Werte Community,

in den Nachwehen der Lehmann-Krise (2009/2010) hat jemand der hier regelmäßig schreibenden Mitmeschen (ich weiß leider nicht mehr wer) beschrieben, er würde regelmäßig in die Bankfilliale seines Vertrauens gehen und dort (ich glaube) wöchentlich "einen Sack einer definierten Menge von Silbermünzen" erstehen.
Motiv war damals - soweit ich mich erinnere - physisches Silber in kleinen, disponierbaren Mengen zu erwerben, falls die Welt über die Klippe fällt.

Da sich nun meiner Meinung nach die Weltwirtschaftslage wieder/noch immer als delikat erweist und der Silberpreis mittelfristig auch stark korrigiert hat, wälze ich nun seit geraumer Zeit wieder Pläne, mich als stetiger Beobachter des Silberpreises diesem nun "in physischer Form zuzuwenden"...

Hinzu kommt, dass nicht nur unsere Regierung latente Enteigungstendenzen äussert, sondern insbesondere auch der IWF unter Alt-Sozialistisch Französischem Vorsitz (Ch. Lagarde).

Meine Fragen an das Forum wäre die folgenden:

* Weiß jemand zufällig noch, wer der seinerzeitiger "Hamsterkäufer" hier im Forum war ?
* Der Kauf von Silber ist im Gegensatz zu Gold umsatzsteuerpflichtig. Muss sich der Käufer dabei gleichzeitig auch als Person ausweisen/deklarieren oder erfolgt ein solcher Kauf anonym ?
* Welche Erfahrungswerte/Empfehlungen hinsichtlich "Stückelung" der gekauften Mengen liegen vor ?

Bin für jeden konstruktiven Input dankbar und bedanke mich im Voraus...

  

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Antworten zu diesem Thema
Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresistent ?, Rang: DrEvil(199), 12.6.19 00:18
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
08.7.14 14:01
1
RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
08.7.14 20:34
2
RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
10.7.14 05:47
3
RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
10.7.14 19:56
4
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
10.7.14 21:08
5
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
11.7.14 13:01
6
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
13.7.14 19:16
7
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
13.7.14 20:38
8
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
14.7.14 08:22
9
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
14.7.14 11:13
10
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
14.7.14 11:48
11
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
14.7.14 14:05
12
      RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...interessant
10.7.14 22:53
13
      Frage an @ifoko
13.7.14 18:15
14
RE: Silbermünzen - Krisenwährung und enteignungsresiste...
12.6.19 00:18
15

>* Weiß jemand zufällig noch, wer der seinerzeitiger
>"Hamsterkäufer" hier im Forum war ?

Wenn ich mich recht erinnere, war es Shareholder.

>* Der Kauf von Silber ist im Gegensatz zu Gold
>umsatzsteuerpflichtig. Muss sich der Käufer dabei
>gleichzeitig auch als Person ausweisen/deklarieren oder
>erfolgt ein solcher Kauf anonym ?

Silbermünzen, die auch gültiges Zahlungsmittel sind, sind nicht umsatzsteuerpflichtig und daher zu bevorzugen.
In Haushaltsmengen kann man Silbermünzen auch anonym kaufen.

  

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>>* Weiß jemand zufällig noch, wer der seinerzeitiger
>>"Hamsterkäufer" hier im Forum war ?
>
>Wenn ich mich recht erinnere, war es Shareholder.
>
>>* Der Kauf von Silber ist im Gegensatz zu Gold
>>umsatzsteuerpflichtig. Muss sich der Käufer dabei
>>gleichzeitig auch als Person ausweisen/deklarieren oder
>>erfolgt ein solcher Kauf anonym ?
>
>Silbermünzen, die auch gültiges Zahlungsmittel sind, sind
>nicht umsatzsteuerpflichtig und daher zu bevorzugen.
>In Haushaltsmengen kann man Silbermünzen auch anonym kaufen.

@Hagen, herzlichen Dank für die prompte Antwort.
Leider hat sich mein Thread hierher verirrt, wollte ihn in der "Allgemein-Rubrik" eröffnen und weiß nicht, warum das nicht geklappt hat.

Werde mir nun mal Genaueres auf der Münze-Österreich-Seite ansehen (insbesondere was man sich unter "Haushaltsmengen" vorstellen kann) und dann ggf wieder mit Fragen an die Pro's hier zurückkommen.
Nochmals Danke !

  

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>* Weiß jemand zufällig noch, wer der seinerzeitiger
>"Hamsterkäufer" hier im Forum war ?
>* Der Kauf von Silber ist im Gegensatz zu Gold
>umsatzsteuerpflichtig. Muss sich der Käufer dabei
>gleichzeitig auch als Person ausweisen/deklarieren oder
>erfolgt ein solcher Kauf anonym ?
>* Welche Erfahrungswerte/Empfehlungen hinsichtlich
>"Stückelung" der gekauften Mengen liegen vor ?

Also ich hab mir damals zur Sicherheit einen 1000,- in offizielle 10,- € Silbermünzen wechseln lassen. (keine Umsatzsteuer und keine Gebühren - war gratis)


  

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>
>>* Weiß jemand zufällig noch, wer der seinerzeitiger
>>"Hamsterkäufer" hier im Forum war ?
>>* Der Kauf von Silber ist im Gegensatz zu Gold
>>umsatzsteuerpflichtig. Muss sich der Käufer dabei
>>gleichzeitig auch als Person ausweisen/deklarieren oder
>>erfolgt ein solcher Kauf anonym ?
>>* Welche Erfahrungswerte/Empfehlungen hinsichtlich
>>"Stückelung" der gekauften Mengen liegen vor ?
>
>Also ich hab mir damals zur Sicherheit einen 1000,- in
>offizielle 10,- € Silbermünzen wechseln lassen. (keine
>Umsatzsteuer und keine Gebühren - war gratis)
>
Hallo ifoko, besten Dank fürs Feedback:
Wo war das damals (Bankfilliale oder direkt bei der Münze Österreich)?

Die Frage, die sich dann für mich bei der Sache auch noch stellt:
Eine Korrelation zum tatsächlichen Silberpreis zum Timen eines solchen Kaufs ist in dem Fall hinfällig, da ich offizielle Zahlungsmittel in Form von Silbermünzen kaufe, aber kein Silber im Sinne einer Edelmetall-Anschaffung ?

  

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<Die Frage, die sich dann für mich bei der Sache auch noch stellt:
>Eine Korrelation zum tatsächlichen Silberpreis zum Timen eines solchen Kaufs ist in dem Fall hinfällig, da ich offizielle Zahlungsmittel in Form von Silbermünzen kaufe, aber kein Silber im Sinne einer Edelmetall-Anschaffung ?


http://www.silber-und-gold.com/gold-kaufen/munzen-oder-barren-kaufen

mein favorit als anlage:
https://philoro.com/de-de/shop/productdetail/silberm%C3%BCnzen/silber-philharmoniker-1-1/ 3006

neben steuern auch buy/sell-spread beachten!

  

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><Die Frage, die sich dann für mich bei der Sache auch noch
>stellt:
>>Eine Korrelation zum tatsächlichen Silberpreis zum Timen
>eines solchen Kaufs ist in dem Fall hinfällig, da ich
>offizielle Zahlungsmittel in Form von Silbermünzen kaufe, aber
>kein Silber im Sinne einer Edelmetall-Anschaffung ?
>
>
>http://www.silber-und-gold.com/gold-kaufen/munzen-oder-barren-kaufen
>
>mein favorit als anlage:
>https://philoro.com/de-de/shop/productdetail/silberm%C3%BCnzen/silber-philharmoniker-1-1/ 3006
>
>neben steuern auch buy/sell-spread beachten!

hallo keram, willkommen in meinem Thread und danke für Deinen Input, werde es mir in Ruhe ansehen

  

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><Die Frage, die sich dann für mich bei der Sache auch noch
>stellt:
>>Eine Korrelation zum tatsächlichen Silberpreis zum Timen
>eines solchen Kaufs ist in dem Fall hinfällig, da ich
>offizielle Zahlungsmittel in Form von Silbermünzen kaufe, aber
>kein Silber im Sinne einer Edelmetall-Anschaffung ?
>
>
>http://www.silber-und-gold.com/gold-kaufen/munzen-oder-barren-kaufen
>
>mein favorit als anlage:
>https://philoro.com/de-de/shop/productdetail/silberm%C3%BCnzen/silber-philharmoniker-1-1/ 3006
>
>neben steuern auch buy/sell-spread beachten!

hallo keram, habe mir Deine Links und auch sonst die Dinge hier etwas angesehen und muss zugeben, etwas verwirrt zu sein.
Die Gründe dafür wären die folgenden:

* Der Silberne Philharmoniker hat einen Nennwert von 1,50€ (siehe Prägung), d.h. wenn ich ihn als Zahlungsmittel verwenden würden.
Gehandelt wird er aber zwischen zwischen 15,5 und 19,5 Euro ?
Das wäre dann wohl ein schlechter Deal hinsichtlich der eingangs des Threads von mir gepostetetn Motive für diese Anschaffung ?
Wer soll dann wirklich so etwas machen ?
Sicherheitsfetischisten (kaufe etwas um mehr als des Zehnfache dessen, was es wert ist, wenn ich damit ins Geschäft gehen würde), oder hab ich was komplett falsch verstanden ??

* Des Weitere lässt sich der besagte Philharmiker bei philoro steuerfrei kaufen, die Münze Österreich verlangt aber 20% Umsatzsteuer ? Im Übrigen um stolze 22,2 €...


Sorry, stehe ev. etwas auf der Leitung, aber habe mit diesen Dingen keinerlei Erfahrung und bin daher für jeden aufklärenden Input dankbar...


  

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* Der Silberne Philharmoniker hat einen Nennwert von 1,50€ (siehe Prägung), d.h. wenn ich ihn als Zahlungsmittel verwenden würden.
Gehandelt wird er aber zwischen zwischen 15,5 und 19,5 Euro ?

der ag phil entspricht exakt einer unze feinsilber und kostet heute basis silber €15,75/oz ca €22. der aufpreis zum silberpreis beinhaltet prägekosten, händlergebühr und 20% mwst.
bullionmünzen werden von einer staatlich berechtigten Stelle mit einer währungsangabe geprägt, auch "nennwert" oder "nominalwert" genannt. dadurch erhalten sie "geldfunktion", werden also zu einem gesetzlichen zahlungsmittel. diese geldfunktion ist allerdings eher gedachter natur, denn der nennwert liegt deutlich unter dem wert des verwendeten edelmetalls. niemand auf die idee kommen, seine münzen zum nominalwert zu verkaufen.
der "silber philharmoniker", hat laut prägung einen wert von 1,50 euro. da die münze aus einer unze 999er feinsilber besteht, liegt ihr wirklicher wert, je nach silberpreis, dementsprechend erheblich höher.

  

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>der "silber philharmoniker", hat laut prägung einen wert von 1,50 euro. da die münze aus einer unze 999er
>feinsilber besteht, liegt ihr wirklicher wert, je nach silberpreis, dementsprechend erheblich höher.
>

... und ist dieser speziellen Natur wegen auch nicht steuerfrei erwerbbar in Österreich. Der "Trick" funktioniert nur mit den 5ern und 10ern die so aufgelegt werden, da muss man aber wirklich ein genaues Auge auf den Silbergehalt haben.

  

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>... und ist dieser speziellen Natur wegen auch nicht
>steuerfrei erwerbbar in Österreich.
>
>
>ja, aber es gibt wie immer mittel und wege......
>
>http://gold.celticgold.eu/p_de/gold-university/celticgold-mehrwertsteuer-freies-silber-au s-estland.html

"Estland ist Mitgliedstaat der Europäischen Union; von daher kommt der Käufer aus Deutschland und Österreich in den Genuss der EU Regelungen zum innergemeinschaftlichen Warenverkehr."

IG-Warenverkehr-Regelung für Konsumenten? Das kann doch nie im Leben legal sein?

  

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>"Estland ist Mitgliedstaat der Europäischen Union; von
>daher kommt der Käufer aus Deutschland und Österreich in den
>Genuss der EU Regelungen zum innergemeinschaftlichen
>Warenverkehr."
>
>IG-Warenverkehr-Regelung für Konsumenten? Das kann doch nie im
>Leben legal sein?


Von der Idee her ist es mE legal. Soll heißen: Kauft ein EU-Bürger zu estnischen Steuersätzen in Estland und transportiert die Waren bzw. läßt sich die Waren nachhause transportieren, ist das zulässig.

Nicht ganz sauber scheint mir der Versuch, die Regelungen für Versandgeschäfte zu umgehen, indem Versand und Verkauf gesondert beauftragt werden. Diese Umgehung ist mE offensichtlich und entsprechend nichtig, soll heißen: es sind dennoch die Regelungen für Versandgeschäfte anzuwenden und damit auch der Mehrwertssteuersatz des Ziellandes.

  

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>>
>>>* Weiß jemand zufällig noch, wer der seinerzeitiger
>>>"Hamsterkäufer" hier im Forum war ?


So weit ich mich erinnere ging es damals um die normalen Silber
10 er die man wirklich um 10 Euro kaufen konnte.

Als der Silberpreis so stark angestiegen war hatten diese kurzzeitig einen höheren Material - als Nennwert.
Die enthalten etwas weniger als eine halbe Unze Silber.
Man kriegte ab einem gewissen Zeitpunkt einfach keine Stücke mehr bei den Banken und bald darauf wurde der Vertrieb der normalen 10 er auch eingestellt.
Es gibt jetzt nur mehr die " Handgehobenen " um ca. 30 Euro und die
" Polierte Platte " um ca. 35 Euro - beide inkl. UST.

Einige von denen werden aber mit bis zu 100 Euro gehandelt.

http://www.geldmarie.at/gold/silberm%C3%BCnzen-%C3%B6sterreich3.html

  

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>>>* Weiß jemand zufällig noch, wer der seinerzeitiger
>>>"Hamsterkäufer" hier im Forum war ?
>>>* Der Kauf von Silber ist im Gegensatz zu Gold
>>>umsatzsteuerpflichtig. Muss sich der Käufer dabei
>>>gleichzeitig auch als Person ausweisen/deklarieren
>oder
>>>erfolgt ein solcher Kauf anonym ?
>>>* Welche Erfahrungswerte/Empfehlungen hinsichtlich
>>>"Stückelung" der gekauften Mengen liegen vor
>?
>>
>>Also ich hab mir damals zur Sicherheit einen 1000,- in
>>offizielle 10,- € Silbermünzen wechseln lassen. (keine
>>Umsatzsteuer und keine Gebühren - war gratis)

Hallo ifoko, ich widerhole nochmals meine Frage:

>Hallo ifoko, besten Dank fürs Feedback:
>Wo war das damals (Bankfilliale oder direkt bei der Münze
>Österreich)?



  

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Nach den langen Jahren möchte ich auch noch was zu Silbermünzen sagen, also Silber- und Goldmünzen können eine gute Wertanlage machen. Selbst bin ich auch schon seit einer guten Zeit in diesem Bereich tätig und kann daher aus Erfahrung sagen, dass es eine sehr stabile Wertanlage ist. Also meine Münzen bestelle ich gerne online, online hat man ein tolles Angebot an Münzen und ich habe mich auch mal bei www.silber-werte.de schlaugemacht, wo sie verschiedene Silbermünzen, so auch Barren in ihrem Angebot haben. Bei ihnen kann man Münzen kaufen und verkaufen, sie haben auch tolle Geschenke für Münzsammler.

Alles in allem haben sie auch tolle Tipps und Infos über Silber- und Goldmünzen anlagen.

LG

  

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Thema #16468

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