade-heiss en.html

  

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Auch japanische Bank Mizuho whlt Frankfurt als Brexit-Exil



Die japanische Grobank Mizuho verlagert wegen des bevorstehenden EU-Austritts Grobritanniens einen Teil ihres Geschfts von London nach Frankfurt. Der Wertpapierhandel in der Europischen Union solle knftig vom Main aus gesteuert werden, teilte Mizuho mit.Banken-Exodus. Die dafr ntige Lizenz fr eine neue Tochter werde nun beantragt.

derstandard.at/2000061746318/Auch-japanische-Bank-Mizuho-waehlt-Frankfurt-als-Brexit-Exil

  

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Brexit knnte Grobritannien bis zu 40.000 Bank-Jobs kosten

Die Beratungsfirma Oliver Wyman warnt in einer aktuellen Studie vor einem harten Brexit. Bisher verliefen die Scheidungsgesprche zwischen London und Brssel holprig.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/5261631/Brexit-koennte-Grossbritannien-bis -zu-40000-BankJobs-kosten

  

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Davon haben die Brexiteers in der Kampagne aber nix gesagt...

Briten seien bereit 40 Milliarden fr Brexit zu zahlen

Die britische Regierung stellt sich einem Zeitungsbericht zufolge auf die Zahlung von bis zu 40 Milliarden Euro fr den Austritt aus der Europischen Union ein. Dies sei die Summe, bei der man am Ende der Brexit-Verhandlungen landen drfte, schrieb der "Sunday Telegraph" unter Berufung auf drei mit der Strategie der britischen Unterhndler vertraute Personen. EU fordert 60 Milliarden Die EU-Forderung liege zwar bei 60 Milliarden Euro und die Untergrenze dabei derzeit bei 50 Milliarden, die britische Position sei dagegen nher bei 30 Milliarden, so dass es auf 40 Milliarden Euro hinauslaufe, zitierte das Blatt einen Insider. Laut den beiden anderen Eingeweihten liege die britische Position bei 30 bis 40 Milliarden Euro beziehungsweise etwas ber 30 Milliarden, so das Blatt.

derstandard.at/2000062311678/Telegraph-Britische-Verhandler-seien-bereit-40-Milliarden-fuer-Brexit-zu

  

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>Davon haben die Brexiteers in der Kampagne aber nix
>gesagt...
>
>Briten seien bereit 40 Milliarden fr Brexit zu zahlen
>
>Die britische Regierung stellt sich einem Zeitungsbericht
>zufolge auf die Zahlung von bis zu 40 Milliarden Euro fr den
>Austritt aus der Europischen Union ein. Dies sei die Summe,
>bei der man am Ende der Brexit-Verhandlungen landen drfte,

Mit 40 Mrd haben sie dann in weniger als 4 Jahre den Break-Even geschafft.

GB zahlt immerhin 11,5 Mrd netto pro Jahr. Dann haben sie zwar alle Vorteile des EWR, aber keine Nachteile aus Brssel und insb. mssen sie nicht das tun was Berlin anordnet.

Die sind nicht depat die Briten.

  

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>GB zahlt immerhin 11,5 Mrd netto pro Jahr. Dann haben sie zwar
>alle Vorteile des EWR, aber keine Nachteile aus Brssel und
>insb. mssen sie nicht das tun was Berlin anordnet.
>
>Die sind nicht depat die Briten.

Und wer braucht auch schon die hochbezahlten Arbeitspltze in der Finanzindustrie die sich da gerade nach Frankfurt verabschieden samt zugehrigen Steuereinnahmen.

  

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15 Banken whlen Frankfurt

In Frankfurt entstehen durch den Brexit Tausende Finanzjobs. Mehr als ein Dutzend Banken werden dort die Europa-Abteilung errichten.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/5269232/15-Banken-waehlen-Frankfurt

  

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Brexit shock The Bank of England marked the week of Black Wednesdays 25-year anniversary by sending sterling to post-Brexit highs. The catharsis of 1992 presaged what Mervyn King, the central banks previous Governor, christened the NICE decade, a period of non-inflationary consistent economic expansion. The niceness, however, relied on the accompanying ramp-up in globalisation. Indeed, British imports have grown from 20 to 30 per cent of output since 1992. Foreign-born workers accounted for two-thirds of the countrys employment growth since 1997. This positive supply shock dampened inflation allowing lower interest rates and consequently surging asset prices. Brexit threatens to play this in reverse. Annual growth in European Union-born workers employed in Britain is already down to 40,000 from 300,000. If this negative supply shock feeds into existing currency-induced inflation, higher interest rates will see output growth and asset prices bearing the brunt.

Deutsche Bank

  

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Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Euro zahlen

Laut einem Bericht der "Financial Times" werde May die Summe am Freitag in ihrer Grundsatzrede bekannt geben

London Grobritannien ist laut einem Zeitungsbericht beim Ausstieg aus der EU bereit, mindestens 20 Milliarden Euro zur Begleichung finanzieller Forderungen der Europischen Union zu zahlen.


http://mobil.derstandard.at/2000064325356/Grossbritannien-will-EU-bei-Brexit-20-Milliarde n-Euro-zahlen

  

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>Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Euro zahlen
>
>Laut einem Bericht der "Financial Times" werde May die Summe
>am Freitag in ihrer Grundsatzrede bekannt geben
>
>London Grobritannien ist laut einem Zeitungsbericht beim
>Ausstieg aus der EU bereit, mindestens 20 Milliarden Euro zur
>Begleichung finanzieller Forderungen der Europischen Union zu
>zahlen.
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>http://mobil.derstandard.at/2000064325356/Grossbritannien-will-EU-bei-Brexit-20-Milliarde n-Euro-zahlen

Das sind ja die Netto Beitrge von gerade mal 2 Jahre! Die Briten werden Brssel wieder einmal ordentlich ber Tisch ziehen. Die Rechnungen werden dann wir begleichen drfen.

  

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U>>Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden Euro
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>>Laut einem Bericht der "Financial Times" werde May die
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>>am Freitag in ihrer Grundsatzrede bekannt geben
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>>Begleichung finanzieller Forderungen der Europischen
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>>http://mobil.derstandard.at/2000064325356/Grossbritannien-will-EU-bei-Brexit-20-Milliarde n-Euro-zahlen
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>Das sind ja die Netto Beitrge von gerade mal 2 Jahre! Die
>Briten werden Brssel wieder einmal ordentlich ber Tisch
>ziehen. Die Rechnungen werden dann wir begleichen drfen.


"Mindestens" steht da... Johnson et Al. haben ja gesagt es kostet nix...

  

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>U>>Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden
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>>>
>>>Laut einem Bericht der "Financial Times" werde May
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>>>am Freitag in ihrer Grundsatzrede bekannt geben
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>>>London Grobritannien ist laut einem
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>>>http://mobil.derstandard.at/2000064325356/Grossbritannien-will-EU-bei-Brexit-20-Milliarde n-Euro-zahlen
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>>Das sind ja die Netto Beitrge von gerade mal 2 Jahre!
>Die
>>Briten werden Brssel wieder einmal ordentlich ber Tisch
>>ziehen. Die Rechnungen werden dann wir begleichen drfen.
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>"Mindestens" steht da... Johnson et Al. haben ja gesagt es
>kostet nix...

Den Briten kostest es eh nichts, fr die ist das ein gutes Geschft. 10 Mrd pro Jahr knnen die jetzt selber mehr ausgeben, statt dass es Osten bzw. Sden von anderen verschwendet wird.

  

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>>U>>Grobritannien will EU bei Brexit 20 Milliarden
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>>>>Laut einem Bericht der "Financial Times" werde
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>>>>am Freitag in ihrer Grundsatzrede bekannt geben
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>>>Das sind ja die Netto Beitrge von gerade mal 2
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>Den Briten kostest es eh nichts, fr die ist das ein gutes
>Geschft. 10 Mrd pro Jahr knnen die jetzt selber mehr
>ausgeben, statt dass es Osten bzw. Sden von anderen
>verschwendet wird.


Mal abwarten wie der GDP-Effekt aussehen wird.

  

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>>>U>>Grobritannien will EU bei Brexit 20
>Milliarden
>>>Euro
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>>>>>Laut einem Bericht der "Financial Times"
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>>>>>am Freitag in ihrer Grundsatzrede bekannt
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>>>>>London Grobritannien ist laut einem
>>>Zeitungsbericht
>>>>beim
>>>>>Ausstieg aus der EU bereit, mindestens 20
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>>Europischen
>>>>Union zu
>>>>>zahlen.
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>>>>>http://mobil.derstandard.at/2000064325356/Grossbritannien-will-EU-bei-Brexit-20-Milliarde n-Euro-zahlen
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>>>>Das sind ja die Netto Beitrge von gerade mal 2
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>>>"Mindestens" steht da... Johnson et Al. haben ja
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>>Den Briten kostest es eh nichts, fr die ist das ein
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>>Geschft. 10 Mrd pro Jahr knnen die jetzt selber mehr
>>ausgeben, statt dass es Osten bzw. Sden von anderen
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>Mal abwarten wie der GDP-Effekt aussehen wird.

das wirklich spannende am Brexit mMn ist ob die City of London ihre Stellung behalten wird (knnen) oder tatschlich Macht/Einfluss/Power/... nach Deutschland wandert. Wird Brssel/Berlin die groen Banken dort weiter wie bisher werken lassen oder nicht?

  

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Gut, fr die Briten war der Kanal eh immer breiter als der Atlantik

Briten erwgen nach Brexit Beitritt zur Nafta

"Telegraph": Nafta als Alternative zu Freihandelsabkommen mit EU

derstandard.at/2000065751381/Briten-erwaegen-nach-Brexit-Beitritt-zur-Nafta

  

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Bank of England erwartet Abbau von bis zu 75.000 Finanzjobs

Einige Unternehmen haben in Vorbereitung auf den 2019 erwarteten EU-Austritt bereits Mitarbeiter aus Grobritannien abgezogen

London Die britische Notenbank rechnet einem BBC-Bericht zufolge fr die Zeit nach dem EU-Austritt mit dem Abbau von bis zu 75.000 Arbeitspltzen in der Finanzbranche des Landes. Die Bank of England schtze das als realistisch ein, insbesondere wenn es mit der EU zu keiner besonderen Vereinbarung fr Finanzdienstleistungen komme, berichtete die BBC am Dienstag.

http://derstandard.at/2000066957078/Bank-of-England-rechnet-mit-Abbau-von-bis-zu-75

  

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Fast 50 umzugswillige Banken klopften in EU wegen Brexit an

Fast 50 Geldhuser mit Sitz in Grobritannien haben nach Angaben aus informierten Kreisen schon bei Bankenaufsehern der Eurozone angeklopft, um Auskunft ber die Verlagerung von Geschften zu erhalten. Dies habe die oberste Branchenwchterin der Eurozone, Daniele Nouy, den EU-Finanzministern am Montag mitgeteilt, sagte ein Vertreter der Staatengemeinschaft, der an dem Treffen teilnahm.

derstandard.at/2000067307389/Fast-50-umzugswillige-Banken-klopften-in-EU-wegen-Brexit-an

  

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Was raucht diese Brauner? Aber gut, Selbstkritik und SP Wien sind ein Oxymoron...

Standort fr EU-Agenturen: Wien schied zwei Mal in erster Runde aus

Sowohl bei der Standort-Wahl fr die EMA als auch fr die Bankenaufsicht EBA schied Wien bereits in der ersten Runde aus. Beide Male entschied das Los zwischen den zwei Finalisten.

...

Die Stadt Wien hat trotz der Niederlage ein positives Resmee gezogen. Es sei gelungen, "den Bekanntheitsgrad der Stadt als gut ausgestattete Wirtschaftsmetropole zu steigern", betonte Wirtschaftsstadtrtin Renate Brauner (SP) am Montagabend in einer Aussendung.

https://diepresse.com/home/ausland/eu/5324059/Standort-fuer-EUAgenturen_Wien-schied-zwei- Mal-in-erster-Runde-aus

  

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Wie naiv ist unser Mbelhndler??? Zuerst glaubt er er wird Eurogruppenchef, dann glaubt er die Amateurtruppe von Wirtschaftskammer, Finanz-, Wirtschaft- und Auenministerium knnen bei einer absehbaren Schwarz-blauen Regierung eine EU Agentur nach Wien holen. Zum Lachen, wenn da nicht schon wieder Steuergeld dran glauben htte mssen.

Schelling "berrascht"
Finanzminister Hans Jrg Schelling, der Wiens zweifach verheerendes Abschneiden bei der Standortsuche fr EMA und EBA in Brssel gestern live miterlebte, zeigte sich ber das Ergebnis sehr berrascht. Wir htten uns das anders vorgestellt, meinte er, kalmierte aber sogleich: Es ist kein Beinbruch, dass wir das nicht bekommen haben. Hinter den Kulissen aber herrschte bittere Enttuschung bis hin zu vlliger Ratlosigkeit: Nur vier Punkte bei der Abstimmung fr die EMA offenbar habe sterreichs Vorgehensweise im Wettbewerb um die Agenturen versagt, war man sich einig. Schelling: Man habe versucht, im Hintergrund Allianzen zu schmieden, zum Teil seien aber Zusagen anderer Lnder schon vorhanden gewesen. Da drften andere besser gearbeitet haben.
https://m.kurier.at/wirtschaft/eu-arzneimittelagentur-wien-ausgeschieden/298.890.415

  

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>Wie naiv ist unser Mbelhndler??? Zuerst glaubt er er wird
>Eurogruppenchef, dann glaubt er die Amateurtruppe von
>Wirtschaftskammer, Finanz-, Wirtschaft- und Auenministerium
>knnen bei einer absehbaren Schwarz-blauen Regierung eine EU
>Agentur nach Wien holen. Zum Lachen, wenn da nicht schon
>wieder Steuergeld dran glauben htte mssen.


Gerade deswegen, um das rotgrne Bollwerk dagegen zu strken *Ironie off*

  

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>Wie naiv ist unser Mbelhndler??? Zuerst glaubt er er wird
>Eurogruppenchef, dann glaubt er die Amateurtruppe von
>Wirtschaftskammer, Finanz-, Wirtschaft- und Auenministerium
>knnen bei einer absehbaren Schwarz-blauen Regierung eine EU
>Agentur nach Wien holen. Zum Lachen, wenn da nicht schon
>wieder Steuergeld dran glauben htte mssen.
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>Schelling "berrascht"
>Finanzminister Hans Jrg Schelling, der Wiens zweifach
>verheerendes Abschneiden bei der Standortsuche fr EMA und EBA
>in Brssel gestern live miterlebte, zeigte sich ber das
>Ergebnis sehr berrascht. Wir htten uns das anders
>vorgestellt, meinte er, kalmierte aber sogleich: Es ist
>kein Beinbruch, dass wir das nicht bekommen haben. Hinter den
>Kulissen aber herrschte bittere Enttuschung bis hin zu
>vlliger Ratlosigkeit: Nur vier Punkte bei der Abstimmung fr
>die EMA offenbar habe sterreichs Vorgehensweise im
>Wettbewerb um die Agenturen versagt, war man sich einig.
>Schelling: Man habe versucht, im Hintergrund Allianzen zu
>schmieden, zum Teil seien aber Zusagen anderer Lnder schon
>vorhanden gewesen. Da drften andere besser gearbeitet
>haben.


Die haben halt nicht ihre Zeit mit Standortsuche, Mietsenkunkungen etc. Verschwendet sondern darauf die Stimmen der Lnder einzukaufen. Man hat fast den Eindruck unsere Verantwortlichen hatten keine Ahnung wie der Prozess abluft.

  

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>Die haben halt nicht ihre Zeit mit Standortsuche,
>Mietsenkunkungen etc. Verschwendet sondern darauf die Stimmen
>der Lnder einzukaufen. Man hat fast den Eindruck unsere
>Verantwortlichen hatten keine Ahnung wie der Prozess
>abluft.
>
Ersteres muss sowieso passen, sonst hat man ja berhaupt keine Chance (und fliegt gleich in der ersten Runde raus - Hoppla, war da nicht was?). Zweiteires ist die logische Aufgabe der Politik.

Da geht es um eine Mrd. an Wirschaftsleistung die man ins Land htte holen knnen. Da htte man die Tabellen schon etwas mehr bemht befllen knnnen. So viel sind es dann auch nicht...
Die sterreichischen Bewerbungen (bei der EU ist ja alles transparent)
https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/eba-austria-relocation-assessment-grid.pdf
https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/ema-austria-relocation-assessment-grid.pdf

  

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>Da geht es um eine Mrd. an Wirschaftsleistung die man ins Land
>htte holen knnen. Da htte man die Tabellen schon etwas mehr
>bemht befllen knnnen. So viel sind es dann auch nicht...

Ja, wenn der hufigste Kommentar der Kommission zu den sterreichischen Angaben mit "The offer does not provide information on ..." beginnt, ist das Ergebnis nicht sehr erstaunlich.

  

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>>Da geht es um eine Mrd. an Wirschaftsleistung die man ins
>Land
>>htte holen knnen. Da htte man die Tabellen schon etwas
>mehr
>>bemht befllen knnnen. So viel sind es dann auch
>nicht...
>
>Ja, wenn der hufigste Kommentar der Kommission zu den
>sterreichischen Angaben mit "The offer does not provide
>information on ..." beginnt, ist das Ergebnis nicht sehr
>erstaunlich.


Ja ich habe mir auch eben gedacht ich lese nicht recht. Eine Peinlichkeit sondergleichen.

  

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>>Ja, wenn der hufigste Kommentar der Kommission zu den
>>sterreichischen Angaben mit "The offer does not provide
>>information on ..." beginnt, ist das Ergebnis nicht sehr
>>erstaunlich.
>
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>Ja ich habe mir auch eben gedacht ich lese nicht recht. Eine
>Peinlichkeit sondergleichen.
>

Da sieht man schn Wirklichkeit zu (wohlwollenden) Medienberichten...

  

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