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Blutbad - Crash - Bär 6, Rang: SieurKolou74(324), 18.1.16 11:01
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
Einige Indikatoren bereiten mir Sorgen
30.12.13 10:06
1
RE: Einige Indikatoren bereiten mir Sorgen
30.12.13 10:15
2
      RE: Einige Indikatoren bereiten mir Sorgengut analysiert
30.12.13 11:40
3
      RE: Einige Indikatoren bereiten mir Sorgen
30.12.13 12:12
4
      RE: Einige Indikatoren bereiten mir Sorgen
30.12.13 20:27
5
      RE: Einige Indikatoren bereiten mir Sorgen
01.1.14 21:00
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Staat gewinnt im Billionen-Rad
31.12.13 12:39
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RE: Staat gewinnt im Billionen-Rad
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RE: Staat gewinnt im Billionen-Rad
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Pimco-Rekordfonds erleidet höchsten Verlust seit 1994
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RE: 'Dr. Doom' Roubini gets bullish on global economy
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15
      RE: 'Dr. Doom' Roubini gets bullish on global economy
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Kreditklemme voraus?
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Athen will Ende 2014 an Finanzmarkt zurück
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03.1.14 18:21
19
RE: was mir spanisch vorkommt
03.1.14 18:46
20
RE: was mir spanisch vorkommt
03.1.14 19:44
21
      RE: was mir spanisch vorkommt
03.1.14 20:02
22
      RE: was mir spanisch vorkommt
03.1.14 20:22
23
      RE: was mir spanisch vorkommt
03.1.14 20:34
24
      RE: was mir spanisch vorkommt
03.1.14 21:02
25
      RE: was mir spanisch vorkommt
03.1.14 23:04
26
      RE: was mir spanisch vorkommt
04.1.14 16:56
27
      RE: was mir spanisch vorkommt
05.1.14 06:17
28
Konsum in Italien seit Krisenbeginn um neun Prozent ges...
05.1.14 11:20
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“Wenn versäumt wird zu akzeptieren, dass verzweifelte Z...
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"Goldenfreude"interessant
09.1.14 08:45
32
RE: "Goldenfreude"
09.1.14 09:11
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Interessanter Chart
09.1.14 23:48
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RE: Interessanter Chart
10.1.14 08:30
35
      RE: Interessanter Chart
10.1.14 09:25
36
      RE: Interessanter Chart
10.1.14 09:55
37
      RE: Interessanter Chart
10.1.14 10:07
38
Deutschland und die Eurozoneinteressant
12.1.14 16:40
39
RE: Deutschland und die Eurozonewitzig
13.1.14 19:49
40
      RE: Deutschland und die Eurozone
13.1.14 19:56
41
      RE: Deutschland und die Eurozone
13.1.14 20:15
42
      RE: Deutschland und die Eurozone
13.1.14 20:31
43
      RE: Deutschland und die Eurozone
13.1.14 20:22
44
Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 20:11
45
RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 21:32
46
      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 21:42
47
      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 22:01
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      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 22:03
49
      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 22:10
50
      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 22:21
51
      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 22:26
52
      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 22:32
53
      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 22:39
54
      --sorry
13.1.14 22:53
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      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 23:06
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      RE: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
13.1.14 23:09
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Industrieproduktion im Euroraum um 1,8% gestiegen
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Italien: Das siebente Krisenjahr...
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Russland: Immer mehr Kreditnehmer überschuldet
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      Polen: Private Verschuldung erreicht neue Dimensionen
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The banks are OK, Spanish edition
28.1.14 14:07
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U.S. Federal Reserve cuts stimulus as expected
29.1.14 20:28
63
RE: U.S. Federal Reserve cuts stimulus as expected
29.1.14 21:12
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Spanische Bankia schreibt wieder schwarze Zahlen
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Hungary, Russia in firing line for next interest rate h...
03.2.14 19:20
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Draghi will angeblich Sterilisation einstelleninteressantwitzig
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RE: Draghi will angeblich Sterilisation einstellen
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68
      RE: Draghi will angeblich Sterilisation einstellen
05.2.14 08:19
69
      RE: Draghi will angeblich Sterilisation einstellen
07.2.14 10:11
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What If Germany Is Booming and Nobody Noticed?
06.2.14 22:48
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Chinas nächster Wachstumsdämpfer
07.2.14 08:03
72
RE: Chinas nächster Wachstumsdämpfer
07.2.14 10:31
73
EU-Richter prüfen EZB-Anleihenkäufe
07.2.14 14:00
74
Stellungnahme von Prof. Hans-Werner Sinninteressantgut analysiert
07.2.14 17:25
75
      RE: Stellungnahme von Prof. Hans-Werner Sinn
08.2.14 11:03
76
      RE: Stellungnahme von Prof. Hans-Werner Sinn
08.2.14 15:10
77
      RE: Stellungnahme von Prof. Hans-Werner Sinn
08.2.14 16:45
78
      RE: Stellungnahme von Prof. Hans-Werner Sinn
08.2.14 17:29
79
      RE: Stellungnahme von Prof. Hans-Werner Sinn
09.2.14 10:27
80
      RE: Stellungnahme von Prof. Hans-Werner Sinn
09.2.14 12:42
81
Das Spiel geht weiter: Billiges Zentralbankgeld fließt ...
11.2.14 15:02
82
Wir haben ein globales Schulden-Monster geschaffen
14.2.14 10:39
83
Zyprioten dürfen wieder mehr Geld überweisen
21.2.14 21:08
84
Griechische Banken brauchen fast 5 Milliarden Euro
24.2.14 08:51
85
China bremst
01.3.14 10:24
86
Spanien steigt bei Bankia aus
02.3.14 13:53
87
Ukraine im Krieg - Banken zittern
02.3.14 19:39
88
      RE: Ukraine im Krieg - Banken zittern
02.3.14 23:07
89
      RE: Ukraine im Krieg - Banken zittern
03.3.14 06:17
90
      RE: Ukraine im Krieg - Banken zittern
03.3.14 07:53
91
      RE: Ukraine im Krieg - Banken zittern
03.3.14 07:59
92
      RE: Ukraine im Krieg - Banken zittern
03.3.14 08:04
93
      RE: Ukraine im Krieg - Banken zittern
03.3.14 08:12
94
      RE: Ukraine im Krieg - Banken zitterngut analysiert
03.3.14 11:38
95
      Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 18:45
96
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 19:08
97
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 19:23
98
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 23:36
99
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
04.3.14 09:31
100
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
04.3.14 09:38
101
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
04.3.14 10:48
102
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
04.3.14 11:15
103
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
04.3.14 13:37
104
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
04.3.14 16:49
105
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 19:41
106
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 20:34
107
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 21:50
108
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 21:50
109
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
03.3.14 22:30
110
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
04.3.14 10:51
111
      RE: Wie profitieren vom Krim-Krieg?
04.3.14 10:53
112
Die Welt gerettet?
04.3.14 12:08
113
RE: Die Welt gerettet?
04.3.14 12:32
114
RE: Die Welt gerettet?
04.3.14 12:31
115
      RE: Die Welt gerettet?
04.3.14 17:02
116
      RE: Die Welt gerettet?
04.3.14 17:38
117
      RE: Die Welt gerettet?
04.3.14 18:14
118
Arbeitslosigkeit in Europainteressant
04.3.14 20:24
119
RE: Arbeitslosigkeit in Europa
04.3.14 20:34
120
Spanische Commerzbank-Kredite heiß begehrt
05.3.14 07:55
121
Griechische Banken brauchen sechs Milliarden
07.3.14 16:43
122
Chinas Exporte brechen um 18 Prozent ein
08.3.14 19:07
123
Konjunkturerholung im Euro-Raum nach wie vor ohne Schwu...
11.3.14 09:15
124
Mysteriöse Todesfälle im Finanzsektorinteressantinteressant
11.3.14 15:41
125
RE: Mysteriöse Todesfälle im Finanzsektor
11.3.14 16:14
126
RE: Mysteriöse Todesfälle im Finanzsektor
12.3.14 07:33
127
RE: Mysteriöse Todesfälle im Finanzsektor
11.3.14 17:54
128
      RE: Mysteriöse Todesfälle im Finanzsektor
13.3.14 22:13
129
DAX nachbörslich unter 9000 Punkten
13.3.14 18:39
130
RE: DAX nachbörslich unter 9000 Punkten
13.3.14 22:16
131
Die besten Börsenweisheitenwitzig
14.3.14 23:19
132
RE: Die besten Börsenweisheiten
15.3.14 15:53
133
      RE: Die besten Börsenweisheiten
15.3.14 17:07
134
Fünf Dinge, die man über die neue Bankenunion wissen mu...
20.3.14 15:38
135
China Wirtschaft verliert weiter an Schwung
01.4.14 08:57
136
Notenbanken wollen ABS wiederbeleben
11.4.14 20:48
137
RE: Notenbanken wollen ABS wiederbeleben
13.4.14 22:07
138
Draghi macht weitere Lockerung der Geldpolitik vom Euro...
13.4.14 11:06
139
RE: Draghi macht weitere Lockerung der Geldpolitik vom ...
13.4.14 13:04
140
Target2
13.4.14 15:40
141
RE: Target2
13.4.14 23:43
142
Griechische Banken wittern Morgenluft
13.4.14 18:37
143
China wächst etwas langsamer
16.4.14 08:47
144
Nowotny: "Zeit für Anleihenkäufe noch nicht gekommen"
23.4.14 19:45
145
RE: Nowotny: "Zeit für Anleihenkäufe noch nicht gekomme...
23.4.14 19:52
146
Nowotny: "Sind aus dem Gröbsten heraus"
15.5.14 19:22
147
Talfahrt der griechischen Wirtschaft nähert sich dem En...
15.5.14 20:46
148
RE: Talfahrt der griechischen Wirtschaft nähert sich de...
15.5.14 21:27
149
Mario Draghi soll Anleihen von ESM und EFSF kaufen
17.5.14 10:23
150
Target2-Salden der Länder des Eurosystems im März 2014 ...
18.5.14 13:32
151
Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 08:05
152
RE: Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 09:33
153
      RE: Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 10:49
154
      RE: Bank of Japan bleibt am Gasinteressant
21.5.14 11:32
155
      RE: Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 11:56
156
      RE: Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 12:40
157
      RE: Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 13:46
158
      RE: Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 14:16
159
      RE: Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 18:16
160
      RE: Bank of Japan bleibt am Gas
21.5.14 19:56
161
Wie furchtbar ist Deflationinteressant
22.5.14 20:31
162
RE: Wie furchtbar ist Deflation
22.5.14 21:15
163
      RE: Wie furchtbar ist Deflation
22.5.14 22:11
164
      RE: Wie furchtbar ist Deflation
23.5.14 06:35
165
Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 08:30
166
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?gut analysiertgut analysiert
23.5.14 09:38
167
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 10:51
168
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 11:02
169
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 12:03
170
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?gut analysiert
23.5.14 15:34
171
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 17:12
172
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 17:10
173
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?gut analysiert
23.5.14 18:11
174
"unternehmensscheu überängstlich", "konsumgeil", "innov...
23.5.14 18:35
175
RE: "unternehmensscheu überängstlich", "konsumgeil", "i...
23.5.14 19:20
176
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?gut analysiert
23.5.14 17:19
177
RE: Deflationsangst - Schwachsinn?gut analysiert
23.5.14 10:31
178
      RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 10:47
179
      RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 11:18
180
      RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 12:00
181
      RE: Deflationsangst - Schwachsinn?
23.5.14 20:34
182
      RE: Deflationsangst - Schwachsinn?gut analysiert
24.5.14 04:06
183
      RE: Deflationsangst - Schwachsinn?gut analysiert
24.5.14 10:15
184
      RE: Deflationsangst - Schwachsinn?gut analysiert
24.5.14 13:10
185
US-Wirtschaft hat Jobabbau nach Krise wieder wettgemach...
07.6.14 09:31
186
Realzinsen seit 2000 negativ
29.6.14 21:00
187
RE: Realzinsen seit 2000 negativ
29.6.14 21:55
188
      RE: Realzinsen seit 2000 negativgut analysiert
30.6.14 00:05
189
      RE: Realzinsen seit 2000 negativ
30.6.14 00:14
190
      RE: Realzinsen seit 2000 negativ
30.6.14 06:37
191
      RE: Realzinsen seit 2000 negativ
30.6.14 06:32
192
      RE: Realzinsen seit 2000 negativ
22.7.14 21:18
193
      RE: Realzinsen seit 2000 negativ
22.7.14 21:44
194
      200 deutsche Banken zahlen Nullzinsen
22.7.14 21:56
195
Japan kappt Wachstumsprognose für die Wirtschaft auf 1,...
22.7.14 08:31
196
EZB auch riskantere Papiere im Auge haben interessant
17.9.14 08:00
197
@@SierKolou74
17.9.14 08:02
198
RE: EZB auch riskantere Papiere im Auge haben
17.9.14 08:34
199
RE: EZB auch riskantere Papiere im Auge haben
17.9.14 08:34
200
RE: EZB auch riskantere Papiere im Auge haben
17.9.14 09:19
201
      RE: EZB auch riskantere Papiere im Auge haben
17.9.14 09:46
202
Fed will Nullzinspolitik noch "beträchtliche Zeit" fort...
18.9.14 06:30
203
Banken saugen sich bei EZB mit 82 Milliarden voll
18.9.14 13:41
204
Kampf gegen Steuertricks der Großkonzerne
22.9.14 06:33
205
Nachfrage nach EZB-Geld soll deutlich steigen
22.9.14 19:26
206
EZB will Bilanzsumme um über 1000 Millliarden ausweite...
23.9.14 10:47
207
EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
01.10.14 19:44
208
RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
01.10.14 20:36
209
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 06:58
210
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 08:01
211
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 08:05
212
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 08:10
213
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 08:31
214
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 09:05
215
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 09:19
216
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 09:25
217
      RE: EZB-Chef plant Ankauf griechischer Ramschpapiere
02.10.14 09:27
218
Rocket Internet IPO
02.10.14 09:33
219
RE: Rocket Internet IPO
02.10.14 09:45
220
IWF: Straßen auf Pump als Krisenausweg
02.10.14 09:53
221
RE: IWF: Straßen auf Pump als Krisenausweg gut analysiert
02.10.14 10:32
222
      RE: IWF: Straßen auf Pump als Krisenausweg
02.10.14 10:50
223
      1000 Milliarden
02.10.14 17:17
224
      RE: 1000 Milliarden
02.10.14 19:49
225
      RE: 1000 Milliarden
02.10.14 19:53
226
      RE: IWF: Straßen auf Pump als Krisenausweg
03.10.14 01:46
227
      RE: IWF: Straßen auf Pump als Krisenausweg
03.10.14 05:59
228
      EZB Pressekonferenz in Neapel gestern Donnerstag 2. Okt...
03.10.14 08:06
229
      RE: IWF: Straßen auf Pump als Krisenausweg
03.10.14 09:20
230
      Deutsche Banken drohten mit negativen Zinsen
05.10.14 10:46
231
      IWF öffnet die Büchse der Pandora
08.10.14 08:45
232
      RE: IWF öffnet die Büchse der Pandora
08.10.14 08:52
233
      RE: IWF öffnet die Büchse der Pandora gut analysiert
08.10.14 09:19
234
      RE: IWF öffnet die Büchse der Pandora
08.10.14 11:35
235
      RE: IWF öffnet die Büchse der Pandora
08.10.14 10:02
236
      RE: IWF öffnet die Büchse der Pandora
08.10.14 11:10
237
      Deutschland schlechter als erwartet
13.10.14 08:09
238
      RE: Deutschland schlechter als erwartet
13.10.14 10:56
239
      RE: Deutschland schlechter als erwartet
13.10.14 11:11
240
      RE: Deutschland schlechter als erwartet
07.11.14 14:16
241
      RE: Deutschland schlechter als erwartet
11.12.14 16:12
242
      RE: IWF öffnet die Büchse der Pandora
08.10.14 11:03
243
      RE: IWF öffnet die Büchse der Pandora
08.10.14 10:02
244
EZB startet mit Aufkauf von Wertpapieren
18.10.14 13:04
245
EZB will angeblich Unternehmensanleihen kaufen
21.10.14 16:36
246
      RE: EZB will angeblich Unternehmensanleihen kaufen
21.10.14 16:46
247
      RE: EZB will angeblich Unternehmensanleihen kaufen
21.10.14 19:02
248
      RE: EZB will angeblich Unternehmensanleihen kaufen
21.10.14 20:41
249
      RE: EZB will angeblich Unternehmensanleihen kaufen
22.10.14 08:40
250
      RE: EZB will angeblich Unternehmensanleihen kaufen
21.10.14 17:13
251
Ebola in New York
24.10.14 09:23
252
25 Banken fallen angeblich durch
26.10.14 08:51
253
Webcast um 12:30
26.10.14 09:42
254
RE: 25 Banken fallen angeblich durch
26.10.14 12:10
255
      RE: 25 Banken fallen durch, nur ÖVAG dabei
26.10.14 13:14
256
      RE: 25 Banken fallen durch, nur ÖVAG dabei
26.10.14 14:05
257
      RE: 25 Banken fallen durch, nur ÖVAG dabei
27.10.14 07:30
258
      JP Morgan zu den Volksbanken
27.10.14 09:36
259
      RE: 25 Banken fallen durch, nur ÖVAG dabei
27.10.14 10:19
260
      Deutsche Wirtschaft im Stimmungstief
27.10.14 18:18
261
      RE: 25 Banken fallen durch, nur ÖVAG dabei
27.10.14 19:56
262
      RE: 25 Banken fallen durch, nur ÖVAG dabei
28.10.14 07:23
263
      RE: 25 Banken fallen durch, nur ÖVAG dabei
28.10.14 08:08
264
      Durable Goods Orders in U.S. Decrease for Second Month
28.10.14 14:42
265
EZB-Direktor mahnt Länder zu raschen Strukturreformen ...
29.10.14 07:26
266
Dollar -Zinsen bleiben niedrig
29.10.14 19:20
267
      RE: Dollar -Zinsen bleiben niedrig
30.10.14 08:34
268
EU Cuts Growth Outlook
04.11.14 18:18
269
Schlechte stimmung in der EZB
05.11.14 12:42
270
Deutsche Wirtschaft wächst 2015 nur um ein Prozent
12.11.14 12:16
271
Dax vs DJ vs S&P
12.11.14 18:58
272
Studie: EU/US-Abkommen vernichtet 583.000 Jobs
17.11.14 08:41
273
"Selten so einen Unsinn gesehen"
17.11.14 08:48
274
      RE: "Selten so einen Unsinn gesehen"
17.11.14 12:10
275
      RE: "Selten so einen Unsinn gesehen"
17.11.14 15:32
276
      RE: "Selten so einen Unsinn gesehen"
17.11.14 15:49
277
      RE: "Selten so einen Unsinn gesehen"
17.11.14 16:08
278
      RE: "Selten so einen Unsinn gesehen"gut analysiertgut analysiert
17.11.14 16:47
279
      Ökonomen fordern: 5000 Euro für jeden
17.11.14 18:03
280
      RE: Ökonomen fordern: 5000 Euro für jeden
17.11.14 18:24
281
      RE: "Selten so einen Unsinn gesehen"
17.11.14 19:16
282
      Draghi denkt erneut laut über Staatsanleihenkäufe nach
17.11.14 19:40
283
      RE: "Selten so einen Unsinn gesehen"
17.11.14 22:53
284
Russlandgeschäft Deutsche Firmen befürchten Enteignung...
17.11.14 15:30
285
Commerzbank plant Minuszinsen
20.11.14 09:37
286
Guru Warnung
21.11.14 12:12
287
      RE: Guru Warnung
21.11.14 12:14
288
      RBS schaffte EZB-Stresstest nur knapp
23.11.14 16:16
289
French Factories Slump Deepens
26.11.14 10:31
290
Jobless Claims in U.S. Increase to Almost Three-Month H...
26.11.14 19:43
291
      Ölpreis-Absturz kann für die Welt zum Albtraum werden
12.12.14 18:06
292
      RE: Ölpreis-Absturz kann für die Welt zum Albtraum werd...
12.12.14 22:16
293
      RE: Ölpreis-Absturz kann für die Welt zum Albtraum werd...
12.12.14 22:06
294
      RE: Ölpreis-Absturz kann für die Welt zum Albtraum werd...
13.12.14 01:46
295
      RE: Ölpreis-Absturz kann für die Welt zum Albtraum werd...
13.12.14 09:17
296
      RE: Ölpreis-Absturz kann für die Welt zum Albtraum werd...
13.12.14 12:30
297
      ATX Index Umstellung
16.12.14 13:30
298
      Russland D-Index
16.12.14 14:08
299
      Rubelkrise
16.12.14 13:48
300
Droht Staatspleite Rußlands?interessant
16.12.14 14:49
301
Russischer Aktiencrash
16.12.14 16:09
302
      Autoabsatz in Europa bremst sich ein
17.12.14 08:01
303
      RE: Russischer Aktiencrash
17.12.14 09:37
304
      RE: Russischer Aktiencrash
17.12.14 17:10
305
      Ölpreis macht auch Sorgen in USA
19.12.14 10:25
306
      RE: Ölpreis macht auch Sorgen in USA
19.12.14 11:34
307
      RE: Ölpreis macht auch Sorgen in USA
19.12.14 13:08
308
      Coene für Kauf von Staatsanleihen
21.12.14 13:17
309
      Japan Approves $29 Billion Spending Package to Boost Ec...
27.12.14 22:34
310
      Weidman: Europa besser als viele denken
28.12.14 12:23
311
      RE: Weidman: Europa besser als viele denken
28.12.14 15:12
312
      Italiens Gewerkschaften drohen mit Streikwelle
28.12.14 17:18
313
      Heute um 1100 Entscheidung in Griechenland
29.12.14 10:21
314
      Entscheidung in Griechenland: Neuwahlen
29.12.14 14:39
315
      RE: Entscheidung in Griechenland: Neuwahlen
29.12.14 15:00
316
      Konjunktur: China schaltet 2015 erneut zurück
30.12.14 07:40
317
      Amerikaner borgen in Europa
30.12.14 13:09
318
      RE: Amerikaner borgen in Europa
30.12.14 16:04
319
Sinn zu Rußland (+ Risiko Ö und F)
03.1.15 09:35
320
RE: Sinn zu Rußland (+ Risiko Ö und F)
03.1.15 11:05
321
      RE: Sinn zu Rußland (+ Risiko Ö und F)
03.1.15 11:24
322
      RE: Sinn zu Rußland (+ Risiko Ö und F)
03.1.15 14:07
323
      „Fünf-Tage-Regel“
05.1.15 16:42
324
      RE: „Fünf-Tage-Regel“
05.1.15 16:49
325
      Wie viel Wachstum kann der Euro-Verfall auslösen? interessant
06.1.15 08:17
326
      RE: Wie viel Wachstum kann der Euro-Verfall auslösen?
06.1.15 08:21
327
      RE: Wie viel Wachstum kann der Euro-Verfall auslösen?
06.1.15 11:47
328
"Es wird Blut fließen, viel Blut"
06.1.15 14:33
329
EZB prüft drei Optionen für Staatsanleihenkäufe
07.1.15 07:45
330
U.S. Retail Sales Down Sharply, Likely Cuts to Growth F...
14.1.15 18:56
331
RE: U.S. Retail Sales Down Sharply, Likely Cuts to Grow...
14.1.15 19:49
332
      Thomas Mayer
20.1.15 11:44
333
      RE: Thomas Mayer
20.1.15 12:08
334
      RE: Thomas Mayer
20.1.15 12:30
335
      Jens Erhardt: Kennzahlen im Sinkflug - Krise voraus?
20.8.15 19:04
336
      RE: Puh
20.8.15 20:29
337
      RE: Puh
20.8.15 21:12
338
      RE: Puh
21.8.15 07:08
339
      RE: Puh
24.8.15 13:14
340
      Puh - Börsencrash voraus?
21.8.15 09:12
341
      "Es wird zu einem großen Crash kommen"
21.8.15 09:07
342
      RE: "Es wird zu einem großen Crash kommen"
24.8.15 13:11
343
      RE: Puh - Börsencrash voraus?
21.8.15 09:23
344
      RE: Puh - Börsencrash voraus?
21.8.15 18:16
345
      RE: Puh - Börsencrash voraus?
21.8.15 18:29
346
      RE: Puh - Börsencrash voraus?
21.8.15 18:36
347
      RE: Puh
21.8.15 16:44
348
      RE: Puh
21.8.15 16:57
349
      RE: Puh
21.8.15 18:01
350
      RE: Puh
21.8.15 18:57
351
      RE: Puh
21.8.15 19:12
352
      RE: Puh
21.8.15 19:17
353
      RE: Puh
21.8.15 19:20
354
      RE: Puh
24.8.15 13:19
355
      RE: Puh
21.8.15 19:18
356
      RE: Puh
21.8.15 20:17
357
      JPMorgan re Chinainteressant
22.8.15 12:54
358
      RE: JPMorgan re China
22.8.15 16:33
359
      RE: JPMorgan re China
22.8.15 19:28
360
      Ich re China ;-)gut analysiertgut analysiert
23.8.15 14:35
361
      RE: Ich re China ;-)
24.8.15 08:53
362
      RE: Ich re China ;-)
24.8.15 09:34
363
      RE: Ich re China ;-)
24.8.15 09:45
364
      RE: Ich re China ;-)
24.8.15 09:58
365
      RE: Ich re China ;-)
24.8.15 10:40
366
      RE: Ich re China ;-)
24.8.15 13:22
367
      Dow Future down 700
24.8.15 15:35
368
      Handelsdelegierter re China ;
24.8.15 18:26
369
      plumps
24.8.15 22:06
370
      RE: plumps
24.8.15 22:18
371
      RE: plumps
24.8.15 22:37
372
      RE: plumps
24.8.15 23:29
373
      RE: Chinas Stromverbrauch gut analysiert
26.8.15 21:10
374
      Bald Probleme?
31.8.15 09:28
375
      Wo die USA der EU um Längen voraus sind
31.8.15 10:20
376
      RE: Wo die USA der EU um Längen voraus sind
31.8.15 11:14
377
      RE: Bald Probleme?
31.8.15 19:28
378
      RE: Bald Probleme?
01.9.15 07:07
379
      RE: Bald Probleme?
01.9.15 07:11
380
      RE: Bald Probleme?
01.9.15 07:13
381
      DB: The market turmoil is not driven by deteriorating f...interessant
01.9.15 09:39
382
      RE: DB: The market turmoil is not driven by deteriorati...
01.9.15 13:27
383
      RE: DB: The market turmoil is not driven by deteriorati...
01.9.15 14:34
384
      RE: DB: The market turmoil is not driven by deteriorati...
01.9.15 21:16
385
      RE: DB: The market turmoil is not driven by deteriorati...
02.9.15 08:13
386
      RE: DB: The market turmoil is not driven by deteriorati...interessant
02.9.15 08:23
387
      FX Friedenspakt mit China
05.9.15 18:14
388
      RE: Bald Probleme?
01.9.15 10:27
389
      RE: Bald Probleme?
01.9.15 11:02
390
      RE: Bald Probleme?
01.9.15 15:49
391
      RE: Bald Probleme?
01.9.15 20:22
392
      RE: Ich re China ;-)
24.8.15 10:39
393
      RE: Ich re China ;-)
24.8.15 10:58
394
      RE: Puh
21.8.15 17:34
395
      RE: Puh
21.8.15 17:36
396
      RE: Puh
21.8.15 17:48
397
Shrinking Iron Ore Imports Yet Another Sign of China Sl...
08.9.15 10:41
398
Dow Theory gibt eindeutiges Baissesignal
18.9.15 18:20
399
      RE: Dow Theory gibt eindeutiges Baissesignal
20.9.15 20:17
400
      RE: Dow Theory gibt eindeutiges Baissesignal
20.9.15 21:38
401
      RE: Dow Theory gibt eindeutiges Baissesignal
02.10.15 19:17
402
      The Third Wave: Debt-deflation spiral reaches the corpo...
03.10.15 18:48
403
      Gericht: Anleger tragen Risiko bei Athen-Haircut von An...
07.10.15 15:44
404
      RE: Gericht: Anleger tragen Risiko bei Athen-Haircut vo...
08.10.15 06:41
405
      RE: Dow Theory gibt eindeutiges Baissesignal
07.10.15 20:45
406
      RE: Dow Theory gibt eindeutiges Baissesignal
21.9.15 21:32
407
      US NFP schlecht
02.10.15 15:31
408
Schlechter Start
04.1.16 08:34
409
China Said to Intervene in Stocks After $590 Billion Se...
05.1.16 08:17
410
RE: Schlechter Start
07.1.16 07:58
411
      RE: Schlechter Start
07.1.16 09:02
412
      RE: Schlechter Start
07.1.16 09:32
413
      RE: Schlechter Start
07.1.16 11:31
414
      RE: Schlechter Start
07.1.16 11:31
415
      RE: Schlechter Start
07.1.16 16:40
416
      RE: Schlechter Start
08.1.16 16:59
417
      RE: Schlechter Start
07.1.16 16:53
418
      RE: Schlechter Start
07.1.16 23:06
419
      RE: Schlechter Start
08.1.16 08:10
420
      RE: Schlechter Start
08.1.16 08:33
421
      RE: Schlechter Start
08.1.16 08:44
422
      RE: Schlechter Start
08.1.16 12:21
423
      RE: Schlechter Start
08.1.16 12:47
424
      RE: Schlechter Start
08.1.16 12:58
425
      RE: Schlechter Start
08.1.16 16:07
426
      RE: Schlechter Start
09.1.16 07:55
427
      RE: Schlechter Start - JPMorgan
09.1.16 10:07
428
      RE: Schlechter Start - JPMorgan gut analysiert
09.1.16 10:43
429
      RE: Schlechter Start - JPMorgan
09.1.16 15:02
430
      RE: Schlechter Start
10.1.16 17:28
431
      RE: Schlechter Start
10.1.16 19:59
432
      RE: Schlechter Start
10.1.16 21:34
433
      RE: Schlechter Start
10.1.16 21:58
434
      RE: Schlechter Start
10.1.16 22:15
435
      RE: Schlechter Start
10.1.16 22:23
436
      RE: Schlechter Start
10.1.16 22:49
437
      RE: Schlechter Startgut analysiert
11.1.16 08:17
438
      RE: Schlechter Start
11.1.16 09:37
439
      RE: Schlechter Start
11.1.16 09:47
440
      RE: Schlechter Start
11.1.16 09:53
441
      RE: Schlechter Start
11.1.16 12:09
442
      RE: Schlechter Start
11.1.16 12:26
443
      RE: Schlechter Start
11.1.16 12:37
444
      RE: Schlechter Start
11.1.16 10:11
445
      RE: Schlechter Start
11.1.16 19:31
446
      RE: Schlechter Start
11.1.16 21:56
447
      RE: Schlechter Start
12.1.16 00:01
448
      Insiderkäufe
12.1.16 10:31
449
      RE: Schlechter Start
12.1.16 10:36
450
      RE: Schlechter Start
12.1.16 10:54
451
      RE: Schlechter Start
13.1.16 11:17
452
      RE: Schlechter Start
13.1.16 11:44
453
      RE: Schlechter Start
13.1.16 21:18
454
      RE: Schlechter Start
13.1.16 21:25
455
      RE: Schlechter Start
13.1.16 21:50
456
      Crash Alarm
14.1.16 12:22
457
      RE: Crash Alarm
14.1.16 12:25
458
      RE: Crash Alarm
14.1.16 12:31
459
      RE: Crash Alarm
14.1.16 13:14
460
      RE: Crash Alarm
14.1.16 13:26
461
      RE: Crash Alarm
14.1.16 15:39
462
      RE: Crash Alarm
15.1.16 11:38
463
      RE: Crash Alarm
15.1.16 14:33
464
      RE: Crash Alarm
15.1.16 14:53
465
      RE: Crash Alarm
15.1.16 14:58
466
      RE: Crash Alarm
15.1.16 15:38
467
      RE: Crash Alarm
15.1.16 17:03
468
      RE: Crash Alarm
15.1.16 21:00
469
      RE: Crash Alarm
16.1.16 10:51
470
      Signs of capitulationinteressant
16.1.16 15:00
471
      Let’s analyze our fearsgut analysiert
16.1.16 20:13
472
      RE: Let’s analyze our fears
17.1.16 10:36
473
      RE: Let’s analyze our fears
17.1.16 10:42
474
      RE: Let’s analyze our fears
17.1.16 11:21
475
      RE: Let’s analyze our fears
17.1.16 11:39
476
      RE: Let’s analyze our fears
17.1.16 12:23
477
      RE: Let’s analyze our fears
17.1.16 13:55
478
      RE: Let’s analyze our fearsinteressantinteressant
17.1.16 10:56
479
      RE: Schlechter Start
09.1.16 13:11
480
      RE: Schlechter Start
17.1.16 23:24
481
      RE: Schlechter Start
18.1.16 00:05
482
      THREAD ENDE
18.1.16 11:01
483

...auch anderen der ehrenwerten Herrschaften hier? Oder bin ich nur übervorsichtig und versäume etwas?

Der Optimismus bei US-Anlageberatern steigt weiter auf Höchststände von 68 weiter auf 72 Prozent. Der Hulbert Stock Newsletter Sentiment Index (HSNSI) steigt für Technologieaktien auf 81,3 Prozent an.

US-Börsenblogger, wie z.b „Ticker Sense“ (die den Optimismus der privaten Anleger messen), bewegen sich aber immer weiter in den Bereich historischer Hochs vor...

  

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Für sich alleine nicht. Wenn ich mich recht erinnere,
waren Indikatoren dieser Art in den 90ern jahrelang hoch
und der Markt ist trotzdem weiter gestiegen.


>...auch anderen der ehrenwerten Herrschaften hier? Oder
>bin ich nur übervorsichtig und versäume etwas?

>
>Der Optimismus bei US-Anlageberatern steigt weiter auf
>Höchststände von 68 weiter auf 72 Prozent. Der Hulbert Stock
>Newsletter Sentiment Index (HSNSI) steigt für
>Technologieaktien auf 81,3 Prozent an.
>
>US-Börsenblogger, wie z.b „Ticker Sense“ (die den Optimismus
>der privaten Anleger messen), bewegen sich aber immer weiter
>in den Bereich historischer Hochs vor...

  

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hoffnung und sorgen für 2014 halten sich bei mir die waage. marktbeeinflussende ereignisse werden mmn weniger makroökonomischer als politischer natur sein. in der wirtschaft sollte jetzt etwas ruhe eintreten. die globalisierung ist mehr oder weniger abgeschlossen, die positionen sind im grossen und ganzen bezogen. usa europa und der euro haben durch die krise keinen existenziellen schaden genommen, china dürfte ebenfalls auf seinem guten weg bleiben. als fragezeichen bleiben eventuell indien russland brasilien und afrika bestehen. grosses wachstum ist nicht in aussicht, aber ich glaube die krise hat geholfen märkte zu bereinigen und wettbewerbsfähigkeiten zu erhöhen, eine steigerung der profitabilität sollte die folge sein. eine leicht steigende seitwärtsbewegung mit abnehmender volatilität scheinen mmn nicht unwahrscheinlich, wenn nicht aus der pokitik unerwartete impusle kommen. dabei denke ich in erster linie an die vielerorts unabsehbare entwicklung innenpolitischer spannungen bzw bürgerkriege (ukraine türkei syrien irak afganistan ägypten und mehrere zentralafrikanische staaten).



  

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...in aller Kürze:

ich erwarte, dass die Aktienmärkte im kommenden Jahr 15-20 % steigen werden. Das wäre dann seit 2009 das sechste Jahr in Folge, 2015 könnte es dann allerdings wieder eng werden.

  

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Euren Optimismus in Ehren, aber hat schon mal jemand von Euch bedacht, dass mit Frankreich die zweitgrößte EU-Volkswirtschaft es als einiziges Land der EU geschafft hat, die Euro-Krise ungenutzt für substanzielle/strukturelle Maßnahmen verstreichen zu lassen
(halt doch, da waren
- Reichenvertreibungssteuer,
- Abgabenerhöhngen für den Mittelstand auf breiter Front,
- Rücknahme der einigen, wenigen Sarko-Reformen u.a HERABSETZEN des gesetzlichen Pensionsantrittsalters).

Die stehen bis zum Hals im Dreck.
Dieses Land ist nicht nur faktisch unreformierbar
( -in Geiselhaft der Gewerkschafen; bei jedem Pfurz legen die problemlos für Wochen den öffentlichen Verkehr o.ä. lahm
- sie befinden sich bis heute im Franko-Sozialismus klassischster Nachkriegsprägung)
sondern v.a ist Frankreich auch durch keinen Rettungschirm der Euro-Zone zu beherrschen.

Aber wer nicht hören will muss spüren und wie bereits oft hier von mir angemerkt, sobald die Club-Med Staaten aus dem gröbsten raus sind, ist Frankreich dran (wenn sie bis dahin nichts dagegen tun, wovon ich ausgehe). Möge die Euro-Zone bis dahin insgesamt bereits nachhaltig gestärkt sein, sonst wird es v.a interessant für Trader, Nachkäufer, Wiedereinsteiger, also für jeden von uns wird was dabei sein

In diesem Sinne Happy New Year !

  

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Frankreich macht mir auch Sorgen, aber mE ist das ein mögliches Problem
nach 2014.
Verschuldung und Defizit sind nicht völlig aus der Kontrolle und die Substanz
des Landes ist groß - die können noch einige Jahre weiterwursteln.

Darüber hinaus gibt es genügend "natürliche Käufer" für ihre Staatsanleihen
(lokale Pensionsfonds, große Versicherungen und Banken usw.), sodaß ihre
Zinsen nicht so leicht in eine Abwärtsspirale kommen können.


>Euren Optimismus in Ehren, aber hat schon mal jemand von Euch
>bedacht, dass mit Frankreich die zweitgrößte
>EU-Volkswirtschaft es als einiziges Land der EU geschafft hat,
>die Euro-Krise ungenutzt für substanzielle/strukturelle
>Maßnahmen verstreichen zu lassen
>(halt doch, da waren
>- Reichenvertreibungssteuer,
>- Abgabenerhöhngen für den Mittelstand auf breiter Front,
>- Rücknahme der einigen, wenigen Sarko-Reformen u.a
>HERABSETZEN des gesetzlichen Pensionsantrittsalters).
>
>Die stehen bis zum Hals im Dreck.
>Dieses Land ist nicht nur faktisch unreformierbar
>( -in Geiselhaft der Gewerkschafen; bei jedem Pfurz legen die
>problemlos für Wochen den öffentlichen Verkehr o.ä. lahm
>- sie befinden sich bis heute im Franko-Sozialismus
>klassischster Nachkriegsprägung)
>sondern v.a ist Frankreich auch durch keinen Rettungschirm der
>Euro-Zone zu beherrschen.
>
>Aber wer nicht hören will muss spüren und wie bereits oft hier
>von mir angemerkt, sobald die Club-Med Staaten aus dem
>gröbsten raus sind, ist Frankreich dran (wenn sie bis dahin
>nichts dagegen tun, wovon ich ausgehe). Möge die Euro-Zone bis
>dahin insgesamt bereits nachhaltig gestärkt sein, sonst wird
>es v.a interessant für Trader, Nachkäufer, Wiedereinsteiger,
>also für jeden von uns wird was dabei sein
>

  

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http://derstandard.at/1385172390871/Staat-gewinnt-im-Billionen-Rad

Staat gewinnt im Billionen-Rad

Die Nullzinspolitik geht 2014 international weiter, die Staaten haben sich dadurch schon 1,6 Billionen Dollar gespart. Die Sparer zahlen die Zeche

  

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"Die Notenbanken werden auch 2014 die Entwicklung an den Finanzmärkten prägen. Aktieninhabern haben sie im gerade abgelaufenen
Jahr mit einem Kursplus von weltweit 20 Prozent (gemessen am Index MSCI World) ordentlich unter die Arme gegriffen."


soweit das kursplus realisiert wurde haben sie auch den staaten mit 25% davon unter die arme gegriffen.

  

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1600 Milliarden? Deutlich mehr als ich gedacht hätte. In
jedem Fall wird noch einiges dazukommen, so schnell
werden die Zinsen nicht steigen.

----

Laut einer Untersuchung der Beratungsgruppe McKinsey profitierten die USA, England und die Eurozone von 2007 bis 2012 mit 1,6 Billionen Dollar vom Zinstief. Den Unternehmen, im monetären Kreislauf traditionell Kreditnehmer, brachte die lockere Geldpolitik weitere 710 Milliarden Dollar.

  

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http://www.handelsblatt.com/politik/international/euro-rettungsfond-spanien-verzichtet-au f-weitere-milliarden-aus-esm/9274460.html

Spanien verzichtet auf weitere Milliarden aus ESM

41 Milliarden Euro hat Spanien aus dem Euro-Rettungsfonds in Anspruch genommen, mehr soll es nicht werden. ESM-Chef Regling spricht von einem „beeindruckenden Erfolg“ – und hofft auf eine termingerechte Rückzahlung.

  

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Stärkstes Wachstum der Eurozone-Industrie im Dezember seit über zweieinhalb Jahren
 
- Finaler PMI für die Eurozone-Industrie bei 52.7 Punkten im Dezember (31-Monatshoch) 
- Kein weiterer Jobabbau dank Produktions- und Auftragszuwächsen 
- Anhaltend robustes Exportorderwachstum 

Rangliste nach PMI®-Indexwerten (Dezember) 

Niederlande 57.0 32-Monatshoch 
Deutschland 54.3 (Flash 54.2) 30-Monatshoch 
Österreich 54.1 2-Monatstief 
Irland 53.5 2-Monatshoch 
Italien 53.3 32-Monatshoch 
Spanien 50.8 2-Monatshoch 
Griechenland 49.6 52-Monatshoch 
Frankreich 47.0 (Flash 47.1) 7-Monatstief 

Das Wachstum der Eurozone-Industrie hat im Dezember weiter an Dynamik gewonnen. Dies zeigt der finale Markit Eurozone Einkaufsmanager Index (PMI), der binnen Monatsfrist 1.1 Punkte auf 52.7 kletterte und damit die Vorabschätzung bestätigte. 

Seit sechs Monaten expandiert die Industrie nun bereits wieder, und seit Oktober mit beschleunigter Rate. Das vierte Quartal 2013 fällt damit so gut aus wie zuletzt vor zweieinhalb Jahren. Laut PMI dürfte der Sektor in Q4 sogar um 0.6 % auf Quartalsbasis wachsen. 

Robuste oder beschleunigte Wachstumsraten vermeldeten im Dezember die Niederlande, Deutschland, Irland und Italien, während Österreichs Industrie trotz solidem Plus mit leicht verlangsamter Rate expandierte. Spanien gelang die Rückkehr in die Wachstumszone. 

Relativ gute Nachrichten kamen auch aus Griechenland, wo verstärkte Produktions- und Auftragszuwächse dafür sorgten, dass der dortige PMI mit seinem Anstieg auf ein 52-Monatshoch die neutrale Wachstumsmarke von 50 Punkten nur knapp verfehlte. Frankreich sackte hingegen weiter ab, hier gab der PMI auf ein 7-Monatstief nach und signalisierte damit zum 22. Mal hintereinander Wachstumseinbußen. 

Die Auftragseingänge und die Produktion legten im Dezember jeweils so stark zu wie seit zweieinhalb Jahren nicht mehr. Folglich fallen beide Durchschnittswerte im vierten Quartal auch besser aus als im Vorquartal. 

Mit zum guten Auftragseingang beigetragen hat auch der robuste Zuwachs bei den Exportbestellungen. Das 6. Plus in Folge fiel annähernd so hoch aus wie zum 2,5-Jahreshoch im November. Rückläufig war die Exportnachfrage lediglich in Frankreich und Griechenland. 

Dank der Zuwächse bei Produktion, Neugeschäft und Auftragsbeständen stabilisierte sich die Lage am Arbeitsmarkt in der Eurozone-Industrie im Dezember weitgehend. Deutschland, Italien und Irland vermeldeten einen Stellenaufbau, in Spanien und Griechenland verlangsamte sich der Jobabbau jeweils, und in Frankreich und Österreich gingen per Saldo jeweils mehr Arbeitsplätze verloren als im November. 

Aufgrund der anziehenden Nachfrage und der gestiegenen Zuversicht wurde auch die Einkaufsmenge so stark ausgeweitet wie seit Mai 2011 nicht mehr. 

Der vierte Anstieg der durchschnittlichen Einkaufspreise in Folge fiel im Berichtsmonat so stark aus wie zuletzt im Oktober 2012. Der Langzeit-Durchschnittswert wurde jedoch nicht erreicht. 

Die Verkaufspreise konnten ebenfalls zum vierten Mal hintereinander angehoben werden, diesmal sogar so kräftig wie seit 21 Monaten nicht mehr. In Deutschland, Italien, Spanien, den Niederlanden und Irland kam es zu Preiserhöhungen, in Frankreich und Österreich blieben die Verkaufs-preise weitgehend konstant. Lediglich in Griechen-land wurden die Verkaufspreise reduziert, allerdings mit der niedrigsten Rate seit September 2011. 

Chris Williamson, Chef-Ökonom bei Markit, kommentiert den finalen Markit Eurozone EMI: 

“Der beschleunigte Aufschwung in der Industrie trägt mit dazu bei, dass sich die Konjunkturbelebung in der Eurozone weiter festigt. Unseren jüngsten Daten zufolge dürfte die Produktionssteigerungsrate zum Jahresausklang bei fast 1 % auf Quartalsbasis liegen. Dass hinter den steigenden Verkaufspreisen eine verbesserte Preismacht der Unternehmen stecken könnte, ist umso erfreulicher. 

Die weiteren Zuwächse bei Auftragseingang, Produktion und Auftragsbeständen verheißen jedenfalls einen guten Jahresauftakt 2014. So scheint es durchaus möglich, dass die Industrie auch dann entscheidende, wenngleich insgesamt nur mäßige, Wachstumsimpulse für die Konjunktur liefert. 

Kritisch bleibt die Lage in Frankreich. Während Deutschland, Italien und Spanien dank unterschiedlich starker Exportorderzuwächse momentan wieder so hohe Produktionssteigerungsraten vermelden wie zuletzt Anfang 2011, gerät Frankreich immer tiefer in die Abwärtsspirale, teilweise wegen der sich vergrößernden Exportverluste. Von der Steigerung der Wettbewerbsfähigkeit wird es maßgeblich abhängen, ob Frankreichs Industrie wieder zu den anderen Ländern aufschließen kann.”

http://aktien-portal.at/shownews.html?nid=35649%20&s=Konjunktur-St%E4rkstes-Wachstum-der- Eurozone-Industrie-im-Dezember-seit-%FCber-zweieinhalb-Jahren

  

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Ach du Schande, mein persönlicher Kontraindikator...

---

'Dr. Doom' Roubini gets bullish on global economy

Economist Nouriel Roubini, renowned for his foretelling of doom and gloom in financial markets, has turned bullish in his 2014 outlook, expecting economic performance to "pick up modestly" in both advanced economies and emerging markets.

"The advanced economies, benefiting from a half-decade of painful private-sector deleveraging, a smaller fiscal drag, and maintenance of accommodative monetary policies, will grow at an annual pace closer to 1.9 percent," he said in an opinion piece on the Project Syndicate website on Tuesday.

"Moreover, so-called tail risks will be less salient in 2014."

weiter:

http://finance.yahoo.com/news/dr-doom-roubini-gets-bullish-091000053.html

  

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Der Total Return der Allianz-Tochter Pimco verwaltet eine Viertel Billion Dollar – und gilt als Schwergewicht und Vorbild in der Branche. Doch wie lange noch? Der Fonds verbucht massive Abflüsse.

weiter: http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/pimco-rekordfonds-erleidet-hoechsten-verlust-sei t-1994-546961

  

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>Ach du Schande, mein persönlicher Kontraindikator...

kann sich nur um eine vorübergehende unpässlichkeit handeln. nach meinem dafürhalten sollte er sich für eine weile aus der öffentlichkeit verabschieden, nach all den mist den er in den letzten jahren verzapft hat. er hat offensichtlich keinen genierer.

  

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>kann sich nur um eine vorübergehende unpässlichkeit handeln.
> nach meinem dafürhalten sollte er sich für eine weile aus
>der öffentlichkeit verabschieden, nach all den mist den er in
>den letzten jahren verzapft hat. er hat offensichtlich keinen
>genierer.

Er muß ja seinen Laden promoten,
Roubini Global Economics.

http://www.roubini.com

  

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Überall ist positive Konjunkturstimmung und die positiven Meldungen reissen nicht ab.

Dennoch sank in den letzten Tag sowohl Crude als auch Brent und das bei Steigerung der Geldmenge im Vergleich zur Warenmenge und Gold stieg wieder.


Meiner Meinung nach ist sinkender Ölpreis und steigender Goldpreis nicht unbedingt das Zeichen für Konjunkturaufschwung.

  

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>Meiner Meinung nach ist sinkender Ölpreis und steigender Goldpreis nicht unbedingt das Zeichen für Konjunkturaufschwung.

auch wenn das stimmen sollte, öl und goldpreise schwanken hysterisch verglichen mit der trägheit konjunktureller entwicklungen. von kurzfristigen rückschlüssen würde ich daher abraten.

  

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Kurz- und mittelfristige Bewegungen haben nichts mit der Konjunkturentwicklung
zu tun.


>Dennoch sank in den letzten Tag sowohl Crude als auch Brent
>und das bei Steigerung der Geldmenge im Vergleich zur
>Warenmenge und Gold stieg wieder.
>
>Meiner Meinung nach ist sinkender Ölpreis und steigender
>Goldpreis nicht unbedingt das Zeichen für
>Konjunkturaufschwung.

  

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Bestimmen nicht immer noch Angebot und Nachfrage den Preis?

Niederer Preis =》 zu viel Angebot bei zu wenig Nachfrage oder offensive Preispolitik um Konkurrenten zu unterbieten, was aber auch wiederum viele Anbieter bedeutet, wo die Nachfrage zu gering ist, so dass ein Anbieter durch unterbieten trotz niederen Preis mit mehr Menge einfach das Geschäft machen will.

Hoher Preis =》zu viel Nachfrage für das bestehende Angebot am Markt.

>Kurz- und mittelfristige Bewegungen haben nichts mit der
>Konjunkturentwicklung
>zu tun.
>
>
>>Dennoch sank in den letzten Tag sowohl Crude als auch
>Brent
>>und das bei Steigerung der Geldmenge im Vergleich zur
>>Warenmenge und Gold stieg wieder.
>>
>>Meiner Meinung nach ist sinkender Ölpreis und steigender
>>Goldpreis nicht unbedingt das Zeichen für
>>Konjunkturaufschwung.
>

  

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>Bestimmen nicht immer noch Angebot und Nachfrage den Preis?


Schon. Aber vor allem das Angebot unterliegt gewissen Schwankungen, wie z.B. Unwetter, Sanktionen, OPEC-Förderpolitik, etc.

Die Konjunktur wirkt dagegen auf der Nachfrageseite.

  

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Gold hat mE von Haus aus nichts mit der Konjunkturentwicklung zu tun.
Auch der Ölpreis ist kurzfristig oft von Ängsten, Gerüchten,
Arbitrage, etc. getrieben.


>Bestimmen nicht immer noch Angebot und Nachfrage den Preis?
>
>Niederer Preis =》 zu viel Angebot bei zu wenig
>Nachfrage oder offensive Preispolitik um Konkurrenten zu
>unterbieten, was aber auch wiederum viele Anbieter bedeutet,
>wo die Nachfrage zu gering ist, so dass ein Anbieter durch
>unterbieten trotz niederen Preis mit mehr Menge einfach das
>Geschäft machen will.
>
>Hoher Preis =》zu viel Nachfrage für das bestehende
>Angebot am Markt.
>
>>Kurz- und mittelfristige Bewegungen haben nichts mit der
>>Konjunkturentwicklung
>>zu tun.
>>
>>
>>>Dennoch sank in den letzten Tag sowohl Crude als auch
>>Brent
>>>und das bei Steigerung der Geldmenge im Vergleich zur
>>>Warenmenge und Gold stieg wieder.
>>>
>>>Meiner Meinung nach ist sinkender Ölpreis und
>steigender
>>>Goldpreis nicht unbedingt das Zeichen für
>>>Konjunkturaufschwung.
>>
>

  

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>Gold hat mE von Haus aus nichts mit der Konjunkturentwicklung
>zu tun.

In Krisenzeiten gehen immer par sicherheitsfanatische Anleger in Gold und Betongold.
Das ist, wenn totes begrenztes Kapital mehr Wertbestand bietet, als das Risiko bei lebendigen unternehmerischen Kapital.
Das Investment in unternehmerische Wertschöpfung, Dienstleistung oder Handel hat zu viel Risiko bei zu geringer Ertragsausicht.

Beispiele:
Keram handelt mit indisch/asiatischen Produkten, er will Investments um größere Warenmengen kaufen zu können und beteiligt Investoren am Gewinn.
warren Buffet ist ein Finanzdienstleister, er beteiligt Investoren am Gewinn.
Ifoko ist ein Manufactorer, er braucht neue Maschinen, die Qualität und Produktionsdauer bei weniger Energieverbrauch steigern und beteiligt Investoren am Gewinn.
Die Investoren kaufen aber lieber Gold und Betongold.
Was heisst das dann?

>Auch der Ölpreis ist kurzfristig oft von Ängsten, Gerüchten,
>Arbitrage, etc. getrieben.
>
>
>>Bestimmen nicht immer noch Angebot und Nachfrage den
>Preis?
>>
>>Niederer Preis =》 zu viel Angebot bei zu wenig
>>Nachfrage oder offensive Preispolitik um Konkurrenten zu
>>unterbieten, was aber auch wiederum viele Anbieter
>bedeutet,
>>wo die Nachfrage zu gering ist, so dass ein Anbieter
>durch
>>unterbieten trotz niederen Preis mit mehr Menge einfach
>das
>>Geschäft machen will.
>>
>>Hoher Preis =》zu viel Nachfrage für das
>bestehende
>>Angebot am Markt.
>>
>>>Kurz- und mittelfristige Bewegungen haben nichts mit
>der
>>>Konjunkturentwicklung
>>>zu tun.
>>>
>>>
>>>>Dennoch sank in den letzten Tag sowohl Crude als
>auch
>>>Brent
>>>>und das bei Steigerung der Geldmenge im Vergleich
>zur
>>>>Warenmenge und Gold stieg wieder.
>>>>
>>>>Meiner Meinung nach ist sinkender Ölpreis und
>>steigender
>>>>Goldpreis nicht unbedingt das Zeichen für
>>>>Konjunkturaufschwung.
>>>
>>
>

  

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Das heisst:

>Keram handelt mit indisch/asiatischen Produkten, er will
>Investments um größere Warenmengen kaufen zu können und
>beteiligt Investoren am Gewinn.

1 Investoren glauben nicht, dass Keram das mehr an Waren, die er dort einkauft hier mit viel mehr Gewinn an den Mann/die Frau bringen kann.
Die Investoren glauben also, dass die Nachfrage nach Kerams Waren bereits gesättigt ist.

2 Investoren glauben nicht, dass Keram mehr Geschäfte mit mehr Waren trotz Nachfrage macht, weil die EU Importzölle und die Regierung Steuern für Unternehmen gerade erhöht hat. Die Wertbeständigkeit ist ihnen wichtiger, als sich am Risiko von Kerams Unternehmen zu beteiligen.

>Warren Buffet ist ein Finanzdienstleister, er beteiligt
>Investoren am Gewinn.

3 Die Investoren glauben nicht, dass ein erhöhter Bedarf an Warren Buffets Finanzdienstleistungen besteht.

4 Die Investoren haben Angst als Gläubiger von Warren Buffet nicht mehr vom Staat oder der EZB gerettet zu werden.

>Ifoko ist ein Manufactorer, er braucht neue Maschinen, die
>Qualität und Produktionsdauer bei weniger Energieverbrauch
>steigern und beteiligt Investoren am Gewinn.

5 Die Investoren glauben, dass eine baldige Maschinensteuer dann summa summarum den geringeren Energieverbrauch wieder auffrisst. Sie sehen, dass andere Investoren sich nicht an Kerams günstigeren aber weniger qualitativen Waren für das untere Preissegment beteiligen wollen und meinen daher, dass sicher auch nicht genügend Nachfrage an ifokos hochqualitativen Erzeugnissen besteht.

6 Die Investoren verfolgen den Marktpreis für sweet crude oil & brent north sea oil! Sie meinen bei den billigen Energiepreisen zahlt sich ifokos antizyklische Strategie nicht aus!

>Die Investoren kaufen aber lieber Gold und Betongold.

7 Die Investoren wollen lieber was wertbeständigeres mit nur kleinem Wertzuwachs, weil das sicher ist!

8 Die Investoren glauben, dass hohe Steuern bei gleichzeitig nicht so starker Nachfrage viel weniger Rendite als früher bringt, dafür dass sie sich am unternehmerischen Risiko von Keram, Warren Buffet und ifoko beteiligen.


  1. dem bad case loose a little
  2. dem worst case loose a lot

müssen immer entsprenchend

  1. der good case win more than a little und
  2. der best case become rich

gegenüber stehen,
wenn sich Investoren am unternehmerischen Risiko beteiligen sollen!

Und Europa hat die Tendenz, den best case und den worst case zu streichen, sonst würden nicht viele so arg Gewinne verdammen und gleichzeitig die Banken retten => Europa hat so wenig Marktdynamik!!!

P.S.: Deswegen wäre mir ein Umschalten der Dynamik von leicht links konservativ auf leicht links liberal am liebsten, weil das leicht links ist der Sicherheitsfallschirm aber ohne wohlerworbene ständische Ausgaben, jedoch auch für innovative und das liberal bewirkt in der Regel eine stärkere Innovationskraft!

P.P.S.: Die Dosierung des Fallsschirms ist schwierig zu bestimmen, mir wäre ein sicherer Militärfallschirm am liebsten: Die Landung ist schnell und hart, der Wind kann dich aber nicht gegen gefährliche Berghänge tragen und die Stricke reißen nicht! Der Aufprall tut etwas weh, aber der Fall geht schnell und durch die geringe Flugzeit sind die meisten viel schneller wieder auf den Beinen!

>Was heisst das dann?
>
>>Auch der Ölpreis ist kurzfristig oft von Ängsten,
>>Gerüchten, Arbitrage, etc. getrieben.
>>
>>
>>>Bestimmen nicht immer noch Angebot und Nachfrage den
>>Preis?
>>>
>>>Niederer Preis =》 zu viel Angebot bei zu
>wenig
>>>Nachfrage oder offensive Preispolitik um Konkurrenten
>zu
>>>unterbieten, was aber auch wiederum viele Anbieter
>>bedeutet,
>>>wo die Nachfrage zu gering ist, so dass ein Anbieter
>>durch
>>>unterbieten trotz niederen Preis mit mehr Menge
>einfach
>>das
>>>Geschäft machen will.
>>>
>>>Hoher Preis =》zu viel Nachfrage für das
>>bestehende
>>>Angebot am Markt.
>>>
>>>>Kurz- und mittelfristige Bewegungen haben nichts
>mit
>>der
>>>>Konjunkturentwicklung
>>>>zu tun.
>>>>
>>>>
>>>>>Dennoch sank in den letzten Tag sowohl Crude
>>>>>als auch Brent und das bei Steigerung der Geldmenge im
>>>>>Vergleich zur Warenmenge und Gold stieg wieder.
>>>>>
>>>>>Meiner Meinung nach ist sinkender Ölpreis und
>>>>>steigender Goldpreis nicht unbedingt das Zeichen für
>>>>>Konjunkturaufschwung.

  

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>Die Investoren glauben also, dass die Nachfrage nach Kerams Waren bereits gesättigt ist.

na da bin ich aber froh. zuerst muss ich von irgendwelchen affenländern wertlose produkte kaufen die keiner will, und weil banken mir dafür nichts leihen (da ich anscheinend auch dippelafrikaner bin), soll der arme warren unmögliches vollbringen und für mich einen geriatrischen investor finden? er würde mich mit sicherheit zum teufel schicken. nicht dass ich eitel wäre, aber habt ihr nicht ein anderes beispiel bei dem ich vielleicht ein wenig besser wegkomme? schliesslich habe ich schon mit 15 (1965!) in der schule mit schwedischen pornoheften erfolgreich gehandelt! (nebenbei gesagt, heute würden diese gerade noch als skripten zur sexualerziehung in klosterschulen verwendung finden).

  

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>>Die Investoren glauben also, dass die Nachfrage nach
>Kerams Waren bereits gesättigt ist.
>
>na da bin ich aber froh. zuerst muss ich von irgendwelchen
>affenländern wertlose produkte kaufen die keiner will, und
>weil banken mir dafür nichts leihen (da ich anscheinend auch
>dippelafrikaner bin),

Der beste österreichische Fußballer hat afro-asiatische Wurzeln und der war so gut, dass er jetzt nicht mehr in Ösistan, sondern in Deutschland spielt.
(David Alaba)

>soll der arme warren unmögliches
>vollbringen und für mich einen geriatrischen investor finden?
>er würde mich mit sicherheit zum teufel schicken. nicht dass
>ich eitel wäre, aber habt ihr nicht ein anderes beispiel bei
>dem ich vielleicht ein wenig besser wegkomme?

Keram ich bin liberaler, dass heißt, wenn du mit deinem Importgschäft mehr Gewinn machst, als der Banker mit hohen gesellschaftlichen Status, dann investiere ich bei dir

Das ist nun mal der Unterschied zwischen konservativ statusorientiert und liberal marktorientiert

>schliesslich habe ich schon mit 15 (1965!) in der schule mit >schwedischen pornoheften erfolgreich gehandelt!
>(nebenbei gesagt, heute würden diese gerade noch als skripten zur
>sexualerziehung in klosterschulen verwendung finden).

Gesellschaftsliberale weniger moralische, aber gesetzestreue weltoffenere (=freihändlerische) Ethik hat den Vorteil, dass sie auch gut für den (Sexheft-)Markt ist.

  

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http://www.boerse-express.com/pages/1412245/fullstory?page=all

Kenneth Rogoff: “Wenn versäumt wird zu akzeptieren, dass verzweifelte Zeiten auch verzweifelte Maßnahmen erfordern, erhöht sich die Wahrscheinlichkeit, dass diese Krise ... am Ende das Ausmaß der Depression in den 1930er Jahren übertreffen dürfte”
Nach Bankenkrisen bleibt ein jahrelanger Kater - Harvard-Studie

  

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http://derstandard.at/1388650235435/Zockerbremse-EU-kommt-Banken-entgegen

Zockerbremse: EU kommt Banken entgegen

Die EU-Kommission will den riskanten Eigenhandel der Banken weniger stark beschneiden als angedroht, Experten orten "faulen Kompromiss"

  

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Ich muß gestehen, ich bin auch ein wenig schuldig... bisher
war mir der Begriff allerdings unbekannt.

---

10 Reasons the Gold Bugs Lost Their Shirts

...

This column is not an “I told-you-so” or an exercise in “Goldenfreude” (describing a “delight in gold bugs’ collective pain”). Rather, it is an attempt to learn some investing lessons from the epic rise and horrific fall of gold.

weiter:

http://www.bloomberg.com/news/2014-01-07/10-reasons-the-gold-bugs-lost-their-shirts.html< /a>

  

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"The simple truth is that all tradable assets are worth whatever the next guy is willing to pay for them. With commodities, this is even more true,..." siehe diskussion über über-/unterbewertet!


dann hätte ich noch einen 11. punkt: never buy at all time highs.

  

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Der Rückgang der Arbeitslosigkeit in den USA ist dem Absinken
des Anteils der Werktätigen an der Gesamtbevölkerung geschuldet - in
der Eurozone das Gegenteil:

  

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Ich finde die 2 Charts etwas schwer verdaulich. Wieso führt eine fixierte Rate zB. zu einer derartigen Kurve? Ich hätte eine horizontale Limit-Linie erwartet.

Und die Interpretation: Was sind die anderen (nicht werktätigen)? Dienstleister? -> Leitest Du also eine Reindustrialisierung Europas ab, und eine Transformierung der USA hin zu Dienstleistungsgesellschaft? (Umgekehrte Vorzeichen gewissermaßen, zu dem was die Jahre davor so gesehen wurde)

>
>

>Der Rückgang der Arbeitslosigkeit in den USA ist dem Absinken
>des Anteils der Werktätigen an der Gesamtbevölkerung geschuldet - in
>der Eurozone das Gegenteil:
>

  

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>Ich finde die 2 Charts etwas schwer verdaulich. Wieso führt
>eine fixierte Rate zB. zu einer derartigen Kurve? Ich hätte
>eine horizontale Limit-Linie erwartet.
>
>Und die Interpretation: Was sind die anderen (nicht
>werktätigen)? Dienstleister? -> Leitest Du also eine
>Reindustrialisierung Europas ab, und eine Transformierung der
>USA hin zu Dienstleistungsgesellschaft? (Umgekehrte Vorzeichen
>gewissermaßen, zu dem was die Jahre davor so gesehen wurde)


Meine simple Interpretation: In den USA sinkt der Prozentsatz der Leute die
am Erwerbsleben teilnehmen können/wollen, in Europa steigt er (zunehmende
Frauenerwerbsquote?). Bei gleicher oder langsamer steigender absoluter
Anzahl an Arbeitsplätzen sieht die Entwicklung der Arbeitslosenquote
dann so aus.

  

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>
>
>Meine simple Interpretation: In den USA sinkt der Prozentsatz
>der Leute die
>am Erwerbsleben teilnehmen können/wollen, in Europa steigt er
>(zunehmende
>Frauenerwerbsquote?). Bei gleicher oder langsamer steigender
>absoluter
>Anzahl an Arbeitsplätzen sieht die Entwicklung der
>Arbeitslosenquote
>dann so aus.

ich tipp auf die Erhöhung des pensionsantrittsalters

andere Möglichkeiten wären die Verkürzung der schul/studien/ausbildungszeiten(eher unrealistisch) und die zuwanderung von menschen im arbeitsfähigen alter.

  

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>andere Möglichkeiten wären die Verkürzung der schul/studien/ausbildungszeiten(eher unrealistisch) und die zuwanderung
>von menschen im arbeitsfähigen alter.


Noch eine andere Möglichkeit wäre, daß man in den USA früher ausgesteuert wird als in Europa, und daher früher aus der Statistik fällt, ob man nun arbeiten will oder nicht.

  

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>Soviel zu dem Blödsinn Deutschland sei an den Problemen
>mitschuldig - mit
>der Eurozone haben sie gar keinen Überschuß:
>
>
>
>http://de.statista.com/infografik/1762/deutsche-aussenhandelsbilanz/
>


sag mal,wo lässt du die statistiken fälschen?

da schau ich nicht mal nach,das sieht man auf den ersten blick,das das bullshit ist

aber egal,es geht mehr darum das Deutschland (laut deiner Statistik) ca 180 mrd überschuß hat(egal woher der kommt),
also auch problemlos 180 mrd mehr ausgeben könnte(auch für Investitionen,nur um die "alle ausser der elite haben den Konsum auf ein Minimum zu beschränken"-Fraktion nicht zu verschrecken)
zb auch bei seinen europäschen Partnern.

und da bekanntlich die ausgaben des einen die einnahmen des anderen sind würden die 180 mrd die wirtschaft in schwachen ländern kräftig puschen,180 mrd sind Daumen mal pi 3,5 mio arbeitsplätze(wenn ich mal 50000 wertschöpfung/kopf unterstelle) und ca 70mrd an Steuereinnahmen(bei 40% steuerquote),
was dem staatssäckel so mancher angeschlagener Volkswirtschaft kräftig helfen würde.

das merkantilistische duo Deutschland und China schaden im Prinzip der kompletten Weltwirtschaft

http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-11/aussenhandel-deutschland-eu-kommission


  

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>sag mal,wo lässt du die statistiken fälschen?

Die Quelle steht in der Grafik... es ist in der Regel keine
gute Idee Zahlen die einem nicht ins Konzept passen als gefälscht
zu bezeichnen - und es ist auch schwierig wenn die mit den Gegenbuchungen
der Handelspartner per Definition zusammenpassen müssen, wie China vor einigen
Jahren lernen mußte

>aber egal,es geht mehr darum das Deutschland (laut deiner
>Statistik) ca 180 mrd überschuß hat(egal woher der kommt),
>also auch problemlos 180 mrd mehr ausgeben könnte(auch für

Ja. Aber es wird immer Länder geben die einen Überschuß erzielen und
dafür Kapital exportieren, es ist keine gute Idee die stärkste
Volkswirtschaft der Eurozone zu schwächen, da profitieren primär einmal
die Konkurrenten außerhalb Europas.

  

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>Ja. Aber es wird immer Länder geben die einen Überschuß erzielen und
>dafür Kapital exportieren, es ist keine gute Idee die stärkste
>Volkswirtschaft der Eurozone zu schwächen, da profitieren primär einmal
>die Konkurrenten außerhalb Europas.

Falls überhaupt jemand profitiert. Ich denke, die Welt wäre einfach um 180 Milliarden ärmer.

  

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>>Ja. Aber es wird immer Länder geben die einen Überschuß
>erzielen und
>>dafür Kapital exportieren, es ist keine gute Idee die
>stärkste
>>Volkswirtschaft der Eurozone zu schwächen, da profitieren
>primär einmal
>>die Konkurrenten außerhalb Europas.
>
>Falls überhaupt jemand profitiert. Ich denke, die Welt wäre
>einfach um 180 Milliarden ärmer.

nö,um 180 mrd wirtschaftsleistung reicher.

  

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>>sag mal,wo lässt du die statistiken fälschen?
>
>Die Quelle steht in der Grafik... es ist in der Regel keine
>gute Idee Zahlen die einem nicht ins Konzept passen als
>gefälscht
>zu bezeichnen - und es ist auch schwierig wenn die mit den
>Gegenbuchungen
>der Handelspartner per Definition zusammenpassen müssen, wie
>China vor einigen
>Jahren lernen mußte
>

genusowenig wie zahlen so darzustellen wie sie einem in Konzept passen.

da ganze funkt so (vereinfacht dargestellt).
Deutschland liefert Textilmaschinen nach indien,indien liefert Textilwaren nach griechenland.
Deutschland hat also einen dicken überschuß(mit Indien) und Griechenland hat ein dickes minus(mit Indien)
die Handelsbilanz zwischen Deutschland und Griechenland ist ausgeglichen(bzw existiert in diesem falle gar nicht),trotzdem ruiniert der deutsche Maschinenbau die griechische Textilindustrie.

und jetzt schau dir deine Statistik noch mal an




>>aber egal,es geht mehr darum das Deutschland (laut deiner
>>Statistik) ca 180 mrd überschuß hat(egal woher der
>kommt),
>>also auch problemlos 180 mrd mehr ausgeben könnte(auch
>für
>
>Ja. Aber es wird immer Länder geben die einen Überschuß
>erzielen und
>dafür Kapital exportieren, es ist keine gute Idee die
>stärkste
>Volkswirtschaft der Eurozone zu schwächen, da profitieren
>primär einmal
>die Konkurrenten außerhalb Europas.
>


überschuß ja,aber mit mass und ziel.
die überschüsse der einen sind nun mal die Defizite der anderen.

es geht nicht darum die deutschen zu schwächen,
Deutschland hat einen riesen Vorteil durch eine aus ihrer sicht unterbewerteten währung(ohne euro hätten die bereits enormen aufwertungsdruck),
andere(Griechenland etc) haben einen riesen Nachteil durch eine aus ihrer sicht extrem überbewertete währung,und aus dieser Überbewertung gibt's auch mangels abwertungmöglichkeit kein entrinnen.

Deutschland hat die Möglichkeit waren aus den Defizitländer zu beziehen und damit die überschüsse abzubauen(und so nebenbei die Defizite der Defizitländer abzubauen,bei steigendem Wohlstand für die eigene Bevölkerung)
oder sie wahlweise über rettungsschirme zu finanzieren.

ist ne schwere Entscheidung was sinnvoller ist

  

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Bezieht sich allerdings auf die USA:

----

Börse: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen

Die Anleger seien derzeit zu optimistisch, so Goldman Sachs. Zwar werden die Kurse weiter steigen. Aber langsamer als angenommen – und ohne fundamentalen Grund: Die Kurse seien schon jetzt „aus allen Blickwinkeln“ überbewertet.

...

Der wichtige S & P-500-Index sei „aus allen Blickwinkeln erhaben bewertet“, schreibt Kostin in einem diplomatischen Ton. Weiterhin steigende Aktienkurse wären nur durch eine Erhöhung der Profite zu erreichen. Dass das Kurs-Gewinn-Verhältnis sich in naher Zukunft noch verbessern werde, glaubt Goldmans Analyst nicht.

Errechnet man das operative Ergebnis (Ebit) pro ausgegebener Aktie der US-Firmen im S & P 500, dann sei der Index sogar um 30 Prozent überbewertet. Montagmittag stand der S & P bei rund 1833 Punkten – nur knapp unter seinem Allzeithoch, das er mit rund 1849 Punkten ausgerechnet am letzten Tag des vergangenen Jahres erreicht hatte.

Die Goldman-Analysten gehen aber nicht von einem baldigen Einbruch der Kurse aus. Sie erwarten in den kommenden Jahren weitere „moderate Anstiege“. Im Jahr 2014 sehen sie den S & P 500 weiter klettern und erwarten, dass er Ende des Jahres bei rund 1900 steht – was quasi einer Seitwärtsbewegung entsprechen würde. Ende 2015 soll der Index dann bei 2100 Punkten stehen – und Ende 2016 bei 2200 Punkten – was einem Kurszuwachs von rund 20 Prozent in den nächsten drei Jahren entsprechen würde.

„Zeit des schnellen Reichtums ist vorbei“

Entgegen vielen anderen Analysten gehen die Experten von Goldman Sachs nicht davon aus, dass das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) weiter verbessert werden kann. Dieses wird aus dem Aktienkurs und dem Gewinn pro Aktie errechnet. Derzeit liegt das KGV bei fast 16. „Viele unserer Kunden gehen davon aus, dass das KGV sich weiter steigern lässt“, schreibt Goldman. In Prognosen ist oft von einem KGV von 17, 18 oder gar 20 die Rede.

Derartige Prognosen würden aber davon ausgehen, dass ein KGV von 15 den langfristigen Durchschnitt darstellen würde. „Aber dieser Eindruck ist falsch“, schreibt Goldman. Das durchschnittliche KGV sei in den vergangenen 35 Jahren bei lediglich 13 gelegen. Seit 1976 sei das KGV im S & P 500 lediglich während der Dotcom-Blase in den Jahren 1997 bis 2000 und während einer viermonatigen Phase in den Jahren 2003 bis 2004 über 17 gelegen. Selbst das derzeit als Prognosebasis angenommene zukünftige Gewinnverhältnis (dem die Gewinnerwartungen eines ausgesuchten Kreises an Analysten zugrunde gelegt werden) von 16 sei zu hoch, so Goldman. Seit die aktuelle Börsenralley im September 2011 begonnen habe, sei das KGV von 10,6 auf aktuell 15,9 angestiegen: „Eine Ausweitung von 50 Prozent.“

weiter:

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1545408/Goldman-warnt-vor-uberbewertet en-Kursen

  

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Du kannst dir aber sicher sein dass der ATX auch leidet wenns im Dow runter geht.

Fallende Kurse sind ja nichts Schlechtes. Hätte es nicht die Eurokrise gegeben würde ich heute nicht so gut dastehen .

>Bezieht sich allerdings auf die USA:
>
>----
>
>Börse: Goldman warnt vor überbewerteten Kursen
>
>Die Anleger seien derzeit zu optimistisch, so Goldman Sachs.
>Zwar werden die Kurse weiter steigen. Aber langsamer als
>angenommen – und ohne fundamentalen Grund: Die Kurse seien
>schon jetzt „aus allen Blickwinkeln“ überbewertet.
>
>...
>
>Der wichtige S & P-500-Index sei „aus allen Blickwinkeln
>erhaben bewertet“, schreibt Kostin in einem diplomatischen
>Ton. Weiterhin steigende Aktienkurse wären nur durch eine
>Erhöhung der Profite zu erreichen. Dass das
>Kurs-Gewinn-Verhältnis sich in naher Zukunft noch verbessern
>werde, glaubt Goldmans Analyst nicht.
>
>Errechnet man das operative Ergebnis (Ebit) pro ausgegebener
>Aktie der US-Firmen im S & P 500, dann sei der Index
>sogar um 30 Prozent überbewertet. Montagmittag stand der S
>& P bei rund 1833 Punkten – nur knapp unter seinem
>Allzeithoch, das er mit rund 1849 Punkten ausgerechnet am
>letzten Tag des vergangenen Jahres erreicht hatte.
>
>Die Goldman-Analysten gehen aber nicht von einem baldigen
>Einbruch der Kurse aus. Sie erwarten in den kommenden Jahren
>weitere „moderate Anstiege“. Im Jahr 2014 sehen sie den S
>& P 500 weiter klettern und erwarten, dass er Ende des
>Jahres bei rund 1900 steht – was quasi einer Seitwärtsbewegung
>entsprechen würde. Ende 2015 soll der Index dann bei 2100
>Punkten stehen – und Ende 2016 bei 2200 Punkten – was einem
>Kurszuwachs von rund 20 Prozent in den nächsten drei Jahren
>entsprechen würde.
>
>„Zeit des schnellen Reichtums ist vorbei“
>
>Entgegen vielen anderen Analysten gehen die Experten von
>Goldman Sachs nicht davon aus, dass das Kurs-Gewinn-Verhältnis
>(KGV) weiter verbessert werden kann. Dieses wird aus dem
>Aktienkurs und dem Gewinn pro Aktie errechnet. Derzeit liegt
>das KGV bei fast 16. „Viele unserer Kunden gehen davon aus,
>dass das KGV sich weiter steigern lässt“, schreibt Goldman. In
>Prognosen ist oft von einem KGV von 17, 18 oder gar 20 die
>Rede.
>
>Derartige Prognosen würden aber davon ausgehen, dass ein KGV
>von 15 den langfristigen Durchschnitt darstellen würde. „Aber
>dieser Eindruck ist falsch“, schreibt Goldman. Das
>durchschnittliche KGV sei in den vergangenen 35 Jahren bei
>lediglich 13 gelegen. Seit 1976 sei das KGV im S & P 500
>lediglich während der Dotcom-Blase in den Jahren 1997 bis 2000
>und während einer viermonatigen Phase in den Jahren 2003 bis
>2004 über 17 gelegen. Selbst das derzeit als Prognosebasis
>angenommene zukünftige Gewinnverhältnis (dem die
>Gewinnerwartungen eines ausgesuchten Kreises an Analysten
>zugrunde gelegt werden) von 16 sei zu hoch, so Goldman. Seit
>die aktuelle Börsenralley im September 2011 begonnen habe, sei
>das KGV von 10,6 auf aktuell 15,9 angestiegen: „Eine
>Ausweitung von 50 Prozent.“
>
>weiter:
>
>http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1545408/Goldman-warnt-vor-uberbewertet en-Kursen

  

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>Fallende Kurse sind ja nichts Schlechtes. Hätte es nicht die
>Eurokrise gegeben würde ich heute nicht so gut dastehen .


Tja, kommt primär auf das Verhältnis von Depotgröße zur laufend
aus Sparen neu verfügbaren Investitionssumme an...

  

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>>Fallende Kurse sind ja nichts Schlechtes. Hätte es nicht
>die
>>Eurokrise gegeben würde ich heute nicht so gut dastehen
> .
>
>
>Tja, kommt primär auf das Verhältnis von Depotgröße zur
>laufend
>aus Sparen neu verfügbaren Investitionssumme an...

Man kann ja auch nicht annehmen dass es nur eine Richtung gibt. Es sollte bei jedem einmal eine Phase geben wo er großflächig realisiert.

  

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>Fallende Kurse sind ja nichts Schlechtes. Hätte es nicht die
>Eurokrise gegeben würde ich heute nicht so gut dastehen.

kommt ganz darauf an wann du in die aktienmärkte erstmals eingestiegen bist..?

  

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>>Fallende Kurse sind ja nichts Schlechtes. Hätte es nicht
>die
>>Eurokrise gegeben würde ich heute nicht so gut dastehen.
>
>kommt ganz darauf an wann du in die aktienmärkte eingestiegen
>bist...
>

Dezember 2010

Noch kein alter Hase, jedoch wenn man das mit dem 6.Juni 1944 vergleicht hab ich Omaha Beach überstanden und kämpfe mich langsam nach Caen vor.

  

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>>>Fallende Kurse sind ja nichts Schlechtes. Hätte es
>nicht
>>die
>>>Eurokrise gegeben würde ich heute nicht so gut
>dastehen.
>>
>>kommt ganz darauf an wann du in die aktienmärkte
>eingestiegen
>>bist...
>>
>
>Dezember 2010
>
>Noch kein alter Hase, jedoch wenn man das mit dem 6.Juni 1944
>vergleicht hab ich Omaha Beach überstanden und kämpfe mich
>langsam nach Caen vor.
>

ich hab schon unter vercingetorix bei gergovia gekämpft

oder anders ausgedrückt: einstiegszeitpunkt 1986

  

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Wahnsinn, und anscheinend bis jetzt alles überlebt. Aber wahrscheinlich warst du im Versorgungstrupp und nicht in der kämpfenden Truppe *gg*.

>>>>Fallende Kurse sind ja nichts Schlechtes. Hätte
>es
>>nicht
>>>die
>>>>Eurokrise gegeben würde ich heute nicht so gut
>>dastehen.
>>>
>>>kommt ganz darauf an wann du in die aktienmärkte
>>eingestiegen
>>>bist...
>>>
>>
>>Dezember 2010
>>
>>Noch kein alter Hase, jedoch wenn man das mit dem 6.Juni
>1944
>>vergleicht hab ich Omaha Beach überstanden und kämpfe
>mich
>>langsam nach Caen vor.
>>
>
>ich hab schon unter vercingetorix bei gergovia gekämpft
>
>oder anders ausgedrückt: einstiegszeitpunkt 1986
>

  

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1998... die ersten Aktien Wolford (ich wußte nicht was ich tat) und
VA Stahl.

Damals noch bei jeder Order zur Bank, Zettel unterschreiben.

Aber nach ein paar Monaten entdeckte ich das Online-Depot der CA und kurz darauf volksbankdirekt (später von direktanlage übernommen worden).


>>>Dezember 2010
>>
>>ich hab schon unter vercingetorix bei gergovia gekämpft
>
>>
>>oder anders ausgedrückt: einstiegszeitpunkt 1986
>>
>

  

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>Wahnsinn, und anscheinend bis jetzt alles überlebt. Aber
>wahrscheinlich warst du im Versorgungstrupp und nicht in der
>kämpfenden Truppe *gg*.
>


bist du dir eigentlich bewußt welche perle du gerade von dir gegeben hast?

"versorgungstrupp" war schon damals keine schlechte Wahl und heute erst recht nicht

  

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>kommt ganz darauf an wann du in die aktienmärkte eingestiegen
>bist...
>

>Dezember 2010

ich april 2009, du greenhorn!

  

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>>kommt ganz darauf an wann du in die aktienmärkte
>eingestiegen
>>bist...
>>
>
>>Dezember 2010
>
>ich april 2009, du greenhorn!
>

Sagt der Zugsführer zum Koporal? *gg*

  

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Industrieproduktion im Euroraum um 1,8% gestiegen
Anstieg um 1,5% in der EU28

Im November 2013 stieg die saisonbereinigte Industrieproduktion gegenüber Oktober 2013 im Euroraum (ER17) um 1,8% und in der EU28 um 1,5%, laut Schätzungen von Eurostat, dem statistischen Amt der Europäischen Union. Im Oktober war die Industrieproduktion um 0,8% bzw. 0,5% zurückgegangen.
Im November 2013 nahm die Industrieproduktion gegenüber November 2012 sowohl im Euroraum als auch in der EU28 um 3,0% zu.

Monatsvergleich

Im November 2013 stieg die Produktion von Investitionsgütern gegenüber Oktober 2013 im Euroraum um 3,0% und in der EU28 um 2,6%. Die Produktion von Gebrauchsgütern nahm um 2,2% bzw. 1,5% zu. Die Produktion im Energiesektor erhöhte sich im Euroraum um 1,8% und in der EU28 um 1,2%. Die Produktion von Verbrauchsgütern stieg um 1,4% bzw. 0,9%. Die Produktion von Vorleistungsgütern nahm im Euroraum um 1,0% und in der EU28 um 0,8% zu.

Von den Mitgliedstaaten, für die Daten vorliegen, stieg die Industrieproduktion in sechzehn Mitgliedstaaten, blieb in drei stabil und fiel in sechs. Die höchsten Anstiege meldeten Irland (+11,7%), Schweden (+6,4%), Malta (+3,8%), Kroatien (+3,0%), die Niederlande (+2,5%) und Deutschland (+2,4%) und die größten Rückgänge Litauen (-3,5%), Dänemark (-3,0%) und Griechenland (-2,2%).

Jahresvergleich

Im November 2013 stieg die Produktion von Investitionsgütern gegenüber November 2012 im Euroraum um 4,4% und in der EU28 um 4,7%. Die Produktion von Vorleistungsgütern erhöhte sich um 3,3% bzw. 3,5%. Die Produktion von Verbrauchsgütern nahm im Euroraum um 3,1% und in der EU28 um 2,7% zu. Die Produktion im Energiesektor ging um 0,5% bzw. 1,4% zurück. Die Produktion von Gebrauchsgütern fiel im Euroraum um 0,8% und in der EU28 um 0,3%.

Von den Mitgliedstaaten, für die Daten vorliegen, stieg die Industrieproduktion in neunzehn Mitgliedstaaten und fiel in sechs. Die höchsten Anstiege meldeten Irland (+13,2%), die Slowakei (+12,7%), die Tschechische Republik (+8,8%) und Rumänien (+8,7%) und die stärksten Rückgänge Malta (-8,6%) und Griechenland (-6,2%).

http://aktien-portal.at/shownews.html?nid=35712%20&s=Konjunktur-Industrieproduktion-im-Eu roraum-um-1%2C8%25-gestiegen

  

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http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/1550490/Italien_Das-siebente-Krisenjah r?_vl_backlink=/home/index.do

Italien: Das siebente Krisenjahr...

Die Italiener bekommen die Auswirkungen der Wirtschaftskrise auf die Beschäftigung hart zu spüren. Die Arbeitslosigkeit wird heuer und auch 2015 weiter steigen.

  

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Der Umfang der Privatkredite der Bevölkerung hat sich in den vergangenen zwei Jahren annähernd verdoppelt und ist im Juli 2013 auf 200 Milliarden Euro gestiegen. Nach Angaben der Zentralbank verzeichnete der Markt für Privatkredite im vergangenen Jahr ein Wachstum von 39,4 Prozent...

http://russland-heute.de/wirtschaft/2013/08/05/strengere_regeln_fuer_kreditvergabe_in_rus sland_25293.html

  

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Nach einer Untersuchung von TNS Polska, über die u. a. das Wirtschaftsportal forsal.pl berichtet, dienen 27 % der Konsumentenkredite lediglich dazu, die laufenden Kosten der Haushaltsführung zu decken...

http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=9498

  

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http://ftalphaville.ft.com/2014/01/28/1753812/the-banks-are-ok-spanish-edition/

The banks are OK, Spanish edition

Glimmers of hope in Spain, which has adjusted its economy (cut labour costs) and is peering around the corner of recovery. Credit Suisse has sufficient confidence to upgrade its views on some of the banks.

  

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... und trotzdem schieben alle Panik:

U.S. Federal Reserve cuts stimulus as expected

WASHINGTON (Reuters) - The U.S. Federal Reserve on Wednesday announced a further $10 billion reduction in its monthly bond purchases as it stuck to a plan to wind down the extraordinary stimulus despite recent turmoil in emerging markets.

Fed Chairman Ben Bernanke, who hands the central bank's reins to Vice Chair Janet Yellen on Friday, also adjourned his last policy-setting meeting without making any changes to the U.S. central bank's other main policy plank: its longer-term plan to keep interest rates low for some time to come.

The Fed acknowledged that "economic activity picked up in recent quarters, in a statement after the two-day meeting, a nod to the broader U.S. economic strength that prompted it to decide last month to begin reducing the asset purchase plan.

Starting in February, the Fed will buy $65 billion in bonds per month, down from $75 billion now. It shaved its purchases of U.S. Treasuries and mortgage bonds equally.

The decision received unanimous backing from Fed policymakers.

http://finance.yahoo.com/news/fed-poised-10-billion-taper-bernanke-bids-adieu-060550127-- business.html

  

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Der Markt sucht einen Grund um korrigieren zu können. Reine Psychologie mit einem Schuss Fundamentales.

>... und trotzdem schieben alle Panik:
>
>U.S. Federal Reserve cuts stimulus as expected
>
>WASHINGTON (Reuters) - The U.S. Federal Reserve on Wednesday
>announced a further $10 billion reduction in its monthly bond
>purchases as it stuck to a plan to wind down the extraordinary
>stimulus despite recent turmoil in emerging markets.
>
>Fed Chairman Ben Bernanke, who hands the central bank's reins
>to Vice Chair Janet Yellen on Friday, also adjourned his last
>policy-setting meeting without making any changes to the U.S.
>central bank's other main policy plank: its longer-term plan
>to keep interest rates low for some time to come.
>
>The Fed acknowledged that "economic activity picked up in
>recent quarters, in a statement after the two-day meeting, a
>nod to the broader U.S. economic strength that prompted it to
>decide last month to begin reducing the asset purchase plan.
>
>Starting in February, the Fed will buy $65 billion in bonds
>per month, down from $75 billion now. It shaved its purchases
>of U.S. Treasuries and mortgage bonds equally.
>
>The decision received unanimous backing from Fed
>policymakers.
>
>http://finance.yahoo.com/news/fed-poised-10-billion-taper-bernanke-bids-adieu-060550127-- business.html

  

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After abrupt interest rate rises in India, Turkey and South Africa, investors are now betting that Hungary and Russia will be the next emerging economies forced to defend their currencies, even though their finances look very different.

The three countries that acted last week - including Turkey which raised its rate by a dramatic 425 basis points - all rely heavily on foreign capital to power their economies.

Hungary and Russia, by contrast, run large current account surpluses. However, this has not stopped investors from selling off their currencies during the present rout, where they are lumping emerging markets together often regardless of major differences in the underlying economies.

Markets are pricing in a likelihood that Budapest and Moscow will also have to raise interest rates as the waves of emerging market selling - set off by concerns about Chinese economic growth and the U.S. Federal Reserve's decision to reduce a flood of cheap money - reach their shores.

http://www.cnbc.com/id/101385166

  

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Im Bankensektor der Eurozone sinkt die Liquidität zusehends. Nun erwägt EZB-Chef Draghi, frühere Käufe von Staatsanleihen rückwirkend in Geldspritzen umzuwidmen.

Geld ist knapp geworden im Bankensystem der Eurozone. Binnen Jahresfrist ist die Überschussliquidität - Kapital, das Banken nicht unmittelbar brauchen, um ihre Verpflichtungen zu erfüllen - von 813 Milliarden auf 168 Milliarden € gesunken. Diese Verknappung zeigt sich bereits am Interbanken-Markt, wo die Zinssätze seit Dezember deutlich angezogen haben.

Nun erwägt EZB-Chef Mario Draghi als Gegenmaßnahme, dem Bankenapparat eine 175,5 Milliarden € schwere Geldspritze zu geben. Sein Plan ist gleichsam simpel und wirkungsvoll, hat aber einen empfindlichen Haken: Bei einer Umsetzung würde die EZB ihr Wort brechen, konkret jenes von Draghis Vorgänger Jean-Claude Trichet. Daher will der EZB-Chef diese Maßnahme nur mit expliziter Unterstützung der Deutschen Bundesbank realisieren.

Konkret geht es um das im Jahr 2012 ausgelaufene Anleihenkaufprogramm SMP, mit dem die Notenbank Krisenstaaten-Bonds aus Griechenland, Italien oder Spanien erworben hatte. Wie 2010 bei der SMP-Einführung von Trichet zugesagt, hat die EZB ihre Anleihenkäufe im Gegensatz zum Quantitative Easing der Fed bisher sterilisiert. Liquidität im Ausmaß der von der EZB gehaltenen Anleihen, derzeit eben 175,5 Milliarden €, wurde regelmäßig durch kurzfristige Maßnahmen wieder aus dem Markt genommen.

„Ein starkes Signal"

Genau diese Gegenmaßnahmen will Draghi nun einstellen, was für die Credit Suisse „ein starkes Signal" wäre, dass die EZB bei weiter fallender Inflation - im Jänner betrug die Teuerung in der Eurozone nur noch 0,7 Prozent - doch auch generell zu Quantitative Easing nach US-Strickmuster greifen würde.

weiter:

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/1558356/Wortbruchig-wegen-175-Milliard en-?_vl_backlink=/home/index.do

  

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dazu ein Artikel von gestern:

" Es wurde die Illusion verbreitet, dass im EZB-Rat nationale Erwägungen keine Rolle spielten. Mit dem Ausbruch der Euro-Krise ist diese Fiktion zerplatzt.

...

So wird die Inflationsrate, die zuletzt auf 0,7 Prozent gesunken ist, wohl noch auf längere Zeit sehr niedrig bleiben. Darauf bereitet sich die EZB vor. Es könnte aber sein, dass sie ihre Inflationsprognose im März noch weiter nach unten korrigieren muss, weiter weg vom mittelfristigen Zielwert von 2 Prozent.

...

Noch heikler wird die Situation, wenn der Eurozone im nächsten Jahr als 19. Mitglied Litauen beitritt. Dann greift die berüchtigte Rotationsregel. Die nationalen Notenbanken verlieren dann monatsweise ihr Stimmrecht im EZB-Rat."

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/geldpolitik-der-gespaltene-ezb-r at-12783057.html

  

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Wird sie. Öl ist billiger als vor einem Jahr, der Basiseffekt der
Energiepreise wird noch einige Monate die Rate drücken.


>So wird die Inflationsrate, die zuletzt auf 0,7 Prozent
>gesunken ist, wohl noch auf längere Zeit sehr niedrig bleiben.
>Darauf bereitet sich die EZB vor. Es könnte aber sein, dass
>sie ihre Inflationsprognose im März noch weiter nach unten
>korrigieren muss, weiter weg vom mittelfristigen Zielwert von
>2 Prozent.

  

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Der EURO ist, denn EU-Herrschaften schon wieder zu stark geworden. Nach der EU-Wahl wird Draghi einen Vorwand suchen und finden, die Märkte wieder mit Geld zu fluten.

  

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What If Germany Is Booming and Nobody Noticed?

Why did the European Central Bank hold off on cutting interest rates today in the face of signs that the euro area is on the verge of deflation? One possibility: The German economy is doing much better than last year and may be 2.5 percent to 3.5 percent bigger than reported in the official statistics. (This would be in addition to the impact of the European Union's planned changes in GDP accounting standards, which will take place this summer.)

The possibility was raised by Carsten-Patrick Meier at Kiel Economics Research & Forecasting GmbH & Co. and initially reported by Henrik Muller in Der Spiegel. The article was in German, which may explain why no one in the English-speaking press seems to have noticed it. I spoke with Meier earlier today and his case is compelling.

First, consider that Germany's Federal Statistics Office revises its annual gross domestic product estimates with a long lag. The 2011 GDP estimate was revised higher this past August. The 2013 estimate won't be revised until August 2015. Those revisions often reflect changing estimates of construction spending and services, which are hard to calculate in real time. As a result, the initial estimates tend to track data on foreign trade and manufacturing. This bias doesn't usually create problems, but it would explain how the Statistics Office might miss an economic boom driven by domestic consumption.

Plenty of data support the theory that the German economy is stronger than meets the eye. The monthly Ifo Business Climate Index is near its highest level since reunification, suggesting growth of about 3 percent in 2013. The DIHK Business Survey shows a similar level of optimism. Consumer confidence data from Icon and the European Commission correspond to a growth rate of a little more than 2 percent. The GfK data on income expectations is at an all-time high. The ZEW survey of German growth expectations suggests GDP growth of about 3.5 percent last year and 4 percent for this coming year.

Even if you don't buy the survey data, there are other indicators suggesting a hidden German boom. The Bundesbank measures wage contracts that have been negotiated for the coming year. These show that workers have already locked in hourly pay increases of more than 2 percent this year on top of raises of more than 2 percent in 2012 and 2013. In the years before the crisis, German workers received hourly pay increases of 1 percent or less. Germany is also adding jobs at a rapid rate even though the country's population has been shrinking. Employers wouldn't be doing this if the economy were barely growing.

The implication is that the German output gap is much smaller than believed, and proposed government spending measures might lead to several years of wage growth of as much as 5 percent. German inflation, which has been held back by quiescent commodity prices and depression in much of Europe, will also accelerate as consumers get more money in their pockets and feel more comfortable spending it. That would be good for ordinary Germans and also for their European neighbors, who would have an easier time improving their relative competitiveness without having to endure pay cuts.

http://www.bloomberg.com/news/2014-02-06/what-if-germany-is-booming-and-nobody-noticed-.h tml

  

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Chinas Wirtschaft hat einen neuen Dämpfer erlitten. Der Dienstleistungssektor wuchs im Jänner so langsam wie seit fast zweieinhalb Jahren nicht mehr. Der am Freitag veröffentlichte Einkaufsmanager-Index der Großbank HSBC und des Forschungsinstituts Markit fiel auf 50,7 Punkte von 50,9 Zählern im Dezember und damit auf den tiefsten Stand seit August 2011.

Das Konjunkturbarometer blieb aber über der Marke von 50 Punkten, ab der es Wachstums signalisiert. Allerdings hatten schon die drei anderen monatlich erhobenen Einkaufsmanager-Indizes aus der Dienstleistungsbranche und Industrie darauf gedeutet, dass sich das Wachstum der weltweit zweitgrößten Volkswirtschaft wegen einer schwächeren Nachfrage aus dem In- und Ausland verlangsamt.

weiter:

http://www.boerse-express.com/cat/pages/1420813/fullstory

  

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Diese Aufregung ist mehr als künstlich. Vor einem Jahr wurde noch vor der Überhitzung der chinesischen Wirtschaft gewarnt, jetzt wurde diese gezielt abgebaut, und schon wird von sogenannten "Experten" genau gegenteilig argumentiert. Schwachswinnig ...

>Chinas Wirtschaft hat einen neuen Dämpfer erlitten. Der
>Dienstleistungssektor wuchs im Jänner so langsam wie seit fast
>zweieinhalb Jahren nicht mehr. Der am Freitag veröffentlichte
>Einkaufsmanager-Index der Großbank HSBC und des
>Forschungsinstituts Markit fiel auf 50,7 Punkte von 50,9
>Zählern im Dezember und damit auf den tiefsten Stand seit
>August 2011.
>
>Das Konjunkturbarometer blieb aber über der Marke von 50
>Punkten, ab der es Wachstums signalisiert. Allerdings hatten
>schon die drei anderen monatlich erhobenen
>Einkaufsmanager-Indizes aus der Dienstleistungsbranche und
>Industrie darauf gedeutet, dass sich das Wachstum der weltweit
>zweitgrößten Volkswirtschaft wegen einer schwächeren Nachfrage
>aus dem In- und Ausland verlangsamt.
>
>weiter:
>
>http://www.boerse-express.com/cat/pages/1420813/fullstory

  

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Stellungnahme des ifo Instituts und von Prof. Hans-Werner Sinn zur heutigen Erklärung des Bundesverfassungsgerichts zum OMT-Programm der EZB

Das Bundesverfassungsgericht hat in seiner heutigen Stellungnahme erklärt, dass die Europäische Zentralbank mit dem OMT-Programm zum Ankauf von Staatspapieren ihre Kompetenzen überschritten hat. Das Programm sei mit dem Primärrecht der EU unvereinbar. Damit gab es den Klägern Recht und bestätigt vollumfänglich die Position, die auch der Präsident des ifo Instituts in seinem Gutachten als Sachverständiger des Gerichts im Juni 2013 zum OMT vertreten hatte. Dieses Gutachten ist unter http://www.cesifo-group.de/DocDL/SD_Juni_2013_Sonderausgabe_1.pdf auf Deutsch verfügbar. Es wird heute auch unter http://www.cesifo-group.de/DocDL/forum1-14-gesamt.pdf in englischer Übersetzung veröffentlicht.

Dies sind die entscheidenden Argumente des Gerichts

1. Das OMT-Programm kann zu einer erheblichen Vermögensumverteilung zwischen den Staaten Europas führen, wenn die erworbenen Papiere bis zur Fälligkeit gehalten werden.

Kommentar Prof. Sinn: Dass die Papiere vermutlich bis zur Fälligkeit gehalten werden, ergibt sich schon daraus, dass nur Papiere mit einer Restlaufzeit von ein bis drei Jahren erworben werden. Die möglichen Abschreibungsverluste auf solche Papiere schlagen voll und ganz auf die Steuerzahler durch, denn die Gewinne des EZB-Systems aus dem Verleih des selbstgemachten Geldes (Seignorage) sind an die jeweiligen Finanzministerien abzuführen. Die Möglichkeit der EZB, ggfs. mit negativem Eigenkapital weiterzuarbeiten, ist dafür bedeutungslos.

2. Der selektive Aufkauf der Staatspapiere der Krisenländer qualifiziert den OMT-Beschluss als wirtschaftspolitische Maßnahme, zu der die EZB nicht befugt ist. Eine zwischen einzelnen Mitgliedstaaten differenzierende Vorgehensweise ist dem System der europäischen Zentralbanken grundsätzlich fremd. Man kann sie nicht als geldpolitische Maßnahme rechtfertigen.

Kommentar Prof. Sinn: In der Tat betreibt die EZB mit diesem Beschluss eine regionale Fiskalpolitik zum Schutz der Kreditaufnahme einzelner Länder. Eine solche Maßnahme findet keinerlei Pendant in anderen Währungsunionen wie z.B. den USA oder der Schweizer Konföderation. Die US-amerikanische Federal Reserve Bank kauft zwar bundesstaatliche Papiere, doch nicht die Staatspapiere von in Bedrängnis geratenen Staaten wie Kalifornien oder Illinois.

3. Das OMT-Programm ist ein funktionales Äquivalent der entsprechenden Hilfsprogramme EFSF und ESM, unterliegt aber keiner demokratischen Kontrolle.

Kommentar Prof. Sinn: In der Tat enthält der ESM mit der sogenannten Secondary Market Support Facility (SMSF) ein Eventualprogramm zum Ankauf von Staatspapieren, das praktisch mit dem OMT identisch ist, weil es die gleiche Konditionalität hat, nämlich die Unterwerfung unter die Regeln des ESM, jedoch in seinem Umfang durch die Haftungsschranken des ESM begrenzt ist. Ist das OMT Geldpolitik, wie die EZB behauptet, so überschreitet der ESM sein Mandat. Ist hingegen die SMSF Fiskalpolitik, wie der ESM behauptet, überschreitet die EZB ihr Mandat. Aus logischen Gründen muss mindestens eine der beiden Institutionen, ESM oder EZB, ihr Mandat überschreiten. Das Gericht hat nun festgestellt, dass die EZB ihr Mandat überschreitet.

4. Die Absicht der EZB, die Zinsaufschläge der Märkte bei den Staatspapieren bedrängter Länder zu neutralisieren, spricht dafür, dass das OMT eine nach Artikel 123 AEUV verbotene monetäre Staatsfinanzierung ist.

Kommentar Prof. Sinn: Diese Position hatte das Gericht auch schon in seinem vorläufigen Urteil vom September 2012 vertreten. Dort sprach es von einem Verbot einer Politik, die darauf zielt, die Finanzierung eines Staates vom Kapitalmarkt unabhängig zu machen. In der neuen Stellungnahme wird das Gericht präziser, indem es sich generell gegen eine Politik wendet, die die Zinsaufschläge verringert. Diese Position ist ökonomisch korrekt, denn Zinsaufschläge sind das zentrale Mittel zur Vermeidung von Schuldenexzessen im Euroraum. Wenn sich Staaten überschulden, sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass sie die Schulden zurückzahlen werden, und die Gläubiger verlangen höhere Zinsaufschläge. Das wiederum bremst die Verschuldungsneigung. Angesichts des Umstandes, dass die realwirtschaftliche Krise Südeuropas aus einer inflationären Kreditblase resultierte, die die betroffenen Länder ihrer Wettbewerbsfähigkeit beraubte, ist dies entscheidend für die langfristige Existenz und Stabilität des Eurosystems.
Die EZB tituliert ihre Politik der Eliminierung der Zinsunterschiede als Verbesserung der Transmission der Geldpolitik, doch in Wahrheit verzerrt sie dadurch die Kapitalströme in Europa. Das Sparkapital des Nordens wurde vor der Krise zum Teil in Südeuropa verbrannt. Nun zögert es und ist nur noch bereit, zu höheren Zinsen dorthin zu gehen. Da das der EZB nicht gefällt, gewährt sie ihm mit dem OMT kostenlosen Begleitschutz zu Lasten der Steuerzahler der noch gesunden Länder Europas - eine CDS-Versicherung gegen den Ausfall von Staatspapieren, wie sie ein jeder Anleger auch auf dem Markt erwerben könnte. Das ist zentralplanerische Investitionslenkung, die die allokative Funktion des Kapitalmarktes unterläuft und die Wachstumsverluste, die der Euro Europa beschert hat, perpetuiert.

Schlussbemerkung Prof. Sinn: Das Gericht hat keine Maßnahmen ergriffen, die die Bundesbank oder andere deutsche Instanzen bereits heute binden, sondern den Fall an den Gerichtshof der Europäischen Union verwiesen. Das wird die Kapitalmärkte aufatmen lassen. Dennoch wird das Urteil nicht ohne Auswirkungen auf die Geldpolitik der EZB bleiben. Zum einen wird es die EZB nicht wagen, das OMT zu aktivieren, bevor der EuGH entschieden hat, weil es ohne eine konkrete Anwendung die Fiktion aufrechterhalten kann, es sei noch gar keine Maßnahme ergriffen worden - was ein rechtlich relevanter Tatbestand sein könnte. Zum anderen wird das Urteil seine Auswirkungen auf die öffentliche Debatte nicht verfehlen, weil es die Position der Eurokritiker und die allgemeine Skepsis der Deutschen gegenüber der EZB-Politik verstärken wird. So erhalten die AfD und die eurokritischen Flügel der Unionsparteien (z.B. Gauweiler in der CSU) Aufwind. Das wiederum wird die Bundesregierung zu einer Neubestimmung ihrer Position in der Eurokrise zwingen. Die Politik der augenzwinkernden Zustimmung zur Politik der EZB, mit der Kanzlerin Merkel der Bundesbank in den Rücken gefallen ist, dürfte damit an ihre Grenzen gekommen sein.

  

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schon vor ein zwei jahren hat der von mir sehr geschätzte @hagen hier im forum bedenken zum diesbezüglichen vorgehen der ezb geäussert, die inhaltlich mit der stellungnahme des herrn prof sinn grossteils übereinstimmen.

heute wie damals vertrete ich den standpunkt, dass kompromissloses festhalten an der verbindlichkeit internationaler verträge und deren kompetenzrestriktionen in "normalen zeiten" nicht zur diskussion stehen kann. die frage, kann man die existenzbedrohende krise eines noch immer pubertierenden europa als "normale zeiten" begreifen, muss ich mit nein beantworten. demzufolge erachte ich das ausserkraftsetzen vereinzelter verträge bzw vertragspunkte, wie auch das allfällige überschreiten vereinbarter grenzen, im sinne einer notstandssituation für vertretbar. insoferne kann es sich nicht um einen fall für gerichtsbarkeiten handeln, sehr wohl aber dürfen die gesammelten erfahrungen & erkenntnisse für zukünftige (endgültige?) institutionalisierungen nicht unbeachtet bleiben.

natürlich könnte sich auch jeder europaskeptiker dieser logik problemlos anschliessen, wäre da nicht die wunderbare gelegenheit der eigenen sache politische aufmerksamkeit zu verschaffen. und ganau das kreide ich sinn & co an, nämlich wissenschaftliche funktion im dienst einer europafeindlichen politik zu missbrauchen. aus kosmopolitischer sicht könnte man ihn als kleinen, medial überbewerteten fachidioten bezeichnen.

im übrigen ist es mehr als unsachlich vergleiche mit den 1776 gegründeten usa und europa zu ziehen, insbesondere im hinblick auf langfristige zukunftsorientierung. ein pubertierendes mädchen und eine reife dame, beide menschen, beide weiblich, können dennoch nicht mit gleichen massstäben gemessen werden.

  

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>schon vor ein zwei jahren hat der von mir sehr geschätzte
>@hagen hier im forum bedenken zum diesbezüglichen vorgehen der
>ezb geäussert, die inhaltlich mit der stellungnahme des herrn
>prof sinn grossteils übereinstimmen.
>
>heute wie damals vertrete ich den standpunkt, dass
>kompromissloses festhalten an der verbindlichkeit
>internationaler verträge und deren kompetenzrestriktionen in
>"normalen zeiten" nicht zur diskussion stehen kann.
>die frage, kann man die existenzbedrohende krise eines noch
>immer pubertierenden europa als "normale zeiten"
>begreifen, muss ich mit nein beantworten. demzufolge erachte
>ich das ausserkraftsetzen vereinzelter verträge bzw
>vertragspunkte, wie auch das allfällige überschreiten
>vereinbarter grenzen, im sinne einer notstandssituation für
>vertretbar. insoferne kann es sich nicht um einen fall für
>gerichtsbarkeiten handeln, sehr wohl aber dürfen die
>gesammelten erfahrungen & erkenntnisse für zukünftige
>(endgültige?) institutionalisierungen nicht unbeachtet
>bleiben.
>
>natürlich könnte sich auch jeder europaskeptiker dieser logik
>problemlos anschliessen, wäre da nicht die wunderbare
>gelegenheit der eigenen sache politische aufmerksamkeit zu
>verschaffen. und ganau das kreide ich sinn & co an,
>nämlich wissenschaftliche funktion im dienst einer
>europafeindlichen politik zu missbrauchen. aus
>kosmopolitischer sicht könnte man ihn als kleinen, medial
>überbewerteten fachidioten bezeichnen.
>
>im übrigen ist es mehr als unsachlich vergleiche mit den 1776
>gegründeten usa und europa zu ziehen, insbesondere im hinblick
>auf langfristige zukunftsorientierung. ein pubertierendes
>mädchen und eine reife dame, beide menschen, beide weiblich,
>können dennoch nicht mit gleichen massstäben gemessen werdende.

Sinn vergleicht eh die junge USA mit dem jungen Europa:
https://www.youtube.com/watch?v=ShQ4N3MGnRE&feature=youtube_gdata_player

  

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>Sinn vergleicht eh die junge USA mit dem jungen Europa:
https://www.youtube.com/watch?v=ShQ4N3MGnRE&feature=youtube_gdata_player


Kommentar Sinn zu pkt2/post76: ...."Die US-amerikanische Federal Reserve Bank kauft zwar bundesstaatliche Papiere, doch nicht die Staatspapiere von in Bedrängnis geratenen Staaten wie Kalifornien oder Illinois."

o.a. aussage bezieht sich nicht auf die jungen usa, sie betrifft die gegenwart.

  

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>>Sinn vergleicht eh die junge USA mit dem jungen Europa:
>https://www.youtube.com/watch?v=ShQ4N3MGnRE&feature=youtube_gdata_player
>
>
>Kommentar Sinn zu pkt2/post76: ...."Die US-amerikanische
>Federal Reserve Bank kauft zwar bundesstaatliche Papiere, doch
>nicht die Staatspapiere von in Bedrängnis geratenen Staaten
>wie Kalifornien oder Illinois."
>
>o.a. aussage bezieht sich nicht auf die jungen usa, sie
>betrifft die gegenwart.

Ja eh, die haben zwischen den einzelnen FED-Districts seit damals (nachdem es das erste Mal schief ging und in Folge der Sezessionskrieg zwischen dem stark industralisierten Norden und dem feudalen Süden mit der Abschaffung der Sklaverei endete) Wertpapiere zum Ausgleich geschaffen. Das sollen in Europa die jetzt neu geschaffenen Target-2 Securities sein, damit die Geldschöpfung nicht mehr fast ausschliesslich im Süden passiert.
Früher im Bretton Woods wurden die anstehenden Salden nach einiger Zeit mit Gold gedeckt. Auch in der USA am Anfang, dann stieg man zwischen den einzelnen FED-Districts auf Wertpapiere zur Tilgung der Salden einmal im Jahr (jeden 1. April glaub ich) um.

Am 28.11.2013 10:45 schrieb "ROHWER" <sinn@ifo.de>:
>
> Sehr geehrte Frau Stoa,
>
> Ihre Darstellung, wie die Krise entstanden ist sowie Ihre Annahme sind richtig.
>
> Viele Grüße
>
> Von: xybille.stoa@gmail.com <mailto:sybille.stoa@gmail.com>
> Gesendet: Samstag, 16. November 2013 01:56
> An: ROHWER
> Betreff: Re: Antwort ifo Diskussionsforum
>
> Liebe Frau Rohwer,
>
> Vielen Dank für Ihre Antwort.
>
> Im Gegensatz zu einer "Finanztransaktionssteuer", die alle Finanztransaktionen besteuern würde und damit gegen den "freien Kapitalverkehr" innerhalb der €-Zone verstoßen würde, würde die "Target-2 Tax" nur ab gewissen Spannungen zu tragen kommen. (Unausgeglichenheiten der Zahlungsbilanzen)
> Mir kam diese Idee, da ja nicht nur die virtuelle Druckerpresse an manche Notenbanken verborgt wurde, sondern da gleichzeitig aus den €-Krisenländern im Sünden das Geld (über Target-2) nach Deutschland (oder die Schweiz/London) floß. Dieser Strom der Zahlungsbilanz erzeugte tilgte zwar die Verbindlichkeit der südländischen Bank gegenüber ihren reichen Kunden, aber dadurch erhöhte sich ja die Wahrscheinlichkeit, dass die SüdBank deswegen sich von der EZB einen neuen Kredit aufnehmen muss.
>
> Diese Kapitalflucht wäre bei unausgeglichenen Zahlungsbilanzen dann mit der Target-2 Tax belegt und daraus könnte man Geld direkt für die Target-2 Securities zweckgebunden aufstocken. Allerdings wäre jetzt nicht mehr viel zu machen, da die Kapitalflucht schon eingesetzt hat.
>
>  
>
> 3 Fragen:
>
> I. Woher soll das Geld für die Initialaufstockung der Target-2 Securities jetzt herkommen?
>
> II. die €-Krise entstand war doch so, oder?
>
> 1.) Südländer verschulden sich (egal ob im privaten Sektor, wie Spanien oder im staatlichen Sektor, wie Griechenland)
>
>      Die Aufnahme von hohen Kreditsummen verdeckte die unausgeglichene Leistungsbilanz der Südländer bereits damals  
>
>      durch die Aufnahme von Fremdkapital und es entstand eine für den Moment auf den ersten Blick ausgeglichene Zahlungsbilanz.
>
> 2.) SubprimeMarket Blase platzte, Nach Lehman Pleite vertrauen in das Bankensystem erschüttert =>
>
>      Banken parken ihr Geld bei der EZB, Kreditklemme, Risikobewertungen werden genauer durchgeführt,
>
> 3.) Geldstrom (der günstigen Kredite) in die Südländer kommt zum Erliegen (=> Leistungsbilanzdefizite werden damit sichtbar)
>
> 4.) die Rückzahlung der bestehnden Kredite stellte jetzt nur noch einen Zahlungsfluß raus aus den Südländern dar. =>
>
>      => Target-2 Spannungen steigen
>
> 5.) Griechenland droht Zahlungsausfall im Staatlichen Sektor =>
>
>      die anderen Staaten der €-Zone wollen das Risiko nicht eingehen einen Staat in der €-Zone staatsbankrott gehen zu lassens,
>
>      weil damit Vertrauen in den € am Spiel stünde. => Troika
>
> 6.) Reiche Spanier und Griechen transferieren ihre Guthaben weg ins Ausland
>
>      => Target-2 Spannungen steigen
>
>  
>
> Annahme:
>
> Irgendwann stiegen die Target-2 Salden nicht mehr an, weil für die Rückzahlungen bei 4.) der ESM oder die bilaterale Griechenland-Hilfe eingesetzt wurde (100% in and 90% directly out) und kein Kapital mehr wie bei 6.) ins Ausland flüchtete.
>
>  
>
> III. Ist diese Annahme Ihrer Meinung nach korrekt?
>
>  
>
>  
>
> Vielen Dank für ihre Antwort und liebe Grüße.
>
> 2013/11/14 ROHWER <ROHWER@ifo.de>
>
> Sehr geehrte Frau Stoa,
>
>  
>
> haben Sie vielen Dank für Ihre Ausführungen. Die Steuer, die Sie vorschlagen, würde den internationalen Finanzverkehr in der Eurozone behindern, der ja eigentlich durch Target2 gefördert wird. Das Problem ist folgendes: Die jetzige Situation ist nicht dem Target2-Verrechnungssystem an sich geschuldet, sondern liegt hauptsächlich darin, dass die EZB den Banken in den Krisenländern unbeschränkt Zentralbankgeld verleiht, was nur durch die Herabsetzung der Sicherheitsstandards möglich ist (ein sehr interessanter Artikel zu dieser Thematik ist letztes Wochenende in der FAZ erschienen: http://www.cesifo-group.de/de/w/4V6vxLHSv).
>
> Dennoch: Ihr Vorschlag erinnert an den Vorschlag von Helmut Schlesinger, die Target-Salden mit Strafzinsen zu belegen. Es lohnt sich, auch diesen Weg zu verfolgen.
>
>  
>
> Mit freundlichen Grüßen
>
> Anja Rohwer
>
>
> ifo Institut - Leibniz-Institut fuer Wirtschaftsforschung an der Universitaet Muenchen e.V.
> Poschingerstr. 5, 81679 Muenchen,
> Sitz: Muenchen, Vereinsregister-Nr.: 4419, Amtsgericht Muenchen,
> Vorstand: Prof. Dr. Dr. h.c. mult. Hans-Werner Sinn (Praesident), Prof. Meinhard Knoche;
> Steuernummer 143/217/10159, USt-IdNr. DE129516729
>
>  
>
>
> ifo Institut - Leibniz-Institut fuer Wirtschaftsforschung an der Universitaet Muenchen e.V.
> Poschingerstr. 5, 81679 Muenchen,
> Sitz: Muenchen, Vereinsregister-Nr.: 4419, Amtsgericht Muenchen,
> Vorstand: Prof. Dr. Dr. h.c. mult. Hans-Werner Sinn (Praesident), Prof. Meinhard Knoche;
> Steuernummer 143/217/10159, USt-IdNr. DE129516729

  

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Wenn die EZB Sinn gefolgt wäre würde es die Eurozone jedenfalls nicht
mehr in dieser Form geben. Das Ergebnis gibt Draghi bisher recht, würde
ich sagen.

  

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>Wenn die EZB Sinn gefolgt wäre würde es die Eurozone
>jedenfalls nicht mehr in dieser Form geben. Das Ergebnis gibt Draghi >bisher recht, würde ich sagen.

Ja, sicher war Draghi der beste bösartigste hinterlistigste Notenbanker zur richtigen Zeit am richtigen Platz.
Aber während die US Wirtschaft durch den http://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_Economic_Stabilization_Act_of_2008 wieder langsam an Fahrt aufnimmt, ist hier alles noch relativ frozen.
die Bankenstresstests durch die EZB kommen noch und wie sehr man die gemeinsam rettet und wie sehr man die Gläubiger beteiligt, ist noch nicht so 100% klar. Den Steuertahlern kann man die Haftung für alle bad assets jener Banken Europas mit tiefroter Bilanz jedenfalls sicher nicht umhängen, weil so hohe Steuern würden überall die Wirtschaft dann ganz abwürgen. Bankschulden sind höher als Staatsschulden!

  

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http://www.boerse-express.com/cat/pages/1421978/fullstory

Das Spiel geht weiter: Billiges Zentralbankgeld fließt via Banken in "risikolose" Staatsanleihen
Die maßgebliche EU-Richtlinie CRD IV erlaubt den Banken weiterhin, alle von den 28 Mitgliedsländern emittierten Staatsanleihen als risikofrei zu bewerten. Damit ist die Tür offen frei für Carry Trades. Zwanzig Monate, nachdem die EU beschloss, dieses Verhalten zu ändern, halten die Banken mehr Staatspapiere als jemals zuvor.

  

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Deutsche Bank: Wir haben ein globales Schulden-Monster geschaffen

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/02/05/deutsche-bank-wir-haben-ein-globale s-schulden-monster-geschaffen/

Der beispiellose und unbeschränkte Zugang zu den globalen Kapitalmärkten ermöglichte den Unternehmen in den Schwellenländern, sich mit riesigen Summen bei einem Zinssatz von einem Prozent zu verschulden. Seit 2008 wurde diese Schuldenaufnahme verdoppelt. Sie betragen in den jeweiligen Währungen der Schwellenländer aktuell 9,1 Billionen US-Dollar.

weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/02/10/crash-gefahr-fed-politik-reisst-sch wellenlaender-in-den-abgrund/

  

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Nikosia - Der unter den Rettungsschirm geschlüpfte EU-Staat Zypern lockert die zum Höhepunkt seiner Finanzkrise eingeführten Kapitalbeschränkungen. Das Finanzministerium erhöhte am Freitag unter anderem die Obergrenze für Inlandsüberweisungen zunächst für 35 Tage auf monatlich 20.000 Euro für Privatkunden und 100.000 Euro für Firmen. Bislang betrugen die Höchstsummen 15.000 beziehungsweise 75.000 Euro.

Schecks dürfen die Einwohner der Insel jedoch noch immer nicht einlösen und ebenso wenig mehr als 300 Euro pro Tag von ihrem Konto abheben.

weiter:

http://derstandard.at/1392686009606/Zyprioten-duerfen-wieder-mehr-Geld-ueberweisen

  

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ATHEN - Die laufenden Stresstests der wichtigsten griechischen Banken haben nach übereinstimmenden Medienberichten vom Sonntag einen Kapitalbedarf von fast 5 Milliarden Euro ergeben. Allein die Nationalbank brauche 2 Milliarden Euro und die Eurobank 2,5 Milliarden Euro, berichtete die Tageszeitung "Ethnos" unter Berufung auf Erhebungen der griechischen Zentralbank und der Prüfgesellschaft Blackrock. Die offiziellen Ergebnisse sollen bis Anfang März veröffentlicht werden.

Die Eurobank ist das einzige betroffene Institut, das im vergangenen Jahr vom Staat vollständig privatisiert wurde. Folglich könnte für eine notwendige Rekapitalisierung nicht erneut der Staat einspringen. Athens Notenbankchef Giorgos Provopoulos hatte bereits im Januar Alarm geschlagen und angesichts ausstehender Forderungen der Banken auf einen möglichen Rekapitalisierungsbedarf hingewiesen, damit die Banken die verschärften Eigenkapitalregeln einhalten.

Der griechische Finanzstabilisierungsfonds hatte den Banken im vergangenen Jahr mit Krediten der Europartner und des Internationalen Währungsfonds (IWF) unter die Arme gegriffen. Doch von den ursprünglich 50 Milliarden Euro im nationalen Fonds sind nur noch weniger als 10 Milliarden Euro übrig. Der griechische Staat selbst hängt seit dem Jahr 2009 am Tropf von Europartnern und IWF. Trotz milliardenschwerer Notkredite steckt er weiter in einer Wirtschafts- und Finanzkrise.

http://www.wsj.de/article/SB10001424052702303880604579400924131977100.html

5 Mrd. € erscheint mir nicht sonderlich viel.

  

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Die Großindustrie in China verliert weiter an Fahrt. Der am Samstag veröffentlichte Einkaufsmanagerindex des Nationalen Statistikamtes für Februar ging auf 50,2 Punkte nach 50,5 im Vormonat zurück. Das ist der niedrigste Stand seit acht Monaten.

Experten hatten 50,1 Punkte erwartet. Im Dezember lag der Index noch bei 51 Punkten.

  

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http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/krisenbank-spanien-steigt-bei-bankia-aus/9 553290.html

Spanien steigt bei Bankia aus

Nach dem Einbruch des Immobilienmarktes wurde Bankia zum Inbegriff der spanischen Bankenkrise. Spanien erwarb im Zuge der Schieflage knapp 68 Prozent der Aktien. Nun hat der Staat den Ausstieg bei der Bank gestartet.

  

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Am stärksten engagiert ist die Raiffeisenbank mit einem Marktanteil von 3,6 Prozent. Ihre Tochter Aval hat Kredite von über 3,6 Milliarden Euro vergeben und hält Staatsanleihen im Wert von über einer halben Milliarde Euro...

weiter:http://boerse.ard.de/anlagestrategie/regionen/auslandsbanken-zittern-um-die-ukraine100.ht ml

  

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>Am stärksten engagiert ist die Raiffeisenbank mit einem
>Marktanteil von 3,6 Prozent. Ihre Tochter Aval hat Kredite von
>über 3,6 Milliarden Euro vergeben und hält Staatsanleihen im
>Wert von über einer halben Milliarde Euro...
>
>weiter:http://boerse.ard.de/anlagestrategie/regionen/auslandsbanken-zittern-um-die-ukraine100.ht ml

Meiner Meinung nach könnte auch die IIA morgen ordentlich Prügel bekommen.

Auf jeden Fall wird es morgen bestimmt nicht langweilig . Insgesamt tippe ich auf -1,5% im ATX. Wer tippt mit ?

Ich hoffe natürlich sehr stark dass ich falsch liege .

  

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>Meiner Meinung nach könnte auch die IIA morgen ordentlich
>Prügel bekommen.
>
>Auf jeden Fall wird es morgen bestimmt nicht langweilig .
>Insgesamt tippe ich auf -1,5% im ATX. Wer tippt mit ?


Wird vermutlich nicht reichen wenn schon
der Nikkei über 2% verliert, da ist die Betroffenheit
ja geringer.

  

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>>Am stärksten engagiert ist die Raiffeisenbank mit einem
>>Marktanteil von 3,6 Prozent. Ihre Tochter Aval hat Kredite
>von
>>über 3,6 Milliarden Euro vergeben und hält Staatsanleihen
>im
>>Wert von über einer halben Milliarde Euro...
>>
>>weiter:http://boerse.ard.de/anlagestrategie/regionen/auslandsbanken-zittern-um-die-ukraine100.ht ml
>
>Meiner Meinung nach könnte auch die IIA morgen ordentlich
>Prügel bekommen.
>
>Auf jeden Fall wird es morgen bestimmt nicht langweilig .
>Insgesamt tippe ich auf -1,5% im ATX. Wer tippt mit ?
>
>Ich hoffe natürlich sehr stark dass ich falsch liege .

RTX in Rubel derzeit zwischen 8 und 9% in Minus
Euro/Rubel trotz gerade durchgeführter Zinserhöhung über 50

Wird wohl unsere Banken ordentlich treffen.
IIA könnte auch einen Dämpfer bekommen.
Ich tippe auf minus 2% oder mehr...

  

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>>>Am stärksten engagiert ist die Raiffeisenbank mit
>einem
>>>Marktanteil von 3,6 Prozent. Ihre Tochter Aval hat
>Kredite
>>von
>>>über 3,6 Milliarden Euro vergeben und hält
>Staatsanleihen
>>im
>>>Wert von über einer halben Milliarde Euro...
>>>
>>>weiter:http://boerse.ard.de/anlagestrategie/regionen/auslandsbanken-zittern-um-die-ukraine100.ht ml
>>
>>Meiner Meinung nach könnte auch die IIA morgen ordentlich
>>Prügel bekommen.
>>
>>Auf jeden Fall wird es morgen bestimmt nicht langweilig
> .
>>Insgesamt tippe ich auf -1,5% im ATX. Wer tippt mit ?
>>
>>Ich hoffe natürlich sehr stark dass ich falsch liege .
>
>RTX in Rubel derzeit zwischen 8 und 9% in Minus
>Euro/Rubel trotz gerade durchgeführter Zinserhöhung über 50
>
>Wird wohl unsere Banken ordentlich treffen.
>IIA könnte auch einen Dämpfer bekommen.
>Ich tippe auf minus 2% oder mehr...

Putin scheint wirklich ein Depp zu sein, eigentlich hätte ich ihm schon mehr Grips zugetraut. So agiert normalerweise nur jemand, der nicht mehr fest im Sattel sitzt, um von eigenen gravierenden Problemen abzulenken.

  

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>>
>>RTX in Rubel derzeit zwischen 8 und 9% in Minus
>>Euro/Rubel trotz gerade durchgeführter Zinserhöhung über
>50
>>
>>Wird wohl unsere Banken ordentlich treffen.
>>IIA könnte auch einen Dämpfer bekommen.
>>Ich tippe auf minus 2% oder mehr...
>
>Putin scheint wirklich ein Depp zu sein, eigentlich hätte ich
>ihm schon mehr Grips zugetraut. So agiert normalerweise nur
>jemand, der nicht mehr fest im Sattel sitzt, um von eigenen
>gravierenden Problemen abzulenken.

Stimmt, und das macht gerade ein Lösung so schwierig, weil Putin deshalb so leicht keinen Rückzug oder Rückzieher machen wird.

  

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>
>>>
>>>RTX in Rubel derzeit zwischen 8 und 9% in Minus
>>>Euro/Rubel trotz gerade durchgeführter Zinserhöhung
>über
>>50
>>>
>>>Wird wohl unsere Banken ordentlich treffen.
>>>IIA könnte auch einen Dämpfer bekommen.
>>>Ich tippe auf minus 2% oder mehr...
>>
>>Putin scheint wirklich ein Depp zu sein, eigentlich hätte
>ich
>>ihm schon mehr Grips zugetraut. So agiert normalerweise
>nur
>>jemand, der nicht mehr fest im Sattel sitzt, um von
>eigenen
>>gravierenden Problemen abzulenken.
>
>Stimmt, und das macht gerade ein Lösung so schwierig, weil
>Putin deshalb so leicht keinen Rückzug oder Rückzieher machen
>wird.

Ich gehe jedoch ziemlich fix davon aus, daß es zu keinen (größeren) kriegerischen Auseinandersetzungen kommt. Rußland hat ja auch genügend Erfahrungen darin, daß so etwas auf Dauer auch nichts bringt (Afghanistan etc.). Ich hoffe nur, daß es einflußreiche Militäts in Rußland gibt, die etwas Weitblick und auch ein gutes Erinnerungsvermögen haben. Sollte es zu einem bewaffneten Konflikt kommen, sind die Folgen absolut unabsehbar, und zwar in jeder Beziehung. Das könnte uns dann relativ schnell an den Rand eines Weltkrieges führen. Aber wie gesagt, ich mag nicht so recht an dieses Szenario glauben, da wohl die russischen Militärstrategen auch von einem solchen Szenario ausgehen müssen, und diese Konsequenz wird ja wohl wirklich niemand wollen (außer dem Idioten Putin vielleicht?).

  

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>Putin scheint wirklich ein Depp zu sein, eigentlich hätte ich ihm schon mehr Grips zugetraut. So agiert normalerweise nur jemand,
>der nicht mehr fest im Sattel sitzt, um von eigenen gravierenden Problemen abzulenken.


putin ein depp, der nicht mehr fest im sattel sitzt? so denkst du über den mächtigsten mann der welt?

  

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...so ganz unmoralisch.

Gazprom, Rosneft, Sberbank & Co. Gibt es etwas, was euch interessieren könnte (wenn es noch weiter bergab geht)?

  

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>Gazprom, Rosneft, Sberbank & Co. Gibt es etwas, was euch
>interessieren könnte (wenn es noch weiter bergab geht)?

Die haben schon ordentlich Prügel bezogen und eine
Gegenbewegung bei der Währung könnte auch helfen... hm.

Welche interessiert dich am meisten, du hast doch
eine Affinität zu Rußland?

  

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>>Gazprom, Rosneft, Sberbank & Co. Gibt es etwas, was
>euch
>>interessieren könnte (wenn es noch weiter bergab geht)?
>
>Die haben schon ordentlich Prügel bezogen und eine
>Gegenbewegung bei der Währung könnte auch helfen... hm.
>
>Welche interessiert dich am meisten, du hast doch
>eine Affinität zu Rußland?

Naja, die österreichischen Banken haben hier heute auch schön geblutet, Analyst, Analyst an der Wand, welche Bank braucht die nächste Kapitalaufstockung im Land?

Nein, völkerrechtlich ist die Situation so:
Eine "Revolution" hat wider der Verfassung undemokratisch den Präsidenten gestürzt mit Hilfe von Rechten Neonazis.
Russland ist wider dem Völkerrecht auf der Krim einmarschiert und
die meisten dort haben die russische Schutzmacht akzeptiert.
Jetzt ruft der wesentliche Teil die USA und Nato zur Hilfe, aber niemand ist dort im Moment dort wirklich legitimiert.
Es schaut aber auch nicht so aus, als hätte Putin Interesse an der
Westukraine, seine Aktivitäten beschränken sich im Moment auf die
Krim & Gebiete mit hohen Anreil an russisch-sprachiger Bevölkerung.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a-956680.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=

  

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>Habe Gazprom und Sberbank gekauft. Aber in bescheidenem
>Rahmen - 2% des Portfolios.

Da würde ich mit sl arbeiten. Sollte der erste Schuß dort fallen, werden die russischen Titel kollabieren.

Habe mein Depot übrigens abgesichert. Der schönen Gegenreaktion sei Dank ...

  

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>Da würde ich mit sl arbeiten. Sollte der erste Schuß dort
>fallen, werden die russischen Titel kollabieren.

Hätte es gerne mit Calls umgesetzt, aber die implizite Vola
ist mörderisch.


>Habe mein Depot übrigens abgesichert. Der schönen
>Gegenreaktion sei Dank ...

Womit?

  

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>>Da würde ich mit sl arbeiten. Sollte der erste Schuß
>dort
>>fallen, werden die russischen Titel kollabieren.
>
>Hätte es gerne mit Calls umgesetzt, aber die implizite Vola
>ist mörderisch.
>
>
>>Habe mein Depot übrigens abgesichert. Der schönen
>>Gegenreaktion sei Dank ...
>
>Womit?


ich wäre jetzt gern Putins Freund, da könnte man Milliarden verdienen an der Börse

  

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>>Habe mein Depot übrigens abgesichert. Der schönen
>>Gegenreaktion sei Dank ...
>
>Womit?

Direkt betroffene Titel verkauft (Immofinanz, Commerzbank etc.), Rest mit Puts auf Indizes.

  

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Mir ist heute folgendes aufgefallen:

Es gab Kapitalströme von Geldern in US$ rein in europäische und russische stock markets.

Aufgrund des Zahlungsbilanztransfers (account-balance: capital flow from US $ => invest in stock markets €, zloty, RUB) änderten sich die flexiblen Wechselkurse und der US $ verlor etwas zum €, zloty, RUB

http://www.finanzen.at/devisen/us_dollar-russischer_rubel-kurs?rd=fn
http://www.finanzen.at/devisen/us_dollar-zloty-kurs?rd=fn
http://www.finanzen.at/devisen/dollarkurs?rd=fn



links oben €/$ ist natürlich spiegelverkehrt,
rechts sieht man $/Rubel und $/Schwedische Krone.
$/Zloty nicht auf dieser Graphik, aber ähnlich.

Es sieht danach aus, als floss Kapital von den europäischen Börsen vor par Tagen ab und das kehrte heute zurück und zwar $-Fremdwährung- Kapital. Was meint der Marek dazu?

  

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Öl/Gasfirmen interessieren mich. Ich will liquide Aktien, die ich hier einbuchen kann. Die anderen wie Mechel & Co trau ich mich nicht.

Lukoil ist schon relativ tief. Gazprom auch interessant, wenn es weiter Horrormeldungen gibt. Die KGVs sind nicht schlecht.

Aber ich bin immer für neues offen, wenn du Ideen hast.

>>Gazprom, Rosneft, Sberbank & Co. Gibt es etwas, was
>euch
>>interessieren könnte (wenn es noch weiter bergab geht)?
>
>Die haben schon ordentlich Prügel bezogen und eine
>Gegenbewegung bei der Währung könnte auch helfen... hm.
>
>Welche interessiert dich am meisten, du hast doch
>eine Affinität zu Rußland?

  

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>Öl/Gasfirmen interessieren mich. Ich will liquide Aktien, die
>ich hier einbuchen kann. Die anderen wie Mechel & Co trau
>ich mich nicht.
>
>Lukoil ist schon relativ tief. Gazprom auch interessant, wenn
>es weiter Horrormeldungen gibt. Die KGVs sind nicht schlecht.
>
>Aber ich bin immer für neues offen, wenn du Ideen hast.
>
Kauf dir Tesla, hat zwar null mit der Krim zu tun, steigt dafür aber immer.

  

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>Kauf dir Tesla, hat zwar null mit der Krim zu tun

Tesla fährt mit gesundem Strom und braucht kein Russengas und Schurkenöl und so. Da hat man leicht steigen.

  

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>Öl/Gasfirmen interessieren mich. Ich will liquide Aktien, die
>ich hier einbuchen kann. Die anderen wie Mechel & Co trau
>ich mich nicht.
>
>Lukoil ist schon relativ tief. Gazprom auch interessant, wenn
>es weiter Horrormeldungen gibt. Die KGVs sind nicht schlecht.


KGV Gazprom unter 3, Sberbank unter 5, kann das stimmen?
Nicht schlecht...

  

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>KGV Gazprom unter 3, Sberbank unter 5, kann das stimmen?
>Nicht schlecht...


Das wird schon stimmen. Ich werde mir die Gazprom morgen näher anschauen, vielleicht kaufe ich sie auch.

  

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>Die Beine der politischen Börsen werden auch immer kürzer.

das passiert wenn mangels durchblick die politik falsch interpretiert, oder einfach nur für kurzfristige manipulation missbraucht wird.

  

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>Die Beine der politischen Börsen werden auch immer kürzer.

Und dank Flatex CFD kann man das auch noch kostenlos und höchst transparent abzocken *freufreu*. Vorsicht, das ist Werbung für Flatex CDF.

  

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>>Die Beine der politischen Börsen werden auch immer
>kürzer.
>
>Und dank Flatex CFD kann man das auch noch kostenlos und
>höchst transparent abzocken *freufreu*. Vorsicht, das ist
>Werbung für Flatex CDF.

http://www.flatex.at/handel/cfd-handel/konditionen.html
die halte gebühren sind aber etwas teuer mit 2,5% pro Tag.


ausserdem futures (wetten auf die Zukunft) nützen auch nix, wenn niemand tatsächlich die Aktien aus dem Index kauft und alke verkaufen
und bei einer falschen Wette bleibt nix, so hab ich wenigstens a Aktie mit schlechtem Wert.

  

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>die halte gebühren sind aber etwas teuer mit 2,5% pro Tag.

Die 2,25% sind pro Jahr, nicht pro Tag

  

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>>die halte gebühren sind aber etwas teuer mit 2,5% pro
>Tag.
>
>Die 2,25% sind pro Jahr, nicht pro Tag

Na dann werde ich wohl einen neuen Provider für futures trading mal ausprobieren!

  

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>Durchaus gegenläufige Trends erkennbar, teilweise überraschend

Erstaunlich, daß eigentlich kaum ein System erkennbar ist. Außer vielleicht, daß die Mittelmeerländer höhere Arbeitslosigkeit haben als die Nordseeländer.

Länder, die ich gefühlsmäßig als "ähnlich" einordnen würde, haben leicht einmal um Faktor 2 unterschiedliche Quoten. Etwa CZE/SVK oder ROU/BLG.

  

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Spanische Commerzbank-Kredite heiß begehrt

Frankfurt/Madrid. Für ein mehr als vier Milliarden Euro schweres Portfolio von Krediten der Commerzbank für spanische Gewerbeimmobilien treten Finanzkreisen zufolge viele Banken und Finanzinvestoren als Bieter-Duos auf. In der ersten Runde, die am vergangenen Freitag zu Ende ging, bewarben sich eine ganze Reihe von Konsortien aus Großbanken und Fonds, wie mehrere Beteiligte am Dienstag der Nachrichtenagentur Reuters sagten. So habe sich die Deutsche Bank mit dem US-Investor Blackstone verbündet, dessen Rivale Apollo mit der spanischen Bank Santander und Lone Star mit JPMorgan. Insgesamt seien mehr als ein Dutzend Offerten eingegangen, hieß es in den Kreisen. "Das schaut sich alles an, was in der Branche Rang und Namen hat", sagte ein Vertreter der Bieter.

weiter:

http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/europa/1570572/Spanische-CommerzbankKredite-heiss- begehrt?_vl_backlink=/home/index.do

  

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http://derstandard.at/1392687488799/Griechische-Banken-brauchen-sechs-Milliarden

Griechische Banken brauchen sechs Milliarden

Die Summe liegt knapp über der Summe, die die Zentralbank bisher vorgergesagt hat, aber niedriger als die Geldgeber schätzen

  

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China hat im Februar überraschend ein Außenhandelsdefizit verbucht: Die Exporte brachen im Vergleich zum Vorjahresmonat um 18,1 Prozent auf umgerechnet 82,2 Mrd. Euro ein, so die nationale Zollbehörde. Der Wert der Importe sei hingegen um 10,1 Prozent auf 98,8 Mrd. Euro gestiegen. Unter dem Strich steht damit ein Handelsdefizit von 16,6 Mrd. Euro (Februar 2013: 10.66 Mrd. Euro).

Für das Defizit machte die Zollbehörde vor allem die eingeschränkte Produktivität während der Feierlichkeiten zum chinesischen Neujahr verantwortlich. Vor der aktuellen Bilanz hatte die weltweit führende Handelsnation elf Monate lang kein Defizit mehr aufgewiesen.

  

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Konjunkturerholung im Euro-Raum nach wie vor ohne Schwung

Wien (OTS/WIFO) - Die Expansion der Wirtschaft in den
Schwellenländern liefert weiterhin nur schwach positive Impulse für
die Weltkonjunktur. Während sich das robuste Wachstum in den USA
fortsetzt, verbessert sich die Wirtschaftslage in Europa sehr
zögerlich. In Österreich hält die Erholung an, allerdings bleibt auch
hier die Aufwärtsentwicklung verhalten.
Zur Zeit kommen die entscheidenden Impulse für die Weltwirtschaft
aus den USA. Nach +1% gegenüber der Vorperiode expandierte das BIP im
IV. Quartal 2013 mit +0,6% abermals kräftig. Auch in China wurde mit
+1,8% im IV. Quartal 2013 ein hoher Zuwachs der Wirtschaftsleistung
verzeichnet. Die Dynamik ließ jedoch gegenüber dem Vorquartal (+2,2%)
nach, und die Unternehmensumfragen deuten auf eine weitere
Verlangsamung hin.
In Europa verstärkte sich die Erholung etwas. Das BIP stieg im IV.
Quartal 2013 im Euro-Raum gegenüber der Vorperiode um 0,3% und in der
EU insgesamt um 0,4%. In allen großen Euro-Ländern sowie in Portugal
beschleunigte sich die Expansion. In Griechenland verringerte sich
die Abwärtsdynamik.
Die österreichische Wirtschaft wuchs 2013 nach vorläufigen
Berechnungen um 0,4%. Im IV. Quartal erhöhte sich die
gesamtwirtschaftliche Produktion in Österreich gegenüber der
Vorperiode real um 0,3%. Damit hat sich die seit Mitte 2013
beobachtete Konjunkturerholung etwas verstärkt.
Abbildung 1: Entwicklung des realen Bruttoinlandsproduktes - auf der
WIFO-Website (http://www.wifo.ac.at/wwa/pubid/47160)
Die Ergebnisse des WIFO-Konjunkturtests deuten auf eine
Fortsetzung dieser günstigen Entwicklung hin, jedoch dürfte die
Dynamik verhaltener bleiben als in vergangenen Aufschwungsphasen. Der
WIFO-Frühindikator zeigte im Dezember wie im Jänner eine leichte
Expansion an. Im Februar verbesserte er sich gegenüber der Vorperiode
etwas.
Neben dem Außenhandel gingen in Österreich die Nachfrageimpulse im
IV. Quartal auch von den Investitionen aus. Der Konsum der privaten
Haushalte trug hingegen nach wie vor kaum zum Wachstum bei, die
realen Einzelhandelsumsätze stagnierten.
Übersicht 1: Ergebnisse der vierteljährlichen Volkswirtschaftlichen
Gesamtrechnung - auf der WIFO-Website
(http://www.wifo.ac.at/wwa/pubid/47160)
Die Inflationsrate sank im Jänner 2014 auf 1,5%, nach 1,9% im
Vormonat. Damit war der Preisauftrieb nach wie vor sehr gering,
jedoch deutlich höher als im Durchschnitt des Euro-Raumes (Jänner
0,8%).
Das Bild einer Zunahme der Arbeitslosigkeit bei anhaltender
Beschäftigungsausweitung blieb auch Anfang 2014 erhalten. Im Februar
erhöhte sich die Zahl der unselbständig aktiv Beschäftigten gegenüber
dem Vormonat um 0,1%. Auch die Zahl der Arbeitslosen stieg
saisonbereinigt um 0,1%, die saisonbereinigte Arbeitslosenquote (nach
österreichischer Berechnungsmethode) verharrte daher bei 7,9%.

  

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Banker: Insiderwissen wird zur tödlichen Gefahr
Finanzexperten sehen Zusammenhang mit Ermittlungen zu Banken

Washington/London (pte002/10.03.2014/06:05) - Die Welle von Todesfällen im Finanzsektor nährt Spekulationen über die Ursachen. Nachdem sich dieses Jahr bereits acht Banker und Manager umgebracht haben oder anders ums Leben kamen, hat der "Body Count" mit Bitcoin-CEO Autumn Radtke nun den Wert neun erreicht. Wenn man den seit Januar vermissten Finanzjournalisten David Bird vom Wall Street Journal dazuzählt, sind es sogar zehn. Experten glauben, dass die Todesfälle in Zusammenhang mit Ermittlungen gegen Banken stehen könnten.

Todesursache oft unklar

Radtke war Chefin der Bitcoin-Börse First Meta http://firstmetaexchange.com in Singapur. Ihr Tod steht stellvertretend für die Branche. Die genauen Umstände sind unklar. Genauso wie bei James Stuart, früherer Geschäftsführer bei der amerikanischen National Bank of Commerce, leblos aufgefunden am 19. Februar. JP-Morgan-Banker Li Junjie "fiel" kurz zuvor vom Hochhaus der Bank in Hongkong.

Der 37-jährige Ryan Crane, auch angestellt bei JP Morgan, starb zu Hause in den USA am 3. Februar, Ursache unbekannt. Sein Kollege Gabriel Magee sprang Ende Januar vom JP-Morgan-Wolkenkratzer in London. Auch Tim Dickenson vom Lebensversicherer Swiss Re starb aus unbekannten Gründen kurz zuvor. William Broeksmit, Ex-Manager der Deutschen Bank, fand man erhängt. Mike Dueker von Russel Investments stürzte tödlich von einem 15 Meter hohen Damm.

Banker wussten zu viel

Auch Richard Talley von American Title Services soll sich umgebracht haben, indem er sich selbst mit einer Nagelpistole acht Mal beschoss. Ex-Broker, Investor, Moderator und Finanzjournalist Max Keiser, der unter anderem für die BBC gearbeitet hat, glaubt, dass die Fälle in Zusammenhang mit den Ermittlungen gegen Großbanken wegen der Manipulation von Wechselkursen stehen: Die Manager hätten zu Whistleblowern werden können und mussten deswegen sterben. Wenn man 2013 hinzunehme, seien es außerdem bereits 20 tote Banker.

Bestseller-Autor und Fox-News-Kolumnist Wayne Allyn Root hält es für möglich, dass die Banker zuviel wussten, auch über Korruption in der Regierung. Außerdem glaubt er, dass die ökonomische Situation um ein Vielfaches schlimmer ist, als Regierung und Medien berichten. "Wir laufen in einen ökonomischen Kollaps epischen Ausmaßes", schreibt er auf der Webseite http://personalliberty.com . Dieses Wissen könnte die Banker auch dazu gebracht haben, selbst "vom Dach ihres Wolkenkratzers zu spazieren".

(Ende)

http://www.pressetext.com/news/20140310002

  

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>Auch Richard Talley von American Title Services soll sich umgebracht
>haben, indem er sich selbst mit einer Nagelpistole acht Mal beschoss.


dazu muss man schon einen festen poscher haben....

ps: ist übrigens diese art des personalabbaus günstiger als entlassungen?

  

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>>Auch Richard Talley von American Title Services soll sich
>umgebracht
>>haben, indem er sich selbst mit einer Nagelpistole acht
>Mal beschoss.
>
>
>dazu muss man schon einen festen poscher haben....

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich jemand selbst mit einer Nagelpistole mehrfach reinschiest. Da hat wohl wer Anderer mitgeholfen...

  

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wird schon was wahres dran sein. Wird den mächtigen nicht gefallen wenn sie nicht mehr die Währungen manipulieren können.

  

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>DAX nachbörslich unter 9000 Punkten ...

Falls nicht in der Nacht positivere Nachrichten zur Krim kommen (sprich Einlenken Rußlands), wird morgen die russische Börse crashen!

P.S.: Also ich fände das ja gut, da sieht Putin endlich mal - und auch der Rest der reichen Sowjetschnösel - was er so anrichtet ...

  

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>die beste börsenweisheit taugt nur solange man sie für sich
>behält.

Manche sind aber auch richtig schlecht. Wie die mit den Schlaftabletten

  

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Über Monate wurde gestritten, nun steht der Plan für die Bankenunion. Das neue System soll Schluss mit Bankenrettungen machen

Beim Gipfel der Staats- und Regierungschefs in Brüssel wurde am Donnerstag eine vorläufige Einigung zur Bankenunion erzielt. Der gemeinsame Fonds, aus dem das Geld für Bankenhilfen in Zukunft kommen werden, soll nun schon zwei Jahre früher kommen. Die Abwicklung von Banken bleibt weiter kompliziert, eine gemeinsame Einlagensicherung ist im Kompromiss nicht vorgesehen. derStandard.at beantwortet die fünf wichtigsten Fragen zum Thema.



weiter:

http://derstandard.at/1395057209285/Fuenf-Dinge-die-man-ueber-die-neue-Bankenunion-wissen -muss

  

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Der Schwung der chinesischen Wirtschaft lässt nach einer privaten Umfrage weiter nach. In den ersten drei Monaten des Jahres ist die Industrietätigkeit geschrumpft, wie die britische Großbank HSBC berichtet. Der HSBC-Einkaufsmanagerindex (PMI), der eher private und kleinere Unternehmen beobachtet, fiel im März den dritten Monat in Folge und sackte von 48,5 im Februar auf 48,0.

Es war der stärkste Rückgang seit mehr als zwei Jahren.

weiter:

http://www.boerse-express.com/cat/pages/1435793/fullstory

  

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Notenbanken wollen ABS wiederbeleben

Asset Backed Securities, schöne Instrumente für eine schöne Finanzwelt gerieten als wichtige Zutat für die Krise in Verruf. Jetzt sollen sie wieder auferstehen

...

Jetzt wollen Europas führende Notenbanken den Verbriefungsmarkt wiederbeleben. Allerdings etwas anders: In einem am Freitag veröffentlichten Papier schlagen die Europäische Zentralbank (EZB) und die Bank of England (BoE) vor, künftig zwischen "hochqualitativen" und weniger hochwertigen Verbriefungen zu unterschieden. Einen guten Grund nennen die Notenbanken auch: Insbesondere die schwache Kreditvergabe an kleine und mittlere Unternehmen sollen in Gang gebracht werden, unter der insbesondere südeuropäische Länder leiden.

Die Initiative richtet sich auf forderungsbesicherte Wertpapiere (Asset Backed Securities, ABS). Das sind Anleihen, die mit verschiedenen Arten von Kreditforderungen wie Hypotheken, Unternehmens- oder Verbraucherdarlehen abgesichert sein können. Als Sicherheiten werden regelmäßig Forderungen gegen mehrere Schuldner verwendet, weswegen auch von "Kreditpaketen" die Rede ist.

Massiver Wertverlust

Die Papiere sind - wie erwähnt - in der US-Hypothekenkrise stark in Verruf geraten, weil die verwendeten Sicherheiten reihenweise ausgefallen sind und die Wertpapiere in der Folge massiv an Wert verloren haben. In ihrem Papier verweisen die Notenbanken darauf, dass die Ausfallquoten in den USA wesentlich höher als in Europa gewesen seien. Von 2007 bis 2013 seien in Europa im Schnitt lediglich 1,5 Prozent aller Papiere ausgefallen. In einzelnen Bereichen seien die Ausfälle sogar noch geringer gewesen. In den USA habe die entsprechende Ausfallquote mit 18,4 Prozent hingegen deutlich höher gelegen. Dennoch hat auch der Ruf europäischer ABS seither stark gelitten.

Zur Unterscheidung zwischen "guten" und "schlechten" ABS wollen die Notenbanken an ihre eigenen Sicherheitenregeln anknüpfen. Dementsprechend müssten die Papiere möglichst einfach strukturiert, ausreichend gekennzeichnet und transparent ausgestaltetet sein, heißt es in dem Dokument. Derartige ABS-Papiere sollen im Gegenzug einer weniger strengen Regulierung unterworfen werden. Gegenwärtig werde in der Regulierung zu wenig zwischen einzelnen Verbriefungsarten differenziert.

weiter:

http://derstandard.at/1395365045035/Notenbanken-wollen-Verbriefungsmarkt-wiederbeleben

  

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>Jetzt wollen Europas führende Notenbanken den
>Verbriefungsmarkt wiederbeleben. Allerdings etwas anders: In
>einem am Freitag veröffentlichten Papier schlagen die
>Europäische Zentralbank (EZB) und die Bank of England (BoE)
>vor, künftig zwischen "hochqualitativen" und weniger
>hochwertigen Verbriefungen zu unterschieden.


Vermutlich dieses hier:

http://www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/news/2014/paper070.pdf

  

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Draghi macht weitere Lockerung der Geldpolitik vom Euro abhängig

"Die Stärkung der Wechselkursrate würde eine weitere Anpassung der Geldpolitik nötig machen", sagte Draghi am Samstag bei der Frühjahrstagung von Internationalem Währungsfonds und Weltbank in Washington.

Zugleich trat der EZB-Präsident der Befürchtung entgegen, Europa steuere auf eine die Wirtschaft bremsende Deflation zu. "Unsere Projektionen zeigen, dass unsere Inflationsraten nicht mehr weiter sinken und schrittweise in Richtung zwei Prozent bis Ende 2016 steigen dürften", sagte Draghi. "Es gibt keinen Beleg dafür, dass die Menschen Ausgabenentscheidungen aufschieben, weil sie niedrigere Preise erwarten", sagte Draghi.

Für die derzeit niedrige Inflation sind nach den Worten des Notenbank-Chefs in erster Linie sinkende Energiepreise, die Anpassungen in den Euro-Krisenländern, aber auch die Wechselkursentwicklung des Euro verantwortlich.

weiter:

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/1593638/Draghi-macht-weitere-Lockerung -der-Geldpolitik-vom-Euro-abhaengig?_vl_backlink=/home/index.do

  

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"Die Stärkung der Wechselkursrate würde eine weitere Anpassung der Geldpolitik nötig machen", sagte Draghi"


gilt aber nicht für eur/gbp
wäre daher korrekter von euro und nicht generell von wechselkursrate zu sprechen.


wortklauberei oder definitions-disziplin?

  

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National central bank data for Target2 balances for the two major peripheral countries show a divergence with faster improvement in Italy vs. Spain so far this year. YTD, more capital has flown into Italy, €34bn, compared to €3bn into Spain. This contrasts with last year, when Spain saw a cumulative capital inflow of €122bn, much higher than the €25bn flowing into Italy. Since the euro debt crisis starting abating, in August 2012, Spain has seen a cumulative capital inflow of €207bn vs. €94bn for Italy.

  

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professor h.w.sinn's öffentliche auftritte werden jetzt endlich an häufigkeit abnehmen.

  

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Die chinesische Konjunktur hat sich im ersten Quartal abermals spürbar abgekühlt. Das Wirtschaftswachstum betrug in den ersten drei Monaten des Jahres 7,4 Prozent im Vergleich zu 7,7 Prozent im Vorquartal. Von Reuters befragte Analysten hatten mit einem noch geringfügig schwächeren Wachstum von 7,3 Prozent gerechnet.

  

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>Das Bruttoinlandsprodukt sank zwischen Januar und März nur um
>1,1 Prozent zum Vorjahresquartal

Nachdem Griechenland im Verlauf von 2013 noch relativ stark geschrumpft ist muß
das eigentlich ein ziemlich deutliches Wachstum in Q1 gegenüber
dem Vorquartal Q4 2013 ergeben.

  

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Mario Draghi soll Anleihen von ESM und EFSF kaufen

Die schwachen Wachstumszahlen in Europa erhöhen den Druck auf EZB-Chef Mario Draghi, die europäische Wirtschaft durch ein Anleihen-Ankaufprogramm nach Vorbild der USA und Japans zu beleben. „Letztlich führt kein Weg daran vorbei", zitiert die Nachrichtenagentur Bloomberg Gruntram Wolff, den Chef des Brüsseler Bruegel-Insituts. „Das ist halt immer eine politische Debatte, und deswegen glaube ich dass sie ein bisschen schüchtern sind - weil Staatsanleihen noch politischer sind als andere."

Wolff bringt daher einen anderen Vorschlag, der die „politischen" Staatsanleihen vermeiden könnte: Die EZB könnte sich darauf verlegen, am Sekundärmarkt Anleihen der Schutzschirme EFSF und ESM aufzukaufen. Das seien, so Wolff, „die einzigen europäischen Staatsanleihen, wenn Sie so wollen - das sind europäische Anlagen von europäischer Qualität, und daher sind sie auch wenig riskant". Das geringe Risiko rührt aber letztlich daher, dass sämtliche europäischen Triple-A-Schuldner für diese Verbindlichkeiten garantieren.

weiter:

http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa/3806803/Mario-Draghi-soll-Anleihen-von -ESM-und-EFSF-kaufen?_vl_backlink=/home/index.do

  

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Tokio - Die japanische Zentralbank hält an ihrer extrem lockeren Geldpolitik unverändert fest. Das beschlossen die Währungshüter am Mittwoch, wie die Bank von Japan (BoJ) mitteilte. Der Kauf von Wertpapieren zur Stützung der Wirtschaft wird im bisherigen Umfang fortgesetzt. Damit wird die BoJ weiter Papiere im Volumen von 60 bis 70 Billionen Yen (431 bis 503 Milliarden Euro) pro Jahr erwerben.

  

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<Tokio - Die japanische Zentralbank hält an ihrer extrem lockeren Geldpolitik unverändert fest. Das beschlossen die Währungshüter am Mittwoch,
>wie die Bank von Japan (BoJ) mitteilte. Der Kauf von Wertpapieren zur Stützung der Wirtschaft wird im bisherigen Umfang fortgesetzt. Damit wird
>die BoJ weiter Papiere im Volumen von 60 bis 70 Billionen Yen (431 bis 503 Milliarden Euro) pro Jahr erwerben.


wie ist diese nachricht zu interpretieren? gelddruck-inflations-neurotiker der veralteten schule? auf grund welcher kompetenz kann die derzeitige geldpolitik der boj als "extrem locker" beurteilt werden? geldschöpfung ist doch das stammgeschäft einer zentralbank, anleihekäufe am sekundärmarkt gehören bereits zum guten ton und haben den vorteil, dass sich die "übliche" kreditnachfrage der banken gegenüber der boj im gleichen ausmass reduziert, es sich daher nicht um zusätzlich gedrucktes geld handelt. worauf also will die (ungenannte) quelle hinweisen?

  

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><Tokio - Die japanische Zentralbank hält an ihrer extrem
>lockeren Geldpolitik unverändert fest. Das beschlossen die
>Währungshüter am Mittwoch,
>>wie die Bank von Japan (BoJ) mitteilte. Der Kauf von
>Wertpapieren zur Stützung der Wirtschaft wird im bisherigen
>Umfang fortgesetzt. Damit wird
>>die BoJ weiter Papiere im Volumen von 60 bis 70 Billionen
>Yen (431 bis 503 Milliarden Euro) pro Jahr erwerben.
>
>wie ist diese nachricht zu interpretieren?
>gelddruck-inflations-neurotiker der veralteten schule? auf
>grund welcher kompetenz kann die derzeitige geldpolitik der
>boj als "extrem locker" beurteilt werden?
>geldschöpfung ist doch das stammgeschäft einer zentralbank,
>anleihekäufe am sekundärmarkt gehören bereits zum guten ton
>und haben den vorteil, dass sich die "übliche"
>kreditnachfrage der banken gegenüber der boj im gleichen
>ausmass reduziert, es sich daher nicht um zusätzlich
>gedrucktes geld handelt. worauf also will die (ungenannte)
>quelle hinweisen?

Nur eine Agenturmeldung... du magst Journalisten auch
nicht besonders
Aber ich glaube niemand wird bestreiten das ein Zinssatz von 0,10% und
ein QE-Programm von jährlich 12% des GDP als extrem locker
bezeichnet werden muß.

  

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>ein QE-Programm von jährlich 12% des GDP ...

Sind das Brutto-Käufe oder Netto-Käufe? Nachdem die BOJ das schon länger macht, müßten ja auch schon einige Wertpapiere fällig werden und die Geldmenge wieder reduzieren.

  

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>>ein QE-Programm von jährlich 12% des GDP ...
>
>Sind das Brutto-Käufe oder Netto-Käufe? Nachdem die BOJ das
>schon länger macht, müßten ja auch schon einige Wertpapiere
>fällig werden und die Geldmenge wieder reduzieren.

Guter Punkt. Da bin ich überfragt, würde aber brutto annehmen.

  

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>Aber ich glaube niemand wird bestreiten das ein Zinssatz von
>0,10% und
>ein QE-Programm von jährlich 12% des GDP als extrem locker
>bezeichnet werden muß.


nö,das bestreitet niemand.

andererseits kann auch kaum wer ernsthaft bestreiten,
das diese massnahme extrem erfolglos ist

  

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>andererseits kann auch kaum wer ernsthaft bestreiten,
>das diese massnahme extrem erfolglos ist

Naja, letztendlich weiß niemand ob es besser wäre
wenn sie das nicht machen würden.

  

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>>andererseits kann auch kaum wer ernsthaft bestreiten,
>>das diese massnahme extrem erfolglos ist
>
>Naja, letztendlich weiß niemand ob es besser wäre
>wenn sie das nicht machen würden.

diese aussage könnte auch von einem lemming kommen

  

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>>>andererseits kann auch kaum wer ernsthaft
>bestreiten,
>>>das diese massnahme extrem erfolglos ist
>>
>>Naja, letztendlich weiß niemand ob es besser wäre
>>wenn sie das nicht machen würden.
>
>diese aussage könnte auch von einem lemming kommen


Einfach eine Tatsache. Niemand kann wirklich sagen ob das erfolglos ist,
weil keiner seriös beurteilen kann wie die Lage ohne diese Maßnahmen wäre.

  

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Herr Ortner in Bestform

Zum Beweis der Gefährlichkeit dieser Deflation wird regelmäßig behauptet, die Konsumenten würden angesichts fallender Preise immer mehr Konsum in die Zukunft verschieben, um billiger kaufen zu können, und damit die Nachfrage und in der Folge die Wirtschaftsleistung und letztlich den Wohlstand vermindern.
Besonders plastisch hat die Schrecken einer „deflationären Todesspirale“ unlängst der „Financial Times“-Kolumnist Wolfgang Münchau seinen Lesern nahegebracht. „Wer damit rechnet, dass die Preise fallen, der kauft sich den Kühlschrank erst im nächsten Jahr, weil er dann billiger sein dürfte. Im nächsten Jahr kauft er ihn dann aber auch nicht, denn schließlich könnte er im Jahr darauf noch mal billiger werden“, malte Münchau (auf „Spiegel Online“) ein düsteres Szenario unverkäuflicher Kühlschrank-Gebirge. Er hat damit freilich nur bewiesen, dass auch Star-Ökonomen erstaunlich wenig Ahnung von der Wirklichkeit haben können. Denn dort werden Kühlschränke gekauft, weil und wenn sie gebraucht werden.
Die Vorstellung hingegen, dass jemand ein oder zwei Sommer ohne Kühlschrank verbringt, weil die dann vielleicht billiger werden, kann eigentlich nur in einem geschlossenen Sanatorium für Menschen entstehen, die zwanghaft von der Idee besessen sein, John Maynard Keynes zu sein.


Der ganze Kommentar: http://diepresse.com/home/meinung/quergeschrieben/christianortner/3810565

  

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>Herr Ortner in Bestform
>

Ironie? Ich vermute es aus dem Inhalt den du zitierst, aber ich bin mir nicht sicher...

  

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>>Herr Ortner in Bestform
>>
>
>Ironie? Ich vermute es aus dem Inhalt den du zitierst, aber
>ich bin mir nicht sicher...


Der Frage schließe ich mich an...

  

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>>>Herr Ortner in Bestform
>>>
Ich habe mich bemüht ihn zu überbieten:
http://www.ortneronline.at/?p=28880&cpage=1#comment-32523


Die Banken vergeben zu wenig Kredite wegen der Umstellung auf Basel-III und brauchen auch höhere Eigenkapitalquote seit B3. Sie verdienen aber zu wenig durch zu wenig Kreditvergabe. Zusätzlich ist Interbanken-Markt auch noch immer leicht broken. Die Banken in der €-Zone vertrauen einander noch immer nicht ganz und einige parken ihr Geld noch immer ab und zu bei der EZB zum 0-0,25% Zinssatz. Sie warten lieber auf die Bankenunion, aber Draghi weiß, dass die sich vorher wieder mehr Geld borgen müssen, damit da mit der Bankenunion was weitergeht. Draghi würde nicht den Leitzins senken und nur für die Banken, die ihr Geld bei der EZB parken einen leicht negativen Einlagezins verrechnen, damit sie es eben nicht mehr bei der EZB parken. Und alle schreien: Enteignung der Sparer und das bei sehr niedriger Inflation.
http://www.ortneronline.at/?p=28880&cpage=1#comment-32525
Problem ist, dass große Aktiengesellschaften im Moment dank des niedrigen Zins leicht zu Geld kommen, weil sie bessere Rendite den Anlegern bieten als die Banken. KMU und Private nehmen aber zu wenig Kredite, um sich damit was zu schaffen oder zu erneuern/modernisieren/investieren. Die EU verlangt von den Banken aber einen höheren Eigenkapitalbuffer mit Basel-III und gleichzeitig schrumpfen viele zu aufgeblasene Banken ihre Bilanzen. Da aber zu wenig Nachfrage nach Krediten herrscht und Banken aber mehr EK für Tier1 + Tier2 nach Basel-III brauchen, werden sie halt wieder zocken gehen, um sich dieses fehlende Kapital zu besorgen oder sie werden die Aktien verwässern und sich eine Kapitalaufstockung von Aktionären holen

Ich weiß nicht, welche panische Angst die Ortnerianer haben,
Draghi ist bitte ein Profi und weder Investoren hier, noch Industrie hat
so die panische Inflationsangst.
Kein normaler Mensch würde so panische Inflationsangst haben,
dass man lieber die Banken krachen lässt,
bevor die einmal halt statt 1,5% 3-4% Inflation 2-3 Jahre lang haben.
Ich habe denen eh schon mal wie allen anderen panischen Sparern geraten
In ein EFT iShares Dax zu investieren,.
Das wolltens ned, gutes Gschäft hättens gmacht.
Ich versteh diese ich will sichere hohe Zinsen mit 0-Risiko Leut eh ned wirklich,
weil jeder hat das Risiko des Investors, egal ob bei Banken oder Aktien.

Monetary aggregate M3: http://sdw.ecb.int/servlet/homePageChart?chart=t1.2


und a mit steigendem Leitzins haben halt die Staaten hohen Reformdruck, aber bis der kommt dauerts eh noch ein bisschen.
Dass die ganzen staaten unfähig sind Reformen zu machen ist das eigentliche Problem,
und nur deswegen halb Zombie Banken und tote Wirtschaft zu riskieren is bisserl gar blöd!

  

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Folgende Fragen kann man sich zur Deflation - Problem oder doch nicht - selber stellen, um sich dann selbst eine Antwort über die Problematik geben zu können:

1. Esse ich heute weniger Bananen, weil sie vielleicht in einem Jahr billiger sind?
2. Fahre ich heuer nicht auf Urlaub, weil im übernächsten Sommer die Hotels vielleicht billiger sind?
3.Ich fahre heute nicht mit dem Auto zur Arbeit, sondern erst nächste Woche, weil dann der Treibstoff billiger ist?
4.Das Beispiel hatte wir ja schon: Ich ersetze meinen kaputten Kühlschrank heuer noch nicht, sondern erst in vier Jahren, weil so lange werden sie billiger werden (inzwischen kann ich halt nicht kühlen, aber das nehme ich in Kauf)?
5. Auf mein Jausenbrot verzichte ich die nächsten Jahre, wird bestimmt billiger?
6. Meine verschlissenen Socken ersetze ich jetzt noch nicht, werden auch bestimmt billiger?
7. ....

Es ist schwer, Beispiele zu finden, die das Deflationsgeschwätz rechtfertigen würden.

  

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>Es ist schwer, Beispiele zu finden, die das
>Deflationsgeschwätz rechtfertigen würden.

Langfristige Investitionsgüter bzw. zum Teil auch Konsumgüter:

Ich werde nicht heute um 300.000 ein Haus bauen, wenn ich damit rechne, in 2 Jahren um 200.000 bauen zu können. Da kann ich in der Zwischenzeit bequem in Miete wohnen.

Ich werde keine Solaranlage bauen, solange die Preise p.a. stärker fallen als der Jahresertag (war bisher der Fall)

Ich werde nicht heute ein Auto zum Listenpreis kaufen, wenn ich damit rechnen kann, nächstes Jahr 15% Rabatt zu bekommen.

Bei Gütern des täglichen Bedarfs (Essen, Heizen, Strom, Benzin, etc.) und Gütern des dringenden Bedarfs (z.B. Reparaturen, Ersatz defekter Geräte, etc.) spielen die Preiserwartungen dagegen eine untergeordnete Rolle.

  

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Kauf eines Hauses fällt nicht unter Inflation, da Vermögensgut. Auch Deine anderen Beispiele sind fraglich. Bei Solar z.B.: da kenne ich Leute, die schon seit 10 Jahren auf fallende Preise spekulieren und nicht bauen, die bauen aber auch in den nächsten 10 Jahren nicht, egal wie weit die Preise noch fallen.


>>Es ist schwer, Beispiele zu finden, die das
>>Deflationsgeschwätz rechtfertigen würden.
>
>Langfristige Investitionsgüter bzw. zum Teil auch
>Konsumgüter:
>
>Ich werde nicht heute um 300.000 ein Haus bauen, wenn ich
>damit rechne, in 2 Jahren um 200.000 bauen zu können. Da kann
>ich in der Zwischenzeit bequem in Miete wohnen.
>
>Ich werde keine Solaranlage bauen, solange die Preise p.a.
>stärker fallen als der Jahresertag (war bisher der Fall)
>
>Ich werde nicht heute ein Auto zum Listenpreis kaufen, wenn
>ich damit rechnen kann, nächstes Jahr 15% Rabatt zu bekommen.
>
>Bei Gütern des täglichen Bedarfs (Essen, Heizen, Strom,
>Benzin, etc.) und Gütern des dringenden Bedarfs (z.B.
>Reparaturen, Ersatz defekter Geräte, etc.) spielen die
>Preiserwartungen dagegen eine untergeordnete Rolle.

  

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Ich hatte schon befürchtet du stimmst Ortner zu


>>Es ist schwer, Beispiele zu finden, die das
>>Deflationsgeschwätz rechtfertigen würden.
>
>Langfristige Investitionsgüter bzw. zum Teil auch
>Konsumgüter:
>
>Ich werde nicht heute um 300.000 ein Haus bauen, wenn ich
>damit rechne, in 2 Jahren um 200.000 bauen zu können. Da kann
>ich in der Zwischenzeit bequem in Miete wohnen.
>
>Ich werde keine Solaranlage bauen, solange die Preise p.a.
>stärker fallen als der Jahresertag (war bisher der Fall)
>
>Ich werde nicht heute ein Auto zum Listenpreis kaufen, wenn
>ich damit rechnen kann, nächstes Jahr 15% Rabatt zu bekommen.
>
>Bei Gütern des täglichen Bedarfs (Essen, Heizen, Strom,
>Benzin, etc.) und Gütern des dringenden Bedarfs (z.B.
>Reparaturen, Ersatz defekter Geräte, etc.) spielen die
>Preiserwartungen dagegen eine untergeordnete Rolle.

  

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>Ich hatte schon befürchtet du stimmst Ortner zu

Naja, er hat auch nicht ganz unrecht. Ob es 1% plus oder 1% Minus im VPI gibt, merkt kein Mensch und ist daher auch nicht entscheidungsrelevant. Und der Kühlschrank war einfach ein blödes Beispiel vom FT-Menschen.

  

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>Ich hatte schon befürchtet du stimmst Ortner zu


Es geht doch nicht darum, dass jemand Geld hat und eine Investition verzögert.
90% haben eher nur einen Teil dee Geldes und finanzieren den Rest auf Kredit.

Das ist der Motor unserer Wirtschaft und wenn ich durch die Deflation dann immer höhere Raten uahlen muds, dann dämme ich nicht mein Haus, erneuere ich nicht meine Maschinen, ...

vergeben die Banken keine Kredite, dann kommem sie wieder in Probleme.
Ortner sieht Schulden als prinzipiell schlecht an, Konsum um auf Pump ist schlecht,
aber nicht sinnvolle Investitionen.
Ohne Investition und Innovation in einer überalternden Gesellschaft wirds gaga.

Herr Ortner scheint auch zu vergessen, dass bei Schuldenschnitt, Insolvenz nicht nur
Schulden, sondern auch Forderungen auf Guthaben immer gestrichen werden.

In unserer Wirtschaft gilt: Zuerst war der Kredit, dann erst das Zentralbankschuldgeld
Jeder Unternehmer weiß, dass man Kredite benötigt, solche Leute wie Ortner sind Beamte
oder Angestellte, die denken, dass es a priori Guthaben gibt, aber die Guthaben des Angestellten entstandem durch Kredit des Unternehmers,
die Guthaben der Beamten resultieren aus Schulden des Staates.


Besonders denkt Herr Ortner, dass wenns für Staat und Wirtschaft schlecht
läuft das irgendwie gut für private Reiche sein sollte.

das Gegenteil ist der Fall, der Staat wird sich dann mit seinem Gewaltmonopol
einfach das Geld holen, das war immer schon so geschichtlich, weil
er den Beamten sonst keinen Lohn zahlen kann.
>
>>>Es ist schwer, Beispiele zu finden, die das
>>>Deflationsgeschwätz rechtfertigen würden.
>>
>>Langfristige Investitionsgüter bzw. zum Teil auch
>>Konsumgüter:
>>
>>Ich werde nicht heute um 300.000 ein Haus bauen, wenn ich
>>damit rechne, in 2 Jahren um 200.000 bauen zu können. Da
>kann
>>ich in der Zwischenzeit bequem in Miete wohnen.
>>
>>Ich werde keine Solaranlage bauen, solange die Preise
>p.a.
>>stärker fallen als der Jahresertag (war bisher der Fall)
>>
>>Ich werde nicht heute ein Auto zum Listenpreis kaufen,
>wenn
>>ich damit rechnen kann, nächstes Jahr 15% Rabatt zu
>bekommen.
>>
>>Bei Gütern des täglichen Bedarfs (Essen, Heizen, Strom,
>>Benzin, etc.) und Gütern des dringenden Bedarfs (z.B.
>>Reparaturen, Ersatz defekter Geräte, etc.) spielen die
>>Preiserwartungen dagegen eine untergeordnete Rolle.

  

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>>Ich hatte schon befürchtet du stimmst Ortner zu


Mir ist gerade aufgefallen, dass die ganze Diskussion Humbug ist.

Habe ich Deflation, dann habe ich fast immer gleichzeitig niedrige Zinsen,
daher ist für Kreditnehmer der Kapitaldruck genau real gleich, wie bei Inflation
mit hohen Zinsen.


Draghi macht nichts anderes als ein guter Notenbanker macht.
Er kalibriert seine Stellschrauben nach der Situation und Entwicklung.

Ist die Währung deflationär hart, dann bekommt der Sparer keine Zinsen,
er hat eh einen Harten.

Ist die Währung weich oder inflationär, dann bekommt der Sparer hohe Zinsen.

Trotzdem ist es besser ganz leichte Inflation zu haben.
der Linke Nikolaus Kowall begründet das damit, dass ohne leichte Inflation der Kapitalist zum faulen Kapitalist wird und weniger Investitionsdruck hat und nicht mehr Kapital und Produktionsmittel so gerne zu verfügung stellt um sein Vermögen zu erhalten/zu mehren.


Der faule unproduktive Kapitalist ist für die Gesellschaft gesamt schlimmer,
als ein fauler Proletarier.

>Es geht doch nicht darum, dass jemand Geld hat und eine
>Investition verzögert.
>90% haben eher nur einen Teil dee Geldes und finanzieren den
>Rest auf Kredit.
>
>Das ist der Motor unserer Wirtschaft und wenn ich durch die
>Deflation dann immer höhere Raten uahlen muds, dann dämme ich
>nicht mein Haus, erneuere ich nicht meine Maschinen, ...
>
>vergeben die Banken keine Kredite, dann kommem sie wieder in
>Probleme.
>Ortner sieht Schulden als prinzipiell schlecht an, Konsum um
>auf Pump ist schlecht,
>aber nicht sinnvolle Investitionen.
>Ohne Investition und Innovation in einer überalternden
>Gesellschaft wirds gaga.
>
>Herr Ortner scheint auch zu vergessen, dass bei
>Schuldenschnitt, Insolvenz nicht nur
>Schulden, sondern auch Forderungen auf Guthaben immer
>gestrichen werden.
>
>In unserer Wirtschaft gilt: Zuerst war der Kredit, dann
>erst das Zentralbankschuldgeld

>Jeder Unternehmer weiß, dass man Kredite benötigt, solche
>Leute wie Ortner sind Beamte
>oder Angestellte, die denken, dass es a priori Guthaben gibt,
>aber die Guthaben des Angestellten entstandem durch Kredit des
>Unternehmers,
>die Guthaben der Beamten resultieren aus Schulden des
>Staates.
>
>
>Besonders denkt Herr Ortner, dass wenns für Staat und
>Wirtschaft schlecht
>läuft das irgendwie gut für private Reiche sein sollte.
>
>das Gegenteil ist der Fall, der Staat wird sich dann mit
>seinem Gewaltmonopol
>einfach das Geld holen, das war immer schon so geschichtlich,
>weil
>er den Beamten sonst keinen Lohn zahlen kann.
>>
>>>>Es ist schwer, Beispiele zu finden, die das
>>>>Deflationsgeschwätz rechtfertigen würden.
>>>
>>>Langfristige Investitionsgüter bzw. zum Teil auch
>>>Konsumgüter:
>>>
>>>Ich werde nicht heute um 300.000 ein Haus bauen, wenn
>ich
>>>damit rechne, in 2 Jahren um 200.000 bauen zu können.
>Da
>>kann
>>>ich in der Zwischenzeit bequem in Miete wohnen.
>>>
>>>Ich werde keine Solaranlage bauen, solange die Preise
>>p.a.
>>>stärker fallen als der Jahresertag (war bisher der
>Fall)
>>>
>>>Ich werde nicht heute ein Auto zum Listenpreis
>kaufen,
>>wenn
>>>ich damit rechnen kann, nächstes Jahr 15% Rabatt zu
>>bekommen.
>>>
>>>Bei Gütern des täglichen Bedarfs (Essen, Heizen,
>Strom,
>>>Benzin, etc.) und Gütern des dringenden Bedarfs (z.B.
>>>Reparaturen, Ersatz defekter Geräte, etc.) spielen
>die
>>>Preiserwartungen dagegen eine untergeordnete Rolle.
>

  

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<Trotzdem ist es besser ganz leichte Inflation zu haben.
>der Linke Nikolaus Kowall begründet das damit, dass ohne leichte
>Inflation der Kapitalist zum faulen Kapitalist wird und weniger
>Investitionsdruck hat und nicht mehr Kapital und Priduktionsmittel
>so gerne zu verfügung stellt um sein Vermögen zu erhalten/zu mehren.


ich glaube der linke nikolaus ist ahnungslos

  

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><Trotzdem ist es besser ganz leichte Inflation zu haben.
>>der Linke Nikolaus Kowall begründet das damit, dass ohne
>leichte
>>Inflation der Kapitalist zum faulen Kapitalist wird und
>weniger
>>Investitionsdruck hat und nicht mehr Kapital und
>Priduktionsmittel
>>so gerne zu verfügung stellt um sein Vermögen zu
>erhalten/zu mehren.
>
>
>ich glaube der linke nikolaus ist ahnungslos

Das mag prinzipiell so sein, aber er hat damit recht,
dass der faule nicht investierende Kapitalist,
keine Funktion erfüllt und daran sind SPÖ und ÖVP schuld.

Die haben durch den Staat Prolokraten und kleinbürgerliche GÖD-Leute zu viel Geld kommen lassen, die das zu Hause horten und nicht investieren und schreien:
DEFLATION IST SUPER.

Ein Schande für alle produktiven Reichen, Altreichen und die Rennpferde hier ist das.
Du wirst vollkommem unnötige keram, wenn die faulen vollgesoffen rumhängen und ihr Geld wird von alleine mehr wert.

Und sorry Hagen, ich muss mich bei dir entschuldigen.
Nicht die OeNB Gagen sind zu hoch, sondern die ganzen Bauernbündler, Stadt Wien Beamte, Gemeindebündler, die eh kaum Hackn haben und dann hohe Versorgungsgenüsse haben.Ich mein, ich finde die OeNB Ruhegenüsse trotzdem noch immer zu hoch, aber du investierst dein Geld wenigstens und hast ungleich mehr Verständnis von der Wirtschaft als die vielen da!

wenn man zu vielen Leuten, die keine Ahnung von der Wirtschaft und Unternehmertum haben zu viel Geld für ihr Verständnis durch Zwangsabgaben zukommen lässt, dann passiert unweigerlich ein riesiger Mist!

solche überängstliche unternehmerscheue ÖVP Kleinbürger,
konsumgeile Prolokraten und superintellektuelle innovation & -leistungsferne moralische Bobos sind mit viel gehortetem Geld der Untergang

ich habe weder was gegen Prolokraten, Kleinbürger, Intellektuelle,
die Attribute "unternehmensscheu überängstlich", "konsumgeil", "innovation- & leistungsfern" sind das Negative, nicht die Herkunft oder das Wissen!

da ich kein Fan von Enteignung bin, gehört die Umverteilung auf ein vernünftiges Maß reduziert.

  

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>beste Gesellschaftskritik seit einiger Zeit

Hab das so gemeint:
ÖVP bürgerliche ist nicht faul oder konsumgeil, sondern nur "unternehmensscheu überängstlich"
Proletarier ist nicht überängstlich oder faul, sondern nur "konsumgeil"
Intellektueller Bobo ist nicht überängstlich oder konsumgeil, nur "leistungsfern"

Aber ich red auch manchmal an Blödsinn

und viel wichtiger als der Blödsinn ist sicher auch die baldige
Reform des Pensionssystems und eine Struktur- & Föderalismusreform

  

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Inflation in leichtem Masse ist auf Dauer erträglicher, Deflation wird zum Krebsgeschwür, warum, weil die Firmen auf ihren Produkten sitzenbleiben, die Preise immmer weiter senken müssen, Mitarbeiter entlassen usw usw....wenn man es weiter denkt, eine äußerst negative Spirale. Insolvenzen steigen stark an.

  

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>Folgende Fragen kann man sich zur Deflation - Problem oder
>doch nicht - selber stellen, um sich dann selbst eine Antwort
>über die Problematik geben zu können:
>
>1. Esse ich heute weniger Bananen, weil sie vielleicht in
>einem Jahr billiger sind?
>2. Fahre ich heuer nicht auf Urlaub, weil im übernächsten
>Sommer die Hotels vielleicht billiger sind?
>3.Ich fahre heute nicht mit dem Auto zur Arbeit, sondern erst
>nächste Woche, weil dann der Treibstoff billiger ist?
>4.Das Beispiel hatte wir ja schon: Ich ersetze meinen kaputten
>Kühlschrank heuer noch nicht, sondern erst in vier Jahren,
>weil so lange werden sie billiger werden (inzwischen kann ich
>halt nicht kühlen, aber das nehme ich in Kauf)?
>5. Auf mein Jausenbrot verzichte ich die nächsten Jahre, wird
>bestimmt billiger?
>6. Meine verschlissenen Socken ersetze ich jetzt noch nicht,
>werden auch bestimmt billiger?
>7. ....
>
>Es ist schwer, Beispiele zu finden, die das
>Deflationsgeschwätz rechtfertigen würden.


Deflation entsteht ja nicht in erster Linie durch freiwilliges aufschieben von Anschaffungen,
sondern vielmehr dadurch,das man mangels Geld aufschieben muß.

aktuelle beispiele sind zb
die aufgeschobenen Investitionen in Bildung,Forschung und Infrastruktur in vielen Staaten.

die von der aufschiebung betroffenen unternehmen mit sinkendem Auftragseingang werden div Investitionen ebenfalls aufschieben müssen,und die freigesetzten arbeitnehmer werden ihre Anschaffungen ebenfalls überdenken müssen und evtl verschieben(nicht unbedingt den Kühlschrank,eher die Urlaubsreise oder anderes verzichtbares).

unterschätzen würd ich eine Deflation nicht.

  

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>>Folgende Fragen kann man sich zur Deflation - Problem
>oder
>>doch nicht - selber stellen, um sich dann selbst eine
>Antwort
>>über die Problematik geben zu können:
>>
>>1. Esse ich heute weniger Bananen, weil sie vielleicht in
>>einem Jahr billiger sind?
>>2. Fahre ich heuer nicht auf Urlaub, weil im übernächsten
>>Sommer die Hotels vielleicht billiger sind?
>>3.Ich fahre heute nicht mit dem Auto zur Arbeit, sondern
>erst
>>nächste Woche, weil dann der Treibstoff billiger ist?
>>4.Das Beispiel hatte wir ja schon: Ich ersetze meinen
>kaputten
>>Kühlschrank heuer noch nicht, sondern erst in vier
>Jahren,
>>weil so lange werden sie billiger werden (inzwischen kann
>ich
>>halt nicht kühlen, aber das nehme ich in Kauf)?
>>5. Auf mein Jausenbrot verzichte ich die nächsten Jahre,
>wird
>>bestimmt billiger?
>>6. Meine verschlissenen Socken ersetze ich jetzt noch
>nicht,
>>werden auch bestimmt billiger?
>>7. ....
>>
>>Es ist schwer, Beispiele zu finden, die das
>>Deflationsgeschwätz rechtfertigen würden.
>
>
>Deflation entsteht ja nicht in erster Linie durch freiwilliges
>aufschieben von Anschaffungen,
>sondern vielmehr dadurch,das man mangels Geld aufschieben
>muß.
>
>aktuelle beispiele sind zb
>die aufgeschobenen Investitionen in Bildung,Forschung und
>Infrastruktur in vielen Staaten.
>
>die von der aufschiebung betroffenen unternehmen mit sinkendem
>Auftragseingang werden div Investitionen ebenfalls aufschieben
>müssen,und die freigesetzten arbeitnehmer werden ihre
>Anschaffungen ebenfalls überdenken müssen und evtl
>verschieben(nicht unbedingt den Kühlschrank,eher die
>Urlaubsreise oder anderes verzichtbares).
>
>unterschätzen würd ich eine Deflation nicht.
>

Deflationsangst wird aber so begründet: Preise sinken, daher schränken Verbraucher Ausgaben ein, weil sie in Zukunft die Produkte billiger bekommen als heute. Ich dagegen sage, daß durch sinkende Preise der Konsum nicht sinken muß, sondern eher im Gegenteil (bei sinkenden Treibstoffpreisen wird sicher mehr gefahren werden als bei steigenden, ceteris paribus, und nicht weniger, wie von den Deflationsangsthasen behauptet).

  

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>>
>
>Deflationsangst wird aber so begründet: Preise sinken, daher
>schränken Verbraucher Ausgaben ein, weil sie in Zukunft die
>Produkte billiger bekommen als heute.




ja,das ist eine uralttheorie und falsch.

zuerst schränken die Verbraucher ihre ausgaben ein,DANN fallen die preise durch das überangebot,beides erzwungen.




Ich dagegen sage, daß
>durch sinkende Preise der Konsum nicht sinken muß, sondern
>eher im Gegenteil (bei sinkenden Treibstoffpreisen wird sicher
>mehr gefahren werden als bei steigenden, ceteris paribus, und
>nicht weniger, wie von den Deflationsangsthasen behauptet).

sofern Geld vorhanden ist ja.
sofern die Preissenkung durch Innovation/Produktivitätssteigerung ermöglicht wird ja.

wenn die preise durch konsum/investitionsverweigerung purzeln dann schon.





  

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> Ich dagegen sage, daß
>>durch sinkende Preise der Konsum nicht sinken muß,
>sondern
>>eher im Gegenteil (bei sinkenden Treibstoffpreisen wird
>sicher
>>mehr gefahren werden als bei steigenden, ceteris paribus,
>und
>>nicht weniger, wie von den Deflationsangsthasen
>behauptet).
>
>sofern Geld vorhanden ist ja.
>sofern die Preissenkung durch
>Innovation/Produktivitätssteigerung ermöglicht wird ja.
>
>wenn die preise durch konsum/investitionsverweigerung purzeln
>dann schon.


Beispiel Mobiltelefonie. Daß heute jeder Volksschüler sein Handy hat, liegt eindeutig an den gefallenen Preisen. Würde ein Handy immer noch 20.000 Schilling kosten wie vor 20 Jahren, und das Gespräch 5,66 Schilling pro Minute, dazu noch eine saftige Grundgebühr, dann wäre das ein Minderheitenprogramm geblieben.

Hier wirken eindeutig der technische Fortschritt und Skaleneffekte preisdämpfend.


Ein Beispiel für die andere Form der Deflation ist das warten auf den Sommerschlußverkauf. Hier werden Käufe aufgeschoben; (in weiterer Folge aber getätigt, weil man weiß daß nach dem Ausverkauf kein weiterer Ausverkauf folgt, sondern die Herbstkollektion - hier endet der Vergleich mit einer echten Deflation)

  

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Also ich glaube, eine leichte Deflation wäre kein Problem, da wäre der Anreiz zum Aufschieben von Investitionen zu gering, bei einer stärkeren Deflation glaube ich aber schon an das Hinauszögern von Käufen. Natürlich nicht bei Gütern des täglichen Bedarfs oder der kaputte Kühlschrank. Aber wir kaufen ja auch jede Menge Klumpert, das wir eigentlich nicht brauchen, jedes Jahr ein neues Handy, obwohl das alte noch geht, den dritten Fernseher und den zweiten Bluray-Player, Tablets, neue Möbel oder das siebzehnte Paar Schuhe. Da wäre es schon möglich, daß viele Leute auf fallende Preise warten und die Händler die Preise weiter senken, um die Kunden wieder zum kaufen zu animieren, die bekannter Abwärtsspirale.

  

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>Beispiel Mobiltelefonie. Daß heute jeder Volksschüler sein
>Handy hat, liegt eindeutig an den gefallenen Preisen. Würde
>ein Handy immer noch 20.000 Schilling kosten wie vor 20
>Jahren, und das Gespräch 5,66 Schilling pro Minute, dazu noch
>eine saftige Grundgebühr, dann wäre das ein
>Minderheitenprogramm geblieben.

Also erhöht Defaltation die Nachfrage, weil sinkende Preis -> mehr Verkäufe. Widerspruch zum Kühlschrank ^^.


>Ein Beispiel für die andere Form der Deflation ist das warten
>auf den Sommerschlußverkauf. Hier werden Käufe aufgeschoben;
>(in weiterer Folge aber getätigt, weil man weiß daß nach dem
>Ausverkauf kein weiterer Ausverkauf folgt, sondern die
>Herbstkollektion - hier endet der Vergleich mit einer echten
>Deflation)

Lass dir von meiner Frau gesagt sein, im Ausverkauf findet man nur die Größen die keinem passen.

mMn alles viel zu viel UniTheorie die in sich widersprüchlich ist.
Fakt: die EZB druckt Geld in Massen nur es kommt nicht an. Ist so wie beim Auto, wenn die Ölleitung undicht ist, kann man reinschütten was man will, der Motor wird nicht richtig laufen.
Die Banken nehmen zwar das Geld, legen es aber gleichzeitig wieder in der EZB an, bzw. finanziern die Schulden der Staaten mit absurden Dumping Zinsen, anstatt Kredite in die Wirtschaft zu vergeben.

  

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>mMn alles viel zu viel UniTheorie die in sich widersprüchlich ist.
>Fakt: die EZB druckt Geld in Massen nur es kommt nicht an. Ist so
>wie beim Auto, wenn die Ölleitung undicht ist, kann man reinschütten
>was man will, der Motor wird nicht richtig laufen.
>Die Banken nehmen zwar das Geld, legen es aber gleichzeitig wieder
>in der EZB an, bzw. finanziern die Schulden der Staaten mit absurden
>Dumping Zinsen, anstatt Kredite in die Wirtschaft zu vergeben.


die unitheorie - ich kenne sie nur vom hörensagen - erscheint mir nicht unbedingt widersprüchlich, nur etwas in die jahre gekommen.
es braucht noch zeit bis die auswirkungen der rasenden entwicklung der letzten jahrzehnte in neuen lehrbüchern berücksichtigung finden wird. noch sind wir in einer theoretischen fact finding - und experimentierphase, insbesondere im bereich der finanzwirtschft. wir haben erst kürzlich gelernt, dass unsere bisherigen erfahrungen mit inflation einige updates erfordern. nicht anders verhält es sich mit unserem vergleichsweise wesentlich geringerem erfahrungsreichtum in sachen deflation. noch wissen wir nicht inwieweit nationale geldwert-entwicklungen in einer total vernetzten globalisierten welt einzuschätzen oder zu prognostizieren sind. deshalb halte auch ich, gleich wie @ifoko, die hier geführte diskussion für nicht erfolgversprechend, da sie auf teilweise veralteten theorien basiert.

was die ezb und draghi betrifft, halte ich das vorgehen seit ausbruch der krise ebenfalls für zweckmässig, zumal die gewählte strategie einer experimentellen phase entspricht, das heisst jeweils kurzfristig flexibel auf neue herausforderungen zu reagieren. neue erfahrungen werden zum gegebenen zeitpunkt neue regeln und kompetenzverteilungen zur folge haben, die dann auch langfristig bestand haben können.

zum thema kreditwirtschaft ist zu sagen, dass kredite nicht als bringschuld der banken zu verstehen ist, sondern als holschuld der realwirtschft. nur bestehende und vorhersehbare nachfrage rechtfertigen investitionen, die kreditnachfrage folgt darauf als logische konsequenz. es ist unsinnig darüber zu philosophieren ob es an den banken liege, dass qe nicht in der realwirtschaft ankommt.


  

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>
>Also erhöht Defaltation die Nachfrage, weil sinkende Preis
>-> mehr Verkäufe. Widerspruch zum Kühlschrank ^^.
>
>

das ist von produkt zu produkt verschieden,kaum jemand braucht einen zweitkühlschrank,egal wie wenig er kostet,
kein mann kauft damenbinden,auch nicht im supersonderangebot usw
andererseits kommen manche produkte durch preissenkung erst in den erschwinglichen bereich für die breite masse und die nachfrage steigt rasant.




>
>mMn alles viel zu viel UniTheorie die in sich widersprüchlich
>ist.


ja,das meiste ist schwachsinn oder war unter anderen gegebenheiten richtig.


>Fakt: die EZB druckt Geld in Massen nur es kommt nicht an.


na ja,eigentlich druckt sie schulden,das ist ein leicht zu übersehender aber wesentlicher unterschied.
es ist sogar gut das es nicht ankommt,sonst würde es die "schuldenkrise" noch verschärfen.



>Die Banken nehmen zwar das Geld, legen es aber gleichzeitig
>wieder in der EZB an, bzw. finanziern die Schulden der Staaten
>mit absurden Dumping Zinsen, anstatt Kredite in die Wirtschaft
>zu vergeben.


die wirtschaft braucht aktuell kaum kredite,
großartige investitionen stehen dank flaute nicht an,denn rest finanziert man locker aus dem cash-flow.
diejenigen die schreien sie bekämen keine kredite sollen froh sein das sie keine bekommen,denn wenn man kredite braucht um die laufenden kosten zu decken steht man eh schon vor dem aus.


also fliesst das ezb-geld früher oder später wieder ins finanzcasino,
UND BUMM

  

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US-Wirtschaft hat Jobabbau nach Krise wieder wettgemacht

Die US-Wirtschaft hat die in der schweren Rezession verlorenen Jobs komplett wieder aufgebaut. Seit Februar 2010 entstanden 8,8 Millionen neue Stellen, wie das Arbeitsministerium am Freitag in Washington mitteilte. Zuvor waren 8,7 Millionen Arbeitsplätze infolge der Finanzkrise weggebrochen. Insgesamt wurden rund 138,5 Millionen Erwerbstätige gezählt - so viele wie noch nie.
Die bisherige Höchstmarke von Anfang 2008 wurde damit geknackt.

"Ein weiterer Rekord ist, dass es mehr als sechs Jahre dauerte, die in der jüngsten Rezession verlorenen Stellen zurückzugewinnen", sagte Commerzbank-Ökonom Bernd Weidensteiner. "Dies erklärt sich damit, dass die Rezession von 2007 bis 2009 die bisher schwerste nach dem Zweiten Weltkrieg war und das Wachstum in der Erholungsphase das schwächste."

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/3817731/USWirtschaft-hat-Jobabbau-nach -Krise-wieder-wettgemacht?_vl_backlink=/home/wirtschaft/index.do

  

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Und das ist sicher brutto. Netto hat man noch ein Viertel weniger als es in der Grafik scheint.
Die KEST auf Zinsen ist also mehr als nur überwiegend eine Scheingewinnsteuer.

  

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>Und das ist sicher brutto. Netto hat man noch ein Viertel
>weniger als es in der Grafik scheint.

Aber die, die nur 0,3% (~ lt. Grafik) bekommen sind selber Schuld wenn sie sich nix besseres suchen. Man muss nichtmal in riskantere Sachen gehen dann ist ein Inflationsausgleich (nach Steuern) sehr wohl (fast) möglich. zB Santander Sparbuch 2% für 2 Jahre...

Andererseits frage ich mich in wieweit die Affinität zu Sparbuch und Bausparen mitverantwortlich ist für die bei uns (angeblich) vergleichsweise niedrigen Steuererträge aus Vermögen. Wo schonmal grundsätzlich nicht viel rauskommt, fällt halt auch wenig Steuer an.

  

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>>Und das ist sicher brutto. Netto hat man noch ein
>Viertel
>>weniger als es in der Grafik scheint.
>
>Aber die, die nur 0,3% (~ lt. Grafik) bekommen sind selber
>Schuld wenn sie sich nix besseres suchen. Man muss nichtmal in
>riskantere Sachen gehen dann ist ein Inflationsausgleich (nach
>Steuern) sehr wohl (fast) möglich. zB Santander Sparbuch 2%
>für 2 Jahre...
>
>Andererseits frage ich mich in wieweit die Affinität zu
>Sparbuch und Bausparen mitverantwortlich ist für die bei uns
>(angeblich) vergleichsweise niedrigen Steuererträge aus
>Vermögen. Wo schonmal grundsätzlich nicht viel rauskommt,
>fällt halt auch wenig Steuer an.

Stimmt, ich habe sogar noch eines mit 3,6% laufen.

  

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>Aber die, die nur 0,3% (~ lt. Grafik) bekommen sind selber
>Schuld wenn sie sich nix besseres suchen. Man muss nichtmal in
>riskantere Sachen gehen dann ist ein Inflationsausgleich (nach
>Steuern) sehr wohl (fast) möglich. zB Santander Sparbuch 2%
>für 2 Jahre...

Einerseits richtig, andererseits für den gesamten Durchschnitt
auch nicht möglich. Dann wäre der Zinssatz bei
diesen Nischenanbietern nicht mehr so hoch.


>Andererseits frage ich mich in wieweit die Affinität zu
>Sparbuch und Bausparen mitverantwortlich ist für die bei uns
>(angeblich) vergleichsweise niedrigen Steuererträge aus
>Vermögen. Wo schonmal grundsätzlich nicht viel rauskommt,
>fällt halt auch wenig Steuer an.

Guter Punkt. Das wäre einmal eine Untersuchung
wert.

  

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>Und das ist sicher brutto. Netto hat man noch ein Viertel
>weniger als es in der Grafik scheint.
>Die KEST auf Zinsen ist also mehr als nur überwiegend eine
>Scheingewinnsteuer.

Das stimmt, zuletzt sein Geld erhalten konnte
man also Mitte der 80er. Ich glaube die Kest wurde
1988 eingeführt?

  

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>Und das ist sicher brutto. Netto hat man noch ein Viertel
>weniger als es in der Grafik scheint.
>Die KEST auf Zinsen ist also mehr als nur überwiegend eine
>Scheingewinnsteuer.

Das stimmt, zuletzt sein Geld erhalten konnte
man also Mitte der 80er. Ich glaube die Kest wurde
1988 eingeführt?


Die KEST wurde 1993 eingeführt, bei meinen Börseneinstieg 1991 gab es relativ sichere inländische Anleihen zu mind. 6% verzinst, also im Vergleich zu Heute paradiesische Möglichkeiten sein Geld zu vermehren.

  

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>Die KEST wurde 1993 eingeführt, bei meinen Börseneinstieg 1991 gab es
>relativ sichere inländische Anleihen zu mind. 6% verzinst, also im
>Vergleich zu Heute paradiesische Möglichkeiten sein Geld zu vermehren.


bei ca 3,5% inflation ja, aber nicht so toll bei einem euribor von knapp 10% oder?

  

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Schwer vorstellbar daß die Deutschen dem zustimmen.

EZB auch riskantere Papiere im Auge haben

Laut einem Insider soll auch der Aufkauf von Wertpapieren mit niederen Ratings zur Diskussion stehen
Weiter:

http://mobil.derstandard.at/2000005677987/EZB-soll-auch-riskantere-Wertpapiere-kaufen-wol len

  

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>Schwer vorstellbar daß die Deutschen dem zustimmen.

Die Deutschen haben ja nicht mehr so viel zu reden wie vorher ...

"Doch nach Informationen der "Welt" wird unter den Entscheidungsträgern der Notenbank erwogen, auch ABS-Papiere zu kaufen, die man sich im Eurotower bislang nicht anzufassen traute. In der Diskussion sei der Aufkauf von Kreditverbriefungen, die die EZB bislang nicht einmal als Pfand für Darlehen an Banken akzeptiert hat, sagten mit den Debatten vertraute Personen."

Quelle: http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article132326415/EZB-will-Papiere-kaufen-die -sie-fuer-Schrott-haelt.html

  

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>Schwer vorstellbar daß die Deutschen dem zustimmen.
>
>EZB auch riskantere Papiere im Auge haben

Wenn die deutschen doch wider Erwarten zustimmen,
dann traue ich mich wetten, dass der €/US$ weiter fällt.

Ich bin mir da nicht aber nicht so sicher wie du Warren.

>Laut einem Insider soll auch der Aufkauf von Wertpapieren mit
>niederen Ratings zur Diskussion stehen
>Weiter:
>
>http://derstandard.at/2000005677987/EZB-soll-auch-riskantere-Wertpapiere-kaufen-wollen

  

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>Schwer vorstellbar daß die Deutschen dem zustimmen.
>
>EZB auch riskantere Papiere im Auge haben
>
>Laut einem Insider soll auch der Aufkauf von Wertpapieren mit
>niederen Ratings zur Diskussion stehen
>Weiter:
>
>http://mobil.derstandard.at/2000005677987/EZB-soll-auch-riskantere-Wertpapiere-kaufen-wol len

Wenn unsere Poltik einmal gescheit wäre, würde sie die Hypo, ÖVAG und die sonstigen Bad Banks umgehend verbriefen und der EZB andrehen.

Dann wären wir alle unsere Sorgen los und es geht sich dann auch der Sprit fürs Bundesheer aus.

  

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>>Schwer vorstellbar daß die Deutschen dem zustimmen.
>>
>>EZB auch riskantere Papiere im Auge haben
>>
>>Laut einem Insider soll auch der Aufkauf von Wertpapieren
>mit
>>niederen Ratings zur Diskussion stehen
>>Weiter:
>>
>>http://mobil.derstandard.at/2000005677987/EZB-soll-auch-riskantere-Wertpapiere-kaufen-wol len
>
>Wenn unsere Poltik einmal gescheit wäre, würde sie die Hypo,
>ÖVAG und die sonstigen Bad Banks umgehend verbriefen und der
>EZB andrehen.
>
>Dann wären wir alle unsere Sorgen los und es geht sich dann
>auch der Sprit fürs Bundesheer aus.

Wir sind wirklich eine Bananenrepublik 200 mio pro Jahr für Werbung
Aber kein Geld für die grundlegendsten Aufgaben eines Staates.

  

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Aber dann schneller erhöhen:

http://finance.yahoo.com/news/fed-could-hint-rate-hike-050311412.html


Fed will Nullzinspolitik noch "beträchtliche Zeit" fortführen
17.09.2014 | 21:58 | (DiePresse.com)

Die US-Notenbank wird die Konjunkturhilfen zurückfahren und die Anleihenkäufe auf 15 Milliarden Dollar pro Monat drosseln.

Weiter:

http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/3871936/index.do


  

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Banken saugen sich bei EZB mit 82 Milliarden voll

Erstmals konnten Banken günstige Kreditlinie für vier Jahre ziehen.

Die Kreditaufnahme heute hat Analysten eher enttäuscht. Von Reuters befragte Volkswirte hatten mit mehr als 120 Milliarden Euro gerechnet

Daher der Intraday-kursknick.

Weiter:

http://mobil.derstandard.at/2000005743737/Banken-saugen-sich-bei-EZB-mit-826-Milliarden-v oll

  

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Die EZB will im Zuge der verschiedenen Kredit- und Kaufprogramme ihre Bilanzsumme so weit ausweiten, dass sie eine Größe wie Anfang 2012 erreicht. Damals stieg die Bilanzsumme im Zuge der Dreijahres-Tender auf drei Billionen Euro an. Aktuell weist die Bilanz der EZB einen Gesamtwert von „nur“ noch zwei Billionen Euro aus. Im Zuge der besagten Dreijahres-Tender wird sich die Bilanzsumme der EZB bis Frühjahr 2015 automatisch noch um rund 340 Mrd. Euro reduzieren. Im Umkehrschluss bedeutet dies: Die EZB zielt mit den T-LTROs sowie den ABS- und Covered Bond-Kaufprogrammen auf eine Brutto-Liquiditätsausweitung von deutlich mehr als 1.000 Milliarden Euro.

  

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>Eine Regeländerung soll der Europäischen Zentralbank auch den
>Ankauf von risikoreicheren ABS-Papieren ermöglichen, berichtet
>die "Financial Times".
>
>Weiter:
>
>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/3878963/index.do

Warum nicht auch die Hypo oder die anderen BadBanks?

  

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>>Eine Regeländerung soll der Europäischen Zentralbank auch
>den
>>Ankauf von risikoreicheren ABS-Papieren ermöglichen,
>berichtet
>>die "Financial Times".
>>
>>Weiter:
>>
>>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/3878963/index.do
>
>Warum nicht auch die Hypo oder die anderen BadBanks?

Weil die Journalisten übertreiben und die EZB keine
Schlechten Assets kaufen wird.

  

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>>Eine Regeländerung soll der Europäischen Zentralbank auch
>den
>>Ankauf von risikoreicheren ABS-Papieren ermöglichen,
>berichtet
>>die "Financial Times".
>>
>>Weiter:
>>
>>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/3878963/index.do
>
>Warum nicht auch die Hypo oder die anderen BadBanks?
>
>

das würde für uns auch nichts ändern,
es wechselt nur der gläubiger,
der Schuldner und seine Verpflichtungen bleibt der selbe.

  

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>das würde für uns auch nichts ändern,
>es wechselt nur der gläubiger,
>der Schuldner und seine Verpflichtungen bleibt der selbe.

Doch, auf die EZB als Schuldner kann man politischen Druck ausüben z.B. zum Wohle der Wirtschaft auf die Forderung zu verzichten.

Um das geht es ja im Endeffekt. Die EZB sollt mit gedrucktem Geld die Papiere kaufen die sonst keiner haben will.

  

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>Um das geht es ja im Endeffekt. Die EZB sollt mit gedrucktem
>Geld die Papiere kaufen die sonst keiner haben will.

Stimmt, aber am Ende des Tages wird es politisch wesentlich teurer eine Schuld an die EZB nicht zurückzuzahlen, als z.B. private Gläubiger zu einem "freiwilligen" Verzicht zu nötigen.

  

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>
>>das würde für uns auch nichts ändern,
>>es wechselt nur der gläubiger,
>>der Schuldner und seine Verpflichtungen bleibt der selbe.
>
>Doch, auf die EZB als Schuldner kann man politischen Druck
>ausüben z.B. zum Wohle der Wirtschaft auf die Forderung zu
>verzichten.
>

da hab ich meine zweifel.
das wohl der wirtschaft ist der EZB offensichtlich völlig egal.


>Um das geht es ja im Endeffekt. Die EZB sollt mit gedrucktem
>Geld die Papiere kaufen die sonst keiner haben will.


die EZB will die gläubiger raushaun,vor allem die banken.
irgendwer hat die papiere ja schon,ob sie wer anderer haben will ist deren Problem.

wie gesagt,wenn die EZB papiere kauft sind die ex-gläubiger ihre sorgen los und der Schuldner schuldet noch immer.




  

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>wie gesagt,wenn die EZB papiere kauft sind die ex-gläubiger
>ihre sorgen los und der Schuldner schuldet noch immer.


Was ist wenn es den Schuldner nicht mehr gibt? Dann gibt es auch keine Schuld mehr . juristische Personen kann man ganz einfach liquidieren und damit auch die Schulden.

  

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>
>>wie gesagt,wenn die EZB papiere kauft sind die
>ex-gläubiger
>>ihre sorgen los und der Schuldner schuldet noch immer.
>
>
>Was ist wenn es den Schuldner nicht mehr gibt? Dann gibt es
>auch keine Schuld mehr . juristische Personen kann man ganz
>einfach liquidieren und damit auch die Schulden.
>

ja,aber das kann man sowieso machen,ob private oder die EZB gläubiger sind ist für den pleiteschuldner völlig wurscht.

für österreich/kärnten soll die pleite vermieden werden,also würd es uns nicht bringen wenn die EZB hypopapiere kauft.

ausser wie hagen richtig sagt,das man private leicht zum (teilweisen) verzicht drängen kann.

  

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>ja,aber das kann man sowieso machen,ob private oder die EZB
>gläubiger sind ist für den pleiteschuldner völlig wurscht.

Ja aber der Private wird das nicht machen, weil er sein geld verdienen muss, während die EZB es drucken kann.

  

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>
>>das würde für uns auch nichts ändern,
>>es wechselt nur der gläubiger,
>>der Schuldner und seine Verpflichtungen bleibt der selbe.
>
>Doch, auf die EZB als Schuldner kann man politischen Druck
>ausüben z.B. zum Wohle der Wirtschaft auf die Forderung zu
>verzichten.
>
>Um das geht es ja im Endeffekt. Die EZB sollt mit gedrucktem
>Geld die Papiere kaufen die sonst keiner haben will.

Die in Frage stehenden Papiere sin durchaus gefragt so daß fraglich ist ob die EZB iüberhaupt die angedachte Volumina bekommen kann, Covered Bonds z. B müssen die Banken aufgrund Liquiditätsvorschriften haltenund werden daher nur begrenzt abgeben können.

  

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Voll überzeichnet, keine Zuteilung für niemanden den ich kenne, Ausgabekurs am oberen Limit bei 42,50 ...

Heute erster Handelstag: Eröffnung bei 42,50, danach sofort Absturz unter 40. Jetzt, nach einer halben Stunde, schon unter 37.

Höchst eigenartig, sowas habe ich schon lange nicht erlebt.

  

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>Voll überzeichnet, keine Zuteilung für niemanden den ich
>kenne, Ausgabekurs am oberen Limit bei 42,50 ...
>
>Heute erster Handelstag: Eröffnung bei 42,50, danach sofort
>Absturz unter 40. Jetzt, nach einer halben Stunde, schon unter
>37.
>
>Höchst eigenartig, sowas habe ich schon lange nicht erlebt.

Zalando jetzt ebenfalls unter Ausgabekurs.
D.h. die Zeichner wissen, dass die Firmen zu teuer sind und hatten kein langfristiges Interesse.
Glaubten aber, dass es noch Dümmere gibt ihnen aufgrund des Alibaba Effekts nach der Emission der Aktien zu einem höherem Preis abkaufen.

  

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>Die Antwort fällt eindeutig aus. Richtig gemacht und richtig
>finanziert, zahlen sich öffentliche Investmentprojekte aus.

Das ist allerdings eine drastische Einschränkung. Welche Regierung wählt schon die (ökonomisch) richtigen Projekte aus und finanziert diese dann auch noch nach vernünftigen Überlegungen?

  

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>>Die Antwort fällt eindeutig aus. Richtig gemacht und
>richtig
>>finanziert, zahlen sich öffentliche Investmentprojekte
>aus.
>
>Das ist allerdings eine drastische Einschränkung. Welche
>Regierung wählt schon die (ökonomisch) richtigen Projekte aus
>und finanziert diese dann auch noch nach vernünftigen
>Überlegungen?


Unsere mal nicht.

  

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Ab Mitte Oktober wird die EZB mit Forderungen gedeckte Anleihen (Covered Bonds) kaufen. Ab dem vierten Quartal 2014 wird die Notenbank zusätzlich in den Kauf von Kreditverbriefungen (Asset Backed Securities, ABS) einsteigen. Beide Programme haben eine Laufzeit von zwei Jahren.

Weiter:

http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/3879566/index.do

  

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>Ab Mitte Oktober wird die EZB mit Forderungen gedeckte
>Anleihen (Covered Bonds) kaufen. Ab dem vierten Quartal 2014
>wird die Notenbank zusätzlich in den Kauf von
>Kreditverbriefungen (Asset Backed Securities, ABS) einsteigen.
>Beide Programme haben eine Laufzeit von zwei Jahren.
>
>Weiter:
>
>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/3879566/index.do


mir blutet das herz,wenn ich dran denke,was man mit 1000mrd so alles wirtschafts- und wohlstandsfördernd anfangen könnte -(((((

  

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seit der Entdeckung amerikas jedes jahr eine steuerreform für Ö

>>Ab Mitte Oktober wird die EZB mit Forderungen gedeckte
>>Anleihen (Covered Bonds) kaufen. Ab dem vierten Quartal
>2014
>>wird die Notenbank zusätzlich in den Kauf von
>>Kreditverbriefungen (Asset Backed Securities, ABS)
>einsteigen.
>>Beide Programme haben eine Laufzeit von zwei Jahren.
>>
>>Weiter:
>>
>>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/3879566/index.do
>
>
>mir blutet das herz,wenn ich dran denke,was man mit 1000mrd so
>alles wirtschafts- und wohlstandsfördernd anfangen könnte
>-(((((
>

  

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>>>Die Antwort fällt eindeutig aus. Richtig gemacht und
>>richtig
>>>finanziert, zahlen sich öffentliche
>Investmentprojekte
>>aus.
>>
>>Das ist allerdings eine drastische Einschränkung. Welche
>>Regierung wählt schon die (ökonomisch) richtigen Projekte
>aus
>>und finanziert diese dann auch noch nach vernünftigen
>>Überlegungen?
>
>
>Unsere mal nicht.

Die deutsche auch nicht.
Allerdings hat Deutschland teilweise schlechte Infrastruktur
und jetzt wo die Zinsen niedrig sind und billige Südarbeiter
auch geholt werden könnten, würde ich die entsprechenden
Investitionen, die auf alle Fälle anfallen, jetzt antizyklisch
durchführen.

So billiges Geld gibts nicht ewig und soll es nicht ewig geben,
aber Deutschland glaubt eigentlich daran, dass es die niedrigen
Zinsen ewig gibt, einfach aus dem Grund, weil es sonst Kredite
für Investiitionen nehmen würde.

Wenn du das beste Rating hast und es gibt die niedrigsten Zinsen seit
Jahren und du kannst bald nötige Investitionen vorziehen, dann würde
das jedes wirtschaftlich denkende Unternehmen tun.
Besseres Rating und bessere Kreditzinsen wirds nämlich garantiert nicht geben.

Die Sparwut der Deutschen verstehe ich bei den niedrigen Zinsem nämlich
so gar nicht. Angenommen ich hätte viel Erspartes und der Zins ist so niedrig,
dann ist das doch der ideale Zeitpunkt aus dem Ersparten mit Kredit mehr
Werte zu schöpfen. Mit viel EK, bekommt jeder super Kreditkonditionem,
das ust der Zeitpunkt sein Vermögen zu mehren, da bau ich mir ein Haus
oder investier in ....XYZ groß.
Das schlimme ist, dass da riesige Sparguthaben in Deutschland einfache auf
Taggeldkonten herumliegen und nicht nach Investitionen suchen, die mehr
als die mickrigen Zinsen als return of invest abwerfen.
(Sogar Anleihen der dt. Bank mit CDS, weil die CDS sind sehr günstig,
würdens mehr bringen und das ist aber total unkreativ.)

  

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>das ust der Zeitpunkt sein Vermögen zu mehren, da bau ich mir
>ein Haus

ich verstehe es schon: Wieso soll man noch ein Haus bauen wenn man schon eins hat?

Das Hauptproblem ist die schlechte Stimmung. Kaum einer will investieren, weil jeder glaubt, dass es schlechter statt besser wird.


  

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RECORDED ECB Governing Council press conference in Naples:
http://ec.europa.eu/avservices/video/player.cfm?ref=I092920

Draghi beschrieb die Art des ABS + covered bonds + LTRO Programms kurz.

Programme dauern maximal ein par Jahre. Er würde dazu jetzt bis November die Bilanz der EZB aufblasen beginnen, aber insgesamt nur in etwa soweit, wie sie auch im Jahr 2012 war.
Aber gleichzeitig müssten bestimmte Staaten dann ab November wirklich auch mit der Umsetzung von Reformen beginnen, weil sonst wird das EZB Programm (auch) nicht die volle Wirkung entfalten können.


ECB Governing Council press conference in Naples Questions & Answers:
http://ec.europa.eu/avservices/video/player.cfm?ref=I092921

Die Pressekonferenz war sehr ehrlich, auf die Frage warum die Deutschen skeptisch sind meinte er: "Weil sie den Eindruck haben, dass sie für den Rest von Europa zahlen müssen. Nienand zahlt gerne für andere."
Auf die Frage, warum in Neapel viele vor der Konferenz demonstrierten und warum die gegen Austerität demonstrieren, sagte er:
"Die assoziieren Zentralbank mit Bank und in der €-Krise wurden viele Banken auf Kosten des Volkes gerettet. Die haben Rezession, sind arbeitslos und haben wenig Perspektiven! Aber die EZB tut was sie konnte und kann und das war nicht wenig. Die Regierungen müssen auch mehr für Jobs und die Wirtschaft tun, zu hohe Steuern auf Arbeit/Wirtschaft senken, Investitionen erleichtern und Refornen angehen, weil nur wenn das parallel passiert wirkt das Programm voll. Wenn in manchen Staaten Firmengründung 8 Monate dauern kann, dann borgt dir gar keine Bank (ob mit oder ohne Altlasten) Geld, wenn der Staat während dieser Wartezeit gleichzeitig schon hohe (Sozialversicherungs-)Abgaben kassiert und du als kleine Firma noch kein Geschäft machen darfst!"

Weiters gabs einen kleinen Seitenhieb: "Viele meinen die Troika sei undemokratisch und arbeite gegen die Regierungen, Das mit der Troika wurde von allen im EU Rat beschlossen und dort sitzt niemand anderes als die demokratisch gewählten Volksvertreter der einzelnen Staaten. Die Troika unterstützt nur Regierungen, die Probleme bei der Umsetzung haben, aber das wollten genau so alle Regierungen und haben das demokratisch einstimmig so beschlossen!."

  

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>>das ust der Zeitpunkt sein Vermögen zu mehren, da bau ich
>mir
>>ein Haus
>
>ich verstehe es schon: Wieso soll man noch ein Haus bauen wenn
>man schon eins hat?
>
Im Fall von Deutschland geht es eben nicht darum noch ein Haus zu bauen, sondern das bestehende zu sanieren.
Bei praktisch 0% Zinsen gibt es eigentlich keinen Grund die nötigen Investitionen hinauszuzögern.

  

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ich glaub auch, dass die Krise noch lange nicht vorbei ist. Warum auch? Strukturreformen 0. Und Geld zum sinnlos in die Luft blase wie z.B. mit CO2 Zertifikaten ist auch noch genug da.


  

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>ich glaub auch, dass die Krise noch lange nicht vorbei ist.
>Warum auch? Strukturreformen 0. Und Geld zum sinnlos in die
>Luft blase wie z.B. mit CO2 Zertifikaten ist auch noch genug
>da.

Dafür führen wir einen Wirtschaftskrieg mit Rußland, Deutschland verzeichnete im August den größten Einbruch der Auftragseingänge seit 2009, bei Ebola sind wir ratlos (wird noch nett, wenn sich niemand mehr auf die Straße traut), dazu noch die mittelalterlichen Moslems, und grade in D sind Pippi Langstrumpfs dabei, alles noch schlechter zu machen ...

Dafür streitet die EU seit den Wahlen, wer welche tollen Pöstchen kriegt - und die nationalen Regierungen sind auch nur mit sich selbst beschäftigt.

Das kann doch alles nicht wahr sein?

  

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>>Vllt braucht die Menschheit wieder Krieg damit was
>weiter
>>geht.
>
>Aber ansonsten paßt noch alles bei Dir?????

war sarkastisch gemeint

  

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die zuletzt beendete euro-hochphase fordert zeitverzögert ihren tribut.
wenn das derzeitige niveau hält, werden die vorzeichen in ein zwei monaten wieder positiver sein.

  

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>die zuletzt beendete euro-hochphase fordert zeitverzögert
>ihren tribut.

War nur ein niedriges Hoch, längerfristig betrachtet. Aber jetzt ist der Euro wirklich tief, auch langfristig.

  

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>die zuletzt beendete euro-hochphase fordert zeitverzögert ihren tribut.
>wenn das derzeitige niveau hält, werden die vorzeichen in ein zwei monaten wieder positiver sein.



es beginnt sich bereits abzuzeichnen.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Firmen-verkaufen-Waren-auf-Rekordniveau-article13919991.htm l


ps: produktion um 1,4% gestiegen.

  

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>die zuletzt beendete euro-hochphase fordert zeitverzögert ihren tribut.
>wenn das derzeitige niveau hält, werden die vorzeichen in ein zwei
>monaten wieder positiver sein.


>es beginnt sich bereits abzuzeichnen.

>http://www.n-tv.de/wirtschaft/Firmen-verkaufen-Waren-auf-Rekordniveau-article13919991.htm l

>ps: produktion um 1,4% gestiegen.





"Bei Konjunkturforschern kehrt der Optimismus zurück. Das Ifo-Institut rechnet für 2015
mit 1,5 Prozent Wachstum in Deutschland - deutlich mehr als im Herbstgutachten vorausgesagt."

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ifo-institut-rechnet-2015-mit-starkem-wirtsc haftswachstum-a-1007846.html

herr professor ifo sinn hat mit zweimonatiger verspätung endlich entdeckt, was schon im oktober,
entgegen seinen prognosen, klar zu sehen war. und sowas nennt sich konjunkturforscher!
pardon, aber der mann gehört samt bart in die wüste geschickt und auf wasser und brot gesetzt..

  

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>
>>Das kann doch alles nicht wahr sein?
>
>Vllt braucht die Menschheit wieder Krieg damit was weiter
>geht. Die Barometer zeigt sowieso kommenden Sturm an.

An deiner Stelle würde ich sowas editieren.

  

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>>ich glaub auch, dass die Krise noch lange nicht vorbei
>ist.
>>Warum auch? Strukturreformen 0. Und Geld zum sinnlos in
>die
>>Luft blase wie z.B. mit CO2 Zertifikaten ist auch noch
>genug
>>da.
>
>Dafür führen wir einen Wirtschaftskrieg mit Rußland,
>Deutschland verzeichnete im August den größten Einbruch der
>Auftragseingänge seit 2009, bei Ebola sind wir ratlos (wird
>noch nett, wenn sich niemand mehr auf die Straße traut), dazu
>noch die mittelalterlichen Moslems, und grade in D sind Pippi
>Langstrumpfs dabei, alles noch schlechter zu machen ...
>
>Dafür streitet die EU seit den Wahlen, wer welche tollen
>Pöstchen kriegt - und die nationalen Regierungen sind auch nur
>mit sich selbst beschäftigt.
>
>Das kann doch alles nicht wahr sein?

Also wenn ich die Welt durch deine Brille betrachten würde, würde mir auch Angst und Bange werden Aber das Schöne für uns Anleger ist doch, dass sich aus solchen besonderen Situationen und Krisen immer tolle Chancen ergeben. Man muss sie halt nur sehen!

  

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>
>Das ist eine Wettbewerbsverzerrung weil damit die Finanzierung
>
>Des betreffenden Unternehmens verbilligt wirdund das Ausfalls
>Risiko ist signifikant. D da machen die Deutschen nicht mit.
>



das meinte ich ja,marktmanipulation vom feinsten,und die schulden werden dadurch um keinen Cent weniger.


  

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>>
>>Das ist eine Wettbewerbsverzerrung weil damit die
>Finanzierung
>>
>>Des betreffenden Unternehmens verbilligt wirdund das
>Ausfalls
>>Risiko ist signifikant. D da machen die Deutschen nicht
>mit.

Aus diesem guten Grund ist/war/wäre der EZB auch die Staatsfinanzierung verboten.

Was sehen wir: Doch Staatsfinanzierung. Die entsprechenden Länder haben damit null Reformdruck.


" Wie die Nachrichtenagentur Reuters am Dienstag von mehreren mit den Plänen vertrauten Personen erfuhr, bereiten die Notenbanker um EZB-Präsident Mario Draghi hinter den Kulissen den Aufkauf von Unternehmensanleihen vor."

Quelle: http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/ezb-riskiert-milliarden-fuer-einen-weg-aus-der-kr ise-685548

  

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Ich kann mir den Kauf von guten Unternehmensanleihen eher vorstellen als den Kauf von Staatsanleihen.

Die EZB sollte aber nicht soviel reden. Offenmarktgeschäfte macht man im Stillen, ohne Ankündigung, ohne Pressekonferenz. Ich kann mich nicht erinnern, daß die OeNB jemals wegen solcher technischer Details in den Medien gewesen wäre.

  

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Ebola hat die US-Metropole New York erreicht. Bei einem Arzt habe sich der Verdacht auf die lebensgefährliche Krankheit bestätigt, sagte Bürgermeister Bill de Blasio am Donnerstag. Der 33-jährige Arzt hatte vor seiner Rückkehr in die USA im westafrikanischen Guinea Ebola-Patienten behandelt.

Weiter:

http://orf.at/m/stories/2250935/

  

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Kein Österrreicher erwähnt. Falls die früher kolportierten 2 stimmen tippe ich auf ÖVAG und RLB OÖ ( die ganzen Beteiligungen von Scharinger waren mir immer suspekt)

Weiter:

http://mobile.bloomberg.com/news/2014-10-25/25-lenders-said-poised-to-fail-ecb-s-health-c heck.html

  

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>Kein Österrreicher erwähnt. Falls die früher kolportierten 2
>stimmen tippe ich auf ÖVAG und RLB OÖ ( die ganzen
>Beteiligungen von Scharinger waren mir immer suspekt)

Nur Volksbank ist durchgefallen.

  

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>>Kein Österrreicher erwähnt. Falls die früher
>kolportierten 2
>>stimmen tippe ich auf ÖVAG und RLB OÖ ( die ganzen
>>Beteiligungen von Scharinger waren mir immer suspekt)
>
>Nur Volksbank ist durchgefallen.

Sehr gut,das war wichtig. RBI und Erste sollten eigentlich
morgen nach oben gehen.


http://orf.at/m/stories/2251171/

  

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>Sehr gut,das war wichtig. RBI und Erste sollten eigentlich morgen nach oben gehen.
>

Ich hab das schon Freitag gelesen, könte mir also vorstellen dass der Move der Ersten am Freitag bereits die Geschichte erzählt. RBI scheint ohnedies ganz anders zu ticken derzeit.

  

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>>Sehr gut,das war wichtig. RBI und Erste sollten
>eigentlich morgen nach oben gehen.

>Ich hab das schon Freitag gelesen, könte mir also vorstellen
>dass der Move der Ersten am Freitag bereits die Geschichte
>erzählt. RBI scheint ohnedies ganz anders zu ticken derzeit.

Naja , Spekulation von Medien ist das eine die, offizielle Meldung
Etwas anderes. Wobei bei der Ersten hat glaube ich niemand Probleme
Erwartet, insofern vielleicht bei RBI die größere Reaktion.

  

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Österreichische Volksbanken: This had been one of the institutions which had been expected to fail the
stress tests, with the institution having pre-announced restructuring (‘Good/Bad’ bank split) measures to
address the impending capital shortfall. The overall capital shortfall of €865mn would strike us as
relatively challenging for an institution with limited capital market access, but which has undertaken a
significant amount of deleveraging and had planned significant asset sales in 2015, including its
Romanian business.

  

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>>>Sehr gut,das war wichtig. RBI und Erste sollten
>>eigentlich morgen nach oben gehen.
>
>>Ich hab das schon Freitag gelesen, könte mir also
>vorstellen
>>dass der Move der Ersten am Freitag bereits die
>Geschichte
>>erzählt. RBI scheint ohnedies ganz anders zu ticken
>derzeit.
>
>Naja , Spekulation von Medien ist das eine die, offizielle
>Meldung
>Etwas anderes. Wobei bei der Ersten hat glaube ich niemand
>Probleme
>Erwartet, insofern vielleicht bei RBI die größere Reaktion.

Erste +5%, RBI+3,6% .. Sovielzu meinen Prognosefähigkeiten.

  

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>Erste +5%, RBI+3,6% .. Sovielzu meinen Prognosefähigkeiten.
>

Die Grundtendenz hast Du doch erfasst, zu profitieren war heut halt nicht mehr davon (es sei denn auf Verkäuferseite).

RBI ist derzeit einfach ganz daneben - aber ich bewundere ja ohnedies, dass Du die Banken noch nicht aufgibst .

  

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>>Erste +5%, RBI+3,6% .. Sovielzu meinen
>Prognosefähigkeiten.
>>
>
>Die Grundtendenz hast Du doch erfasst, zu profitieren war heut
>halt nicht mehr davon (es sei denn auf Verkäuferseite).
>
>RBI ist derzeit einfach ganz daneben - aber ich bewundere ja
>ohnedies, dass Du die Banken noch nicht aufgibst .

Hoffentlich nicht nur Sturheit. Aber allehassen Bankaktien ich nehme das
Als positives Zeichen.

  

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>Hoffentlich nicht nur Sturheit. Aber allehassen Bankaktien ich
>nehme das Als positives Zeichen.

"Hass" ist das Eine - der extreme Paradigmenwechsel und die gnadenlose Überversorgung bei dem miserablen Image das Andere - es gibt noch zuviele Filialen, das ganze Business ist mal wieder in einer kompletten Restrukturierung - und da sind eben gerade die Filialbanken ganz vorne dabei, wie wir sie im ATX so fett vertreten haben.

  

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Durable Goods Orders in U.S. Decrease for Second Month

....

Bookings for goods meant to last at least three years decreased 1.3 percent after declining 18.3 percent in August, a Commerce Department report showed today in Washington. The median forecast of 83 economists surveyed by Bloomberg called for a 0.5 percent gain.

Weiter:
http://mobile.bloomberg.com/news/2014-10-28/durable-goods-orders-in-u-s-decrease-for-seco nd-straight-month.html



  

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EZB-Direktor Benoit Coeure hat die europäischen Staaten zu einer raschen Umsetzung von grundlegenden wirtschaftlichen Reformen gemahnt. "Wenn nur vage über Strukturreformen geredet wird, diese aber nicht umgesetzt werden, ist das am Schlimmsten", sagte Coeure am Freitag in der lettischen Hauptstadt Riga. Es sei von elementarer Bedeutung, dass die Reformen schnell umgesetzt würden und dabei die Stärkung von Produktivität und Wettbewerbsfähigkeit im Mittelpunkt stünden. Solche Reformen seien auch geeignet, mehr Wachstum zu schaffen. "Strukturreformen verschaffen den Regierungen, Firmen und Haushalten mehr Spielraum, um ihre Ausgaben zu steigern", betonte der Franzose.

In Europa wird angesichts des schwachen Wirtschaftswachstums derzeit über den Kurs in der Finanz- und Wirtschaftspolitik debattiert. Während Bundeskanzlerin Angela Merkel auf strikte Ausgabendisziplin pocht, fordern Frankreich und Italien mehr Zeit für Strukturreformen und das Erreichen der Defizitziele, um die Konjunktur anzukurbeln. Zugleich hat Frankreichs Notenbankchef Christian Noyer von seiner Regierung verstärkte Sparanstrengungen gefordert. Das Land reißt voraussichtlich die von der EU aufgelegte Latte für die Begrenzung des Haushaltsdefizits im nächsten Jahr erneut und will die Anforderungen für die Haushaltskonsolidierung erst 2017 erfüllen.

http://www.format.at/newsticker/ezb-direktor-laender-strukturreformen-5156203

  

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Das wird an den chinesischen Banken nicht spurlos vorbeigehen.

China’s Property Prices May Decline Up to 10%, SouFun Says
...

China property prices may decline as much as 10 percent this year and the slump may extend into 2015, according to SouFun Holdings Ltd.

Weiter:

http://mobile.bloomberg.com/news/2014-10-30/china-property-prices-may-drop-up-to-10-this- year-soufun-says.html







  

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Deutsche Wirtschaft wächst 2015 nur um ein Prozent

Demnach soll das Bruttoinlandsprodukt (BIP) soll in diesem Jahr statt der bisher erwarteten 1,8 nur noch um 1,2 Prozent wachsen, im kommenden Jahr statt 2,0 um 1,3 Prozent.

Weiter:

http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/4592510/index.do

  

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Ich dacht bisher es ist unter Volkswirten unbestritten das Handel für alle
Beteiligten vorzeilhaft ist.

Studie: EU/US-Abkommen vernichtet 583.000 Jobs
14.11.2014 | 16:59 | Von unserem Korrespondenten Oliver Grimm (Die Presse)

Weiter:

http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/4595508/index.do


  

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Hauptsache die Attac-Spinner sehen schon den Beweis der Schädlichkeit
Erbracht.

>Ich dacht bisher es ist unter Volkswirten unbestritten das
>Handel für alle
>Beteiligten vorzeilhaft ist.


Viel Kritik prasselt auf die Autoren einer US-Studie zu TTIP herab. Der Wifo-Ökonom und emeritierte WU-Professor Fritz Breuss urteilt das Papier zum geplanten EU/USA-Freihandelsabkommen TTIP als "Blödsinn" ab: "Ich habe selten so einen Unsinn gesehen". Ein Modell der Makroökonomie, eine gesamtwirtschaftliche Betrachtung ohne Sektoren, sei für die Studie nicht geeignet. Geht es nach der US-Studie, hat TTIP einzig auf das Kapitaleinkommen einen positiven Effekt.

Die Studie sei "abenteuerlich", sagte Breuss am Freitag am Rande einer WU-Veranstaltung zu TTIP zur APA. Es werde nicht klar gesagt, wie sie erstellt wurde und es sei "irgendein Modell" angewendet worden.

Weiter:

http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/4595390/index.do

  

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Wir wollen kein TTIP
Wir wollen aber Sanktionen mit Russland, statt eine Lösung am Verhandlungstisch

It's Europe, it's absolutly stupid!

>Hauptsache die Attac-Spinner sehen schon den Beweis der
>Schädlichkeit
>Erbracht.
>
>>Ich dacht bisher es ist unter Volkswirten unbestritten
>das
>>Handel für alle
>>Beteiligten vorzeilhaft ist.
>
>
>Viel Kritik prasselt auf die Autoren einer US-Studie zu TTIP
>herab. Der Wifo-Ökonom und emeritierte WU-Professor Fritz
>Breuss urteilt das Papier zum geplanten
>EU/USA-Freihandelsabkommen TTIP als "Blödsinn" ab:
>"Ich habe selten so einen Unsinn gesehen". Ein
>Modell der Makroökonomie, eine gesamtwirtschaftliche
>Betrachtung ohne Sektoren, sei für die Studie nicht geeignet.
>Geht es nach der US-Studie, hat TTIP einzig auf das
>Kapitaleinkommen einen positiven Effekt.
>
>Die Studie sei "abenteuerlich", sagte Breuss am
>Freitag am Rande einer WU-Veranstaltung zu TTIP zur APA. Es
>werde nicht klar gesagt, wie sie erstellt wurde und es sei
>"irgendein Modell" angewendet worden.
>
>Weiter:
>
>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/4595390/index.do
>
>

  

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>Wir wollen kein TTIP
>Wir wollen aber Sanktionen mit Russland, statt eine Lösung am
>Verhandlungstisch
>
>It's Europe, it's absolutly stupid!

Zum 100. Mal: Mit Putin kann es keine Verhandlungslösung geben, es sei denn, man gibt im die gesamte Ukraine sowie alle anderen Staaten des ehemaligen Ostblocks und vielleicht noch Ostösterreich dazu. Dann würde er eventuell gnädig einem Frieden zustimmen - doch, nein, da wäre ja noch der Streitpunkt Alaska ... Lächerlich zu glauben, Putin verstünde etwas anderes als die Sprache der Kalaschnikows. Die ganzen Verhandlungen mit ihm und seine Verarschungen kann man sich getrost schenken, man sollte lieber die gesamte Natostreitkraft an der Grenze zu Rußland auffahren.

  

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>>Wir wollen kein TTIP
>>Wir wollen aber Sanktionen mit Russland, statt eine Lösung
>am
>>Verhandlungstisch
>>
>>It's Europe, it's absolutly stupid!
>
>Zum 100. Mal: Mit Putin kann es keine Verhandlungslösung
>geben, es sei denn, man gibt im die gesamte Ukraine sowie alle
>anderen Staaten des ehemaligen Ostblocks und vielleicht noch
>Ostösterreich dazu. Dann würde er eventuell gnädig einem
>Frieden zustimmen - doch, nein, da wäre ja noch der
>Streitpunkt Alaska ... Lächerlich zu glauben, Putin verstünde
>etwas anderes als die Sprache der Kalaschnikows. Die ganzen
>Verhandlungen mit ihm und seine Verarschungen kann man sich
>getrost schenken, man sollte lieber die gesamte
>Natostreitkraft an der Grenze zu Rußland auffahren.

Na dann shorte einfach Adidas und die restlichen bald enteigneten
Deutsch -Österreich Firmen.

Warren soll mal eine Liste zusammenstellen von Adidas bis Palfinger
und dann lasst ihr bei der Shorty-Party die Korken knallen.
Ich werd da nicht mitmachen, auch als trader muss man sich einen
Rest Anstand bewahren.

P.S.: Die deutsche Industrie verliere 2014 ein Fünftel ihrer Exporte
nach Russland, prognostiziert der Ost-Ausschuss – die Amerikaner
dagegen konnten ihre Ausfuhren sogar leicht steigern. „Die wissen,
wie man Sanktionen beschließt, ohne die eigene Wirtschaft zu
schädigen“, sagt ein deutscher Manager verbittert.


P.P.S.: Habe gestern BBC-Wirtschaft geschaut. Dort sagte ein Brite:
Eskimos on north pole, penguins on south pole and almost every
other region on earth has more economic growth as the european
union.

  

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>>>Wir wollen kein TTIP
>>>Wir wollen aber Sanktionen mit Russland, statt eine
>Lösung
>>am
>>>Verhandlungstisch
>>>
>>>It's Europe, it's absolutly stupid!
>>
>>Zum 100. Mal: Mit Putin kann es keine Verhandlungslösung
>>geben, es sei denn, man gibt im die gesamte Ukraine sowie
>alle
>>anderen Staaten des ehemaligen Ostblocks und vielleicht
>noch
>>Ostösterreich dazu. Dann würde er eventuell gnädig einem
>>Frieden zustimmen - doch, nein, da wäre ja noch der
>>Streitpunkt Alaska ... Lächerlich zu glauben, Putin
>verstünde
>>etwas anderes als die Sprache der Kalaschnikows. Die
>ganzen
>>Verhandlungen mit ihm und seine Verarschungen kann man
>sich
>>getrost schenken, man sollte lieber die gesamte
>>Natostreitkraft an der Grenze zu Rußland auffahren.
>
>Na dann shorte einfach Adidas und die restlichen bald
>enteigneten
>Deutsch -Österreich Firmen.

Wenn Du meine Beiträge seit März 2014 gelesen hättest, wüßtest Du, was ich - schon damals - mit meinen rußlandbezogenen Investments - gemacht habe. Ich war glaube ich der einzige hier im Forum, der entsprechende Strategien umgesetzt hat. Habe es eigentlich nicht bereut ...

  

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>>>>Wir wollen kein TTIP
>>>>Wir wollen aber Sanktionen mit Russland, statt
>eine
>>Lösung
>>>am
>>>>Verhandlungstisch
>>>>
>>>>It's Europe, it's absolutly stupid!
>>>
>>>Zum 100. Mal: Mit Putin kann es keine
>Verhandlungslösung
>>>geben, es sei denn, man gibt im die gesamte Ukraine
>sowie
>>alle
>>>anderen Staaten des ehemaligen Ostblocks und
>vielleicht
>>noch
>>>Ostösterreich dazu. Dann würde er eventuell gnädig
>einem
>>>Frieden zustimmen - doch, nein, da wäre ja noch der
>>>Streitpunkt Alaska ... Lächerlich zu glauben, Putin
>>verstünde
>>>etwas anderes als die Sprache der Kalaschnikows. Die
>>ganzen
>>>Verhandlungen mit ihm und seine Verarschungen kann
>man
>>sich
>>>getrost schenken, man sollte lieber die gesamte
>>>Natostreitkraft an der Grenze zu Rußland auffahren.
>>
>>Na dann shorte einfach Adidas und die restlichen bald
>>enteigneten
>>Deutsch -Österreich Firmen.
>
>Wenn Du meine Beiträge seit März 2014 gelesen hättest, wüßtest
>Du, was ich - schon damals - mit meinen rußlandbezogenen
>Investments - gemacht habe. Ich war glaube ich der einzige
>hier im Forum, der entsprechende Strategien umgesetzt hat.
>Habe es eigentlich nicht bereut ...


Ich kann mich nur erinnern, dass du seit 2012 nicht mehr investiert bist, weil die Börsen dMn mindestens 20 % korregieren sollten. Also musstest du im März 2014 eigentlich nichts tun.

Abgesehen von der Börse: Findet ihr das O.K., dass unsere Realwirtschaft blutet und die Rüstungskonzerne der Amis sich dumm und deppart verdienen.
Manchmal glaub ich ich bin im falschen Film.

  

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Wäre ein interessantes Experiment. Mich würde echt interessieren, was die Leute mit dem Geld anstellen würden. Und auch, wie viele Wochen das Geld im Umlauf wäre, bis es in festen Händen landet.

  

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>
>Zum 100. Mal: Mit Putin kann es keine Verhandlungslösung
>geben, es sei denn, man gibt im die gesamte Ukraine sowie alle
>anderen Staaten des ehemaligen Ostblocks und vielleicht noch
>Ostösterreich dazu. Dann würde er eventuell gnädig einem
>Frieden zustimmen - doch, nein, da wäre ja noch der
>Streitpunkt Alaska ... Lächerlich zu glauben, Putin verstünde
>etwas anderes als die Sprache der Kalaschnikows. Die ganzen
>Verhandlungen mit ihm und seine Verarschungen kann man sich
>getrost schenken, man sollte lieber die gesamte
>Natostreitkraft an der Grenze zu Rußland auffahren.



Ich kann mir nicht vorstellen, das du das wirklich willst.

  

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....

Wenn die EZB zu weiteren Maßnahmen jenseits des bereits weitgehend ausgereizten Leitzinses greifen sollte, könnten dazu auch Ankäufe von Staatsanleihen gehören, sagte der Italiener

Weiter:

http://mobil.derstandard.at/2000008265457/Draghi-denkt-erneut-laut-ueber-Staatsanleihenka eufe-nach


  

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>
>>
>>Zum 100. Mal: Mit Putin kann es keine Verhandlungslösung
>>geben, es sei denn, man gibt im die gesamte Ukraine sowie
>alle
>>anderen Staaten des ehemaligen Ostblocks und vielleicht
>noch
>>Ostösterreich dazu. Dann würde er eventuell gnädig einem
>>Frieden zustimmen - doch, nein, da wäre ja noch der
>>Streitpunkt Alaska ... Lächerlich zu glauben, Putin
>verstünde
>>etwas anderes als die Sprache der Kalaschnikows. Die
>ganzen
>>Verhandlungen mit ihm und seine Verarschungen kann man
>sich
>>getrost schenken, man sollte lieber die gesamte
>>Natostreitkraft an der Grenze zu Rußland auffahren.
>

>Ich kann mir nicht vorstellen, das du das wirklich willst.

Genau so wenig wie ich will, daß ich mich gegen einen Angreifer selbstverteidigen muß. Aber bevor er mich niederhaut, gebe ich ihm lieber vorher einen Haken bzw. nehme zumindest eine entsprechende Verteidigungsstellung ein ... Wie soll man sonst mit einem Agressor umgehen, der schon das Messer in der Hand hat - gut zureden? Wird wohl leider Gottes nicht helfen.

  

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Angesichts der Konfrontation zwischen Moskau und dem Westen bangen deutsche Manager inzwischen um ihr Firmenvermögen in Russland. Wirtschaftsvertreter berichten von offen feindseliger Stimmung im Land.

Es wäre gar nicht nötig gewesen, dass der russische Präsident Wladimir Putin seine Kriegsmarine pünktlich zum G-20-Gipfel in Brisbane vor die australische Küste schickt. Die deutsche Wirtschaft hat auch so verstanden: Putin verschärft die Konfrontation mit dem Westen, und die deutschen Unternehmer, die in Russland aktiv sind, haben Angst vor der nächsten Stufe der Eskalation – bis hin zum Totalverlust ihres Vermögens durch Enteignungen. So berichten es Manager, die sich mühen, mit Moskau einen „Gesprächskanal“ offenzuhalten – so die Vokabel aus dem Kalten Krieg.

Ernüchtert, ja teils schockiert kehren sie zurück von ihren Besuchen im Kreml: „Da braut sich was zusammen“, berichtet ein Teilnehmer einer Delegation, die vor knapp zwei Wochen in Moskau führende Politiker aus Putins Umfeld getroffen hat. Vor einem Rückfall in düsterste Sowjetzeiten warnt ein anderer Manager. Die Stimmung sei offen feindselig gegen alles, was an Konzernen aus dem Westen kommt, erzählt der Mann: Filialen von McDonald’s würden unter Vorwänden geschlossen, und gegen Apple werde öffentlich agitiert, seit sich Chef Tim Cook als homosexuell geoutet habe.

Was ist die Alternative zu Putin?

Wie aber ist mit den Russen umzugehen? Keine Frage birgt derzeit so viel Zündstoff für das Verhältnis zwischen Politik und Wirtschaft in Deutschland. Die Industrie will den Gesprächsfaden nicht abreißen lassen, deswegen reisen Vorstandschefs von Großkonzernen in loser Folge zu Gesprächen mit Putin-Getreuen. Daheim setzen sie sich damit dem Verdacht aus, „Putin-Versteher“ zu sein. Der Bundeskanzlerin sind diese Kontakte nicht geheuer. Anlässlich der jüngsten Moskau-Visite schickte sie über ihre Sprecherin eine freundliche Ermahnung: Sie gehe davon aus, dass die Wirtschaftsvertreter ihre Gespräche „mit dem nötigen Verantwortungsbewusstsein“ führten.

Während die Politik klare Kante zeigen und den Kreml-Herrschern Verstöße gegen das Völkerrecht nicht durchgehen lassen will, werben die Manager aus den Vorstandsetagen für mehr Verständnis für die russische Position. Gewiss, Putin sei im Unrecht, so geht ihre Argumentation, sein Vorgehen in der Ukraine sei indiskutabel. Trotzdem billigen sie mildernde Umstände zu. Selbst der hierzulande hochangesehene Putin-Vorgänger Michail Gorbatschow habe die Russland-Politik des Westens kritisiert. Und sie mahnen, dem russischen Präsidenten „eine Brücke“ zu bauen.

Vor allem fragen sie: Was ist die Alternative? „Wenn man darauf setzt, dass Russland zusammenbricht, dann müssen wir uns fragen: Was passiert politisch in diesem Land?“, argumentieren Mitglieder des Ost-Ausschusses der Deutschen Wirtschaft. „Welche Kräfte kommen dann ans Ruder? Womöglich solche, die dem Westen nicht genehm sind.“

Für manche Konzerne geht es um Milliarden

Die wirtschaftlichen Folgen des Konflikts lassen sich inzwischen in Euro und Cent berechnen. Die deutsche Industrie verliere 2014 ein Fünftel ihrer Exporte nach Russland, prognostiziert der Ost-Ausschuss – die Amerikaner dagegen konnten ihre Ausfuhren sogar leicht steigern. „Die wissen, wie man Sanktionen beschließt, ohne die eigene Wirtschaft zu schädigen“, sagt ein deutscher Manager verbittert. Die Flucht des Kapitals aus Russland hat zudem den Kurs des Rubels abstürzen lassen, die Währung hat mehr als ein Drittel an Wert verloren, entsprechend weniger an Gewinn kommt in der Bilanz in Deutschland an.

Beispiel Adidas: Was der Sportartikel-Konzern in seinen tausend eigenen Shops in Russland einnimmt, ist für die Kasse in Franken deutlich weniger wert. Die Metro, ebenfalls im Osten stark engagiert, rechnet mit „mittleren zweistelligen Millionenbeträgen“, die ihr deshalb an Gewinn verlorengehen. Das tut den Konzernen weh, und ist doch nur Kleingeld gegen das, was an Verlusten droht, wenn ihr Vermögen in Russland beschlagnahmt wird.


http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/russlandgeschaeft-deutsche-firmen-befue rchten-enteignung-13268174.html

  

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Nachdem so viele Gurus in den letzten Wochen eine Warnung vor dem Crash ausgesprochen war klar das die Märkte nur steigen können.
Und heute sieht es nach einem short squeeze aus.

  

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>Nachdem so viele Gurus in den letzten Wochen eine Warnung vor
>dem Crash ausgesprochen war klar das die Märkte nur steigen
>können.
>Und heute sieht es nach einem short squeeze aus.

Ich frag mich nur wo der ATX steht, wenn die Märkte wirklich einmal korrigieren.

  

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Und die prüfende Behörde ist gar nichtdraufgekommen?

Britische RBS schaffte EZB-Stresstest nur knapp
Bank räumt Fehler bei Berechnung einer zentralen Kennziffer ein

....

Nachdem dieser korrigiert worden sei, betrage die harte Kernkapitalquote nach Basel III im angenommenen Krisenfall nur noch 5,7 Prozent. Die Institute mussten mindestens 5,5 Prozent aufweisen, um den Test zu bestehen. Bisher hatte RBS die Quote mit 6,7 Prozent ermittelt.

Weiter:

http://mobil.derstandard.at/2000008488263/Britische-RBS-schaffte-EZB-Stresstest-nur-knapp

  

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French Factories Slump Deepens as Economic Weakness Persists

A Purchasing Managers Index fell to 47.6, the lowest in three months, from 48.5 in October, London-based Markit Economics said today. That’s below the 50-point mark that divides expansion from contraction and compares with the median forecast of 48.8 in a Bloomberg News survey. A separate index showed services also contracted, while new business across both industries fell the most in 17 months.

Weiter:

http://mobile.bloomberg.com/news/2014-11-20/french-manufacturing-slump-deepens-as-economi c-weakness-persists.html


  

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Noch 94 Tage, dann muss Caracas die weiße Flagge hissen. Denn am 16. März...

weiter:http://www.welt.de/finanzen/article135310673/Oelpreis-Schock-trifft-die-Welt-voellig-unvo rbereitet.html

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Bis zu 1,2 Millionen Arbeitsplätze in den USA sind durch das "Fracking" direkt in der Ölindustrie geschaffen worden. Auch die Steuereinahmen sind dadurch massiv gestiegen...

  

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also ich sehe den preisverfall in seiner auswirkung nach erster einschätzung mehrheitlich positiv. vielleicht liegt es auch daran dass es mich nicht stört, dass die zeit erstmal vorbei ist, wo teilweise auch rückständige staaten allein mit der rohstoffkeule zu sehr viel macht und einfluss gelangen konnten. hat sich auch nicht wirklich positiv auf den frieden in der welt ausgewirkt. usa und russland tun mir auch nicht leid, nach dem motto gute zeiten schlechte zeiten. die tatsächliche problematik des schwachen öls liegt aus meiner sicht vor allem in der perspektive auf erneuerbare energien. im übrigen ist mir das hemd näher als der rock, und ich versuche herauszufinden welche aktien jetzt zu suchen und welche zu meiden sind. ist viel arbeit*, aber ich kann das nur jedem empfehlen, nicht zuletzt weil es u.a. davon abhält jeden mist in den medien zu verfolgen. @sieurkolou, bei aller achtung und wertschätzung, erlaube ich mir eine persönlich frage an dich zu richten: dein vorname ist nicht etwa nouriel?

ps: ich hoffe zu verzeihst mir den kleinen scherz

*erste ergebnisse (persönliche einschätzung, keine empfehlung):
mittelfristig suchen: fluglinien, land- und seefracht, logistik, automobile, kunststoffverarbeiter, immobilien.
kurzfrsitig meiden: ölförderer und produzenden derivativer produkte, sowie deren landeswährungen, erneuerbare energien, banken.

  

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Ich stimme dir voll und ganz zu. Es leben ganze Völker auf den Rücken der restlichen Weltbevölkerung. Denn was außer Öl bietet Saudi Arabien noch? Mit dem ganzen Überschuss werden nur Schihallen in Wüsten, unnötige 1000m Türme und künstliche Insel gebaut weiteres werden davon Halsabschneider in Syrien und radikale faschistische Individuen in Europa subventioniert.

Es gibt sinnvolleren Arten Geld zu investieren.

Meine Motivation eines Ölpreisanstieges beruht nur auf meine OMV Aktien.




>also ich sehe den preisverfall in seiner auswirkung nach
>erster einschätzung mehrheitlich positiv. vielleicht liegt es
>auch daran dass es mich nicht stört, dass die zeit erstmal
>vorbei ist, wo teilweise auch rückständige staaten allein mit
>der rohstoffkeule zu sehr viel macht und einfluss gelangen
>konnten. hat sich auch nicht wirklich positiv auf den frieden
>in der welt ausgewirkt. usa und russland tun mir auch nicht
>leid, nach dem motto gute zeiten schlechte zeiten. die
>tatsächliche problematik des schwachen öls liegt aus meiner
>sicht vor allem in der perspektive auf erneuerbare energien.
>im übrigen ist mir das hemd näher als der rock, und ich
>versuche herauszufinden welche aktien jetzt zu suchen und
>welche zu meiden sind. ist viel arbeit, aber ich kann das nur
>jedem empfehlen, nicht zuletzt weil es u.a. davon abhält jeden
>mist in den medien zu verfolgen. @sieurkolou, bei aller
>achtung und wertschätzung, erlaube ich mir eine persönlich
>frage an dich zu richten: dein vorname ist nicht etwa
>nouriel?
>
>ps: ich hoffe zu verzeihst mir den kleinen scherz

  

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1. Du siehst ja die Überschrift über den Strang: "Crash-Bär-ect."

Also gibt es hier News, Analysen, Kommentare, etc. über diese Vorgänge oder vermuteten Vorgänge. Sowie im Raiffeisen-Thread über Raiffeisen, Ölpreis-Strang über die Entwicklung der Ölfirmen/Ölpreises geredet wird.

2. Nicht jeder Artikel, den man postet, deckt auch die Meinung des Users ab. Nebenbei, die Überschrift stammt vom Artikel selbst.

3. Ich besitze genauso wie du Palfinger, auch nebenbei noch KTM, aber es ist nicht so interssant über die zu reden, weil die Gemengelage dort relativ klar ist. Undurchsichtige oder komplexere Dinge, wie momentan Öl-Themen oder "die weitere Entwicklung der Börse" sind da einfach spannender.

4. *wann steigst du wieder in Ölförderer ein?

>also ich sehe den preisverfall in seiner auswirkung nach
>erster einschätzung mehrheitlich positiv. vielleicht liegt es
>auch daran dass es mich nicht stört, dass die zeit erstmal
>vorbei ist, wo teilweise auch rückständige staaten allein mit
>der rohstoffkeule zu sehr viel macht und einfluss gelangen
>konnten. hat sich auch nicht wirklich positiv auf den frieden
>in der welt ausgewirkt. usa und russland tun mir auch nicht
>leid, nach dem motto gute zeiten schlechte zeiten. die
>tatsächliche problematik des schwachen öls liegt aus meiner
>sicht vor allem in der perspektive auf erneuerbare energien.
>im übrigen ist mir das hemd näher als der rock, und ich
>versuche herauszufinden welche aktien jetzt zu suchen und
>welche zu meiden sind. ist viel arbeit*, aber ich kann das nur
>jedem empfehlen, nicht zuletzt weil es u.a. davon abhält jeden
>mist in den medien zu verfolgen. @sieurkolou, bei aller
>achtung und wertschätzung, erlaube ich mir eine persönlich
>frage an dich zu richten: dein vorname ist nicht etwa
>nouriel?
>
>ps: ich hoffe zu verzeihst mir den kleinen scherz
>
>*erste ergebnisse (persönliche einschätzung, keine
>empfehlung):
>mittelfristig suchen: fluglinien, land- und seefracht,
>logistik, automobile, kunststoffverarbeiter, immobilien.
>kurzfrsitig meiden: ölförderer und produzenden derivativer
>produkte, sowie deren landeswährungen, erneuerbare energien,
>banken.

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In diesem Umfeld fliegt die TKA am Freitag noch aus etlichen Indizies.

Der Kurssturz breitet sich aus, erfasst jetzt auch mehrere Nebenwerte, RHI, AT&S.

Interessant könnte in Anbetracht des Übernahmeangebots, bei einem weiterem Kursrückgang, die CA IMMO werden.

  

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MOSKAU (dpa-AFX) - Der Verfall des russischen Rubel hat am Dienstag die Talfahrt an der Moskauer Börse weiter beschleunigt. Der RTS brach bis zum frühen Nachmittag um rund 16 Prozent ein.

Schon am Vortag war es für den russischen Index um mehr als 10 Prozent bergab gegangen, wobei auch die anhaltenden Spekulationen über eine früher als erwartet anstehende US-Leitzinserhöhung ausschlaggebend gewesen waren. Seit Ende November hat der RTX inzwischen fast 40 Prozent verloren. Seit dem Hoch im Sommer beträgt das Minus annähernd 60 Prozent.

Die russische Notenbank hatte zwar am Montagabend im Kampf gegen die Schwäche der heimischen Währung noch einmal aufgerüstet und den Leitzins drastisch um 6,5 Prozentpunkte auf 17 Prozent erhöht.

Der Rubel setzte am Dienstag dennoch seine steile Talfahrt fort. Ein Dollar kostete erstmals mehr als 70 Rubel. Als Gründe für die Schwäche werden zum einen die westlichen Sanktionen gegen Russland gesehen. Aber auch wegen des Verfalls der Ölpreise hat die russische Währung in den vergangenen Monaten dramatisch an Wert verloren. Russland ist einer der größten Ölförderer.

Laut Händler Stefan Huber vom Broker Peregrine & Black stellen viele Anleger nun zunehmend Vergleiche her zwischen der Rubel-Krise von 1998 und der heutigen Situation, wo wie damals auch andere Schwellenländer in Mitleidenschaft gezogen worden seien.

Sorge bereitet an der Moskauer Börse zudem die Aussicht auf steigende Zinsen in den Vereinigten Staaten. Damit dürfte das Kapital, das als Reaktion auf die Niedrigzinspolitik der Fed in den vergangenen Jahren auch in Schwellenländer wie Russland geflossen ist, in die USA zurückkehren.

heute, 13:22 dpa-AFX

  

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Russland in der Rubel-Krise
Seit einem Jahr fällt der Rubel - zuletzt immer schneller. Die russische Notenbank greift zur Notbremse und erhöht die Leitzinsen über Nacht drastisch. Doch auch die Notbremse scheint zunächst nicht zu greifen. 16.12.2014, von Benjamin Triebe, Moskau

Die Zeit der Zurückhaltung ist für die russische Notenbank vorbei. Nachdem Dollar und Euro am Montag gegenüber dem Rubel 10 Prozent an Wert zulegten, haben die Währungshüter in der Nacht auf Dienstag die Notbremse gezogen. Sie erhöhten die Leitzinsen drastisch: Unter anderem wurde der Schlüsselzins für einwöchige Refinanzierungsgeschäfte der Geschäftsbanken (Repos) um 6,5 Prozentpunkte auf 17 Prozent gewuchtet. Damit folgt auf den größten Währungsverlust an einem Tag seit 1998 auch der größte Zinsschritt an einem Tag seit 1998. In jenem schicksalsträchtigen Jahr konnte Russland schließlich seine Inlandsschulden nicht mehr bedienen. Diese Gefahr besteht derzeit nicht, aber die Turbulenzen am Devisenmarkt haben Ausmaße angenommen, die weitaus mehr mit Hysterie als mit Fundamentaldaten zu tun haben.

Am Dienstagmorgen reagierte der Rubel zunächst sehr positiv auf die nächtliche Überraschung; Dollar und Euro verloren bis zu 9 Prozent an Wert. Um Mittag Ortszeit waren sie aber bereits wieder bis zu 3 Prozent stärker als zum Handelsschluss am Vorabend. Ein Dollar ist mehr wert als 65 Rubel, ein Euro mehr als 80 Rubel. Anfang des Jahres waren es 33 Rubel je Dollar, beziehungsweise 45 Rubel je Euro. Die Volatilität ist enorm.

Die Sberbank, Russlands größtes Kreditinstitut, bleibt zurückhaltend: Die Lage am Markt erfordere ungewöhnliche Maßnahmen, und die seien nun getroffen worden. Aber auch sie könnten sich als unzureichend erweisen, heißt es in einer Stellungnahme. Aus Sicht der Sberbank wäre die Notenbank gut beraten, in großem Stil am Devisenmarkt zu intervenieren, selbst wenn dabei die Währungsreserven dahinschmelzen (ihre internationalen Reserven beliefen sich Ende November auf 419 Milliarden Dollar, davon 374 Milliarden Dollar in Fremdwährung). Die Alfa Bank erwartet, dass bei dem nun herrschenden Zinsniveau die bereits schwächelnde russische Wirtschaft 2015 deutlich in die Rezession rutschen wird.

Die russische Notenbank scheint die Wahl zu haben zwischen Pest und Cholera: Der Bekämpfung des Rubel-Verfalls über Interventionen, die allerdings bisher erfolglos blieben, oder über höhere Zinsen, die der Volkswirtschaft zusätzliche Lasten aufbürden. Wie sie zwischen beiden Instrumenten wechselt, wirkt nicht immer konsistent: Anfang November überließ die Notenbank den zuvor in einem Korridor gehaltenen Rubel ganz den Marktkräften, drohte allerdings mit Interventionen zur Wahrung der Finanzmarktstabilität. Dies beruhigte den Wechselkurs einige Wochen, bis der Erdölpreis weiter abrutschte und auch der Rubel wieder bröckelte.

Seither war die Notenbank wieder mit kleinen Interventionen im Markt, die allerdings nur Volatilitätsspitzen glätteten, aber den Trend nicht drehen konnten. Am vergangenen Donnerstag hob sie schließlich den Leitzins schon einmal an – allerdings nur in einem relativ geringen Ausmaß, um die Inflation einzudämmen. Am Montag wiederum, als der Rubel einbrach und man tatsächlich mit einer Stabilitätsgefahr argumentieren konnte, verzichtete sie auf große Eingriffe am Devisenmarkt.

Russlands Zentralbank erhöht Leitzins auf 17 Prozent

Der Zerfall des Rubels hatte Anfang 2014 aufgrund der Wirtschaftsschwäche und der Ukraine-Krise begonnen und sich dann wegen den Sanktionen des Westens und den russischen Gegenmaßnahmen beschleunigt. Seit Sommer nahm der Abstieg mit der Korrektur des Erdölpreises nochmals an Tempo zu. Zwei Drittel der russischen Exporte bestehen aus Erdöl und Erdgas, wobei sich der Gaspreis am Erdölpreis orientiert. Die Hälfte des Staatshaushalts wird mit Steuern auf die Förderung und den Export dieser Produkte bestritten. Doch selbst wenn ein Fass der Nordseesorte Brent inzwischen bei 60 Dollar steht – Anfang Juli waren es noch 110 Dollar –, so ist die jüngste Rubelvolatilität mit der Ölkorrelation nicht mehr zu erklären. Spekulation und Panik scheinen nun Hand in Hand zu gehen.

Für die russische Wirtschaft hat der Rubelzerfall auch abseits der Leitzinserhöhung schwerwiegende Folgen. Ironischerweise nicht leiden muss das Staatsbudget, denn der fallende Rubel gleicht einen fallenden Erdölpreis aus. Auch die in Fremdwährung anfallenden Einnahmen der großen Rohstoffkonzerne werden stabilisiert. Umso schwerer wiegen dagegen die umfangreichen Auslandsschulden der russischen Firmen, die sich kumuliert im hohen dreistelligen Dollar-Milliardenbereich bewegen. Die Bedienung der Zinsen und die Rückzahlung dieser Verbindlichkeiten wird immer teuer – genau wie importierte Vorprodukte, auf welche die russische Industrie angewiesen ist.

Gleichzeitig halten sich russische Banken mit Krediten zurück, da sie zur eigenen Refinanzierung das Geld immer stärker beisammenhalten müssen. Nicht zuletzt drückt der Rubel-Zerfall auf den Konsum, da viele Produkte in den Läden teurer werden. Die Inflation hat bereits über 9 Prozent erreicht. Es ist derzeit nicht klar ersichtlich, wie die russische Notenbank diesen wirtschaftlichen Teufelskreis durchbrechen kann.


Quelle: FAZ.NET

  

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Einige Zeit können sie noch durchhalten, aber der Pleitegeier zieht seine Kreise schon enger über Rußland:

"Rubel-Talfahrt nährt Furcht vor Pleite Russlands
heute, 13:57 Reuters

Trotz einer drastischen Zinserhöhung in Russland rutscht der Rubel immer stärker ab und beschwört die Gefahr einer erneuten Staatspleite des Riesenreichs herauf - von Alexander Winning und Vladimir Abramov


Moskau (Reuters) - Russlands Notenbankchefin Elwira Nabiullina versicherte am Dienstag, sich im Schulterschluss mit der Regierung gegen eine weitere Rubel-Talfahrt zu stemmen. Trotz milliardenschwerer Interventionen der Notenbank hat die Landeswährung dieses Jahr bereits 50 Prozent an Wert zum Dollar verloren. Im Kampf gegen die rasante Kapitalflucht aus dem Land hob die Zentralbank über Nacht überraschend den Leitzins von 10,5 auf 17 Prozent an. Die höheren Zinsen sollen Anlagen in Rubel attraktiver machen und Kapital im Land halten. Das von westlichen Sanktionen und Ölpreis-Verfall gebeutelte Russland konnte damit den Verfall der Währung jedoch nicht stoppen.


Nach der Zinserhöhung erholte sich der Rubel-Kurs zunächst, sackte im Laufe des Vormittags aber wieder ab auf ein neues Tief zum Dollar. Das Land wird nun voraussichtlich seine Devisenreserven zur Stabilisierung der Währung zusehends aufbrauchen. Daher werden bereits Stimmen laut, die vor Parallelen mit der Rubel-Krise von 1998 warnen: Damals war Russland zahlungsunfähig und konnte nur mit Milliardenhilfen von IWF und Weltbank über Wasser gehalten werden. "Die Zentralbank wird es sehr schwer haben, den Rubel zu stabilisieren, solange der Ölpreisverfall anhält", sagte Ökonom Wladimir Miklaschewsky von der Danske Bank. Die Talfahrt der russischen Währung hatte sich schon am Montag aus Furcht vor einer Verschärfung von Sanktionen im Zuge der Ukraine-Krise und wegen des weiteren Ölpreis-Verfalls beschleunigt. Analysten sprachen von Panik.

Die Notenbank nimmt mit ihrer jüngsten Zinserhöhung zugleich in Kauf, die drohende Rezession noch zu verschlimmern. Denn hohe Zinsen machen Kredite teuer und bremsen so die Wirtschaft. Zugleich macht dem Rohstoffriesen der Verfall des in Dollar abgerechneten Ölpreises zu schaffen, mit dem immer weniger Devisen ins Land kommen. Der Preis für das Nordseeöl Brent rutschte erstmals seit Juli 2009 unter die Marke von 60 Dollar je Fass. Es verbilligt sich um 4,2 Prozent auf 58,50 Dollar je Barrel (159 Liter) und kostet damit so wenig wie zuletzt im Mai 2009. Seit Sommer sind die Ölpreise um fast 50 Prozent eingebrochen.

Die Unternehmen profitieren wegen der westlichen Sanktionen zugleich nur begrenzt von der Abwertung der heimischen Währung. Franz Wenzel, Chef-Anlagestratege von Axa Investment Managers, rechnet trotz der jüngsten Zinserhöhungen nicht mit einer deutlichen Erholung des Rubel. Schließlich werde die russische Wirtschaft 2015 voraussichtlich um zwei bis drei Prozent schrumpfen.

NOTENBANKEN: FIRMEN KÖNNEN AUSLANDSSCHULDEN ZAHLEN

Russische Banken haben zugleich wegen der westlichen Sanktionen im Zug der Ukraine-Krise Mühe, genügend Devisen aufzutreiben, um ihre Dollar-Schulden zu begleichen. Ausländische Investoren wiederum halten sich zurück, weil die Entwicklung der Lage unklar ist. Nabiullina trat in dem Interview des Senders Rossija-24 Befürchtungen entgegen, die russischen Firmen könnten ihre Schulden im Ausland nicht mehr begleichen. An den Finanzmärkten wächst zugleich die Nervosität. Die Absicherung eines zehn Millionen Dollar schweren Pakets russischer Anleihen gegen Zahlungsausfall verteuerte sich am Dienstag um 34.000 auf 581.000 Dollar, wie der Datenanbieter Markit mitteilte. Das sei der höchste Stand seit fünfeinhalb Jahren.

Die formal unabhängige Zentralbank hatte vor einigen Wochen ihre Strategie im Kampf gegen den Verfall der Landeswährung geändert und den Wechselkurs freigegeben. Sie beendete die zuletzt gängige Praxis, Rubel-Ankäufe zur Stützung der Währung auf täglich 350 Millionen Dollar zu begrenzen. Stattdessen kündigte sie an, bei Bedarf jederzeit und in ausreichendem Umfang mit Interventionen auf spekulative Kursbewegungen zu reagieren.

Doch diese Strategie, die Präsident Wladimir Putin als Kampf gegen Spekulanten bezeichnet, lässt die Devisenreserven von nunmehr noch geschätzten 400 Milliarden Dollar massiv schmelzen. Die Notenbank hat 2014 bereits mehr als 75 Milliarden Dollar zur Stabilisierung des Rubel ausgegeben. Dies wird laut Experten jedoch bei weitem nicht ausreichen: "Wenn die Zinserhöhung die Märkte nicht beeindruckt, bleibt der Notenbank nur noch die Möglichkeit, mit zehn Milliarden Dollar pro Tag am Markt zu intervenieren", prophezeit Ökonomin Natalia Orlova.
. Copyright 2014 Thomson Reuters. Für Auflagen hier klicken.. "

  

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>Rosneft -22%. Obwohl die 15 mal mehr Öl fördern als OMV

hat daran nicht der rubel den grössten anteil?

  

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Momentan schon. Später könnte sich der Kurs dann wahrscheinlich wieder, wie 2008/09, zu vernünftigen EURO/Dollar-Kursen einpendeln (damals kam der Rubel auch nicht wieder auf altes Niveau zurück). Aber stimmt, zur Zeit haben wir hier wohl eine Sondersituation.
Aber man muss zugeben, dass Gazprom neft, also die kleine Öltochter von Gazprom, ziemlich tief ist. Die hat, mMn, ein ganz gutes Management, wird streng kontrolliert von Mutter, und die Dividende ist auch nicht so niedrig. Aber wie gesagt: Sondersituation

>>Rosneft -22%. Obwohl die 15 mal mehr Öl fördern als OMV
>
>hat daran nicht der rubel den grössten anteil?

  

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Standard & Poor’s Rating Services: “If lower oil prices persist through 2015, the economies and finances of the energy producing states -- Texas, Louisiana, Alaska, Wyoming, New Mexico, Oklahoma and North Dakota -- will be put to the test”

weiter:http://www.bloomberg.com/news/2014-12-18/good-times-for-texas-north-dakota-may-turn-bad-o n-falling.html

  

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klar, es wird/würde, neben branchenspezifischen verlagerungen, zu massiven vermögensverschiebungen
zwischen ölexportierenden und ölimportierenden ländern kommen. eu wird grossteils profitieren.

  

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>klar, es wird/würde, neben branchenspezifischen
>verlagerungen, zu massiven vermögensverschiebungen
>zwischen ölexportierenden und ölimportierenden ländern kommen.
>eu wird grossteils profitieren.

Das wird hier skizziert:

http://www.handelszeitung.ch/invest/oelpreissturz-sorgt-2015-fuer-riesige-umverteilung-71 3740

  

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@wb: unsinn, muss heissen europa besser als er gedacht hat.

wie du weisst halt ich nichts von dieser hochintellektuellen mischung aus erbsenzähler und musterschüler, der aussieht als würde er acht mal am tag duschen.
seine gedankenblitze sind insoferne einzigartig, als sie meist mit einiger verspätung dem donner folgen. jemand sollte ihm empfehlen gelegentlich in unserem forum nachzulesen, dann hätte er schon mitte oktober wissen können, was ihm offenbar erst jetzt aufgefallen ist.

ps: und was seine draghi-kritiken anbelangt, erinnert er mich an meine jugend, als ich noch einen papagei hatte.

  

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Alitalia haben sie ja schon erfolgreich umgebracht.
... Unbelehrbar.

Die italienischen Gewerkschaften wollen die von der Regierung verabschiedete Arbeitsmarktreform nicht so einfach hinnehmen

Weiter:

http://mobil.derstandard.at/2000009811686/Italiens-Gewerkschaften-drohen-mit-Streikwelle< /a>

  

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und wo wird dann der Aufschrei der EU sein wenn die EU-feindlichen Linken gewinnen, so wie damals bei schwarz-blau ? Was passiert mit den ganzen Zahlungen die erfolgt sind ? heuchlerischer Sch...verein.

  

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U.S. companies are forecast to cross the Atlantic to raise funds in euros at the fastest pace in at least eight years in 2015 as borrowing costs in Europe fall below dollar rates by the most in a decade.

Weiter:

http://mobile.bloomberg.com/news/2014-12-30/apple-s-atlantic-bond-crossing-sets-2015-cour se-credit-markets.html

  

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fremdwährungskredite. langfristige zinsersparnis gegen das euro short risiko. im prinzip keine kosteneinsparung, nur dumme zockerei.
das gilt genauso für den shlaumeier der jetzt plötzlich auf die idee kommt, seine europäischen euro profits hedgen zu wollen. ich erkenne darin irreführug ahungsloser aktionäre, die darauf vertrauen ein riskmanagement, und nicht ein zockerteam zu bezahlen. das ganze kann natürlich auch gut ausgehen, aber es zeigt die einstellung des unternehmens zu risiko. bei den häuslbauern konnte man noch sagen sie wusten nicht was sie tun....


fehlt nur noch dass sie euro borgen/rubel verleihen, und der welt erzählen wieviel sie per annum verdienen.





  

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„Auch ein völliger Kollaps der Wirtschaft ist mittlerweile nicht mehr auszuschließen“, schreibt Sinn. Dieser hätte nicht nur Folgen für in Russland stärker engagierte Banken Frankreichs und Österreichs, er würde auch die deutsche Industrie empfindlich treffen.

weiter: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/russland-ifo-chef-sieht-russische-wirtschaft-vor-ko llaps-13351003.html

  

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liebe nachdenkerin, darf ich dich um deine geschätzte meinung bitten?

"was wäre der welt an wissenswertem entgangen, hätte sinn diesen kommentar nicht abgegeben?

  

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>liebe nachdenkerin, darf ich dich um deine geschätzte meinung
>bitten?
>
>"was wäre der welt an wissenswertem entgangen, hätte sinn
>diesen kommentar nicht abgegeben?

Ich weiß, lieber keram, Du magst ihn nicht. Er/sein Institut weist drauf hin, dass die Maßnahmen, die Rußland schädigen sollen, wirken und somit auf uns zurückfallen werden.

Allerdings wäre der Welt mMn noch wesentlich weniger entgangen, hättest Du weder gefragt, noch ich geantwortet.

  

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>liebe nachdenkerin, darf ich dich um deine geschätzte meinung
>bitten?

>"was wäre der welt an wissenswertem entgangen, hätte sinn
>diesen kommentar nicht abgegeben?


>Ich weiß, lieber keram, Du magst ihn nicht. Er/sein Institut weist drauf hin, dass die Maßnahmen, die Rußland schädigen sollen,
>wirken und somit auf uns zurückfallen werden.

>Allerdings wäre der Welt mMn noch wesentlich weniger entgangen, hättest Du weder gefragt, noch ich geantwortet.



bist du sicher?

meine frage kann der welt nicht schaden, zumal ich niemand bin. wäre ich jemand, könnte die frage ganz nützlich sein. aber sinn's heutige inaktuellen, hypothetischen, panikmachenden* ergüsse können auf grund seines bekanntheitsgrades sehr wohl zu übertriebener verunsicherung führen. in meinen augen befriedigt er publicitygeilheit mit verantwortungslosigkeit gepaart mit massloser selbstüberschätzung. deshalb mag ich ihn nicht. natürlich tragen die medien das ihre dazu bei.

*inaktuell, weil die möglichen konsequenzen von sanktionen seit monaten auf allen ebenen umfassend diskutiert wurden, sein hinweis somit nichts neues, also für die würscht ist. gleiches gilt für die auswirkungen des ölpreises und des rubels auf die russische wirtschaft.

*hypothetisch, weil die warnung von einem zusammenbruch der russischen wirtschaft jeder realwirtschaftlich belegbaren grundlage entbehrt, und somit rein spekulativen charakter hat. desgleichen die anspielung auf den leidensdruck der russichen bevölkerung, für die es keine verifizierbaren anzeichen gibt.

*panikmachend, weil der hinweis auf nicht mehr als zwei jahre ausreichende devisenreserven eine sträfliche unsachlichkeit darstellt, zumal niemand davon ausgehen kann, dass die kürzliche abnahme der devisenreserven zur stützung des rubel und des bankensektors einen dauerhaften trend darstellt, und zumal niemand davon ausgehen kann, dass der schwache rubel nicht auch vorteile bringt, wie die neutralisierung des schwachen ölpreises, steigerung von exporterlösen etc. den „völligen kollaps der russischen wirtschaft“ nicht ausschliessen zu können, ist ebenfalls ein dummes statement in anbetracht der tatsache, dass die devisenreserven immer noch relativ gross sind, und der staat praktisch keine auslandsschulden hat. eine menge europäischer staaten würden sich da die finger abschlecken.




  

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Nach der sogenannten „Fünf-Tage-Regel“ gibt die Kursentwicklung der ersten fünf Handelstage die Richtung für das Gesamtjahr vor...Für den S&P 500 stimmte dies seit 1950 in ca. 85 Prozent der Fälle!

Schaut also momentan schlecht fürs Jahr 2015 aus???!



  

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>Nach der sogenannten „Fünf-Tage-Regel“ gibt die
>Kursentwicklung der ersten fünf Handelstage die Richtung für
>das Gesamtjahr vor...Für den S&P 500 stimmte dies seit
>1950 in ca. 85 Prozent der Fälle!
>
>Schaut also momentan schlecht fürs Jahr 2015 aus???!
>
>
>
>

Naja die Indizis sind 2014 gut gelaufen. DAX und der Dow schwirren um ihre Höchststände. Irgendwann wäre es auch einmal an der Zeit zu korrigieren. 2015 würde sich ja anbieten .

  

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Und der Ölpreis hat ähnlichen Effekt.

Wie viel Wachstum kann der Euro-Verfall auslösen? Bewegt sich der Euro im Jahresdurchschnitt 2015 bei 1,18 Dollar, bringt das für Österreich ein zusätzliches Wachstum von 0,3 Prozentpunkte – also: 0,7 statt 0,4 Prozent Wirtschaftswachstum

Weiter:

http://m.kurier.at/wirtschaft/wirtschaftspolitik/euro-talfahrt-wie-ein-konjunkturpaket/10 6.400.835

  

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>Und der Ölpreis hat ähnlichen Effekt.
>
>Wie viel Wachstum kann der Euro-Verfall auslösen? Bewegt sich
>der Euro im Jahresdurchschnitt 2015 bei 1,18 Dollar, bringt
>das für Österreich ein zusätzliches Wachstum von 0,3
>Prozentpunkte – also: 0,7 statt 0,4 Prozent
>Wirtschaftswachstum
>
>Weiter:
>
>http://m.kurier.at/wirtschaft/wirtschaftspolitik/euro-talfahrt-wie-ein-konjunkturpaket/10 6.400.835
>

Man denke nur an FACC, Palfinger, Lenzing etc.

  

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Billionen Euro und Dollar setzen die Politiker gegen die Wirtschaftskrise ein. Wissen sie, was sie da tun? Nein, sagt Eric Hobsbawm, einer der wichtigsten Historiker der Gegenwart. Schlimmer noch als die Große Depression, die er vor 80 Jahren in Berlin miterlebte, sei der Zusammenbruch heute. Er hat Angst, dass der Kapitalismus sich über eine fürchterliche Katastrophe rettet.

http://www.stern.de/wirtschaft/news/eric-hobsbawm-es-wird-blut-fliessen-viel-blut-700669. html

  

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Ex-Chefvolkswirt der Deutschen Bank ein Kapazunder

http://www.spiegel.de/wirtschaft/thomas-mayer-und-sein-buch-die-neue-ordnung-des-geldes-a -996475.html

Ich habe gar nicht gewusst, dass er auf meiner Wellenlänge schwimmt.
Es werden in der Tat immer mehr. Wenn es zu viele werden muss man sie halt ins rechte Eck stellen, wie den Hörmann.

  

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"Das viele Geld führt demnach dazu, dass die Preise zu schnell steigen. Es bilden sich Preisblasen...
In genau so einer Situation befindet sich die Wirtschaft derzeit"

Schnell steigende Preise kann ich derzeit aber nicht feststellen.

  

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>Ich habe gar nicht gewusst, dass er auf meiner Wellenlänge schwimmt.
>Es werden in der Tat immer mehr. Wenn es zu viele werden muss man
>sie halt ins rechte Eck stellen, wie den Hörmann.


wirtschaft per se kennt keine demokratie, sehr wohl aber unterliegen die grundsätzlichen systeme und rahmenbedingungen, wie zb das geldsystem, mehr oder weniger demokratischen entscheidungskriterien. will man daran etwas ändern, braucht man eine mehrheit, sonst verdingt man sein leben als don quichote. meine kritik an jeder art von nachvollziehbarer systemkritik ist insoferne grundsätzlich, als den zahlreichen kritischen hinweisen auf mängel gefahren risiken, kaum eine realistische praktikable erfolgversprechndede alternative gegenübersteht. selbst wenn alternativen anerkennenswert sind, bleiben sie immer noch theorie, mit geringer visibilität auf ihre erfolgsausichten. wenn du meinst wir fahren an die wand, wem nützt die warnung, wenn du keine umleitung zeigst, in welcher es garantiert oder zumintest mit sehr grosser wahrscheinlichkeit keine andere, möglicherweise noch massivere wand gibt. allein deshalb wird sich an unserem geldsystem sobald nichts ändern, und nicht weil thomas meyer
vielleicht unrecht hat.

  

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>Teurer Tag heute. Viele Plus-Positionen hab ich heute nicht
>im Depot. Ächz.

Hmm, bin seit ein paar Wochen schon eher zurückhaltend unterwegs.

Die China Sache und die fallenden Rohstoffpreise gefallen mir gar nicht.

Die Versuche der Chinesen den Markt krampfhaft oben zu halten wird nicht funktionieren. Hat noch nie funktioniert. D.h. da wird gewaltig viel Kapital vernichtet. Kapital welches der Mittelstand investiert hat.

  

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>>Teurer Tag heute. Viele Plus-Positionen hab ich heute
>nicht
>>im Depot. Ächz.
>
>Hmm, bin seit ein paar Wochen schon eher zurückhaltend
>unterwegs.
>
>Die China Sache und die fallenden Rohstoffpreise gefallen mir
>gar nicht.
>
>Die Versuche der Chinesen den Markt krampfhaft oben zu halten
>wird nicht funktionieren. Hat noch nie funktioniert. D.h. da
>wird gewaltig viel Kapital vernichtet. Kapital welches der
>Mittelstand investiert hat.

CNBC.com staff | @CNBC
3 Hours Ago

The preliminary reading for a key Chinese purchasing managers' index (PMI) fell to a near six-and-a-half-year low of 47.1 in August, below a Reuters forecast of 47.7, underscoring persistent sluggishness in country's vast factory sector.

The final Caixin China PMI dropped to a two-year low of 47.8 in July, while the official China PMI avoided falling into contraction territory by coming in at 50 for the month. Caixin's China PMI data tends to focus on smaller and medium-sized companies, filling a niche that isn't covered by the official data.

"The Caixin Flash China General Manufacturing PMI for August has fallen further from July's two-year low, indicating that the economy is still in the process of bottoming out," said He Fan, chief economist at Caixin Insight Group.

"There is still pressure on maintaining growth rates, and to realize the goal set for this year the government needs to fine tune fiscal and monetary policies to ensure macroeconomic stability and speed up the structural reform," added said.

A reading above 50 indicates expanding activity and one below 50 signals contraction.

  

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>Die Versuche der Chinesen den Markt krampfhaft oben zu halten
>wird nicht funktionieren. Hat noch nie funktioniert. D.h. da
>wird gewaltig viel Kapital vernichtet. Kapital welches der
>Mittelstand investiert hat.

Meinst du in China? Gibt es dort überhaupt einen nennenswerten Mittelstand?

  

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Jetzt haben wir erst August und schon jetzt geht es auf Talfahrt. Was erwartet uns da erst, auch bei möglicher Zwischenerholung, im statistisch schlechten Börsenmonat September oder im "traditionellen" Börsencrashmonat Oktober?

Dax vielleicht unter 10.000 oder gar unter 9.000 Punkte? Dow unter 16.000 Punkte?

Glück im Unglück, ich sitze auf ca. 20% Aktienpositionen und ca. 80% Cashposition. Aber wohl ist mir nicht.

Anderseits, wie sagt Warren Buffett immer:

"Sei gierig, wenn andere ängstlich sind"

"Schussendlich findest du nur heraus wer nackt schwimmt, wenn das Wasser abgelassen wird."

"Unser Ansatz ist von der Unveränderung zu profitieren und nicht von der Veränderung. Genau wie mit Wringley Kaugummis, die verändern sich nicht und ich glaube nicht, dass Kaugummis negativ vom Internet betroffen sein werden. Das ist die Art Geschäft, die wir mögen."

"Das beste, was uns passieren kann, ist, wenn eine gute Firma vorübergehend Probleme hat. Wir wollen sie dann kaufen, wenn sie auf dem Operationstisch liegt."

"Langfristig werden die Aktienmärkte für gute Nachrichten sorgen. Im 20. Jahrhundert durchlebten die USA zwei Weltkriege und weitere traumatische und teure militärische Konflikte. Eine Depression, mehrere Rezessionen, Börsenpanik, Ölschocks, Virenpandemie und der Rücktritt eines Präsidenten. Dennoch stieg der Dow Jones von 66 auf 11497"


>Teurer Tag heute. Viele Plus-Positionen hab ich heute nicht
>im Depot. Ächz.

  

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Martin Armstrong: Alles auf rot

http://www.goldseiten.de/artikel/242939--Martin-Armstrong~-Alles-auf-rot.html?page=8< br />

-------------------

Martin Armstrong sagte Krisen voraus, galt als Hellseher und Star der Finanzmärkte. Dann musste er ohne Urteil ins Gefängnis. Jetzt rechnet er ab. Und sagt den nächsten Crash mit Datum voraus...

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article140550440/Es-wird-zu-einem-grossen-Crash-ko mmen.html


  

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>Martin Armstrong: Alles auf rot
>
>http://www.goldseiten.de/artikel/242939--Martin-Armstrong~-Alles-auf-rot.html?page=8< br />>
>
>-------------------
>
>Martin Armstrong sagte Krisen voraus, galt als Hellseher und
>Star der Finanzmärkte. Dann musste er ohne Urteil ins
>Gefängnis. Jetzt rechnet er ab. Und sagt den nächsten Crash
>mit Datum voraus...
>
>http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article140550440/Es-wird-zu-einem-grossen-Crash-ko mmen.html
>
>
>

"Es war ein Konflikt, der von keiner der beiden Seiten gewonnen werden konnte. Der Richter wollte meine Unterlagen, und ich weigerte mich, sie ihm zu geben. Also behielt man mich einfach in Beugehaft – ohne weitere Begründung."

Warum hat er sich wohl 12 Jahre lange geweigert?

  

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>Jetzt haben wir erst August und schon jetzt geht es auf
>Talfahrt. Was erwartet uns da erst, auch bei möglicher
>Zwischenerholung, im statistisch schlechten Börsenmonat
>September oder im "traditionellen" Börsencrashmonat
>Oktober?
>
>Dax vielleicht unter 10.000 oder gar unter 9.000 Punkte? Dow
>unter 16.000 Punkte?
>
>Glück im Unglück, ich sitze auf ca. 20% Aktienpositionen und
>ca. 80% Cashposition. Aber wohl ist mir nicht.


Zufall oder bewußt?


>Anderseits, wie sagt Warren Buffett immer:
>
>"Sei gierig, wenn andere ängstlich sind"


Und die besten Käufe ( zumindest bei mir) waren immer die mit Bauchweh dabei.


>"Schussendlich findest du nur heraus wer nackt schwimmt,
>wenn das Wasser abgelassen wird."
>
>"Unser Ansatz ist von der Unveränderung zu profitieren
>und nicht von der Veränderung. Genau wie mit Wringley
>Kaugummis, die verändern sich nicht und ich glaube nicht, dass
>Kaugummis negativ vom Internet betroffen sein werden. Das ist
>die Art Geschäft, die wir mögen."
>
>"Das beste, was uns passieren kann, ist, wenn eine gute
>Firma vorübergehend Probleme hat. Wir wollen sie dann kaufen,
>wenn sie auf dem Operationstisch liegt."
>
>"Langfristig werden die Aktienmärkte für gute Nachrichten
>sorgen. Im 20. Jahrhundert durchlebten die USA zwei Weltkriege
>und weitere traumatische und teure militärische Konflikte.
>Eine Depression, mehrere Rezessionen, Börsenpanik, Ölschocks,
>Virenpandemie und der Rücktritt eines Präsidenten. Dennoch
>stieg der Dow Jones von 66 auf 11497"
>

>
>>Teurer Tag heute. Viele Plus-Positionen hab ich heute
>nicht
>>im Depot. Ächz.

>

  

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Zufall oder bewußt?

Eher bewußt. Habe mich selbst eingeschworen auf September/Oktober zu warten. Ist jetzt halt die Frage, ob es das jetzt schon war oder da noch was kommt...

  

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>Ist jetzt halt die Frage, ob es
>das jetzt schon war oder da noch was kommt...

Ein Verharren auf der aktuellen Kursmarke wäre eher ohne solide Basis (außer vielleicht, dass die 10000 als psychologisch relevante Marke gilt). Ein mehrmaliges Abtauchen in den vierstelligen Bereich müsste schon zu erwarten sein. Bis 9000 wird es aber vorerst nicht ohne Zwischenerholung durchtauchen.

  

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>>Ist jetzt halt die Frage, ob es
>>das jetzt schon war oder da noch was kommt...
>
>Ein Verharren auf der aktuellen Kursmarke wäre eher ohne
>solide Basis (außer vielleicht, dass die 10000 als
>psychologisch relevante Marke gilt). Ein mehrmaliges Abtauchen
>in den vierstelligen Bereich müsste schon zu erwarten sein.
>Bis 9000 wird es aber vorerst nicht ohne Zwischenerholung
>durchtauchen.
>


Angesichts des Umfeldes sind die 8xxx auf jeden Fall zu erwarten. Ein anderer Kursverlauf würde mich überraschen.

  

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>Teurer Tag heute. Viele Plus-Positionen hab ich heute nicht
>im Depot. Ächz.


Bei dem Umfeld. Die Weltlokomotive China strauchelt und ist gerade dabei einen schmerzhaften Wandel durchzuführen. In Griechenland gibt es wieder ein Kasperltheater und Putin zündelt weiter in der Ukraine.

Kein Umfeld wo Käufer kaufen. Ich denke das Schlimmste kommt noch. Erst wenn sich der Markt sich den Umständen entsprechend bereinigt hat kann es wieder aufwärts gehen.

Die Auswirkungen in China werden erst schlagend.

  

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>>Teurer Tag heute. Viele Plus-Positionen hab ich heute
>nicht
>>im Depot. Ächz.
>
>
>Bei dem Umfeld. Die Weltlokomotive China strauchelt und ist
>gerade dabei einen schmerzhaften Wandel durchzuführen. In
>Griechenland gibt es wieder ein Kasperltheater und Putin
>zündelt weiter in der Ukraine.
>
>Kein Umfeld wo Käufer kaufen. Ich denke das Schlimmste kommt
>noch. Erst wenn sich der Markt sich den Umständen entsprechend
>bereinigt hat kann es wieder aufwärts gehen.
>
>Die Auswirkungen in China werden erst schlagend.
>

Hab da neulich einen Bericht in der "Zeit" gelesen, wie die Anleger in China den Crash empfinden.
Da wurde mir klar, dass für die Chinesen dies der erste Börsencrash in ihrem Leben ist. Und genauso verhalten sie sich auch sprich absolute Realitätsverweigerung, aussitzen und zudecken.

Wenn der Stromverbauch sinkt (-1,5%) und gleichzeitig die Wirtschaft um 7% wächst muss eine der beiden Zahlen falsch sein.

http://www.shanghaidaily.com/business/energy/Chinas-power-use-shrinks-in-August/shdaily.s html

  

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>Wenn der Stromverbauch sinkt (-1,5%) und gleichzeitig die Wirtschaft um 7% wächst muss eine der beiden Zahlen falsch sein.


neue technologien reduzieren stromverbrauch?

  

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>>Wenn der Stromverbauch sinkt (-1,5%) und gleichzeitig die
>Wirtschaft um 7% wächst muss eine der beiden Zahlen falsch
>sein.
>
>
>neue technologien reduzieren stromverbrauch?

Die führen siehe Österreich max. zu einer Stagnation.

Aber bei 7% Wachstum ist ein Rückgang des Stromverbrauch unmöglich.

http://www.cnbc.com/2015/08/21/short-seller-chanos-on-china-its-worse-than-you-think.html

  

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>>>Wenn der Stromverbauch sinkt (-1,5%) und gleichzeitig
>die
>>Wirtschaft um 7% wächst muss eine der beiden Zahlen
>falsch
>>sein.
>>
>>
>>neue technologien reduzieren stromverbrauch?
>
>Die führen siehe Österreich max. zu einer Stagnation.
>
>Aber bei 7% Wachstum ist ein Rückgang des Stromverbrauch
>unmöglich.
>
>http://www.cnbc.com/2015/08/21/short-seller-chanos-on-china-its-worse-than-you-think.html

Obwohl ich das Einsparpotential in China als erheblich größer sehe bin ich bei -1,5% auch septisch.

  

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>>>>Wenn der Stromverbauch sinkt (-1,5%) und
>gleichzeitig
>>die
>>>Wirtschaft um 7% wächst muss eine der beiden Zahlen
>>falsch
>>>sein.
>>>
>>>
>>>neue technologien reduzieren stromverbrauch?
>>
>>Die führen siehe Österreich max. zu einer Stagnation.
>>
>>Aber bei 7% Wachstum ist ein Rückgang des Stromverbrauch
>>unmöglich.
>>
>>http://www.cnbc.com/2015/08/21/short-seller-chanos-on-china-its-worse-than-you-think.html
>
>Obwohl ich das Einsparpotential in China als erheblich größer
>sehe bin ich bei -1,5% auch septisch.
>
>

Ja aber das würde graduell passieren, aber hier gibt es innerhalb weniger Monate ein klare Trendwende. Bis vor kurzem hat er noch so um die 4% zugelegt.

  

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>Ja aber das würde graduell passieren, aber hier gibt es innerhalb weniger Monate ein klare Trendwende. Bis vor kurzem hat er noch so um
>die 4% zugelegt.


vielleicht ein gröberer stromausfall?

  

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>Obwohl ich das Einsparpotential in China als erheblich größer
>sehe bin ich bei -1,5% auch septisch.

Vielleicht haben sie einen kühlen Sommer.
Während bei uns Energieeffizienzkennzeichnungen bei Klimageräten um Klassen wie A+ usw. erweitert werden, sind dort die niedrigsten Klassen üblich. Und damit werden nicht geschlossene Räume "gekühlt".
Wie sieht es in China mit Strompreisen aus? Erhöhungen könnten da schon einige rasch zu Verhaltensänderungen bewegen.

  

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>neue technologien reduzieren stromverbrauch?

>Die führen siehe Österreich max. zu einer Stagnation.


kannst recht haben, aber ich denke doch, das technologisch mögliche einsparungspotenzial in china ist mit westlichen standards wo vieles bereits ausgereizt ist nicht vergleichbar. ist wohl ähnlich wie beim wirtschaftswachstum, im grunde verständlich, wenn man schaut von wo sie gestartet sind.

  

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>>>Wenn der Stromverbauch sinkt (-1,5%) und gleichzeitig
>die
>>Wirtschaft um 7% wächst muss eine der beiden Zahlen
>falsch
>>sein.
>>
>>
>>neue technologien reduzieren stromverbrauch?
>
>Die führen siehe Österreich max. zu einer Stagnation.
>
>Aber bei 7% Wachstum ist ein Rückgang des Stromverbrauch
>unmöglich.
>
>http://www.cnbc.com/2015/08/21/short-seller-chanos-on-china-its-worse-than-you-think.html

Bilde mir ein diese Divergenz hatten wir in der Vergangenheit auch schon? Chinesische Statistiken...

  

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Investors now face the same question they have had to address many times this cycle: is the fall simply a correction in a sustained medium-term bull market in risk assets, or the beginning of the end of the cycle? For the moment, we are siding with a correction, but in a multi-year rally that is aging and that has less upside than in recent years. Our view during past such instances has always been that these were mere corrections, most of which were not tradable. But as discussed here through this year, the rally is not young anymore and the debate should be about what will end it, when and how. We identified two risk factors that could end the economic and risk market cycle: a Fed behind the curve on inflation that then needs to raise rates rapidly; and an EM leverage crisis. We had feared that the first could set off the second, and thus focused on next year as the more likely timing.

The latest market turmoil was not set off by the Fed, but by worsening growth concerns about EM, and particularly about China. EM growth has been disappointing for years now, but so far this merely led to local equity underperformance (chart p. 2). The problem this time around is that EM weakness is coming on top of a world economy that in H1 had already slowed to below trend.

The main threats to risk markets are now that growth stays well below trend, setting off deflationary forces, or worse, that market turmoil feeds on itself and the economy and brings about a recession. For the moment, we are keeping the odds of a recession quote low, but accept a much higher risk of sustained below trend growth.

How would markets fare if we stay at 2% global growth? Bonds would rally as the Fed would likely not hike next month and curves would flatten bullishly. Credit spreads would widen further. Commodities would continue to go down. A growth disappointment of this magnitude would likely drive equities down further, but not as much as the 20-25% drop that we have seen on average during US recessions. Another 5% down from here would be quite possible. The dollar would likely gain more versus EM, but without a Fed hike, would probably stay relatively stable vs Europe and Japan.

Is this correction tradable? It probably is as it started very recently and in a month with many investors away. How bad could it get? Technically, the US equity markets have been due for a correction for some time, but these signals do suggest 1900-1950 as a buying level. What would prevent risk markets to correct significantly more, say 10% more, absent a global recession? The main forces in our mind would be that the alternative of cash still has no yield, and the impression that many active managers have been building cash that they plan to use when markets have cheapened enough. Very few investors believe the risk cycle is over.

Why is this not yet the end of the cycle? Mostly because we do not think Chinese weakness is serious enough to bring a global recession, and because there remain sufficient supports from cheaper oil, lower bond yields, a positive market sentiment, and monetary easing in EM. The latter does require stable currencies and, in turn, a delay by the Fed. A continuation of recent market turmoil and falling commodity prices would probably induce the FOMC not to hike next month.

JPMorgan

  

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Chinas Anteil am Welt-GDP sind 16%, also ganz klar tut ein Rückgang im Wachstum weh:

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/167632/umfrage/anteil-chinas-am-globalen-br uttoinlandsprodukt-bip/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/166810/umfrage/anteil-der-usa-am-globalen-b ruttoinlandsprodukt-bip/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/249045/umfrage/anteil-der-europaeischen-uni on-eu-am-globalen-bruttoinlandsprodukt-bip/

Wenn sie von +7% auf Stagnation gehen fehlt 1% Welt GDP- Wachstum!

Aber: Der Rückgang der Commodity-Preise hilft ihnen massiv, wie überhaupt der Weltwirtschaft. Die Yuan- Bewegung hilft auch ein bisserl.

Und noch wichtiger: Die Regierung wird nicht tatenlos zusehen sondern ggf. ankurbeln. Bei 2,7% Defizit und 20% Debt/GDP haben sie genug Firepower.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/167167/umfrage/staatsverschuldung-von-china -in-relation-zum-bruttoinlandsprodukt-bip/

http://derstandard.at/2000012591321/Ende-des-Turbowachstums-treibt-Chinas-Defizit

Ergo: Ich würde meinen wegen China muß man nicht in Panik verfallen.

  

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>Ergo: Ich würde meinen wegen China muß man nicht in Panik verfallen.


sehe ich auch so, aber leider ist zu viel geld in zu wenigen händen, die allesamt auf solche news nur warten. wegen jenen könnte man schon eher in panik verfallen, soll man aber nicht weil sie uns auch interessante einstiegschancen verschaffen (dax um die 9760)


http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-24/chinese-stock-index-futures-tumble-afte r-last-week-s-retreat

  

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>>Ergo: Ich würde meinen wegen China muß man nicht in Panik
>verfallen.
>
>
>sehe ich auch so, aber leider ist zu viel geld in zu wenigen
>händen, die allesamt auf solche news nur warten. wegen jenen
>könnte man schon eher in panik verfallen, soll man aber nicht
>weil sie uns auch interessante einstiegschancen verschaffen
>(dax um die 9760)

Be careful what you wish for...
Habe jedenfalls etwas eingekauft: BASF, RHI,RBI, BMW, VW

>http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-24/chinese-stock-index-futures-tumble-afte r-last-week-s-retreat

  

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Habe jedenfalls etwas eingekauft: BASF, RHI,RBI, BMW, VW

Problem ist doch irgendwo, dass wir erst August haben.
Im September und Oktober kam ja oft erst der richtige Crash. Gelten auch als DIE schlechten Börsenmonate. Heuer anders?

  

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>Habe jedenfalls etwas eingekauft: BASF, RHI,RBI, BMW,
>VW

>
>Problem ist doch irgendwo, dass wir erst August haben.
>Im September und Oktober kam ja oft erst der richtige Crash.
>Gelten auch als DIE schlechten Börsenmonate. Heuer anders?

Hab ja auch noch etwas Pulver übrig.

  

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Im September und Oktober kam ja oft erst der richtige Crash.
Gelten auch als DIE schlechten Börsenmonate. Heuer anders?

Sell in May and go away, but remember to come back in September.

  

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>Im September und Oktober kam ja oft erst der richtige Crash.
>Gelten auch als DIE schlechten Börsenmonate. Heuer anders?
>
>Sell in May and go away, but remember to come back in
>September.
>

Der Reim funktioniert aber auch mit November und December.

  

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rohstoffe zerbröselts
brent 42,52 (-6,2%)
wti 38,12 (-5,5%)


ps: dax 9560!
pps: rub/eur 82

  

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>rohstoffe zerbröselts
>brent 42,52 (-6,2%)
>wti 38,12 (-5,5%)
>
>
>ps: dax 9560!
>pps: rub/eur 82


Die Börse tut wirklich alles um mich los zu werden. Trotz aller Routine schlägt mir das wirklich auf die Stimmung und ich frage mich persönlich ob es das wirklich Wert ist. Zwar habe ich an der Börse in Summe noch keinen einzigen Cent verloren aber das ewige auf und ab macht wirklich mürbe. Man muss wirklich autodidaktisch lernen mit so was professionell umzugehen sonst schießt man am Ziel vorbei. Im Hintergrund ist dennoch ständig die Gefahr auch wirklich einmal Geld zu verlieren.

  

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>>rohstoffe zerbröselts
>>brent 42,52 (-6,2%)
>>wti 38,12 (-5,5%)
>>
>>
>>ps: dax 9560!
>>pps: rub/eur 82
>
>
>Die Börse tut wirklich alles um mich los zu werden. Trotz
>aller Routine schlägt mir das wirklich auf die Stimmung und
>ich frage mich persönlich ob es das wirklich Wert ist. Zwar
>habe ich an der Börse in Summe noch keinen einzigen Cent
>verloren aber das ewige auf und ab macht wirklich mürbe. Man


Und das Problem ist x zu gewinnen gibt einem nicht so viel Befriedigung wie x zu verlieren weh tut.


>muss wirklich autodidaktisch lernen mit so was professionell
>umzugehen sonst schießt man am Ziel vorbei. Im Hintergrund ist
>dennoch ständig die Gefahr auch wirklich einmal Geld zu
>verlieren.
>
>

  

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>Die Börse tut wirklich alles um mich los zu werden. Trotz
>aller Routine schlägt mir das wirklich auf die Stimmung und
>ich frage mich persönlich ob es das wirklich Wert ist. Zwar
>habe ich an der Börse in Summe noch keinen einzigen Cent
>verloren aber das ewige auf und ab macht wirklich mürbe.


das trader-leben an der börse besteht aus gewinnen und verlieren. es gibt keinen börsenteilnehmer der nicht verliert, wichtig ist nur dass die gewinne a la long grösser sind als de verluste. meine persönliche devise ist u.a. vollkommen emotionslos seine entscheidungen zu treffen. hoffen und fürchten darf es nicht geben. börsianer kommen und gehen, die börse bleibt. ein investor der heute nicht ausreichend cash hat, hat wohl einen fehler gemacht, weil gewinne zu nehmen eine pflicht und nicht blos eine nette gelegenheit ist. man muss sich auch um klaren sein ob man investor oder trader sein will. der investor sucht nach konstanten werterhalt oder wertzuwachs, er sucht stabilität und kontinuität.
der trader lebt vom auf und ab, die vola ist das tägliche brot.....

was mich betrifft bin ich in den letzten tagen, teilweise mit verlusten komplett raus, dh 90% cash, und so wie es jetzt aussieht, geh ich morgen shopping.


  

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Eine persöniche Anmerkung.
Man hört, dass jetzt bei etlichen Firmen, gerade die die ein guter Barometer für die zukünftige Konjunkturentwicklung sind, eine eklatante Schwäche im Exportgeschäft zu verzeichnen ist.
Schau ma mal...

  

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>Wo die USA der EU um Längen voraus sind
>
>Kein Wachstum in Europa seit 2008 – USA wuchsen um elf
>Prozent

Aus US-Perspektive muss das Krisen-Europa so wirken wie die Sowjetunion samt Comecon-Länder auf uns, damals, vor dem Fall des Eisernen Vorhangs.

Es gibt aber einen Zukunfts-Bereich, wo Europa den US voraus ist, möglicherweise:

http://www.nzz.ch/wirtschaft/unternehmen/in-der-digitalisierung-ist-europa-fuehrend-1.186 03917

  

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>Eine persöniche Anmerkung.
>Man hört, dass jetzt bei etlichen Firmen, gerade die die ein
>guter Barometer für die zukünftige Konjunkturentwicklung sind,
>eine eklatante Schwäche im Exportgeschäft zu verzeichnen ist.
>
>Schau ma mal...

Welche Firmen oder Branchen sind das?

  

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>>Eine persöniche Anmerkung.
>>Man hört, dass jetzt bei etlichen Firmen, gerade die die
>ein
>>guter Barometer für die zukünftige Konjunkturentwicklung
>sind,
>>eine eklatante Schwäche im Exportgeschäft zu verzeichnen
>ist.
>>
>>Schau ma mal...
>
>Welche Firmen oder Branchen sind das?
>

Ja das wäre interessant

  

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Gehört eigentlich in die Rubrik funny, aber das zeigt einmal mehr, dass Sie die Wahrheit nicht akzeptieren wollen oder können. Dementsprechend fallen ihre Rektionen und die Situation wird dadurch sicher nicht besser.

China: Journalist beschuldigt, Börse in Panik versetzt zu haben


Laut Staatsmedien soll der Finanzjournalist "gestanden" haben. Seine falschen Informationen hätten zu Unruhe an den Aktienmärkten geführt. 197 Personen wurden Strafen aufgebrummt.

31.08.2015 | 09:14 | (DiePresse.com)


Ein Finanzjournalist hat nach Angaben chinesischer Staatsmedien vom Sonntag "gestanden", durch seine Berichterstattung über Wertpapiere und Termingeschäfte die jüngsten Turbulenzen an der chinesischen Börse verschuldet zu haben. Wang Xiaolu von der Zeitschrift "Caijing" habe zugegeben, dass die von ihm verbreiteten "falschen Informationen" zu "Panik und Unruhe" an den Aktienmärkten geführt hätten.

Dies habe das Vertrauen der Anleger "ernsthaft untergraben", berichtete die amtliche Nachrichtenagentur Xinhua. Damit habe er dem Staat und den Investoren große Verluste verursacht. Wang war nach dem jüngsten Börsencrash wegen Verbreitens falscher Informationen festgenommen worden.

Strafen wegen Verbreitens von Gerüchten verhängt

Xinhua zufolge wurden neben Wang auch ein Beamter der Wertpapieraufsichtsbehörde sowie vier Manager des größten Wertpapierhändlers des Landes festgenommen. Zudem hätten 197 Verdächtige Strafen wegen des Verbreitens von Gerüchten über die chinesische Börse sowie über die verheerende Explosionskatastrophe in Tianjin erhalten. Zur Art der Strafen machte die Nachrichtenagentur keine Angaben.

Die chinesische Wirtschaft wächst derzeit so langsam wie seit 1990 nicht mehr. In den ersten zwei Quartalen legte sie nur um 7,0 Prozent zu. Seit Mitte Juni fallen die chinesischen Börsen trotz einer Reihe von staatlichen Maßnahmen zur Stützung der Wirtschaft. Die überraschende Abwertung des Yuan am 11. August befeuerte die Sorge, dass die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt schwächer ist als gedacht.

  

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Activity in China's manufacturing sector slowed markedly in August, twin surveys showed on Tuesday, the latest sign that the world's second largest economy is fast losing momentum.

The final Caixin/Markit manufacturing purchasing managers' index (PMI) slipped to 47.3 in August, the lowest reading since March 2009 and down from 47.8 in July. The reading, however, was a touch better than the flash reading of 47.1.

A print above 50 indicates an expansion in activity while one below points to a contraction.

"The final Caixin China Manufacturing PMI for August continued to retreat, with sub-indices signaling continued weak demand in the markets for goods and factors of production. Recent volatilities in global financial markets could weigh down on the real economy, and a pessimistic outlook may become self-fulfilling," said He Fan, Chief Economist at Caixin Insight Group.

http://www.cnbc.com/2015/08/31/china-august-official-pmi-falls-to-497-in-line-with-expect ations.html

  

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The market turmoil is not driven by deteriorating fundamentals

Over the past two weeks or so global equity markets have suffered violent moves reminiscent of the financial crisis. Despite a significant retracing in recent days, a sense of apprehension, almost fear, lingers. In our view such turmoil is a reflection of post-crisis reforms to financial markets rather than any change in economic fundamentals. Consider, for example, that share prices have historically declined between a fifth and a quarter around recessions. In other words, the sell-off priced in half a recession in America in just four days. The collapse in German equities since April suggests a full recession – pure madness.

Some argue stocks were overvalued in the first place. While mainland Chinese markets were undoubtedly due for a correction, it is less clear developed equity valuations were stretched – particularly as the economic backdrop to these markets was improving. Today an earnings multiple of 13 times for the Dax, for example, looks positively attractive.

Let us look at the facts. Last week a collapse in Chinese stocks rapidly spread across geographies and assets. In six trading days the Shanghai index plummeted a quarter. Meanwhile, the S&P 500 fell a tenth and European shares dropped 16 per cent beneath their April highs. The export dependent Dax was hit particularly hard. In all, 30 of the world’s largest bourses dropped 20 per cent from recent peaks.

Markets have since rebounded after China cut interest rates and second quarter US growth was revised upwards. But the speed and volatility of these moves caught investors by surprise. At one stage on Monday the Dow was 1,000 points down. On Wednesday the Dow rose 600 points.
Do fundamentals justify these moves? A temptation is to blame China – the popping of the country’s equity bubble, a devaluation of the renminbi as well as persistent negative comments around growth. But global markets were pretty much ignoring news out of China up until last week. After all, the country only accounts for 15 per cent of US exports, for example. We need to look elsewhere for fundamental explanations.

What about growth, an important determinant of company profits and hence of valuations? But output growth in America, eurozone, UK and Japan is improving. China’s economy is also well supported, we believe, with output forecast to grow at seven per cent in the third quarter and 7.2 per cent in the final quarter of the year; real time data such as electricity consumption is robust.

Could the stock market crash itself derail Chinese demand? Busts (and booms) are hardly exceptional. The equity wealth effect is also much lower than in advanced economies – shares are a much smaller portion of overall wealth. And remember the sell-off in China’s stock market, while nasty, only returns valuations to where they were at the beginning of the year and is unlikely to dent growth in an economy driven largely by investment.
Another fundamental factor that has not changed is quantitative easing policies pushing investors into riskier assets. The eurozone and Japanese central banks are still purchasing securities while the Federal Reserve is not expected to shrink its balance sheet anytime soon. A US rate rise is widely anticipated and reflects an economy performing well, not one at the top of a business cycle.

What about a loss of investor faith in the ability of central banks to support economies and markets? This could result in huge devaluations in asset prices. But policy makers are far from emptying their monetary toolboxes – witness how quickly China reacted this week. There was even talk of renewed quantitative easing in America earlier in the week.
Finally geopolitics: a fundamental always worth checking when markets thrash about. Again, the recent confrontation in the Korean peninsula has cooled, as have other geopolitical risks around the world such as Ukraine, Iran, Yemen.

In sum, nothing fundamental has changed. Therefore we need to look elsewhere to explain the incredible volatility in markets over recent days and weeks. We think post-crisis reforms to the global financial system may be to blame. New regulations such as the Volcker Rule prohibiting the trading of stocks have meant that banks can no longer perform the stabilising role they used to. Inventory levels are down while the top ten biggest players in equities are committing only half the risk to equities they did five years ago.

So banks have less skin in the equity game just as investors need it most. Liquidity has suffered. Equity trading volumes and transaction sizes have fallen dramatically since the financial crisis. For example, the average transaction sizes for stocks listed on Euronext and NYSE have dropped by half and 15 per cent respectively since 2004. Transaction sizes in Hong Kong are down two-thirds.

Other factors due to regulator change may also have made markets more volatile. Trading halt breakers in US single stocks – put in place after the flash crash in 2010 – prevented prices from returning to normal levels quickly. Nor do shadow banks seem to be acting as stabilizers in the same way banks did, despite their explosion in size. Indeed as the biggest asset managers grow ever bigger the risk of herd-like behavior increases.

These latest gyrations in global equity markets, as well as episodes such as the flash crash, raise serious questions about the impact of financial reforms on the efficiency of price discovery in markets. Much of the new regulation is necessary and welcome. But policy makers should consider whether in recent weeks we are also seeing a cost.

Deutsche Bank

  

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>The market turmoil is not driven by deteriorating
>fundamentals
>

Vielleicht liege ich falsch aber ich habe da eine etwas andere Sicht auf die Dinge.

Einerseits wird an der Börse die Zukunft gehandelt, d.h. die BIP Q2 USA Daten sind nett aber Geschichte. Und anderseits beschleicht mich das Gefühl, dass die Marktteilnehmer derzeit eine hohe Complacency haben. Und das sieht man daran, dass eine kleine heftige Korrektur bereits als Begründung angeführt wird, dass ein QE4 kommt. Grotesk. Wie geht das weiter ?

Nächstesmal wenn Apple eine Gewinnwarnung liefert, machen wir dann QE5?

D.h. This time is different, because the central banks will fix it.

  

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Ja, allerdings bin ich geneigt zu glauben das in China war das Ablassen der Blase die sich seit Jahresbeginn gebildet hatte. Aufgrund der Bedeutung Chinas und der Prognosefunktion (Crash, uijegerl, da kommt Rezession), gehen die anderen mit. Prognostiziert die Börse in China da korrekt? Nachdem sie vorher quasi Mega-Boom gesehen hat?


>Vielleicht liege ich falsch aber ich habe da eine etwas andere
>Sicht auf die Dinge.
>
>Einerseits wird an der Börse die Zukunft gehandelt, d.h. die
>BIP Q2 USA Daten sind nett aber Geschichte. Und anderseits
>beschleicht mich das Gefühl, dass die Marktteilnehmer derzeit
>eine hohe Complacency haben. Und das sieht man daran, dass
>eine kleine heftige Korrektur bereits als Begründung angeführt
>wird, dass ein QE4 kommt. Grotesk. Wie geht das weiter ?
>
>Nächstesmal wenn Apple eine Gewinnwarnung liefert, machen wir
>dann QE5?
>
>D.h. This time is different, because the central banks will
>fix it.

  

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>Ja, allerdings bin ich geneigt zu glauben das in China war
>das Ablassen der Blase die sich seit Jahresbeginn gebildet
>hatte. Aufgrund der Bedeutung Chinas und der Prognosefunktion
>(Crash, uijegerl, da kommt Rezession), gehen die anderen mit.
>Prognostiziert die Börse in China da korrekt? Nachdem sie
>vorher quasi Mega-Boom gesehen hat?
>
>

Ich denke die Börse Shanghai kann man als Indikator vergessen.
Zu groß die Einflussnahme der Politik. Kann man genauso vergessen wie die BIP Zahlen.

Viel mehr zählen Indikatoren wie Rohstoffimporte, Druck auf die Währung, Kreditwachstum etc.

Zu beachten ist auch der Zweitrundeneffekt. Da trifft es u.a. Australien, Brasilien, Taiwan und Japan.

  

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>>Ja, allerdings bin ich geneigt zu glauben das in China
>war
>>das Ablassen der Blase die sich seit Jahresbeginn
>gebildet
>>hatte. Aufgrund der Bedeutung Chinas und der
>Prognosefunktion
>>(Crash, uijegerl, da kommt Rezession), gehen die anderen
>mit.
>>Prognostiziert die Börse in China da korrekt? Nachdem sie
>>vorher quasi Mega-Boom gesehen hat?
>>
>>
>
>Ich denke die Börse Shanghai kann man als Indikator
>vergessen.
>Zu groß die Einflussnahme der Politik. Kann man genauso
>vergessen wie die BIP Zahlen.
>
>Viel mehr zählen Indikatoren wie Rohstoffimporte, Druck auf
>die Währung, Kreditwachstum etc.



>Zu beachten ist auch der Zweitrundeneffekt. Da trifft es u.a.
>Australien, Brasilien, Taiwan und Japan.

Ist mir entgangen, was machen die Rohstoffimporte?

  

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>
>>Zu beachten ist auch der Zweitrundeneffekt. Da trifft es
>u.a.
>>Australien, Brasilien, Taiwan und Japan.
>
>Ist mir entgangen, was machen die Rohstoffimporte?
>
Das gibt es kein klares Bild.

Kohle Rückgang, Eisenerz auf hohen Niveau stabil, detto Öl.

Auch dürften die niedrigen Preise eine Rolle spielen -> Vorziehkäufe und Lageraufstockung.

  

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>Welche Firmen oder Branchen sind das?

Jeder kennt jeden. Verstehst du?
Aber ich sage nur z.b Abrasivstoffe und die Produkte, die man daraus entwickelt, welche weltweit exportiert werden.

  

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>>Welche Firmen oder Branchen sind das?
>
>Jeder kennt jeden. Verstehst du?

Ja, deshalb auch die neutralere Frage nach der Branche.

>Aber ich sage nur z.b Abrasivstoffe und die Produkte, die man
>daraus entwickelt, welche weltweit exportiert werden.

  

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>>Welche Firmen oder Branchen sind das?
>
>Jeder kennt jeden. Verstehst du?
>Aber ich sage nur z.b Abrasivstoffe und die Produkte, die man
>daraus entwickelt, welche weltweit exportiert werden.

Allgemein verbreitet scheint es noch nicht zu sein:


...der Auftragseingang wies das höchste Plus seit April 2014 aus. Angezogen hat die Nachfrage nicht nur in den jeweiligen Binnenmärkten, sondern auch von den Exportmärkten*, von wo mehr Neu- und Folgeaufträge eingingen als im Juli

http://aktien-portal.at/shownews.html?nid=40660 &s=Konjunktur-Eurozone-%96-St%E4rkster-Besch%E4ftigungsaufbau-im-August-seit-vier-Jahren-

  

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Warten wir noch ein paar Monate. Wenn nix ist bin ich froh.

>Allgemein verbreitet scheint es noch nicht zu sein:
>
>
>...der Auftragseingang wies das höchste Plus seit April 2014
>aus. Angezogen hat die Nachfrage nicht nur in den jeweiligen
>Binnenmärkten, sondern auch von den Exportmärkten*, von wo
>mehr Neu- und Folgeaufträge eingingen als im Juli
>
>http://aktien-portal.at/shownews.html?nid=40660
>&s=Konjunktur-Eurozone-%96-St%E4rkster-Besch%E4ftigungsaufbau-im-August-seit-vier-Jahren-

  

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>>(dax um die 9760)
>
>
>>Be careful what you wish for...
>
>no wish, it was a fact (0840)

Ja, ich hab den Wunsch nach günstigen Einstiegskursen gemeint.

  

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>>Teurer Tag heute. Viele Plus-Positionen hab ich heute
>nicht
>>im Depot. Ächz.

Naja dank Miba ist meine Cash- Quote höher als meistens. Aber wenn es runtergeht hätte man halt gern 100% gehabt.

>Bei dem Umfeld. Die Weltlokomotive China strauchelt und ist
>gerade dabei einen schmerzhaften Wandel durchzuführen. In
>Griechenland gibt es wieder ein Kasperltheater und Putin
>zündelt weiter in der Ukraine.
>
>Kein Umfeld wo Käufer kaufen. Ich denke das Schlimmste kommt
>noch. Erst wenn sich der Markt sich den Umständen entsprechend
>bereinigt hat kann es wieder aufwärts gehen.
>
>Die Auswirkungen in China werden erst schlagend.
>

  

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>Wie hoch ist deine Cashquote in %?

Ca. 10%. Dazu kommen noch ca. eben so viele Anleihen, die aber Kreditrisiko haben.

  

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Shrinking Iron Ore Imports Yet Another Sign of China Slowing

China’s iron ore imports contracted last month, adding to evidence that a deepening slowdown in the world’s second-biggest economy is hurting demand for raw materials.

Inbound cargoes fell 14 percent to 74.12 million metric tons from 86.1 million tons in July, which was the highest level this year, according to customs data Tuesday. Imports for the first eight months declined 0.2 percent to 613 million tons.

weiter:

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-08/shrinking-iron-ore-imports-yet-another- sign-of-china-slowing

  

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goldbugs haben keine unvoreingenomme sicht auf aktienmärkte, sie hoffen immer dass sie profitieren könnten wenn die aktien fallen. aktienprognose eines goldbugs - just put it in the bin.

  

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>goldbugs haben keine unvoreingenomme sicht auf aktienmärkte,
>sie hoffen immer dass sie profitieren könnten wenn die aktien
>fallen. aktienprognose eines goldbugs - just put it in the
>bin.

Sehe ich auch so. Ich denke dass der Markt nur die Zittrigen ausschüttelt um dann wieder weiter steigen zu können. Und ob es nächste Woche rauf oder runter geht könnte von einem Morgenschiss eines Traders an der Wallstreet abhängen (ich entschuldige mich für meine vulgäre Ausdrucksweise, ich wollte nur meine Meinung zu Kurzfristprognosen damit unterstreichen)

  

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>Und ob es nächste Woche rauf oder runter geht könnte von einem Morgenschiss eines Traders an der Wallstreet abhängen (ich entschuldige mich für meine vulgäre Ausdrucksweise,....

ich weiss nicht inwieweit maschinen das traden (nicht den schiss) mittlerweile übernommen haben. der usa-befehl der letzten tage heisst offensichtlich "dax short".

  

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Originelle Begründung. Aber ein Unternehmer soll mal versuchen einen Gläubiger zu bevorzugen...

Gericht: Anleger tragen Risiko bei Athen-Haircut von Anleihen

Auf den Grundsatz der Gleichbehandlung könnten sich die Privatanleger nicht berufen. Denn sie hätten die Anleihen aus privatem Interesse wegen der erhofften Renditen gekauft. Die EZB dagegen lasse sich beim Kauf staatlicher Schuldtitel "ausschließlich von im öffentliche Interesse liegenden Zielen leiten"

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4837946/Gericht_Anleger-tragen-Risiko- bei-AthenHaircut-von-Anleihen-

  

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>Originelle Begründung. Aber ein Unternehmer soll mal
>versuchen einen Gläubiger zu bevorzugen...
>
>Gericht: Anleger tragen Risiko bei Athen-Haircut von Anleihen
>
>Auf den Grundsatz der Gleichbehandlung könnten sich die
>Privatanleger nicht berufen. Denn sie hätten die Anleihen aus
>privatem Interesse wegen der erhofften Renditen gekauft. Die
>EZB dagegen lasse sich beim Kauf staatlicher Schuldtitel
>"ausschließlich von im öffentliche Interesse liegenden
>Zielen leiten"
>
>http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4837946/Gericht_Anleger-tragen-Risiko- bei-AthenHaircut-von-Anleihen-

Ach wie schön, das wieder einmal mit zweierlei Maß gemessen wird.

  

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>>goldbugs haben keine unvoreingenomme sicht auf
>aktienmärkte,
>>sie hoffen immer dass sie profitieren könnten wenn die
>aktien
>>fallen. aktienprognose eines goldbugs - just put it in
>the
>>bin.
>
>Sehe ich auch so. Ich denke dass der Markt nur die Zittrigen
>ausschüttelt um dann wieder weiter steigen zu können. Und ob
>es nächste Woche rauf oder runter geht könnte von einem
>Morgenschiss eines Traders an der Wallstreet abhängen (ich
>entschuldige mich für meine vulgäre Ausdrucksweise, ich wollte
>nur meine Meinung zu Kurzfristprognosen damit unterstreichen)
>

Na endlich sind die Zittrigen abgeschüttelt .

  

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>goldbugs haben keine unvoreingenomme sicht auf aktienmärkte,
>sie hoffen immer dass sie profitieren könnten wenn die aktien
>fallen. aktienprognose eines goldbugs - just put it in the
>bin.

Grundsätzlich ja. Allerdings ist die Dow Theorie schon ein recht starkes Signal. Divergenzen zwischen Teilmärkten und Gesamtmarkt entstehen nicht ohne Grund.

  

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ON (Reuters) - U.S. employers slammed the brakes on hiring over the last two months and wages fell in September, raising new doubts the economy is strong enough for the Federal Reserve to raise interest rates by the end of this year.

Payrolls outside of farming rose by 142,000 last month and August figures were revised sharply lower to show only 136,000 jobs added in August, the Labor Department said on Friday.

  

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>>Börseneinbruch: China stoppt erstmals Aktienhandel
>>
>>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/4897721/index.do
>
>Wieder -7% und ausgesetzt. Das kann heute lustig werden.
>

Naja dann werd ich heute mal ein paar Kauforders plazieren.

Anfangen werde ich mal mit der VIG

  

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meine 2 Hauptpositionen, siehe Aktientipps 2016, entwickeln sich nicht übel.Euro Stoxx sehe ich bis ca.2650 fallen und Brent-Öl auf 25 USD.

  

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>Mir hat es die RHI um 16,50 ins Depot gespült.

Bei 16,58 wieder verkauft. Die Märkte sind viel zu schwach. Jede Erholung wird sofort wieder ab verkauft. Es wird alles noch viel, viel billiger geben. Bin zur Zeit zu 90 % in Cash.

  

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>>>Börseneinbruch: China stoppt erstmals Aktienhandel
>>>
>>>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/4897721/index.do
>>
>>Wieder -7% und ausgesetzt. Das kann heute lustig werden.
>>
>
>Naja dann werd ich heute mal ein paar Kauforders plazieren.
>
>Anfangen werde ich mal mit der VIG

Ich habe am Vormittag auch einiges verkauft ( Steuer...) und mit erhöhter Stückzahl zurückgekauft:

BMW, Uniqa, voestalpine, Volkswagen, BASF

  

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das China Märchen geht zu Ende, Iran,Saudis,Nordkorea,usw.... alles Pulverfässer, die USA wird von jemand geführt der im Fernsehen herumflennt und weiss nicht was sie mit ihren Zinsen machen soll. Über Europa braucht man sowieso nichts sagen,dieses schafft sich selber ab (mit wenigen Ausnahmen wie die Schweiz,Ungarn,Slowakei,....)

Warum in so einen Umfeld Aktien steigen sollen bzw.in den letzten Monaten gestiegen sind ist mir ein Rätsel

gut erwischt das Short Zertifikat, morgen wird es lustig werden.

  

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>>>>Börseneinbruch: China stoppt erstmals
>Aktienhandel
>>>>
>>>>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/4897721/index.do
>>>
>>>Wieder -7% und ausgesetzt. Das kann heute lustig
>werden.
>>>
>>
>>Naja dann werd ich heute mal ein paar Kauforders
>plazieren.
>>
>>Anfangen werde ich mal mit der VIG
>
>Ich habe am Vormittag auch einiges verkauft ( Steuer...) und
>mit erhöhter Stückzahl zurückgekauft:
>
>BMW, Uniqa, voestalpine, Volkswagen, BASF

Das mit der Steuer verleitet mich sehr oft zu falschen Aktionen.

Hatte zb die AMS und wollte die eigentlich schon vor ein paar Wochen loswerden, dachte die nehme wegen der Gewinne noch mit ins 16er um dann zu sehen wie ein beträchtlicher Teil der Gewinne flöten geht grg.

Also gestern gekauft VIG, ATX Call und Call auf Brent.
Auch eine kleine Posi IIA ist dabei.

Barrick wieder verkauft.

  

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>>>>>Börseneinbruch: China stoppt erstmals
>>Aktienhandel
>>>>>
>>>>>http://m.diepresse.com/home/wirtschaft/international/4897721/index.do
>>>>
>>>>Wieder -7% und ausgesetzt. Das kann heute lustig
>>werden.
>>>>
>>>
>>>Naja dann werd ich heute mal ein paar Kauforders
>>plazieren.
>>>
>>>Anfangen werde ich mal mit der VIG
>>
>>Ich habe am Vormittag auch einiges verkauft ( Steuer...)
>und
>>mit erhöhter Stückzahl zurückgekauft:
>>
>>BMW, Uniqa, voestalpine, Volkswagen, BASF
>
>Das mit der Steuer verleitet mich sehr oft zu falschen
>Aktionen.


Leider nur zu wahr. Hat mich auch schon viel gekostet.
Versuche das endlich abzulegen.


>Hatte zb die AMS und wollte die eigentlich schon vor ein paar
>Wochen loswerden, dachte die nehme wegen der Gewinne noch mit
>ins 16er um dann zu sehen wie ein beträchtlicher Teil der
>Gewinne flöten geht grg.
>
>Also gestern gekauft VIG, ATX Call und Call auf Brent.
>Auch eine kleine Posi IIA ist dabei.
>
>Barrick wieder verkauft.
>
>

  

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die reinste Verarschung, die chinesische Notenbank legte den Mittelwert den Yuan zum Dollar auf 6.5636 nach 6,5646 fest.Eine Abwertung, schaut ja überhaupt nicht manipuliert aus.Nächste Woche wieder das gleiche Spiel.

  

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und das beste kommt noch, die Arbeitslosenzahlen heute in Amerika

sind so gut, Angst vor Zinserhöhungen, sind sie schlecht Angst vor Wirtschaftsabschwung.

  

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>und zack so wenig haben die ach so tollen Zahlen geholfen.

Die waren tatsächlich in allen Details sehr gut und trotzdem ist der Dow abgebröckelt. Nicht gut

  

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At the same time, none of our forecasters are pushing out Q4 weakness into this year, as they consider much of the softer readings weather related, if not largely noise. In addition, our oil analysts consider the collapse in oil prices a result of a significant rise in production that exceeded the rise in demand they observed last year. Saudi Arabia has made it clear it is fighting a price war. So far, higher-cost oil producers have refused to lie down and only sustained low price levels will force a cut in production, likely by private companies unable to cover costs. The main part of weak demand for oil that we can observe is warm weather in the Northern hemisphere, but that does not signal a structurally weakening world economy. If the collapse in oil prices really were the result of sustained soft demand, aside from the balmy weather, then it should signal a deep recession given that oil is down 70% from 18 months ago, something we do consider highly unlikely.

If the oil collapse is not demand driven and instead due to a price war, then we should think of it as a boost to growth, and equities should have rallied on it. This is not happening. On the contrary. On a high-frequency basis, stocks are falling with each $ drop in crude prices. Why is nobody raising growth projections and buying stocks on it? Part of this gun-shy-ness is likely due to the steady growth disappointments of recent years. But another part is because oil has been falling since mid-2014, and last year did not see the growth boost one could have expected. Hence, market participants are more willing to price in the disruptions in the oil industry than the boost to consumption that ought to follow from the collapse in oil prices.

JPMorgan

  

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Ja, ich hätte auch vermutet dass aus dem günstigen Öl ein ordentlicher Schub für die Wirtschaft kommen müsste und warte folglich mit diesem Gedanken neugierig auf den Erfolg.

Die Gegenthese (die eine Bank wie JPM natürlich weniger dick auftragen wird) ist wohl weiterhin die extreme Liquiditätsmasse und Schuldensituation der großen Staaten - wobei ja auch hiervon eigentlich massive Wachstumsimpulse ausgehen müssten.

Wo bleiben sie? Die Finanzmärkte haben nun jahrelang einiges vorweggenommen, die Basis sieht dennoch heute besser aus als 2009 (billigeres Geld, billigeres Öl). Aber da ist ja noch China.

Das Bild läuft für mich derzeit nicht so recht zusammen *grübel*.

  

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>Ja, ich hätte auch vermutet dass aus dem günstigen Öl ein
>ordentlicher Schub für die Wirtschaft kommen müsste und warte
>folglich mit diesem Gedanken neugierig auf den Erfolg.
>
>Die Gegenthese (die eine Bank wie JPM natürlich weniger dick
>auftragen wird) ist wohl weiterhin die extreme
>Liquiditätsmasse und Schuldensituation der großen Staaten -
>wobei ja auch hiervon eigentlich massive Wachstumsimpulse
>ausgehen müssten.
>
>Wo bleiben sie? Die Finanzmärkte haben nun jahrelang einiges
>vorweggenommen, die Basis sieht dennoch heute besser aus als
>2009 (billigeres Geld, billigeres Öl). Aber da ist ja noch
>China.
>
>Das Bild läuft für mich derzeit nicht so recht zusammen
>*grübel*.

Oder die Märkte überreagieren einfach wie letzten Sommer auf einzelne Datenpunkte.

  

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Wenn ich Sonderfälle wie RBI und EBS die keine Dividende zahlen außen vor lasse nähert sich die durchschnittliche Dividendenrendite meines Portfolios 5% und einstelligem KGV.
Wenn jetzt nicht die Weltrezession ausbricht sollte diese Korrektur wie letzten Sommer enden.
Hm...

  

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>Wenn ich Sonderfälle wie RBI und EBS die keine Dividende
>zahlen außen vor lasse nähert sich die durchschnittliche
>Dividendenrendite meines Portfolios 5% und einstelligem KGV.
>Wenn jetzt nicht die Weltrezession ausbricht sollte diese
>Korrektur wie letzten Sommer enden.
>Hm...

Bin auch etwas unsicher bzgl. der weiteren Entwicklung.

Meine letzten Zukäufe wurden am Freitag reihenweise ausgestoppt.
Der Freitag wahr überhaupt sehr untypisch.

Hab auch Teile meiner konservativen Werte abgeschichtet, denn eines ist gewiss, die Gewinner des nächsten Aufschwungs werden die Zykliker sein.

Bei den Versicherungen werde ich weiter aufstocken, bin seit Freitag wieder bei der Uniqa an Bord.

Sollte es noch etwas weiter runtergehen, muss man sicherlich bei den TIER Anleihen aufpassen, da dreht der Wind erfahrungsgemäß sehr rasch.

AT&S könnte bei einer Yuan Abwertung profitieren, Stichwort Wettbewerbsvorteil.

Interessant wird es vor allem wie es mit Öl weitergeht. So wie die CAPEX derzeit zurückgefahren werden, kommt es vermutlich in absehbarer Zeit zu einer ordentlichen Gegenbewegung.

Für Europa bleibe ich nach wie vor zuversichtlich, Euro halbwegs schwach, Öl billig & Geldhahn offen.

  

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>Für Europa bleibe ich nach wie vor zuversichtlich, Euro
>halbwegs schwach, Öl billig & Geldhahn offen.

So bullish nach 7 Jahren Hausse? Ich kann Dir hier nicht widersprechen, aber das Gefühl nagt, etwas übersehen zu haben bzw. etwas zu übersehen.

Diese Alternativlosigkeit stinkt...

  

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>
>>Für Europa bleibe ich nach wie vor zuversichtlich, Euro
>>halbwegs schwach, Öl billig & Geldhahn offen.
>
>So bullish nach 7 Jahren Hausse? Ich kann Dir hier nicht
>widersprechen, aber das Gefühl nagt, etwas übersehen zu haben
>bzw. etwas zu übersehen.
>
>Diese Alternativlosigkeit stinkt...

7 Jahre Hausse gab es in den USA.

In Europa hatten wir die 3000 im Euro Stoxx schon 2009 und 2010.

Die Top 10 Werte im Eurostoxx haben eine Divirendite von knapp 4%.

Das KGV dieser Werte liegt knapp über 10. Die Banken haben durchgängig ein KGV von unter 10.

Ich mein ich bin jetzt nicht mega bullish, und die USA ist für mich zu teuer, aber in Europa kann ich selbst bei eingebremsten Wachstum schwer eine Überbewertung erkennen.

Aber vielleicht übersehen wir ja wirklich etwas, deshalb ist jetzt mal abwarten angesagt.

  

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Europa bewegt sich politisch auf dünnen Eis.Terror,Problem mit Wirtschaftsflüchtlinge,das Referendum in UK,Griechenland wird auch wieder mal am Radar auftauchen.

  

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>Europa bewegt sich politisch auf dünnen Eis.Terror,Problem
>mit Wirtschaftsflüchtlinge,das Referendum in UK,Griechenland
>wird auch wieder mal am Radar auftauchen.

Jo, politisch instabil ist es im Moment schon, mit der Flüchtlingskrise und den Unstimmigkeiten bzw. divergierenden Meinungen dazu. Ist das für die Börse relevant?

Das Griechenland Thema ist da komplett zugedeckt worden, aber sollte das wirklich noch Thema sein? Im Prinzip läuft das aber in den Gedanken überbordender Staatschulden hinein - und aus der Richtung kommen ja dann andere Themen: Spanien, Italien, Frankreich!, ... Allerdings eher nicht, solange alles noch zugeschüttet wird mit Geld.

10 Mrd Überschuss in Deutschland - und fließen geplant in Flüchtlingsagenden, Schuldenabbau kein Thema...wann kommt der dann?

  

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>Ich mein ich bin jetzt nicht mega bullish, und die USA ist für
>mich zu teuer, aber in Europa kann ich selbst bei
>eingebremsten Wachstum schwer eine Überbewertung erkennen.

Sehe ich eigentlich nicht so: Banken und Versicherungen haben zurecht niedrige KGVs im aktuellen Niedrigzinsumfeld. Dazu kommt politische unsicherheiten (siehe Heta, Novo Banco in Portugal)

ÖL & Rohstoffe sind aktuell optisch günstig. Ich schreibe "optisch" weil das davon abhängt ob sich die Rohstoffpreise kurzfristig wieder erhohlen. Bleiben die Rohstoffpreise wo sie jetzt sind, sind diese Aktien völlig überteuert. Ich würde die nicht anfassen wollen.

Der Rest ist in Europa genauso teuer wie in USA.

  

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>Der Rest ist in Europa genauso teuer wie in USA.

Also das kann ich nicht bestätigen. Vergleich mal zB BASF, Bayer etc. mit den jeweiligen Pendants in den Staaten.

Du wirst sehen, dass die Europäer durchgängig niedriger bewertet sind.

  

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>
>>Der Rest ist in Europa genauso teuer wie in USA.
>
>Also das kann ich nicht bestätigen. Vergleich mal zB BASF,
>Bayer etc. mit den jeweiligen Pendants in den Staaten.
>
>Du wirst sehen, dass die Europäer durchgängig niedriger
>bewertet sind.


Ich bleibe mal bei meinen Überlegungen vom Sommer (finde das Posting nicht mehr) und kaufe an schwachen Tagen langsam zu. Heute in der Eröffnung RHI, UNIQA und Daimler.

  

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>>
>>>Der Rest ist in Europa genauso teuer wie in USA.
>>
>>Also das kann ich nicht bestätigen. Vergleich mal zB
>BASF,
>>Bayer etc. mit den jeweiligen Pendants in den Staaten.
>>
>>Du wirst sehen, dass die Europäer durchgängig niedriger
>>bewertet sind.
>
>
>Ich bleibe mal bei meinen Überlegungen vom Sommer (finde das
>Posting nicht mehr)

Den Strang doch noch gefunden:

http://aktien-portal.at/forum/boerse-aktien.php?az=show_mesg&forum=124&topic_id=172232&me sg_id=191702

  

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jetzt läuft wieder mal eine kleine Gegenbewegung nach oben, wird sich im laufe des Tages wieder umdrehen.

  

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>>
>>>Der Rest ist in Europa genauso teuer wie in USA.
>>
>>Also das kann ich nicht bestätigen. Vergleich mal zB
>BASF,
>>Bayer etc. mit den jeweiligen Pendants in den Staaten.
>>
>>Du wirst sehen, dass die Europäer durchgängig niedriger
>>bewertet sind.
>
>
>Ich bleibe mal bei meinen Überlegungen vom Sommer (finde das
>Posting nicht mehr) und kaufe an schwachen Tagen langsam zu.
>Heute in der Eröffnung RHI, UNIQA und Daimler.

Nachdem ich eine hohe Abneigung gegenüber Verlusten habe, bin ich meine VIG Posi zur Hälfte wieder los. Ausgesprochen schwach unterwegs, viel schwächer als der Gesamtmarkt. Nicht gut.

  

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>>>
>>>>Der Rest ist in Europa genauso teuer wie in USA.
>>>
>>>Also das kann ich nicht bestätigen. Vergleich mal zB
>>BASF,
>>>Bayer etc. mit den jeweiligen Pendants in den
>Staaten.
>>>
>>>Du wirst sehen, dass die Europäer durchgängig
>niedriger
>>>bewertet sind.
>>
>>
>>Ich bleibe mal bei meinen Überlegungen vom Sommer (finde
>das
>>Posting nicht mehr) und kaufe an schwachen Tagen langsam
>zu.
>>Heute in der Eröffnung RHI, UNIQA und Daimler.
>
>Nachdem ich eine hohe Abneigung gegenüber Verlusten habe, bin
>ich meine VIG Posi zur Hälfte wieder los. Ausgesprochen
>schwach unterwegs, viel schwächer als der Gesamtmarkt. Nicht
>gut.

Ja auffällig. Ist da die VIP unterwegs und es kommt eine Meldung?

  

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>Also das kann ich nicht bestätigen. Vergleich mal zB BASF,
>Bayer etc. mit den jeweiligen Pendants in den Staaten.

Einzelfälle gibt es sicher, und Bayer steht auch bei mir auf der Liste von Kaufkandidaten. BASF war in der Vergangenheit oft billiger als sie es jetzt sind. Außerdem schadet sicher die relativ große Öl-und Gas abhängigkeit und kann man mit reinen Chemiefirmen nicht ganz vergleichen.

Generell habe ich aber trotzdem eher den Eindruck das Unternehmen mit gutem Geschäftsmodell in Europa eher teuerer sind als in USA, vielleicht einfach weil es bei uns so wenige davon gibt. In Österreich ja sowieso, lauter Immo-buden, Banken, Versicherungen, Versorger, und ÖL. Und dann noch ein paar Auto-zulieferer. Das sind alles Branchen die ich eigentlich nicht haben muss (auch wenn ich immer noch einiges an Immo Aktien habe).

  

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>Generell habe ich aber trotzdem eher den Eindruck das
>Unternehmen mit gutem Geschäftsmodell in Europa eher teuerer
>sind als in USA, vielleicht einfach weil es bei uns so wenige
>davon gibt. In Österreich ja sowieso, lauter Immo-buden,
>Banken, Versicherungen, Versorger, und ÖL. Und dann noch ein
>paar Auto-zulieferer. Das sind alles Branchen die ich
>eigentlich nicht haben muss (auch wenn ich immer noch einiges
>an Immo Aktien habe).

Dein Argumentationsstrang gefällt mir, und insbesondere hinsichtlich des ATX-Mix hast Du ja mit Ausnahmen (MMK, Semperit, Div Bauunternehmen, Do&Co, Post & Andritz, At&S, Agrana) besonders im Gewicht sehr recht.

Die spannende Frage daraus, wenn man schon die (teilweise zu recht) niedergeprügelten Oldies nicht haben will - was favorisierst Du dann? Pharma, Lebensmittel, Biotech? Rohstoffe?

  

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>Die spannende Frage daraus, wenn man schon die (teilweise zu
>recht) niedergeprügelten Oldies nicht haben will - was
>favorisierst Du dann? Pharma, Lebensmittel, Biotech?
>Rohstoffe?

Eigentlich alles andere außer die die ich aufgezählt hab Dann hätte ich gerne noch eine einigermaßen stabile Umsatz- und Gewinnentwicklung. Auch in schwierigen Zeiten. Und keine "Klitschen". Davon gibt's nicht so viele und die dies gibt sind da wir dort teuer.

  

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Zwei Einträge sind in der noch jungen 2016er-Director's Dealings-Datenbank der FMA zu finden: Den Beginn machte
Wilhelm Rasinger, es folgte Hans Karl Schaller. Ersterer (Aufsichtsrat der S Immo) kaufte sich 1500 Aktien des Immobilienunternehmens zu je 8,0 Euro, Schaller sah bei 25,283 Euro den Zeitpunkt, sich 1125 voestalpine-Aktien ins Depot zu legen.

http://www.boerse-express.com/cat/pages/1895533/fullstory

  

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>habe meine drittgrösste Position, die Porr Hybridanleihe,
>heute verkauft.

Und was ist deine größte Posi?

EuroStoxx aufgestockt, Dax Call und Oil Call gekauft.

Wie immer alles mit knappen Stopps versehen.

  

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Und was ist deine größte Posi?

das wechselt immer zwischen den beiden, momentan der Öl Put, jetzt wo der DAX knapp an die 10.000 ranläuft kaufe ich einen Put auf dem DAX.

Euro Stoxx Turbo Put CN55HS
Brent Oil KO Put VS6S0G

  

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>Und was ist deine größte Posi?
>
>das wechselt immer zwischen den beiden, momentan der Öl Put,
>jetzt wo der DAX knapp an die 10.000 ranläuft kaufe ich einen
>Put auf dem DAX.
>
>Euro Stoxx Turbo Put CN55HS
>Brent Oil KO Put VS6S0G

Das läuft aber jetzt nicht super

  

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na geht doch, DAX über 200 Punkte unter seinem Tageshoch.
ui von 10.150 auf unter 9.800 und Öl säuft auch wieder ab.

  

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>und Öl säuft auch wieder ab.

Kann man technisch eigentlich die Öllöcher zustoppeln notfalls? Weil die Lager voll sind und schon von negativen Ölpreisen (also unter 0 Dollar) gesprochen wird...

  

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>>und Öl säuft auch wieder ab.
>
>Kann man technisch eigentlich die Öllöcher zustoppeln
>notfalls? Weil die Lager voll sind und schon von negativen
>Ölpreisen (also unter 0 Dollar) gesprochen wird...

Nachdem das Öl bei den wenigsten Bohrungen heraussprudelt - einfach mit dem Pumpen aufhören...

  

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Chinese growth has been slowing for the past couple of years and this is worrying US investors. Oil prices have been falling since the summer of 2014, and this is also worrying investors. If China and lower oil prices are such a big problem for the US economy, why are nonfarm payrolls still growing at 292,000? In my view, the answer is that we are beginning to see the positive effects of lower oil prices dominate the negative effects, see also my monthly chart book. And for China, the consensus expects Chinese GDP growth to be 6.5% in 2016 and 6.3% in 2017. That is not a hard landing. The bottom line is that the US stock market is overly worried about a risk that the consensus doesn’t expect (a hard landing in China) and the stock market mistakenly believes that lower energy prices is bad news for the economy. In my view, the decline we have seen in US equities over the past two weeks is a buying opportunity similar to what we saw in September.

Deutsche Bank

  

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>Du bleibst sozusagen noch optimistisch?
>

Wollte nur die Gegenmeinung darstellen. Mittel und langfristig bin ich immer optimistisch. Kurzfristig weiß es eh keiner.

  

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anschnallen, jede kleinste Erholung wird sofort zunichte gemacht. Die 10.000 im DAX waren bisher der Deckel, jetzt bildet sich die 9.700 zum Widerstand aus.

  

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Amerika hat erst gerade 5 Minuten offen und schon geht es wieder runter.hab mir wieder eine Short Position zugelegt, Brent kämpft mit der 30 Dollar Marke

  

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heute wird es noch lustig werden,Öl säuft wieder mal ab, die Ami Futures tiefrot und Freitag ist auch noch.

  

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Nein, aber es dürfte dafür ein bisschen "crasheln".

für mich ist es so eine Art Weihnachten.China im Bärenmarktmodus, Öl unter 30 USD,Euro/USD bald 1.10,DAX und S+P charttechnisch schwer angeschlagen.

  

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>>ja ist denn heute schon Weihnachten ?
>
>Nein, aber es dürfte dafür ein bisschen "crasheln".
>

Na gut ich mach mal einen neuen Anlauf.

Quer durchs Gemüsebeet.

Alles wird wie immer knapp angesichert

  

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>Na gut ich mach mal einen neuen Anlauf.

>Quer durchs Gemüsebeet.

>Alles wird wie immer knapp angesichert


ich auch, aber ohne stopploss. macht bei dieser vola mmn nicht viel sinn.

übrigens: "die reichen werden immer ärmer, die armen nicht". unseren medien ist das
keine zeile wert. passt nicht zu den üblichen neidparolen. von wegen ausgewogene berichterstattung.

  

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>>>ja ist denn heute schon Weihnachten ?
>>
>>Nein, aber es dürfte dafür ein bisschen
>"crasheln".
>>
>
>Na gut ich mach mal einen neuen Anlauf.
>
>Quer durchs Gemüsebeet.
>
>Alles wird wie immer knapp angesichert

Bis auf einen DAX Call haben die Werte wie es ausschaut die Kurve ins Wochenende gekratzt. Ganz wohl ist mir dabei nicht, aber das ist ja oft ein gutes Zeichen. Und übrigens hoffe ich jetzt, dass etwas Ruhe einkehrt, denn das kurzfristige Traden geht mit ziemlich auf die Nerven. Is nix für mich.

  

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Und übrigens hoffe ich jetzt, dass etwas Ruhe einkehrt

sicher nicht,jetzt wird dann noch Iran am Ölmarkt mitspielen,Kurse über 30 USD sind wohl Geschichte für einige Zeit und die Märkte werden weiter so bleiben.

  

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Retail investors were heavy sellers of equity funds for two consecutive weeks on extreme pessimism.

The AAII Survey Bull-Bear gap declined further this week to well below last August’s low.

ETFs, which are all reporting their flows daily and allow for better comparison across time, saw heavier selling over the past two weeks relative to last August.

Although the equity betas of the institutional investors we track experienced a more modest change relative to last August, they currently stand at levels that are overall not far from those seen last September, before the October rebound.

The past week has also seen a sharp increase in the short interest on US equity futures and SPY ETF .

The stock lending fee on SPY ETF jumped to 30bp as of January 14th, similar to the fee seen on September 14th when its short interest had peaked at 6%.

The net spec position on WTI futures collapsed to the lowest level since 2009

JPMorgan

  

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Let’s analyze our fears

In Martin Seligman’s book “Learned optimism” he argues that optimists and pessimists react to adversity in different ways, and it is differences in explanatory styles that define the pessimists and the optimists. Pessimists believe that setbacks are permanent, pessimists believe setbacks are pervasive and will have a big impact on all aspects of their life, and pessimists are less confident that there is an end to the bad events they are experiencing.

I think Seligman’s approach can be useful for thinking about what has happened in markets over the past two weeks. What is the source of our fears in markets, and most importantly, are those bad things we are worrying about permanent or temporary?

First, let’s look at the Atlanta Fed’s GDP tracking estimate for 2015Q4, which has dropped to 0.6%. This estimate suggests that we are seeing a sharp slowdown in the economy. But what is behind this near-recession estimate? Clicking on the pdf file associated with the Atlanta Fed’s GDPNow forecast shows that inventories are a drag of 0.9%.This means that without the temporary inventory correction then GDP in Q4 will be 1.5%. Underlying GDP growth in Q4 of 1.5% is also more consistent with average nonfarm payrolls in Q4, which was 284,000. If underlying GDP growth at the moment is 1.5% how bad is that then? Average GDP for the past five years has been 2.1% with a standard deviation of 1.7%. So maybe the Atlanta Fed estimate for Q4 is not signaling a sharp slowdown? The bottom line is that an inventory correction normally lasts only a quarter or two so it looks like the source of the Atlanta Fed near-recession estimate is temporary.

But what about oil prices, the dollar, credit spreads, and China? The decline in oil prices and the immediate negative impact it has on the economy is by definition temporary, and from the energy capex numbers it looks like we have the worst behind us, see also my note from earlier this week. The dollar appreciation over the past 18 months has been very significant but it seems unlikely that we will see a similar dollar appreciation in 2016, in particular given that EUR/USD has actually been moving sideways since March 2015. Some of the credit spread widening we have seen may be more permanent because of structural changes in credit markets and some payback from very high valuations, in particular in high yield. But generally speaking, credit spreads are reacting to the temporary oil and temporary dollar moves we have seen, where we again have the worst behind us.

This leaves us with China. The China risk is very unquantifiable and in many of my meetings, when we discuss China, I often ask clients what transmission channel from China to the US it is that they worry about. I don’t worry about a dramatic slowdown in Chinese construction and infrastructure investment because the government has a GDP growth target and even if fixed asset investment can be viewed as misallocation of capital, the Chinese government can continue to construct to keep GDP near their desired target. As for the Chinese consumer, the anecdotal evidence from US consumer goods companies continues to be that there are no signs of a slowdown in Chinese private consumption. Maybe the managing of the equity market and FX policy could have been handled better but shouldn’t we see the ongoing liberalization in China as a positive development? The bottom line is that I see the recent turbulence out of China as temporary issues related to liberalizing their economy and not driven by a hard landing scenario playing out. And even if there is a harder landing in China I struggle to quantify the transmission channels to the US.

Finally, let’s put the US situation today into a broader perspective. What causes a recession is a permanent and pervasive shock to the economy. Specifically, recessions are caused by a sudden stop somewhere in the economy either in consumption, capex, exports, or government spending. Lower oil prices have triggered a sudden stop in energy capex but energy capex is small as a share of GDP, so this alone cannot create an economy-wide recession. A higher dollar has hit US net exports, but again, net exports are a small share of GDP and not big enough to trigger a recession. Wider credit spreads are likely to slow capex in corporate America somewhat but with the level of investment grade yields still very low and many companies very cash-rich makes me conclude that we are not seeing a sudden stop in corporate capex overall. Most importantly, the slowdown in overall capex is likely to be much smaller than what we saw in the 2001 recession, which turned out to be a shallow recession.

The bottom line is that the negative shocks that have hit the US economy (oil, dollar, wider credit spreads) combined with the ongoing correction in the stock market will slow growth over the coming quarters, and this will delay Fed rate hikes. But the situation today is very different from 2008. Most importantly, in 2008 we worried about issues that had a much more permanent and pervasive impact than what we worry about today. Specifically, in 2008, with Lehman, the fear was a big permanent crash in institutions in the economy where companies would no longer be able to pay workers and bills and where the government would no longer be able to service debt and pay government employees. Today, our main worries can be summarized as how much more oil prices can fall and how much more the dollar will rise. These fears are very different from our 2008 fears of a complete crash in the economy with institutions and markets no longer functioning. As a result, investors today should look at their fears and analyze them and think about if they are temporary or if they are permanent and pervasive. When I do that I conclude that the fears I discuss with clients are temporary and will go away once we have the worst behind us in terms of oil price declines and dollar appreciation.

Deutsche Bank

  

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ich hielte es für besser nicht ängste, sondern die börsennotierte öl-verbraucherseite als absoluten profiteur des niedrigen ölpreises zu alalysieren.
so manche industrie ist vom sog des allgemeinen umfelds mitgerissen worden und jetzt ausgesprochen billig.

  

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>ich hielte es für besser nicht ängste, sondern die
>börsennotierte öl-verbraucherseite als absoluten profiteur des
>niedrigen ölpreises zu alalysieren.
>so manche industrie ist vom sog des allgemeinen umfelds
>mitgerissen worden und jetzt ausgesprochen billig.

Luftfahrt oder wen meinst du?

  

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>ich hielte es für besser nicht ängste, sondern die
>börsennotierte öl-verbraucherseite als absoluten profiteur des
>niedrigen ölpreises zu alalysieren.
>so manche industrie ist vom sog des allgemeinen umfelds
>mitgerissen worden und jetzt ausgesprochen billig.

>Luftfahrt oder wen meinst du?


ja, aber auch autoindustrie fugzeugbauer, chemische industrie, kabelproduzenten, kunststoffproduzenten,
reedereien, logistik, konsum etc.

jedenfalls finger weg von:
ölindustrie samt zulieferern, dienstleistern und finanzierern einschliesslich deren derivative versicherungen.
einfach nach dem motto des einen leid, des anderen freud.

  

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>
>jedenfalls finger weg von:
>ölindustrie samt zulieferern, dienstleistern und finanzierern
>einschliesslich deren derivativen versicherungen.
>

Hmm, also bei den Ölzulieferern widerspreche ich. So wie die CAPEX von allen Unternehmen runtergefahren wird, baut sich da ein Riesenrückstau auf. D.h. wenn das Geschäft wieder anzieht sind a) etliche Unternehmen verschwunden und b) geht es erfahrungsgemäß recht schnell -> Weit mehr Nachfrage als Angebot.

Interessanterweise hält sich die z.B. SBO (siehe Freitag) recht gut.
Sind ja finanziell recht gut aufgestellt.

  

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>mm, also bei der Ölzulieferern widerspreche ich. So wie die CAPEX von allen Unternehmen runtergefahren wird, baut sich da ein
>Riesenrückstau auf. D.h. wenn das Geschäft wieder anzieht sind a) etliche Unternehmen verschwunden und b) geht es erfahrungsgemäß
>recht schnell. Weit mehr Nachfrage als Angebot.


das zurückfahren der capex ist mmn nicht der gestalt, dass sich ein rückstau bilden könnte. es läuft vielmehr nach dem (hoffnungsvollen) motto "nur was unbedingt sein muss". es ist auch ohne preventivmassnahmen schon schlimm genug. mmn besteht wenig aussicht auf einen überraschenden angebot/nachfrage-rebound. einige fracker wird es aufstellen, einige fracker werden urlaub machen und stand by bleiben, einige banken werden schwitzen, insoferne wieder eine grössere marktbereinigung. was die zulieferer betrifft, zählt in erster linie wieviel öl gesucht/gefördert wird und nicht unbedingt die anzahl der damit befassten unternehmen. ich weiss dass auch sbo wenig optimistisch ist was einen baldigen rebound betrifft, sie fährt ihre capex ebenfalls zurück.

dein link ist sehr informativ was die darstellung relevanter fakten anbelangt. weniger relevant sind für mich die schlussfolgerungen und
prognoseansätze, da sie der perspektive von ölbullen enstammen.


  

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nächste Woche wird es wieder lustig werden, morgen wird die Karte Iran gespielt werden,am Dienstag kommen neue Zahlen aus China und am Donnerstag wird der unsägliche Goldman Sachs Draghi wieder irgendetwas sagen was den Märkten nicht gefallen wird.

  

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>ich hielte es für besser nicht ängste, sondern die
>börsennotierte öl-verbraucherseite als absoluten profiteur des
>niedrigen ölpreises zu alalysieren.
>so manche industrie ist vom sog des allgemeinen umfelds
>mitgerissen worden und jetzt ausgesprochen billig.

Bin gespannt ob beim Öl, nachdem die Sanktionen jetzt weg sind, da eine Buy on Bad News Reaktion kommmt.

Hab beim Stöbern folgendes gefunden:

Angebots-Bild bemerkenswert schwach

Laut den aktuellen Daten der EIA erhöhte sich der globale Verbrauch im Juni 2015 um 1,26 Millionen Barrel auf 93,9 Millionen Barrel pro Tag. Die globale Produktion belief sich auf 95,7 Millionen Barrel Öl pro Tag. Im Vergleich zum Mai reduzierte sich die globale Überproduktion von 3,00 Millionen auf 1,90 Millionen Barrel pro Tag. Noch ist eine Überversorgung von knapp 2 Millionen Barrel Öl pro Tag kein Grund zum Jubeln. Dennoch ist das Angebots-Bild vielen Staaten außerhalb der OPEC bemerkenswert schwach. So hat die skandal-geschüttelte brasilianische Petrobras ihre Fünf-Jahres-Produktionsprognose von 4,2 Millionen Barrel pro Tag auf 2,8 Millionen Barrel reduziert. Kolumbien, Australien und Argentinien erleben einen starken Abfall bei Rig Count und Capex. Die erste Öl-Auktion in Mexiko brachte enttäuschende Ergebnisse. Russland machen die Sanktionen Probleme bei der Aufrechterhaltung der Produktion, während sich die Schrumpfungsraten in der Nordsee beschleunigen.

CAPEX-Cuts erhöhen Decline-Rates

Laut Führungskräften großer Ölmajors wie Shell, Exxon oder Chevron, belaufen sich die natürlichen Schrumpfungsraten konventioneller Ölfelder durchschnittlich auf 15 Prozent pro Jahr. Doch die Unternehmen reduzieren diese Raten gewöhnlich auf 3 bis 5 Prozent durch die Bohrung zusätzlicher Wells, die Injektion von Gas oder mittels Gebrauch kapitalintensiver Technologien. Wenn die Erfahrung aus der Vergangenheit ein Indikator ist, dann wird das Kürzen der Kapitalausgaben die Schrumpfungsraten erhöhen. Seit Jahresbeginn hat die globale Ölindustrie Kapitalkürzungen über weit mehr als 100 Milliarden Dollar beschlossen. „Es ist ein wachsendes Risiko für die Industrie. Wenn Sie in die Zeit von 2008/2009 zurückgehen, …haben wir eine Erhöhung der Schrumpfungsraten für alle Unternehmen erlebt - praktisch für die gesamte Industrie eine Steigerung um ein Prozent oder zwei. Und das ist sehr signifikant“, teilte Chevron CEO John Watson seinen Investoren mit. Unter Verwendung von Daten, die bis zum Ölpreis-Verfall Mitte der 80er Jahre zurückgehen, berechneten Analysten von Bernstein den Anstieg der Schrumpfungsraten mit drei Prozentpunkten innerhalb von zwei Jahren, nachdem der Ölpreis-Kollaps begann.

Angebot und Nachfrage: Eine einfache Rechnung

Wenn wir mit einer globalen Produktion von 90 Millionen Barrel pro Tag kalkulieren und die OPEC (30 Millionen Barrel) und die USA (circa 10 Millionen Barrel pro Tag) ausklammern, verbleibt ein Angebot von 50 Millionen Barrel pro Tag. Eine jährliche Schrumpfungsrate von durchschnittlich 5 Prozent (nicht höher als zu Zeiten, in denen der Ölpreis oberhalb von 100 Dollar notierte), entspricht 2,5 Millionen Barrel Öl pro Tag. Gleichzeitig dürfte die globale Nachfrage um jährlich circa 1,5 Millionen Barrel Öl pro Tag steigen – sagen wir, um 5 Millionen Barrel in vier Jahren. Das bedeutet: In nur vier Jahren werden dem Markt 15 Millionen Barrel Öl pro Tag an neuer Produktion fehlen. Selbst wenn es den USA gelingen sollte, ihre Ölproduktion um eine weitere Million Barrel zu steigern und der Iran und Irak jeweils 2 Millionen Barrel mehr produzieren, wird es nahezu unmöglich, an diesen Punkt zu kommen.

US-Shale-Öl-Industrie: Pleitewelle wird losrollen!

Im März 2015 erreichte die US-Ölproduktion mit 9,5 Millionen Barrel das höchste Niveau seit 43 Jahren. Nun erwartet die EIA für August einen Rückgang der Shale-Produktion um 91.000 Barrel pro Tag auf 5,36 Millionen Barrel pro Tag. Es ist der vierte Monat mit sinkender Produktion in Folge, gleichzeitig ist der August der Monat mit dem bislang stärksten Rückgang. Dennoch zeigt sich die US-Ölproduktion – angesichts eines Wegfalls von zwei Drittel aller Bohrtürme – erstaunlich stabil. Dafür gibt es im Wesentlichen zwei Erklärungen: Zum einen wird die Verzögerung von Projekten und der Einfluss radikaler Kapitalkürzungen von Betreibern maskiert, die rücksichtslos das letzte Öl aus Wells herauspressen, die bereits gebohrt sind. Der andere Grund ist das „Stupid Money“ in einem Umfeld rekordniedriger Zinsen. Laut einer Analyse von FactSet Research, platzierten von Januar bis Juni 57 Unternehmen 21 Milliarden Dollar in neuen Aktien und 58 Unternehmen 73 Milliarden Dollar in Schuldpapieren. Offiziell beläuft sich die Verschuldung der börsennotierten E&P Unternehmen (Exploration + Produktion) auf 235 Milliarden Dollar. Einschließlich der Verbindlichkeiten privater, nicht börsennotierter Unternehmen, ist die Shale-Industrie in der Größenordnung von Griechenland verschuldet.

Für den Fund-Manager und Shortseller David Einhorn, ist die Fracking-Industrie ebenfalls ein Fass ohne Boden. Ohne Einnahmen aus Derivate-Absicherungen, haben die Shale-Unternehmen im ersten Quartal eine Kapitalrendite von 8 Prozent erzielt (vor Steuern und Kapitalausgaben). Das US-Magazin Economist schreibt: „Nach Abzug einer groben Schätzung der Kapitalinvestments, die benötigt werden, um die Produktion kurzfristig aufrecht zu erhalten, fallen die Kapitalrenditen auf null. Rund 55 der 62 Firmen, die für 4 Prozent der globalen Ölproduktion stehen, erzielen nach unserer Rechnung unzureichende Renditen“. Als „notleidend“ gelten Unternehmen, die mit mehr als dem achtfachen der jährlichen Cashflows aus Operationen verschuldet sind. Auf dieser Basis sind 29 von 62 Unternehmen, die insgesamt mit 84 Milliarden Dollar verschuldet sind, notleidend. Diese pleitebedrohten Firmen stehen für eine Produktion von 1,1 Millionen Barrel Öl pro Tag oder 1,2 Prozent der globalen Produktion.

Tag der Abrechnung rückt näher

Im vergangenen Jahr schlossen Shale-Unternehmen einen Deal mit den Banken, der es ihnen erlaubte, die künftige Produktion zu einem festgelegten Preis zu verkaufen. Diese Versicherung garantierte den meisten Unternehmen mindestens 90 Dollar pro Barrel. Im ersten Quartal generierten diese Unternehmen Erlöse von 3,7 Milliarden Dollar aus dem Hedging. Doch sobald die Hedging-Programme auslaufen, wird der Cashflow dieser Unternehmen einbrechen. Kann der Schuldendienst nicht mehr geleistet werden, folgt die Insolvenz. Viele der Shale-Unternehmen sind für 2016 nicht annähernd so gut gehedged wie in 2015. Typischerweise bewerten Banken die Kreditlinien der Öl- und Gas-Unternehmen zweimal jährlich. Beim nächsten Mal, im Oktober, werden viele Hedging-Verträge ausgelaufen sein. Die dann folgende Kürzung der Kreditlinien könnte eine Pleitewelle auslösen, die auch für den High Yield Bond Markt schwerwiegende Folgen zeigen wird.

Viele der Investoren, die in Aktien oder Anleihen der Shale-Unternehmen investiert haben, bauen auf eine 20-prozentige Reduzierung der Bohrkosten, höhere Effizienz und sinkende Break-Even-Preise. Doch die Analysten der Deutschen Bank haben errechnet, dass der Ölpreis, bei dem Produktion zur Unterstützung des Cashflows hinzugefügt werden kann, mindestens bei 70 Dollar pro Barrel liegt. Die Analysten gehen davon aus, dass der operative Cashflow bei 72 Dollar pro Barrel lediglich die Kapitalausgaben für 2016/2017 ausgleichen kann. Das bedeutet: Um Free-Cashflow zu erwirtschaften, der entweder zum Abbau von Verbindlichkeiten oder zur Ausschüttung einer Dividende verwendet werden kann, wären noch weitaus höherer Ölpreise erforderlich.

Fazit

Die beispiellosen Capex-Kürzungen der globalen Ölindustrie von weit über 100 Milliarden Dollar, werden sich über kurz oder lang in höheren Decline-Rates niederschlagen. Der Großteil neuer Teersand, Tiefsee- oder Shale-Projekte, die Ölpreise von mindestens 100 Dollar benötigen, wird sich um viele Jahre verzögern. Gleichzeitig wird der globale Ölverbrauch steigen. Nach nur vier Jahren muss eine Produktion von circa 15 Millionen Barrel Öl pro Tag ersetzt werden. Selbst dann, wenn die US-Ölproduktion noch gesteigert werden kann und Staaten wie der Irak, Russland und Brasilien ihre ursprünglichen Ziele erreichen, ist fraglich, wie diese Lücke gefüllt werden soll. Fakt ist, dass die US-Shale-Produktion über die vergangenen Jahre hauptverantwortlich für den globalen Produktionszuwachs war. Vieles deutet darauf hin, dass Nordamerika, die einzige Region, die den Förderrückgang der konventionellen Felder kompensieren konnte, den Produktionsgipfel im März 2015 erreicht hat und sich nun ebenfalls im Rückgang befindet. Vor diesem Hintergrund muss die derzeitige Überproduktion im Markt unter einem völlig anderen Blickwinkel betrachtet werden. Es wäre eine große Überraschung, wenn wir in den kommenden Jahren keine Ölpreise von 100 Dollar und mehr sehen würden. Sobald die negativen Schlagzeilen verschwinden, werden sich die Ölpreise erholen.

http://www.companymaker.de/aktuelles-zu-oel/darum-muss-oel-wieder-steigen.html

  

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für mich natürlich gut.

die Zahlen, ob China,USA oder sonst wo, sind sowieso alles Lug und Betrug.

  

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>für mich natürlich gut.
>
>die Zahlen, ob China,USA oder sonst wo, sind sowieso alles Lug
>und Betrug.
>

Die Zahlen sind nicht falsch, im Allgemeinen wird richtig gerechnet. Allerdings kann man sich fragen, ob die Berechnungsmodelle die Realität derart abbilden, dass Aussagen über zukünftige Entwicklungen gewonnen werden können. Nun verhält sich die Welt eben nicht modellhaft und daher müssen Vorhersagen, die z. B. aus einer Extrapolation mit vergangenen Daten folgen, nicht eintreten. Da wir nicht wissen können, welche Ereignisse in der Zukunft eintreten werden, hilft auch die Angabe einer Wahrscheinlichkeit für das Zutreffen der Vorhersage wenig. Es wäre schon gut, wenn die Analysten jene Voraussetzungen nennen würden, die notwendig sind, damit die Vorhersage überhaupt eintreten kann. Es sollte auch bedacht werden, dass die Analysten nicht die sind, die ökonomische Ergebnisse erzielen, d. h. der Analyst beschreibt Ergebnisse von sozioökonomischen Prozessen, die er nicht beobachten hat und idR auch nicht beobachten kann. Niemand kann eine Volkswirtschaft als Ganzes beobachten und doch gehen wir davon aus, dass die Modelle richtig sind, wenn die Vorhersagen eintreten. Allerdings bleibt uns nichts anderes übrig, als der Griff zur Mathematik, wenn Entscheidungen nicht nach Bauchgefühl, religiösen Regeln etc. getroffen werden sollen.

Persönlich denke ich, dass alle jene langfristigen Wirtschaftsvorhersagen in den Kübel gehören, denen die Notwendigkeit bestimmter Stabilitäten für den Vorhersagezeitraum innewohnt. Solche Stabilitäten gibt es nicht, aber das wusste bereits Heraklit: „Beständig ist allein der Wandel.“

  

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> Allerdings bleibt uns nichts anderes übrig, als der Griff zur Mathematik,....

in diesem fall verlasse ich mich lieber auf die logik, weil sie für das umfassende verstehen
der märkte mehr relevanz hat als die mathematik, die sich nur mit zahlen beschäftigt.
mathematik analysiert die vergangenheit, logik bietet die bessere chance für prognosen.

>.. der Analyst beschreibt Ergebnisse von sozioökonomischen Prozessen, ...

ich teile deine ansichten, analysten- und expertenkommentare sind kommerzieller
meinungsjournalismus auf boulevardniveau. ob sie gelegentlich recht behalten bleibt dem
zufall überlassen. davon abgesehen weiss man nie unter welchem einfluss sie stehen.

  

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Thema #172232

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