TUI ist charttechnisch gerade kurz vor einem möglichen Rebound. Durch den Boeing-Absturz (die Flugverbote der eigenen Boeings kosten TUI ca 200 Mio.) und eine Reihe anderer negativer Sonder-/Einmaleffekte ist die Aktie in den letzten Monaten ziemlich billig geworden.

Auf meine Watchlist genommen.

  

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Antworten zu diesem Thema
Reisebranche, Tourismus - TUI etc., MJS(0), 13.1.21 16:59
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
RE: Reisebranche, Tourismus - TUI etc.
02.5.19 08:45
1
RE: Reisebranche, Tourismus - TUI etc.
03.5.19 12:06
2
      RE: Reisebranche, Tourismus - TUI etc.
04.6.19 10:29
3
      RE: Reisebranche, Tourismus - TUI etc.
04.6.19 10:59
4
      RE: Reisebranche, Tourismus - TUI etc.
04.6.19 13:23
5
      RE: Reisebranche, Tourismus - TUI etc.
04.6.19 12:23
6
      RE: Reisebranche, Tourismus - TUI etc.
04.6.19 21:59
7
      RE: zur Charttechnik / TUIgut analysiertinteressant
04.6.19 22:40
8
      RE: zur Charttechnik / TUI
05.6.19 10:09
9
Thomas Cook in Schwierigkeiten, Aktie -40%
17.5.19 17:35
10
Thomas Cook insolvent
23.9.19 18:25
11
      TUI: 2 Mio. zusätzliche Flug-Passagiere dank Thomas Coo...
11.10.19 15:18
12
      RE: TUI: 2 Mio. zusätzliche Flug-Passagiere dank Thomas...
11.10.19 18:21
13
TUI - Doppelte Aktienanzahl, Gleicher Kurs?gut analysiert
12.1.21 19:46
14
RE: TUI - Doppelte Aktienanzahl, Gleicher Kurs?
12.1.21 21:18
15
      RE: TUI - Doppelte Aktienanzahl, Gleicher Kurs?
12.1.21 22:58
16
      RE: TUI - Doppelte Aktienanzahl, Gleicher Kurs?
13.1.21 16:59
17

Ich beobachte den Kampf um die 10 auch mit gesteigertem Interesse, ich hatte meine Position allerdings bereits im Feber in der Hoffnung auf eine Unterstützung da eröffnet (grandiose Dividende).

Der Sektor erscheint mir interessant, und die Marktführerschaft gibt in der generell schwierigen Branche eine gewisse Sicherheit.

  

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>2. Tranche TUI heute früh gekauft bei ca 7.85

Du bist härter als ich - zwar war die News, dass das Boeing-Disaster mehr kostet als zunächst erwartet nicht wahnsinnig überraschend, aber der Chart sieht nun schon recht böse aus. Ich trau mich aktuell nicht, da noch was nachzulegen, Marktführer hin oder her.

Fallende Messer sind im aktuellen Marktumfeld geradezu im Tiefenrausch, da macht TUI leider keine Ausnahme.

Allerdings hege ich die Hoffnung, dass man sich bei BOEING regressieren kann. Stutzig macht nur, dass man von Seiten TUI diesbezüglich nichts hört...

  

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>Jungs, eine Disziplin der 'Charttechnik' existiert nicht. Das ist alles Humbug, niemand weiß wo morgen der Kurs steht und dabei helfen auch ein paar Linien oder Charts nichts.

Technische Analyse ist ein sehr breites Gebiet, was sich nicht notwendigerweise auf historische Preis- und Volumen-Chartdaten beschränkt, sondern auch z.B. auf Korrelationen und statistische Methoden zurückgreift. Die sogenannten Quant-Fonds leben mehr oder weniger von diesen Daten. Besonders beim kurzfristigeren Handel kann man sehr wohl statistisch signifikante Unterschiede zu rein zufälligem Verhalten beobachten.

Aber auch einfachere Preis-Volums-Beziehungen helfen in gewissen Marktsituationen, schon allein deswegen, weil an Unterstützungen/Widerständen ein erhöhtes Interesse des Marktes zu erwarten ist.

Natürlich sind es nur sehr schwache Signale, die oft von stärkeren Markttrends überlagert werden, aber sie erhöhen die Wahrscheinlichkeit vor allem im kurzfristigen Bereich, deswegen beziehe ich sie zur Beurteilung von Kauf- und Verkaufszeitpunkten mit ein.
s. auch https://en.wikipedia.org/wiki/Technical_analysis#Empirical_evidence

  

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>Jungs, eine Disziplin der 'Charttechnik' existiert nicht.
>Das ist alles Humbug,....

es ist nicht die technik die zählt, sonder das ausmaß an anerkennung.

  

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Welche Quant Fonds gibt es die über einen langen Zeitraum eine gute Performance haben? Es mag schon sein, dass es kurzfristig sogar empirisch bewiesene Zusammenhänge gibt, aber für mich als Privatanleger bleibt es schöne Form des Kesselguckens. Außerdem, ich möchte mich ja nicht mit Preis und Volumen beschäftigen, sondern mit dem Unternehmen.

  

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>Welche Quant Fonds gibt es die über einen langen Zeitraum
>eine gute Performance haben? Es mag schon sein, dass es
>kurzfristig sogar empirisch bewiesene Zusammenhänge gibt, aber
>für mich als Privatanleger bleibt es schöne Form des
>Kesselguckens. Außerdem, ich möchte mich ja nicht mit Preis
>und Volumen beschäftigen, sondern mit dem Unternehmen.

---------------------------Exkurs CT
Es bleibt Dir natürlich völlig unbenommen, wie Du zum Ziel findest, jeder muss da seinen Weg finden mit dem er/sie am besten zurecht kommt.

CT als Disziplin ist natürlich existent, und das seit vielen Jahren.

Ob eine nachhaltige Aussagekraft gegeben ist muss wiederum jeder für sich herausfinden. Wahr ist, wie keram so schön schrieb, dass viele sich damit beschäftigen und manche danach richten. Wahr ist auch, dass es unzählige Herangehensweisen und Interpretationsmöglichkeiten gibt, die abgebildeten Daten auszuwerten und zu Aussagen zu gelangen. Der so entstehende Spielraum mag zu dem Eindruck der Beliebigkeit beitragen - es ist immer die argumentative Unterfütterung einer Situation, die letztlich interessant ist - aber de facto wollen ja alle nur den perfekten Einstiegszeitpunkt für den nächsten Move in die erwartete Richtung finden.

Und genau das ist imho der Grund für die Entstehung der CT - denn eine fundamentale Bewertungssituation gibt keinerlei Aufschluss über Momentum und Marktstimmung, ein subjektiv gefundenes Bewertungsmissverhältnis kann dementsprechend sehr lange im Markt bestehen bleiben (und an den Nerven des Traders zerren). CT hilft da ab, indem Signale generiert werden, die Aus- und Einstiege nahelegen, sie schafft Handlungsanweisungen und somit Action.

Hartgesottene Investoren wissen: Action ist unterhaltsam, und Unterhaltung kostet. Die Masse aber liebt Unterhaltung, und deshalb auch die Charttechnik was ihr wiederum Relevanz verleiht und daher - mit Augenmaß und wohlüberlegt - genutzt werden kann.

Nicht zuletzt: Im Unterschied zu Firmenbossen und Bilanzen lügen Charts nicht - hier ist stets die Marktwahrheit abgebildet, schonungslos offen und einfach erkennbar, ohne doppelten Boden und versteckte Leichen. Zwar ist der Preis nur ein Teil der Geschichte, aber immerhin liegt dieser offen - der (fundamentale) Wertansatz ist die ungleich komplexere, manipulations- und fehleranfälligere Komponente, dementsprechend die Königsdisziplin.

Soweit mein Zugang zu der Geschichte und auch der Grund warum ich immer wieder mit Charts argumentiere
--------------------------------------

@Topic: Fragen wir mal anders: Wenn TUI auf Deinem Radar ist, wie siehst du die Situation von der Bewertungsseite?

  

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es gibt vielleicht auch eine psychologisch-taktische bedeutung von ct, ähnlich
wie bei dem instrument volksbefragung.

das outsourcen von verantwortung, die einem selbst unter den nägeln brennt.

  

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Thomas Cook hat in London heute bereits über 40% verloren.
Konkurrenz teils stark im Plus.

Citygroup: Equity may be worthless amid ‘vicious cycle’, Citi warns
Fears mount over future of travel operator following £1bn writedown
https://www.ft.com/content/e3811564-787c-11e9-be7d-6d846537acab

  

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War ja schon längere Zeit absehbar. Sicher kein schönes Erlebnis für die Mitarbeiter und Urlauber und natürlich auch für die Aktionäre.

Des einen Leid ist des anderen Freud - TUI heute bei Börsenschluss über 6% im Plus. Hab ich rückblickend relativ schön erwischt, die erste Tranche war vll. eine Spur zu früh, die 2. dafür ziemlich am Tiefpunkt.

  

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Interessanter weise gibt der Kurs von TUI auch heute nicht nach, trotzdem die Eckdaten ja nicht berauschend sind:
- Kapitalerhöhung 25 für 29, also fast Verdoppelung der Aktienzahl
- Stille Beteiligung Bund im Ausmaß einer Sperrminorität
- Gewaltige Verschuldung
- Unklarer Zeitpunkt des Neustarts des Geschäfts
- Gibt es in diesem Leben nochmal eine Dividende (bislang eines der härtesten Argumente für ide Aktie)

Ich hätte als das recht stark gesehen und daher eine Kursentwicklung nach KE Richtung € 2,5-3 erwartet. Aktuell haben wir immer noch € 4 und auch die Bezugsrechte stiegen heute heftig.

Die Gegenpositionen sind:
- Reiselust der Menschen ungebrochen, "nur die Staatlichen Regelungen halten sie zurück" =Geschäftsmodell intakt trotz aktuellem Totalausfalls desselben
- Bundbeteiligung garantiert Überleben des Unternehmens, damit potentieller Sieger der Corona-Marktbereinigung
- Möglicherwiese Short-Schieflagen, weils gar so einfach aussah?

Mehr fällt mir auf der Pro-Seite kurzfristig nicht ein, erklären tut das für mich den aktuellen Kurs nicht. Die Vola ist allerdings auch beachtlich.

Meine Strategie: Verkauf Altbestand und Ausübung der Bezugsrechte, evtl. Aufstockung um auf leicht gesteigerte Aktienzahl zu kommen mit dem bestehenden Kapital. Sollten die Kurse aber nicht zurückgehen, werde ich vorerst nur die vorhandenen Bezugsrechte ausüben.

  

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>Meine Strategie: Verkauf Altbestand und Ausübung der
>Bezugsrechte, evtl. Aufstockung um auf leicht gesteigerte
>Aktienzahl zu kommen mit dem bestehenden Kapital. Sollten die
>Kurse aber nicht zurückgehen, werde ich vorerst nur die
>vorhandenen Bezugsrechte ausüben.

Gute Zusammenfassung.

Erklärungsversuch:
Also soweit ich vernommen habe ist die KE in UK etwas chaotisch verlaufen, und vielen war nicht klar, dass die Aktie am FR ex gehandelt wurde.

Der Kleinanlegeranteil ist derzeit sehr hoch, siehe Umsätze Tradegate. Diese kaufen aufgrund der von dir o.a. Erwartungshaltung, dass das Geschäft bei Wiedereröffnung brummen wird. Da haben sie auch nicht ganz unrecht, aber die TUI hat trotzdem Schulden bis zur Oberkante, und wir sehen (gerade heute), dass der Rebound sich permanent nach hinten verschiebt. Auch ist zu beachten, dass das Geschäftsmodell bereits vor der Krise unter Druck war, und dies obwohl der Tourismus die letzten Jahre einen Boom hatte.

Oft gesehen, dass während der KE der Kurs halbwegs stabil ist, und danach erst abfällt, insbesondere bei Mega KE mit Rettungspaketen (siehe Commerzbank).


  

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Werde auch mal langsam anfangen zu reduzieren, ist ja wirklich schon sehr gut gelaufen - von Unterbewertung kann man aktuell nicht mehr sprechen und Divi wird nicht so schnell kommen (welche in meinem Bewertungsmodell einen hohen Stellenwert hat).

  

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Das Phänomen kenn ich von HEAD:
Preis trotz Abschlag nicht gefallen, Bezugsrechte waren auch nicht eingebucht.

War zu 90% sicher, dass das ein Fehler ist,
dass die Aktie eigentlich schon ex- ist, was nur nicht per Kurseinbruch angezeigt wird.
Aber die Schwarmintelligenz hat immer recht,
sonst hätt ich zu den ungerechtfertigt hohen Kursen verkauft.

Also wenn das nachher nicht als Mistrades aufgehoben würde
(weiss man vorher nicht, Notiz war allerdings in Wien,
da hat diese Unsitte der Mistrades noch nicht so eingerissen, denk ich),
wäre der Verkauf sehr vorteilhaft gewesen.

Die Bezugsrechte wurden ein paar Tage später eingebucht,
und dann ham auch alle anderen überrissen, dass da ein Abschlag war.
Allerdings ein paar Tage vorher schon. Der Kurs hat mit großer Verspätung reagiert.

  

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Thema #21620

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