Verglichen mit dem stark staatsverschuldeten Westeuropa sieht es nicht so bel aus. Dennoch, die Krise ist auch in Osteuropa noch nicht endgltig berstanden. Hinzu kommen noch politische Risken, wie sie sich zuletzt in Ungarn verstrkt gezeigt haben. Aus aktuellem Anla daher ab sofort auch ein HUF/CHF-Chart im Erffnungsposting.

Zeitungsartikel, eigene Erfahrungen, Meinungen, Fotos; egal ob positiv oder negativ, hier ist alles erwnscht, was zumindest am Rande zum Themenkreis Osteuropa passt und keiner bestimmten bzw. nicht nur einer Aktie zugeordnet werden kann.

Zu den Vorgngerthreads:
Teil I: http://forum.aktien-online.at/dcboard.php?az=show_topic&forum=124&topic_id=70504
Teil II: http://forum.aktien-online.at/dcboard.php?az=show_topic&forum=124&topic_id=95268

Einige Whrungscharts:

RUB/EUR (links) und RUB/USD (rechts)
http://waehrungen.finanztreff.de/1/chartNG.gfn?u=100&overTime=2&subProperty=1&instrumentK ey=EURRUB.XRATE.SPOT&chartType=0&height=190&width=314&time=30000.png http://waehrungen.finanztreff.de/1/chartNG.gfn?u=100&overTime=2&subProperty=1&instrumentK ey=RUB.FXVWD&chartType=0&height=190&width=314&time=30000.png

UAH/EUR
http://waehrungen.finanztreff.de/1/chartNG.gfn?u=100&overTime=2&subProperty=1&instrumentK ey=EURUAH.FXVWD&chartType=0&height=190&width=314&time=10000.png

RON/EUR
http://waehrungen.finanztreff.de/1/chartNG.gfn?u=100&overTime=2&subProperty=1&instrumentK ey=EURRON.XRATE.SPOT&chartType=0&height=190&width=314&time=30000.png

HUF/EUR (links), HUF/CHF (Mitte) und HUF/USD (rechts)
http://waehrungen.finanztreff.de/1/chartNG.gfn?u=100&overTime=2&subProperty=1&instrumentK ey=EURHUF.XRATE.SPOT&chartType=0&height=190&width=314&time=30000.png http://www.finanztreff.de/1/chartNG.gfn?overTime=2&instrumentId=2202627&height=190&width= 314&time=30000&chartType=0&subProperty=1.png http://waehrungen.finanztreff.de/1/chartNG.gfn?u=100&overTime=2&subProperty=1&instrumentK ey=HUF.FXVWD&chartType=0&height=190&width=314&time=30000.png

  

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RE: Ungarn sagt Anleihen-Auktion wegen zu hoher Rendite...
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      RE: Ungarn sagt Anleihen-Auktion wegen zu hoher Rendite...
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      RE: Ungarn sagt Anleihen-Auktion wegen zu hoher Rendite...
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      RE: Ungarn sagt Anleihen-Auktion wegen zu hoher Rendite...
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      RE: Ungarn sagt Anleihen-Auktion wegen zu hoher Rendite...
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      RE: Ungarn sagt Anleihen-Auktion wegen zu hoher Rendite...
30.12.11 18:39
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      RE: Ungarn sagt Anleihen-Auktion wegen zu hoher Rendite...
30.12.11 21:16
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      RE: Ungarn sagt Anleihen-Auktion wegen zu hoher Rendite...
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03.1.12 15:41
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      RE: Hungary offers concessions in IMF talks
04.1.12 14:48
124
      RE: Hungary offers concessions in IMF talks
04.1.12 14:52
125
      RE: Hungary offers concessions in IMF talks
04.1.12 14:58
126
      RE: Hungary offers concessions in IMF talks
04.1.12 14:48
127
Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
04.1.12 21:19
128
RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
05.1.12 08:40
129
      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
05.1.12 08:52
130
      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrunginteressantinteressant
05.1.12 10:12
131
      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
05.1.12 10:44
132
      worst case szenario ?
05.1.12 13:38
133
      RE: worst case szenario ?
05.1.12 13:46
134
      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
05.1.12 14:00
135
      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrunginteressant
05.1.12 13:41
136
      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
05.1.12 14:15
137
      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
05.1.12 14:18
138
      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
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      RE: Hlfte der ungarischen Schulden in Fremdwhrung
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      RE: Hungary for junk?
06.1.12 19:41
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06.1.12 21:17
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08.1.12 18:36
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08.1.12 18:47
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      RE: Ungarn rumt doppelt so hohes Defizit wie zuletzt g...
09.1.12 18:49
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      Ein Wille, ein Viktor
14.1.12 22:51
194
      Orban geht im Streit mit der EU volles Risikointeressant
15.1.12 15:08
195
      Experte: "Politik der Regierung Orbn ist irrational"
15.1.12 21:29
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Auenminister: "Staatsbankrott ist ausgeschlossen"
12.1.12 22:22
197
RE: Auenminister: "Staatsbankrott ist ausgeschlossen"
13.1.12 08:16
198
      IWF: Ungarn muss konkrete Schritte setzen
13.1.12 08:22
199
      Orban nun doch zu nderungen an Zentralbankgesetz berei...
13.1.12 12:00
200
      Ungarischer Europaabgeordneter verbrennt Europafahne
16.1.12 08:25
201
      Krawalle in Rumnien, Unmut ber hartes Sparpaket
16.1.12 08:44
202
      "Ungarn hat ein massives Glaubwrdigkeitsdefizit"
16.1.12 11:54
203
      RE: Ungarischer Europaabgeordneter verbrennt Europafahn...
16.1.12 19:08
204
      RE: Ungarischer Europaabgeordneter verbrennt Europafahn...
16.1.12 19:28
205
      RE: Ungarischer Europaabgeordneter verbrennt Europafahn...
16.1.12 20:45
206
      Fitch downgrades four Hungarian banks
16.1.12 21:10
207
EU wird rechtlich gegen Ungarn vorgehen
16.1.12 20:56
208
RE: EU wird rechtlich gegen Ungarn vorgeheninteressant
16.1.12 21:14
209
      IMF/EU bailout deal for Hungary by April would be a "mi...interessant
16.1.12 21:25
210
      RE: IMF/EU bailout deal for Hungary by April would be a...
16.1.12 22:04
211
Orban ist clever
18.1.12 00:52
212
Orbn will der EU-Kommission entgegenkommen
18.1.12 08:20
213
RE: Orbn will der EU-Kommission entgegenkommen
18.1.12 09:28
214
      RE: Orbn will der EU-Kommission entgegenkommen
18.1.12 11:00
215
      Hungary Csfalvay hopes IMF/EU deal can be brokered in ...
18.1.12 13:34
216
      Viktor Orbns Befragung vor dem EU-Parlament
18.1.12 19:29
217
      Ungarischer Staatssekretr: "sterreichs Banken tragen ...
18.1.12 22:31
218
      RE: Ungarischer Staatssekretr: "sterreichs Banken tra...
19.1.12 08:27
219
      RE: Ungarischer Staatssekretr: "sterreichs Banken tra...witzig
19.1.12 08:42
220
      RE: Ungarischer Staatssekretr: "sterreichs Banken tra...
19.1.12 10:10
221
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19.1.12 13:21
222
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223
      RE: Ungarns Premier lenkt ein: Keine Fusion Notenbank-F...
20.1.12 13:53
224
      RE: Ungarns Premier lenkt ein: Keine Fusion Notenbank-F...
20.1.12 21:50
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27.1.12 09:41
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30.1.12 11:26
229
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31.1.12 14:27
230
Michelin steigt in Ungarn auf die Bremse
30.1.12 09:46
231
Umfrage: Fico knnte Alleinregierung stellen
05.2.12 11:09
232
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06.2.12 10:04
233
Verschuldungssituation CEE
06.2.12 22:12
234
RO: Regierungswechselinteressant
07.2.12 13:23
235
Hungary Sees 160,000 Borrowers Repaying Franc-Loans Ear...
07.2.12 16:11
236
RE: Hungary Sees 160,000 Borrowers Repaying Franc-Loans...interessant
07.2.12 23:05
237
RE: Hungary Sees 160,000 Borrowers Repaying Franc-Loans...
08.2.12 08:23
238
Orban der "Philosoph"witzig
08.2.12 19:06
239
EU-Kommission hat ernste Bedenken zu Situation in Ung...
09.2.12 18:09
240
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10.2.12 19:20
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14.2.12 14:49
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15.2.12 12:48
244
110 Mrd. der 300 Mrd. Euro Ostkredite heimischer Banken...
16.2.12 20:41
245
RE: 110 Mrd. der 300 Mrd. Euro Ostkredite heimischer Ba...
16.2.12 20:53
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QE-lite in Hungary
20.2.12 09:42
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20.2.12 10:42
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RE: Russische Banken haben Krise schon fast wieder verg...
20.2.12 10:45
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RE: Russische Banken haben Krise schon fast wieder verg...
20.2.12 11:19
250
RE: Russische Banken haben Krise schon fast wieder verg...
20.2.12 18:55
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RE: Russische Banken haben Krise schon fast wieder verg...
20.2.12 19:26
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Hungarys Government Improved Relations With Banks, Len...
20.2.12 22:54
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Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Millionen
22.2.12 16:36
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RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
22.2.12 17:53
256
RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
22.2.12 19:54
257
RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
24.2.12 00:07
258
RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
24.2.12 07:43
259
RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
24.2.12 08:09
260
RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
24.2.12 08:17
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RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
24.2.12 08:24
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RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
24.2.12 10:25
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RE: Stabilittspakt-Versto: EU sperrt Ungarn 500 Milli...
24.2.12 10:49
264
Santander Expands Polish Unit Zachodni WBK by Acquiring...
28.2.12 14:41
265
Hungarian Banks Lending Capacity Drops to 2008 Level, ...
01.3.12 11:54
266
Ukraines Banken sollen wieder Gewinne schreiben
01.3.12 17:11
267
RE: RO: Regierungswechsel
07.2.12 22:39
268
Ungarn kommt EU bei Defizit sowie im Notenbank-Streit e...
09.3.12 08:07
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Die Osteuropa-Fantasie kommt wieder zurck
09.3.12 11:47
270
      UniCredit CEO Says IMF More Positive Than Appears on ...
09.3.12 21:04
271
      Slowakei-Wahl: Fico will Flat-Tax abschaffen
11.3.12 22:45
272
      RE: Slowakei-Wahl: Fico will Flat-Tax abschaffen
12.3.12 07:51
273
      RE: Slowakei-Wahl: Fico will Flat-Tax abschaffen
12.3.12 09:33
274
      RE: Slowakei-Wahl: Fico will Flat-Tax abschaffen
12.3.12 17:52
275
      Hungary Bank Accepts 2.7 Billion Euros in Loan Related ...
12.3.12 22:17
276
      RE: Slowakei-Wahl: Fico will Flat-Tax abschaffen
12.3.12 17:50
277
EU-Millionenhilfen fr Ungarn gesperrt
13.3.12 16:05
278
RE: EU-Millionenhilfen fr Ungarn gesperrt
13.3.12 16:16
279
      RE: EU-Millionenhilfen fr Ungarn gesperrt
13.3.12 16:30
280
      RE: EU-Millionenhilfen fr Ungarn gesperrt
13.3.12 16:51
281
      Ungarn will EU-Sanktionen abwenden
14.3.12 09:45
282
Bratislava verdoppelt Prognose fr das BIP-Wachstum
19.3.12 12:44
283
Bayern macht Druck auf Viktor Orbn
22.3.12 22:08
284
RE: Bayern macht Druck auf Viktor Orbn
23.3.12 07:33
285
Ungarns Husermarkt bricht ein - Fremdwhrungskredite a...
27.3.12 09:57
286
Russlands Milliarden auf der Flucht
05.4.12 10:14
287
Austria and CEE: Turning for the better
10.4.12 11:31
288
Viktor Orbans Poker
10.4.12 16:51
289
Dunkle Wolken ber Osteuropa ziehen ab
11.4.12 15:51
290
RE: Dunkle Wolken ber Osteuropa ziehen ab
11.4.12 21:24
291
Bratislava hat Wien ueberholt
12.4.12 10:44
292
RE: Bratislava hat Wien ueberholt
12.4.12 11:54
293
RE: Bratislava hat Wien ueberholt
14.4.12 20:23
294
      Goldman Sachs sieht Osteuropa ab 2013 wieder auf Wachst...
16.4.12 16:36
295
Orban plant eine Finanztransaktionssteuer
13.4.12 14:34
296
RE: Orban plant eine Finanztransaktionssteuer
13.4.12 17:06
297
      RE: Orban plant eine Finanztransaktionssteuer
13.4.12 20:00
298
Ungarn verhngt Sondersteuer fr Telekombetreiber
23.4.12 10:55
299
Hungary Plans New Taxes, Spending Cuts to Meet Deficit ...
23.4.12 17:46
300
      RE: Hungary Bank Transaction Tax
23.4.12 23:04
301
      RE: Hungary Bank Transaction Tax gut analysiert
23.4.12 23:22
302
      RE: Hungary Bank Transaction Tax
24.4.12 07:47
303
      RE: Hungary Bank Transaction Tax
24.4.12 07:56
304
      Ungarn lenkt ein
24.4.12 23:06
305
Ungarn hetzt gegen sterreichische Bauern
27.4.12 14:04
306
RO: Chaos im Parlament
27.4.12 14:15
307
RO: Victor Ponta wird neuer Premierminister
27.4.12 20:39
308
Ungarn bekommt von China Milliarden-Entwicklungskredit
02.5.12 11:17
309
Hungary Sells Debt at Lowest Yield in Four Months on IM...
02.5.12 20:02
310
      Investoren sehen besseres Geschftsklima in Mittelosteu...
03.5.12 20:29
311
"Investoren, hrt auf zu klagen und bringt euch ein"
15.5.12 21:50
312
Slowakische Regierung macht ernst bei der Bankensteuer
23.5.12 16:39
313
RE: Slowakische Regierung macht ernst bei der Bankenste...
23.5.12 18:13
314
      Highest Hungary Yields Since 09 Aimed At Luring Househ...
25.5.12 13:48
315
      Slowakei erhht Firmensteuern und schafft Flat Tax ab
25.5.12 15:02
316
      RE: Slowakei erhht Firmensteuern und schafft Flat Tax ...
25.5.12 20:02
317
      RE: Highest Hungary Yields Since 09 Aimed At Luring Ho...
25.5.12 19:55
318
Ungarisches Parlament ndert umstrittenes Zentralbank-G...
30.5.12 00:14
319
Ungarn bekommt Geld
30.5.12 21:48
320
      Schssel lobt Orbans-Regierung
31.5.12 15:14
321
      EZB hakt nochmals bei Ungarns Notenbankgesetz nach
31.5.12 17:23
322
      RE: Schssel lobt Orbans-Regierung
31.5.12 19:41
323
      Ungarn will vom IWF 15 Mrd. Euro
31.5.12 20:57
324
      Griechische Firmen fliehen nach Bulgarien
04.6.12 13:44
325
      Fischer: Verstndnis fr slowakische Bankensteuer
06.6.12 09:45
326
      RE: Fischer: Verstndnis fr slowakische Bankensteuer
06.6.12 10:52
327
      Osteuropa verliert Gunst der Investoren
06.6.12 16:40
328
Polen: Das neoliberale Wirtschaftswunderland an der Wei...
07.6.12 21:38
329
Slowakei plant Sondersteuer fr Unternehmen
07.6.12 22:00
330
      Building risks in Poland
11.6.12 14:10
331
      RE: Building risks in Poland
11.6.12 15:48
332
Weltbank schraubt rumnische BIP-Prognose herunter
14.6.12 11:22
333
Ungarn beugt sich internationalem Druck
21.6.12 11:41
334
VW Slovakia setzt auf China und die USA
03.7.12 07:37
335
Globaler Kreditabbau: CEE im Auge des Sturms?
03.7.12 21:45
336
Erste Group sieht in Osteuropa geringeres Wachstum
04.7.12 21:57
337
In Rumnien mehr Konsum dank Wahlzuckerl
05.7.12 10:41
338
      RE: In Rumnien mehr Konsum dank Wahlzuckerl
05.7.12 19:24
339
      Ungarn gibt Druck von Geldgebern nach
06.7.12 11:22
340
      RE: In Rumnien mehr Konsum dank Wahlzuckerl
19.7.12 09:40
341
      "Rein formal hat Bulgarien die Krise schon berstanden"
19.7.12 11:20
342
      RE: In Rumnien mehr Konsum dank Wahlzuckerl
19.7.12 21:02
343
      RE: In Rumnien mehr Konsum dank Wahlzuckerl interessant
19.7.12 21:21
344
      Ungarns Budgetprognosen im Kreuzfeuer der Kritik
20.7.12 11:29
345
Millionen-Investition fr russische UniCredit-Tochter
13.7.12 20:43
346
"Europische Paralyse verdreifacht Kosten"
15.7.12 21:05
347
The yield negativity is spreading
19.7.12 09:15
348
EZB kritisiert Ungarns neue Transaktionssteuer
25.7.12 09:07
349
Der Mittelabfluss aus dem Osten gewinnt an Fahrt
26.7.12 23:33
350
RE: Der Mittelabfluss aus dem Osten gewinnt an Fahrt
27.7.12 07:30
351
      In Rumnien gibt es keinen Dialog, keine Strategieinteressant
27.7.12 08:00
352
      RE: Der Mittelabfluss aus dem Osten gewinnt an Fahrt
27.7.12 08:41
353
RO: Absetzung von Basescu gescheitert - oder?
30.7.12 09:36
354
RE: RO: Absetzung von Basescu gescheitert - oder?
30.7.12 09:40
355
      RE: RO: Absetzung von Basescu gescheitert - oder?
30.7.12 09:47
356
      RE: RO: Absetzung von Basescu gescheitert - oder?
30.7.12 09:51
357
      RE: RO: Absetzung von Basescu gescheitert - oder?
30.7.12 10:03
358
      RE: RO: Absetzung von Basescu gescheitert - oder?
30.7.12 10:29
359
      RE: RO: Absetzung von Basescu - Entscheidung vertagt
03.8.12 11:34
360
      Ungarn verkauft mehr Staatsanleihen an eigene Brger
07.8.12 17:22
361
      RE: RO: Absetzung von Basescu - Referendum gescheitert
21.8.12 14:35
362
Sloweniens Kreditwrdigkeit sinkt drastisch
03.8.12 09:15
363
Polen wird BIP-Prognosen nach unten revidieren
08.8.12 15:38
364
Mark Mobius sieht europische Schwellenlnder untersch...
13.8.12 17:13
365
Ungarn fllt wieder in die Rezession zurck
17.8.12 11:27
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"Griechische Krise trifft Albanien massiv"
18.8.12 15:33
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Eastern Europe Seeks Silver Lining As Western Banks Ret...
20.8.12 14:12
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Ungarn: Angst vor Enteignung
20.8.12 17:16
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Faule Kredite in Kroatien mehr als verdoppelt
22.8.12 07:54
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Viktor Orbn spottet ber Europas "Mond-Strategie"
23.8.12 17:16
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Top-10-Banken mit bestem Rendite-Risiko-Profil - Erste ...
27.8.12 09:02
372
      Goldman Sachs senkt Erste Group-Kursziel
27.8.12 15:47
373
      RE: Top-10-Banken mit bestem Rendite-Risiko-Profil - Er...
27.8.12 18:17
374
Rumnien muss den Staatshaushalt anpassen
28.8.12 08:25
375
Slowenien droht im Oktober die Pleite
02.9.12 00:25
376
RE: Slowenien droht im Oktober die Pleite
02.9.12 11:31
377
Rumniens Premier: Securitate-Agenten in deutschen Medi...gut analysiert
02.9.12 12:01
378
      RE: Rumniens Premier: Securitate-Agenten in deutschen ...
02.9.12 21:03
379
      RE: Rumniens Premier: Securitate-Agenten in deutschen ...interessant
03.9.12 00:38
380
Rumnien gehen die Menschen aus
04.9.12 11:09
381
RE: Rumnien gehen die Menschen ausinteressant
04.9.12 14:38
382
Enteignung? Ungarn droht sterreichischen Firmen
05.9.12 20:44
383
Ungarn revoltiert gegen IWF
06.9.12 16:03
384
RE: Ungarn revoltiert gegen IWF
06.9.12 20:04
385
      RE: Ungarn revoltiert gegen IWF
06.9.12 20:16
386
Rumnische Wirtschaft ist wieder im Aufwind
07.9.12 16:13
387
Orban: EU ist schuld
10.9.12 17:03
388
Axtmrder-Affre
11.9.12 07:48
389
sterreichische Industrielle halten Ungarn die Treue
18.9.12 15:58
390
Tusk:"Der Euro ist vollkommen unattraktiv"
01.10.12 14:27
391
      RE: Tusk:"Der Euro ist vollkommen unattraktiv"
01.10.12 17:22
392
      -
01.10.12 20:11
393
      RE: Tusk:"Der Euro ist vollkommen unattraktiv"
01.10.12 20:01
394
Ungarn muss Milliardenloch stopfen
05.10.12 13:49
395
RE: Ungarn muss Milliardenloch stopfen
05.10.12 16:15
396
      CEE-Lnder mssen an wirtschaftlicher Konvergenz arbeit...
06.10.12 12:22
397
"Hinter mir die Sintflut"
15.10.12 11:36
398
Osteuropa droht "Kollateralschaden" durch Banken-Deleve...
19.10.12 14:29
399
Finanzministerin Fekter findet Ungarns Steuerplne "hoc...
19.10.12 14:57
400
      RE: Finanzministerin Fekter findet Ungarns Steuerplne ...
19.10.12 15:10
401
      Serbien droht Staatsbankrott
19.10.12 18:54
402
Bratislava: Vom eigenen Aufschwung berrollt
21.10.12 18:54
403
Krise im Einkaufszentrum
23.10.12 18:09
404
RE: Krise im Einkaufszentrum
23.10.12 18:15
405
      RE: Krise im Einkaufszentrum
23.10.12 18:20
406
      RE: Krise im Einkaufszentrum
24.10.12 11:27
407
Allianz will in Osteuropa zukaufen
29.10.12 12:11
408
Ungarn will Staatsbrgerschaft "verkaufen"
30.10.12 20:46
409
RE: Ungarn will Staatsbrgerschaft "verkaufen"
31.10.12 09:51
410
RE: Osteuropa - Wachstum oder Krise? Teil III
08.11.12 18:23
411
Russian Third-Quarter GDP Grew at Slowest Since 2010 Re...
12.11.12 14:57
412
Slowenische Grobank NLB: Gewinn in neun Monaten
12.11.12 21:58
413
Ungarns Bankensteuer bleibt in vollem Umfang aufrecht -...
20.11.12 10:51
414
Ungarn senkt Staatsverschuldung
20.11.12 21:39
415
RE: Ungarn senkt Staatsverschuldung
20.11.12 22:11
416
"In Slowenien erschweren Feindschaften Reformen"
22.11.12 16:24
417
Kroatien plant neue Immobiliensteuer
22.11.12 16:32
418
Ungarn setzt "Goodwill-Akt" gegenber Banken
23.11.12 21:01
419
RE: @Hagen
23.11.12 21:02
420
      --------------- Thread amtlich geschlossen ------------...
23.11.12 21:33
421

>haben. Aus aktuellem Anla daher ab sofort auch ein
>HUF/CHF-Chart im Erffnungsposting.


Der Chart ist sehr interessant - man sieht im Frhjahr war der Forint schon
bei den 180 die jetzt im Raum stehen. Eine vernnftige Politik und
Orban wrde das Problem der Fremdwhrungskredite dank eines steigenden
Forint noch in einen Vorteil verwandeln.

  

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Orbns Bankenvorsto "illegal"

Rechtsexperten zweifeln, dass Ungarns Plan zur Bankenbeteiligung an Kreditverlusten rechtskonform ist. Den Banken knnten dennoch Kosten drohen

...
Selbst das ungarische Justizministerium geht laut Nachrichtenportal Index in einer internen Bewertung davon aus, dass der Vorschlag der Regierung, eine Rckzahlung der Frankenkredite zu einem gnstigeren Wechselkurs zu ermglichen, illegal sei. Die Gelder mssten zu einem spteren Zeitpunkt zurckgezahlt werden.
...

Zwar besttigte der Sprecher von EU-Binnenmarktkommissar Olli Rehn, dass man in Brssel Bedenken wegen der ungarischen Plne habe, aber "die Chancen auf eine einstweilige Verfgung stehen schlecht," so Obwexer. Finanzielle Schden knnten wiedergutgemacht werden, weshalb der Manahme eine Grundlage fehlt. Daher mssten sich Banken auf Verluste und jahrelange Vertragsverletzungsverfahren einstellen, ehe sie entschdigt werden.
...

weiter:

http://derstandard.at/1315006270838/Fremdwaehrungskredite-Orbans-Bankenvorstoss-illegal

  

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Traumhaft. Dem Botschafter sollte man bei Gelegenheit auch 20% seines
Vermgens abnehmen, damit er ein Gefhl dafr bekommt.

---------


Franken-Kredite: Ungarn ignoriert Druck aus sterreich

13.09.2011 | 18:32 | von Matthias Auer, Karl Ettinger und Michael Laczynski (Die Presse)

Whrend Wien die EU-Kommission eingeschaltet hat, wird in Budapest am Mittwoch ber die Zwangsumwandlung der Kredite entschieden - zulasten der sterreichischen Banken. Der Behrdenweg beim EuGH ist aufwendig.

weiter:

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/693015/FrankenKredite_Ungarn-ignoriert -Druck-aus-Oesterreich?_vl_backlink=/home/index.do

  

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Auf weniger Interesse als erhofft stie gestern auch eine Auktion ungarischer Staatsanleihen. 50 Milliarden Forint (240 Millionen US-$) nahm die Regierung beim Verkauf von T-Bills mit dreimonatiger Laufzeit ein; zehn Milliarden Forint weniger als geplant. Die Renditen stiegen auf 5,69 Prozent, verglichen mit 5,63 Prozent gegenber dem 6. September....

weiter:http://www.wirtschaftsblatt.at/archiv/reederei-verschiebt-geplanten-ipo-termin-488134/ind ex.do

--------------------

  

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Ungarns Schuldenerlass knnte Banken bis zu 2 Mrd. Euro kosten
SocGen nach Budapest-Trip: 'Plan wirkt hastig zusammengestellt, nicht nur Markt auch viele ungarische Institutionen berrascht'

...
"Die Verluste fr den Bankensektor knnen mit rund 600 Mio. Euro fr jeweils 10% der Privatkunden beziffert werden, die den Schuldenerlass-Plan annehmen"

weiter:

http://www.boerse-express.com/cat/pages/1197095/fullstory

  

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Die Kleinigkeit da das durch den Vertrag explizit erlaubt war/ist vergit
der Herr zu erwhnen... doch eine Bananenrepublik.

---------

Ungarns Botschafter: "Wir sind keine Bananenrepublik"

...
"Die Banken haben sich an der ungarischen Bevlkerung bereichert. (...) Seit 1996 durften die Institute einseitig die Kreditvertrge modifizieren. Das muss man im Hinterkopf behalten, wenn man hierzulande von einem Eingriff in bestehende Vertrge spricht. Die Banken tun das stndig." Es seien "ber lange Perioden Franken-Kredite zu berhhten Zinsen im Vergleich zu anderen Lndern der Region vergeben (worden), was durch den Forint-Wechselkurs noch verschrft wurde".
...

weiter:

http://www.boerse-express.com/cat/pages/1197281/fullstory

  

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Bin schon neugierig wieviele Dumme sich in Zukunft finden werden, diesen ungarischen Staat Anleihen abzukaufen.

>http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/694256/Ungarn_Regierung-will-Aera-der- Banker-beenden
>
>
>Ungarn: Regierung will "ra der Banker" beenden
>19.09.2011 | 12:02 | (DiePresse.com)
>
>Premier Orban bt massive Kritik an den Banken: Sie htten
>Europa ruiniert. Private Bankkunden seien bei Franken-Krediten
>"ausgetrickst" worden.

>

  

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...
"Ungarn muss ein Produktionszentrum fr Europa werden", fordert Orban. Es msse eine auf Arbeit basierte Wirtschaft geschaffen werden.
...


Das geht am besten indem man auslndische Investoren verprellt. Warum
ist da sonst noch niemand darauf gekommen?

  

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>...
>"Ungarn muss ein Produktionszentrum fr Europa
>werden", fordert Orban. Es msse eine auf Arbeit basierte
>Wirtschaft geschaffen werden.
>...
>
>
>Das geht am besten indem man auslndische Investoren
>verprellt. Warum
>ist da sonst noch niemand darauf gekommen?


Ohne Rechtssicherheit kein "Produktionszentrum". Auslndische Investoren werden den Teufel tun, sich neu (mehr/weiterhin) in einem Land zu engagieren, das quasi ber Nacht (teilweise) enteignet.

  

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>>...
>>"Ungarn muss ein Produktionszentrum fr Europa
>>werden", fordert Orban. Es msse eine auf Arbeit
>basierte
>>Wirtschaft geschaffen werden.
>>...
>>

produktionszentrum,...klingt doch vernnftig.


>>
>>Das geht am besten indem man auslndische Investoren
>>verprellt. Warum
>>ist da sonst noch niemand darauf gekommen?
>
>
ahm....tja....eigentlich werden nur auslndische banken verprellt,
dieses zockerpack braucht in einer produktivwirtschaft ohnehin keiner.



>Ohne Rechtssicherheit kein "Produktionszentrum".
>Auslndische Investoren werden den Teufel tun, sich neu
>(mehr/weiterhin) in einem Land zu engagieren, das quasi ber
>Nacht (teilweise) enteignet.

diese entscheidung kann man getrost den investoren berlassen.
wem china rechtssicher genug ist,dem reicht die ungarische rechtsicherheit alle mal.

bin gespannt wie das weitergeht,
die ungarn sind ein rebellisches vlkchen,
die haben schon die monarchie herausgefordert,
und auch als ERSTE gegen den kommunismus rebelliert.

so eine kleine rebellion gegen das banksterunwesen......meinen segen haben sie -))))

  

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>ahm....tja....eigentlich werden nur auslndische banken
>verprellt,


Genau, deswegen haben ja unlngst auch auslndische Unternehmen aus
diversen Branchen Beschwerde gegen die zufllig mageschneiderten
(nmlich einheimische oder der Regierung nahestehende Unternehmen
verschonende) Steuern eingebracht.


  

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>>ahm....tja....eigentlich werden nur auslndische banken
>>verprellt,
>
>
>Genau, deswegen haben ja unlngst auch auslndische
>Unternehmen aus
>diversen Branchen Beschwerde gegen die zufllig
>mageschneiderten
>(nmlich einheimische oder der Regierung nahestehende
>Unternehmen
>verschonende) Steuern eingebracht.
>
>
>

wut ich gar nicht,aber gefllt mir,
daran sollte sich das eu-regime ein beispiel nehmen.
dann wandern vielleicht nicht mehr so viele unternehmen ab.


@ hagen

natrlich

  

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>>wut ich gar nicht,aber gefllt mir,
>>daran sollte sich das eu-regime ein beispiel nehmen.
>
>
>Zu so verrckten Ideen fllt mir jetzt nichts mehr ein.
>
>
Wenn einmal eine derartige Gesetzgebung "passieren" kann, warum soll das nicht fters gehen?

... wer sagt denn, dass Unternehmen, die derzeit in auslndischer Hand sind, das bleiben mssen? Produktionszentren hat man doch am allerbesten im Eigentum?

... wer sagt denn, dass Einlagen von Auslndern nicht "verkrzt" werden knnten, denn "die haben das sicher armen Ungarn weggenommen"?

Wenn Dinge wie diese passieren, kann man sich in keinem Bereich mehr geschtzt fhlen, was das Risiko schlagartig erhht. Wobei die Rechtssicherheit allgemein im EU-Raum keine besondere mehr ist, mMn.

Orban ist grad bei Macchiavelli (den haben wir schon durch), der ehemalige Osten scheint einfach noch nicht reif fr westliche Standards. Wobei, die Schicht der Zivilisation und sittlicher Reife scheint derzeit extrem dnn, auch im Westen.

  

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>>>wut ich gar nicht,aber gefllt mir,
>>>daran sollte sich das eu-regime ein beispiel nehmen.
>>
>>
>>Zu so verrckten Ideen fllt mir jetzt nichts mehr ein.
>>
>>
>Wenn einmal eine derartige Gesetzgebung
>"passieren" kann, warum soll das nicht fters
>gehen?
>
>... wer sagt denn, dass Unternehmen, die derzeit in
>auslndischer Hand sind, das bleiben mssen?
>Produktionszentren hat man doch am allerbesten im Eigentum?
>
>... wer sagt denn, dass Einlagen von Auslndern nicht
>"verkrzt" werden knnten, denn "die haben das
>sicher armen Ungarn weggenommen"?
>
>Wenn Dinge wie diese passieren, kann man sich in keinem
>Bereich mehr geschtzt fhlen, was das Risiko schlagartig
>erhht. Wobei die Rechtssicherheit allgemein im EU-Raum keine
>besondere mehr ist, mMn.
>
>Orban ist grad bei Macchiavelli (den haben wir schon durch),
>der ehemalige Osten scheint einfach noch nicht reif fr
>westliche Standards. Wobei, die Schicht der Zivilisation
>und sittlicher Reife scheint derzeit extrem dnn, auch im
>Westen.


ja rechtssicherheit,
das bedeutet aber nicht das banken das RECHT haben normale brger mit windschiefen finanzkonstruktionen abzuzocken.
rechtsicherheit bedeutet auch das recht des normalen(nicht fachkundigen) brgers ANGEMESSEN beraten zu werden,was 100% nicht stattgefunden hat.
ich hab mir als totaler gegner der fremdwhrungskredite einige "beratungsgesprche" gegeben,wertlos das ganze,allein schon die halbseidernen vertriebswege sprechen fr sich.

war echt schon an der zeit,das einer den "htchenspielern im nadelstreif" ein paar auf die finger klopft.

go orban go -))))

  

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Die Opposition auch schn mit dabei...

---------

Ungarn beschliet Gesetz zu Fremdwhrungskrediten

Mit einer deutlichen Mehrheit von 277 Ja-Stimmen bei 9 Nein-Stimmen und 30 Stimmenthaltungen verabschiedete das ungarische Parlament am Montagabend das umstrittene Gesetz, das eine vorzeitige Tilgung von hypothekarischen Fremdwhrungskrediten zu einem festgelegten Wechselkurs ermglicht, der deutlich gnstiger ist als auf den Finanzmrkten. Im Sinne des neuen Gesetzes knnen die Inhaber von Fremdwhrungskrediten ihre Hypotheken in einer Summe zum Kurs von 180 Forint je Schweizer Franken und 250 Forint je Euro tilgen.

Bis 30. Dezember 2011 knnen die Betroffenen ihre Absicht der einmaligen Rckzahlung ankndigen, die danach innerhalb von 60 Tagen erfolgen muss. Die Vorschlge der oppositionellen Sozialisten (MSZP), Parlamentsabgeordnete mit Fremdwhrungskrediten von dieser Rckzahlungsmglichkeit auszuschlieen, sowie eine Hchstsumme fr die zu tilgende Hypothek festzulegen, wurden von der Regierungspartei Fidesz-MPSZ nicht untersttzt.

weiter:

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/694445/Ungarn-beschliesst-Gesetz-zu-Fr emdwaehrungskrediten?_vl_backlink=/home/wirtschaft/index.do

  

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>Bank-Austria-Osteuropa-Chef will Expansionsplne in Ungarn
>berdenken: "Dieses neue Gesetz wird Schockwellen
>auslsen"

Schockwellen, dass ich nicht lache. Wenn im Radio von Schwerverletzten nach einem Unfall berichtet wird dann handelt es sich maximal um harmlose Knochenbrche. So sehe ich auch die Auswirkung auf die Banken wenn Medien von Schockwellen schreiben.

Ich vergnne das den Banken. Natrlich hat man sie am falschen Fu erwischt. Aber wenn fast eine Million Ungarn durch diese Kredite massive Probleme bekommen haben ihr Leben lebenswert weiterzufhren ? Ich weiss nicht, das erinnert mich doch eher an ein Beratungsproblem ala AWD bei Immofinanz oder Meinl bei European Land. Also reine Gier. berhaupt diese Berichte ber extrem hohe Refinanzierungskosten, das ist doch genauso kriminell wie das neue Gesetz. Da hat man sehr kurzfristig gedacht.

@Nachdenkerin: dein letzter Satz in deinem von mir ausgezewichneten Beitrag sagt eigentlich alles. Dort ist man noch nicht reif, hier will man das ausntzen.

  

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@ thunderroad: Danke und: Es kostet ja auch immer etwas, einen Markt zu entwickeln. Ob immer der, der die Mhe hat und diese Kosten trgt, dann auch ernten kann, bleibt fraglich. In der Politik she ich hier prinzipiell keine Hilfe.

Aber ich denke, eine gewisse Risikovorsorge - und sei es nur in einem sehr tiefen Kurs, der ja immer bei den im Osten engagierten Banken oder Immos angemahnt wird - muss ohnehin sein, da helfen vollmundige CEO-Worte auch nicht. Der Osteuropa-Abschlag ist Fakt, wozu herumgeheimnissen?

Was Ungarn betrifft ... da verhandelt man noch Verkehrsstrafen. Von Rumnien rede ich gar nicht, da gibt es in manchen Gebieten gar kein funktionierendes Rechtsgefge.

Das ist ja alles kein Geheimnis.

>Dort ist man
>noch nicht reif, hier will man das ausntzen.
>

  

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>Was Ungarn betrifft ... da verhandelt man noch
>Verkehrsstrafen. Von Rumnien rede ich gar nicht, da gibt es
>in manchen Gebieten gar kein funktionierendes Rechtsgefge.

Absolut richtig. Ein wilder Osten noch. Ich hatte einen, brigens groartigen, serbischen Mitarbeiter, der fuhr mit dem Bus jedes Wochenende ber Ungarn nach Belgrad. Es war gar nicht leicht Pltze in dem Bus zu bekommen der mit bis zu 200 km/h ber die ungarische Autobahn glhte. Um dieses Tempo zu schaffen war ein eigenes Getriebe mit 16 Gngen notwendig. Letztendlich war man um 2 Stunden schneller in Belgrad, wenn man es erlebte. Jedesmal wurde der Bus auch einige Male von der Polizei aufgehalten, aber nur um 10 zu kassieren, nicht um den Fhrerschein einzukassieren. Die Passagiere zahlten aber gerne mehr um frher bei ihren Lieben, oder im Jenseits, zu sein.

Ich habe jedes Wochenende Angst um ihn gehabt.

  

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Ungarische Autobahnen sind ein Alptraum ... einer von vielen dort.

Aber eigentlich mssten das alle der massgeblich Beteiligten wissen ... Jagdgesellschaften in den Osten gibts schon lange/gabs immer und sptestens da fllts auf, in welchem Zustand das Land und die Bevlkerung sich befinden.

  

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>Schockwellen, dass ich nicht lache. Wenn im Radio von
>Schwerverletzten nach einem Unfall berichtet wird dann handelt
>es sich maximal um harmlose Knochenbrche. So sehe ich auch
>die Auswirkung auf die Banken wenn Medien von Schockwellen
>schreiben.

Die tatschlichen Verluste scheinen tatschlich verkraftbar, wenn
man den Schtzungen glauben darf.


>Ich vergnne das den Banken. Natrlich hat man sie am falschen
>Fu erwischt. Aber wenn fast eine Million Ungarn durch diese
>Kredite massive Probleme bekommen haben ihr Leben lebenswert
>weiterzufhren ? Ich weiss nicht, das erinnert mich doch eher
>an ein Beratungsproblem ala AWD bei Immofinanz oder Meinl bei
>European Land. Also reine Gier. berhaupt diese Berichte ber
>extrem hohe Refinanzierungskosten, das ist doch genauso
>kriminell wie das neue Gesetz. Da hat man sehr kurzfristig
>gedacht.


Naja, in anderen Branchen ist es auch blich gestiegene Kosten
weiterzugeben. Natrlich haben die Banken die Gelegenheit genutzt
diese Klauseln unterzubringen wenn gesetzlich mglich, willst du
ihnen das vorwerfen? Es wre im Gegenteil fahrlssig das nicht
zu tun. Wenn ich mir die Ergebnisse ansehe verdienen sie trotzdem
nicht gerade brllend in Ungarn.

Ein groer Teil dieser Million hat sicher auch Probleme aufgrund der
allgemeinen wirtschaftlichen Entwicklung (Arbeitslosigkeit usw.)
sicher nicht nur wegen der Whrung. Jedenfalls haben sie die
Vorteile aus den niedrigen Zinsen (Gier um in deiner Diktion zu
bleiben) lukriert, jetzt mssen sie auch die Nachteile tragen. Sonst
knnen wir gleich zum Kommunismus wechseln.

P.S.: Die Banken tragen auch jetzt schon die Folgen fr ihre Fehler
bei der Vergabe - in Form der Kosten aufgrund der Ausflle.

P.P.S: In Vergleich mit den Forint-Zinsen ist der Zinssatz fr die
Frankenkredite vermutlich selbst mit diesen hohen kolportieren
Steigerungen noch niedriger.

  

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>It wouldnt be a such a big tragedy if two or three banks left the country

Eine gewisse Realittsferne ist der ungarischen Regierung nicht abzusprechen. Zur Relativierung mu man aber sagen, da mich eine vergleichbare Aussage aus einem sterreichischen Ministerium auch nicht wundern wrde.

  

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>>It wouldnt be a such a big tragedy if two or three
>banks left the country
>
>Eine gewisse Realittsferne ist der ungarischen Regierung
>nicht abzusprechen. Zur Relativierung mu man aber sagen, da
>mich eine vergleichbare Aussage aus einem sterreichischen
>Ministerium auch nicht wundern wrde.


Eine Tragdie wohl nicht, aber helfen wrde es der ungarischen Volkswirtschaft nicht gerade... ein Idiot.

Naja, jedem Land seine Laura Rudas.

  

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Ganz korrumpiert sind die also noch nicht. Eigentlich mten
sie auch das neue Gesetz zu Fall bringen.

------------

Sept. 27 (Bloomberg) -- Hungarys Supreme Court struck down
a lower-court decision barring the increase of household loan
rates to recoup higher costs as lenders battle a weak recovery
and a falling forint.

The nations top court invalidated an appellate court
verdict that interest-rate and other fee and commission changes
in credit agreements by a local savings bank to cover funding
expenses were unethical. The lower court also annulled such
changes in all the banks credit contracts going back to 2008.

The scope of changes affecting interest rates and other
costs on loans couldnt be reasonably foreseen by banks,
Supreme Court Justice Ursula Vezekenyi said in Budapest today
when announcing the verdict. Banks, therefore, cant be
expected to keep interest rates, fees and commission at
unchanged levels.

The decision eases concerns that banks would face lawsuits
from consumers already struggling to repay foreign-currency
loans that ballooned because of the weakening forint. Banks,
which have relied on unilateral contract changes to pass on
increases in funding costs to clients, are reeling under a 120
billion-forint ($562 million) special tax levied in 2010.

Hungarian legislation allows lenders to unilaterally change
credit contracts and raise interest rates and associated costs
on loans to pass on higher operating costs.

The former government in 2009 tried to limit banks power
to modify contracts without notice by setting out specific
criteria when lenders are allowed to make such changes.

The voluntary agreement by lenders, which took effect in
January 2010, retained wide-ranging criteria allowing banks to
continue the practice of unilateral changes including a rise in
their funding costs, the benchmark interest rate or Hungarys
credit-default swaps.

  

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>>Aber sich vollstndig gegen Orban zu stellen (und ihn
>damit bloss zu stellen) ist eine andere, heiklere Sache. Mal
>schaun...<
>
>
>villeicht eine inszenierung ?


Vielleicht will man Rechtsstaatlichkeit vortuschen, indem man bei einer kleinen Sache objektiv urteilt (und nachgibt), um dann bei der grsseren Sache den Hammer runterfallen lassen zu knnen. Denn wenn man Orbans Prestigeprojekt torpetiert und ihn damit der Lcherlichkeit preisgibt, wird man wohl terminiert durch seine 2/3 Mehrheit.
Orbans Rache wre frchterlich.

Objektiv wird wohl nur der EuGH urteilen...irgendwann in der Zukunft.
Sollten die Richter aber gegen Orbans Idee richten, dann Hut ab.

  

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Die Weltbank startet eine Initiative, um angeschlagenen Konzernen und Banken in Osteuropa zu helfen, das Projekt gilt als riskant

Wien/Washington - Wo die meisten Menschen nur einen gigantischen Scherbenhaufen sehen, erblickt Xavier Jordan von der Weltbank einen Markt. Hohe Arbeitslosigkeit und fallende Whrungen haben dazu gefhrt, dass in Ost- und Sdosteuropa tausende Menschen die Raten fr ihre Bankdarlehen nicht bezahlen knnen.


In Rumnien sind 31 Prozent der Kredite notleidend, Ratenzahlungen werden also versptet oder nicht geleistet. In der Ukraine sind sogar 40 Prozent aller Kredite faul.
Jordan und seine Kollegen von der Weltbank-Gruppe in Washington starten eine neue Initiative, um das Problem in Griff zu bekommen. Die Idee: Die Weltbank will einen speziellen Fonds auflegen, mit dem sie angeschlagenen Konzernen die Schulden abkauft. Investiert werden soll in Lnder wie Ukraine, Serbien, Kroatien, Bulgarien und Rumnien.

Als Partner drfte nach Informationen des Standard die Oesterreichische Entwicklungsbank (OeEB) mit an Bord gehen. In einem ersten Schritt planen Weltbank und OeEB, 100 Millionen Dollar aufzustellen (75 Millionen Euro). Der US-Investmentfonds Gramercy soll noch einmal dieselbe Summe drauflegen. Wenn das Projekt luft, knnten die Investments betrchtlich erweitert werden", meint Jordan.

Konkret will die Weltbank Unternehmen gnstig Gelder zur Verfgung stellen und dafr Anteile an diesen Firmen erwerben. Gleichzeitig msste die Privatbank, bei dem der Konzern sein Darlehen ursprnglich aufgenommen hat, eine Zahlungserleichterung gewhren. Damit will die Weltbank zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen: Angeschlagene Unternehmen sollen gesunden. Gleichzeitig ist die Aktion auch als Bankenhilfe konzipiert, weil die Privatglubiger hoffen drfen, einen Teil ihres Geldes wiederzusehen.

sterreichische Banken, die im Osten ttig sind, knnten besonders von dem Projekt profitieren, heit es in Washington.

Doch der Plan gilt unter Experten als hoch riskant: Weltbank und OeEB wrden in angeschlagene Konzerne investieren, die pleitegehen knnten. In Washington wurde das Projekt bereits genehmigt, die OeEB prft noch, eine Entscheidung soll bald fallen. Fr die Entwicklungsbank drfte das Projekt noch aus einem weiteren Grund heikel sein: Die OeEB steht im Eigentum der Republik und soll laut Gesetz Projekte in Entwicklungslndern" frdern. Sollten faule Kredite tatschlich in Rumnien und Bulgarien gekauft werden, wre das eine Auftragsverfehlung - beide Lnder gelten laut OECD nicht als entwicklungshilfetauglich, auch Kroatien drfte diesen Status bald verlieren.

Tarnen und Tuschen"

Dabei sind Geschfte mit faulen Krediten an sich keine Besonderheit. In den USA und Sdamerika verkaufen Banken regelmig Risiko-Portfolios an Investoren. In Osteuropa ist hingegen noch kein richtiger Markt dafr entstanden, und das, obwohl in der Region nach einigen Schtzungen faule Kredite im Wert von 200 Milliarden Dollar schlummern.

In einem ersten Anlauf hat die Weltbank 2010 versucht, in Osteuropa ganze Kreditportfolios - also tausende faule Darlehen auf einmal - gebndelt zu kaufen. Bis heute kam kein Deal zustande.

Die Banken weigern sich zu verkaufen, weil sie das Problem der faulen Kredite nicht in ihren Bilanzen anerkennen wollen. Solange sie Sicherheiten in der Hand halten, knnen sie grozgig bilanzieren und mssen Verluste nicht ausweisen. Wenn sie ihre faulen Kredit verkaufen, mssen sie dagegen wertberichtigen", sagt Martha Mueller von der International Finance Cooperation, einer Tochtergesellschaft der Weltbank. Sie spricht von einer Strategie des Tarnens und Tuschens".

Daher zielt die neue Initiative darauf ab, direkt mit Unternehmen handelseins zu werden. Fondsmanager Gramercy hat bereits eine Liste mit 20 Unternehmen erstellt, in die investiert werden soll. (Andrs Szigetvari, DER STANDARD; Print-Ausgabe, 7.10.2011)

  

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Toll, als ob wir nicht schon genug Verrckte in Regierungen in Osteuropa
htten.

----------

Julia Timoschenko zu sieben Jahre Haft verurteilt

Die ukrainische Ex-Regierungschefin Julia Timoschenko ist wegen Amtsmissbrauchs schuldig gesprochen worden.

...

Timoschenko wies die Vorwrfe von sich und bezeichnete den Prozess als "Test" auf dem Weg der Ukraine "zu einem schnen europischen Land". Der Richter sei eine "Marionette" des ukrainischen Prsidenten Janukowitsch, kritisierte sie. Tausende ihrer Anhnger untersttzten sie in den vergangenen Wochen mit Demonstrationen vor dem Gerichtsgebude in der Kiewer Innenstadt. Die USA und die Europische Union uerten sich besorgt ber den Prozess. Deutschland sprach vom Verdacht politisch motivierter Justiz. Und auch Moskau strkte der ukrainischen Politikerin den Rcken: Alle Gasabkommen, die Timoschenko 2009 mit Russland geschlossen habe, seien in strikter bereinstimmung mit den Gesetzen beider Staaten und dem Vlkerrecht gestanden, erklrte das russische Auenministerium.

weiter:

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/osteuropa/julia-timoschenko-zu-sieben-j ahre-haft-verurteilt-491840/index.do?_vl_backlink=/home/index.do&_vl_pos=8.2.DT

  

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48.000 Einheiten stehen zum Verkauf - Hauptgrund: Strengere Regeln bei Kreditvergabe


ber 48.000 neue Wohnungen warten derzeit in Polen auf einen Kufer - so viele wie noch nie. Das geht aus einer Analyse der Unternehmensberatung Reas hervor, die Kaufangebote in den grten sechs polnischen Stdten untersuchte. "Die Zahl der Wohnungen, die im dritten Quartal fertiggestellt wurden, war deutlich hher als die der verkauften Wohnungen", sagte der Reas-Mitarbeiter Pawel Sztejter der Zeitung "Rzeczpospolita".

Fr das groe Angebot sei "ein bertriebener Optimismus der Immobiliengesellschaften" verantwortlich, erklrte Bernard Waszczyk von der Finanzberatung Open Finance der Zeitung "Gazeta Wyborcza". Die Verbraucher knnten vor allem deshalb nicht so viele Wohnungen kaufen wie angeboten werden, weil die Banken bei der Kreditvergabe nach wie vor vorsichtig seien, so Waszczyk. Viele Polen sollen den geplanten Wohnungskauf auch selbst auf spter verschoben - aus Angst vor einer anstehenden Wirtschaftskrise.

Im kommenden Jahr knne die Nachfrage weiter sinken, so Bartosz Turek von der Investmentfonds-Gesellschaft Home Broker. Denn dann trete eine neue Vorschrift der zentralen Finanzaufsichtsbehrde KNF in Kraft, die den Banken strengere Regeln bei der Kreditvergabe auferlegt.

Die Immobilienpreise sanken deshalb in den vergangenen Monaten - je nach Stadt - leicht bis deutlich. In Gdansk (Danzig) lag der Median der Verkaufspreise im September bei 5.437 Zloty (1.264 Euro) pro Quadratmeter und damit 6,9 Prozent unter dem Wert von vor einem Jahr. Die Hauptstadt Warschau bleibt mit 7.783 Zloty Spitzenreiter, hier fielen die Preise im Jahresvergleich um 1 Prozent. Insgesamt lag der Rckgang gegenber dem September 2010 laut Open Finance bei ber 3 Prozent. In vielen Stdten sind die Preise damit wieder auf dem Niveau des Krisenjahres 2009, in manchen sogar auf dem Niveau von 2006 - der Zeit vor der Hausse auf dem polnischen Immobilienmarkt.

Die Immobiliengesellschaften bleiben dennoch aktiv. Nach Angaben des Statistikamtes GUS begannen sie im September den Bau von 7.800 neuen Wohnungen - fast ein Drittel mehr als im gleichen Monat des Vorjahres. Der Verband der Immobilienfirmen (Zwiazek Firm Deweloperskich) forderte indes gemeinsam mit dem Verband der Bauunternehmer (Zwiazek Pracodawcow Budownictwa) das Parlament auf, den Wohnungsbau zu entbrokratisieren. Dafr solle ein eigenes Bauministerium geschaffen werden, heit es in einem Appell der beiden Organisationen.

(APA)
20.10.2011

  

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Weirussland: Zentralbank versteigert Brombel
20.10.2011 | 18:22 | von Nikolaus Jilch (Die Presse)
Der letzten Diktatur Europas droht der Kollaps. Die Inflation rast dahin, heuer hat der Rubel gegenber dem Euro fast 200 Prozent verloren. Prsident Alexander Lukaschenko reagiert mit wirrem Statement.

weiter: http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/702802

  

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>Weirussland: Zentralbank versteigert Brombel
>20.10.2011 | 18:22 | von Nikolaus Jilch (Die Presse)
>Der letzten Diktatur Europas droht der Kollaps. Die
>Inflation rast dahin, heuer hat der Rubel gegenber dem Euro
>fast 200 Prozent verloren. Prsident Alexander Lukaschenko
>reagiert mit wirrem Statement.
>
>weiter:
>http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/702802


Rubel um 52% abgewertet - wieder eine Watsch'n fr die Telekom und
ein a.o. Gewinn fr die RBI?

  

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Ist CEE besser gerstet als 2008 um die neuerlichen Turbulenzen zu
berstehen?

* Schuldenkrise der Eurolnder bleibt wichtiger Faktor, Auswirkungen
in CEE von Land zu Land unterschiedlich
* Staatsverschuldung in CEE bleibt im Vergleich zu westlichen
Volkswirtschaften auf niedrigem Niveau (durchschn. Staatsverschuldung/BIP
in CEE: 50%, in westlichen Lndern: 85%)
* Strukturelle Haushaltsdefizite haben sich deutlich verbessert; die
Leistungsbilanzdefizite sind gesunken
* Konjunkturabhngige Komponente des BIP ist klein - Grenordnung
eines mglichen Abschwungs damit begrenzt

Drei Jahre nach der Lehman-Pleite hat der Finanzmarkt neuerlich mit
schweren Turbulenzen zu kmpfen. Der wachsende Schuldenberg der
Industrielnder und zu viele unbeantwortete Fragen ber die knftige
Gestaltung des Euroraumes haben die Unsicherheit an den Mrkten erhht.
"Auf den ersten Blick mag die aktuelle Lage in CEE der Zeit nach dem
Zusammenbruch Lehmans hneln, da die Ansteckungswege die gleichen sind -
die Mglichkeit eines Einbruchs der weltweiten Nachfrage und ein
pltzlicher Stillstand, wenn nicht sogar eine Umkehrung, der Kapitalstrme.
Sollte sich die Konjunktur im Euroraum stark abschwchen, werden auch
Zentral- und Osteuropa nicht ungeschoren davon kommen. Diesmal sollte sich
CEE aber (im Vergleich zum Euroraum) aus den folgenden drei Grnden
wesentlich besser schlagen als in der Zeit nach der Lehman-Pleite:
Niedrigere Staatsverschuldungsquoten, Fortschritte bei der Sanierung der
Staatshaushalte und abgebaute Leistungsbilanzdefizite", meint Juraj Kotian,
Co-Head Macro/Fixed Income Research CEE bei der Erste Group.

"Gibt es noch einen weiteren Grund, warum die CEE-Lnder heute im
Vergleich zu dem nach Lehman eingetretenen Schockzustand viel besser
aufgestellt sind? Die Leistungsbilanzdefizite, die in der Vergangenheit die
Achillesferse einiger CEE-Lnder darstellten, konnten abgebaut werden. Das
Leistungsbilanzdefizit Rumniens verringerte sich von fast 14% auf weniger
als 5% des BIP, jenes Kroatiens von 7% auf 1,4%, und in Ungarn wurde aus
dem Defizit von 7% des BIP im Jahr 2007 ein berschuss von 2,8%. Dies hat
den Bedarf der CEE-Lnder an frischem Auslandsgeld, der sie in der
Vergangenheit so angreifbar machte, wesentlich reduziert. Hier wurden
Fortschritte viel rascher als in manchen Peripherielndern erreicht",
erklrt Kotian.

"Es ist kaum anzunehmen, dass der Schaden, der durch die zgerlichen
Fortschritte bei der Lsung der Euroraum-Schuldenkrise entsteht, zur Gnze
wettgemacht werden kann. Sollte jedoch eine Lsung gefunden werden, die die
Mrkte beruhigt, knnte dies einige Zentralbanken in CEE in die Lage
versetzen, ihre Zinsen zu senken. Wir meinen, dass die CEE-Lnder jetzt
viel besser auf die Bewltigung der Krise vorbereitet sind als vor drei
Jahren. Angesichts der Reduzierung der fiskalischen und der externen
Ungleichgewichte sollte der wirtschaftliche Schrumpfungsprozess nicht so
dramatisch wie 2009 ausfallen", so Juraj Kotian abschlieend.

Quelle: Erste Bank

  

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Wenn die alle weniger Zeit mit Warnen und mehr mit dem Suchen von
Lsungen verbringen wrden wren wir schon einen Schritt weiter.

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International Monetary Fund Managing Director Christine Lagarde warned that eastern Europe may face a credit squeeze as western European banks mired in the euro-area debt crisis withdraw liquidity from the region.

Big fault lines remain in the former communist blocs financial systems, adding to its high dependence on exports to western Europe, Lagarde said today in speech at Moscows State University of the Ministry of Finance after meeting President Dmitry Medvedev. The risks include a high share of external debt and loans in foreign currencies, both funded by western banks, she said.

If the storm strengthens further in the euro area, emerging Europe as its closest neighbor would be severely hit, Lagarde said. This time around, western parent banks, which have been instrumental in keeping those economies afloat, would no longer necessarily be here to sustain growth and the health of those countries.

weiter:

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-07/lagarde-says-emerging-european-mkts-may-face-liq uidity-squeeze.html

  

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Hungary May Be Pushed to Junk Grade

Hungarys sovereign credit grade may be cut to junk this month after Standard & Poors Ratings Services placed the countrys lowest investment grade on CreditWatch with negative implications.

S&P is likely to make a decision this month on Hungarys credit grade, currently at BBB-, the rating company said in a statement today. Fitch Ratings yesterday cut the outlook on Hungarys lowest investment grade to negative from stable, joining S&P and Moodys Investors Service.

Hungarys unpredictable policies, including the dismantling of checks on policies, levying of extraordinary industry taxes and forcing lenders to swallow exchange-rate losses on loans, are harming investment and growth at a time when the economic environment is deteriorating, S&P said.

A more unpredictable policy environment, stemming from a weakening of oversight institutions and some budgetary revenue decisions, will have a negative effect on economic growth and government finances, S&P said. Downside risks to Hungarys creditworthiness are increasing as the external financial and economic environment is weakening.

weiter:

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-12/hungary-s-sovereign-debt-ratings-may-be-cut-to-j unk-by-standard-poor-s.html

  

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The European Bank for Reconstruction and Development, lenders and officials from across the continent are in talks for a second time in three years to prevent funds for eastern banking units from drying up.

The solution will differ from the Vienna Initiative, a 2008 pledge from Europes biggest banks to back their subsidiaries in nations such as Poland and Hungary after Lehman Brothers Holdings Inc.s collapse, Piroska Nagy, director of country strategy and policy at the EBRD, said yesterday in an interview. An agreement may be reached in a few weeks, she added.

Whats needed in the new situation is heightened coordination, Nagy said in London. Otherwise well have negative spillovers from narrowly nation-based solutions.

weiter:

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-15/europe-development-bank-leads-lender-talks-to-st em-east-s-crisis-damage.html

  

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Ungarn wird wohl das erste CEE-Land werden (in der "Neuzeit"), dass in die Pleite schlittert.
Wer gibt so einen Land schon Kredit zu vernnftigen Zinsen?

Orban denkt sich womglich: "Warum noch anstndig wirtschaften?", lasst uns wie die Griechen noch Schulden machen bis zum geht-nicht-mehr und dannach gehen wir, wie die Griechen, in die Pleite und sptestens dann werden uns die Glubiger, siehe Griechenland, die Schulden nachlassen (mssen)...Ungarn schuldenfrei, dank wahnsinniger Schuldenpolitik.
Solidaridt bis zum Tod....alternativlos.

Irre, aber so wirds kommen.

P.S: Hatte die RBI nicht einmal 1,5 Mrd Euro Sovereign Exposure in Ungarn. Gibt es das noch???

  

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>P.S: Hatte die RBI nicht einmal 1,5 Mrd Euro Sovereign
>Exposure in Ungarn. Gibt es das noch???


Zum Jahresende 2010 war es sogar 1,9 Mrd. Zum grten Teil ist
das sicher noch vorhanden:

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Nachfolgend das Netto-Exposure der Raiffeisen Bank International in Staatsanleihen (per 31.12.2010):

sterreich: 7,163 Mrd. Euro

Belgien: 227 Mio. Euro

Bulgarien: 477 Mio. Euro

Tschechien: 1,065 Mrd. Euro

Finnland: 6 Mio. Euro

Frankreich: 244 Mio. Euro

Deutschland: 405 Mio. Euro

Griechenland: 2 Mio. Euro

Ungarn: 1,944 Mrd. Eurob


Italien: 449 Mio. Euro

Litauen: 1 Mio. Euro

Niederlande: 55 Mio. Euro

Polen: 1,681 Mrd. Euro

Portugal: 2 Mio. Euro

Rumnien: 1,375 Mrd. Euro

Slowakei: 2,149 Mrd. Euro

Slowenien: 163 Mio. Euro

Spanien: 3 Mio. Euro

USA: 15 Mio. Euro

Japan: 37 Mio. Euro

Andere Emerging Lnder (non EEA): 8 Mio. Euro

Asien: 516 Mio. Euro

Osteuropa (non EEA): 4,873 Mrd. Euro

Andere: 20 Mio. Euro

  

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Die mssen erhebliche Schulden in Fremdwhrung haben? Das Defizit
eines Quartals ist sicher bei weitem nicht so gro.

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Budapest - Ungarns Brutto-Staatsverschuldung ist zum Ende des dritten Quartals auf 82,0 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) gestiegen, von 75 Prozent des BIP am Ende des Quartals davor, teilte die ungarische Nationalbank am Dienstag mit. Grund fr die weitere Verschuldung seien sowohl die Entwertung der Landeswhrung Forint im Devisen-Wechselkurs als auch Transaktionen des Staates, erklrte die Notenbank.

  

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Kurzum hat die populistische Politik des Herrn Orban Ungarn schon das x-fache gekostet als jede Steuereinnahme oder Schikane (von auslndischen Firmen) je erbringen konnte.

>Die mssen erhebliche Schulden in Fremdwhrung haben? Das
>Defizit
>eines Quartals ist sicher bei weitem nicht so gro.
>
>----------
>
>Budapest - Ungarns Brutto-Staatsverschuldung ist zum Ende des
>dritten Quartals auf 82,0 Prozent des Bruttoinlandsprodukts
>(BIP) gestiegen, von 75 Prozent des BIP am Ende des Quartals
>davor, teilte die ungarische Nationalbank am Dienstag mit.
>Grund fr die weitere Verschuldung seien sowohl die
>Entwertung der Landeswhrung Forint im Devisen-Wechselkurs als
>auch Transaktionen des Staates, erklrte die Notenbank.

>
>

  

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Ungarn beginnt Verhandlungen ber eine "neue Art der Zusammenarbeit" mit dem Internationalen Whrungsfonds IWF, verkndet das Ministerium fr Nationale Wirtschaft. Das soll im Rahmen der jhrlichen wirtschaftspolitischen Konsultationen erfolgen, schreibt die Ungarische Nachrichtenagentur MTI. Im Sinne des Wachstums der ungarischen Wirtschaft msse in erster Linie "unsere Unabhngigkeit gewahrt werden, nmlich dass wir Ungarn von dem Mrkten finanzieren knnen". Das knne die "sich hinziehende Krise in der Euro-Zone erschweren", heit es in der Aussendung des Ministeriums.

Als "gutes Mittel" knnte eine Zusammenarbeit mit dem IWF dienen, die "sich nach unserer, nach eigenen Interessen konzipierten Wirtschaft ausrichtet". Bei der neuen Zusammenarbeit handle es sich nicht um die Aufnahme eines neuen Kredites. Sondern Ungarn wrde vielmehr eine Versicherung schaffen, die laut Ministerium die Unabhngigkeit des Landes erhhen wrde. Auf diese Nachricht hin erstarkte die Landeswhrung Forint. Im Kampf gegen das Rekordtief des Forint und die hohen Staatsschulden hatten Finanz-Experten seit Tagen auf eine Rckkehr Ungarns zum IWF gedrngt. Ungarische Medien erinnern aber zugleich an die Aussage der Budapester Regierung, die sich gegen das "Diktat" des IWF verwehrt und die Gesprche Juli 2010 abgebrochen hatte.

  

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Qui nescit dissimulare nescit regnare. Wer nicht zu heucheln weiss, der weiss auch nicht zu herrschen.
Knig Ludwig XI

>Ungarn beginnt Verhandlungen ber eine "neue Art der
>Zusammenarbeit" mit dem Internationalen Whrungsfonds
>IWF, verkndet das Ministerium fr Nationale Wirtschaft. Das
>soll im Rahmen der jhrlichen wirtschaftspolitischen
>Konsultationen erfolgen, schreibt die Ungarische
>Nachrichtenagentur MTI. Im Sinne des Wachstums der ungarischen
>Wirtschaft msse in erster Linie "unsere Unabhngigkeit
>gewahrt werden, nmlich dass wir Ungarn von dem Mrkten
>finanzieren knnen". Das knne die "sich hinziehende
>Krise in der Euro-Zone erschweren", heit es in der
>Aussendung des Ministeriums.
>
>Als "gutes Mittel" knnte eine Zusammenarbeit mit
>dem IWF dienen, die "sich nach unserer, nach eigenen
>Interessen konzipierten Wirtschaft ausrichtet". Bei der
>neuen Zusammenarbeit handle es sich nicht um die Aufnahme
>eines neuen Kredites. Sondern Ungarn wrde vielmehr eine
>Versicherung schaffen, die laut Ministerium die Unabhngigkeit
>des Landes erhhen wrde. Auf diese Nachricht hin erstarkte
>die Landeswhrung Forint. Im Kampf gegen das Rekordtief des
>Forint und die hohen Staatsschulden hatten Finanz-Experten
>seit Tagen auf eine Rckkehr Ungarns zum IWF gedrngt.
>Ungarische Medien erinnern aber zugleich an die Aussage der
>Budapester Regierung, die sich gegen das "Diktat"
>des IWF verwehrt und die Gesprche Juli 2010 abgebrochen
>hatte.

  

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Bei der Auktion hat wohl die IWF-Meldung geholfen...

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Wirtschaftsrettung durch China erhofft

Das krisengeschttelte Ungarn hofft, dass China die angeschlagenen Staatsfinanzen rettet und 1 Mrd. Euro in die Infrastruktur des Donaulandes investiert.

China habe versprochen, weiterhin ungarische Staatsanleihen zu kaufen. Das teilte Ungarns Minister fr Nationale Entwicklung, Tamas Fellegi, in Budapest als Ergebnis seiner jngsten offiziellen Visite in China mit.

....

Dank groer Nachfrage hat Ungarn mehr Anleihen verkauft als geplant. Mit 46 Mrd. Forint (146 Mio. Euro) lag das Emissionsvolumen um acht Mrd. Forint ber dem ursprnglich angepeilten Betrag. Allerdings stiegen die Renditen der drei- und fnfjhrigen Papiere auf 8,38 beziehungsweise 8,68 Prozent.

"Das ist ein recht gutes Ergebnis, vor allem nach der schwachen spanischen Auktion heute", sagte ein Brsianer.

weiter:

http://volksgruppen.orf.at/ungarn/aktuell/stories/156741/

  

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Anfang der Woche haben OeNB und FMA neue Vorschriften fr die Aktivitten sterreichischer Banken in Osteuropa erlassen. So mssen Institute wie Erste und Raiffeisen International die strengeren Eigenkapitalanforderungen des Regelwerks Basel III schon 2013 (nicht erst 2019) umsetzen. Die Ankndigung hat IWF, EBRD und EU-Kommission auf dem falschen Fu erwischt. "Die sterreichischen Aufseher haben das schlecht kommuniziert und niemanden vorgewarnt.

Ppstlicher als der Papst zum Schaden der Wirtschaft und Nachbarn. Dilettanten wo man hinschaut...

  

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>Ppstlicher als der Papst zum Schaden der Wirtschaft und Nachbarn. Dilettanten wo man hinschaut...

knnte die orbansche fx-gaunerei der auslser gewesen sein? die banken (einschl.enb) hatten brssel vergeblich um untersttzung gebeten, es kam aber nichts dabei heraus, auer ein paar leere worte wie "man mu das prfen" usw. knnte sein, da die manahmen sich am ende noch als richtig oder wenigsten als nicht ganz verfehlt herausstellen. die orban aktion knnte schule machen, insbesondere wenn auer protest, jammern und wehklagen keine schwerwiegenden konsequenzen folgen. denke ich da zu kompliziert?

ps:gemeint ist nicht basel III, sondern die rckziehankndigungen.

  

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>knnte die orbansche fx-gaunerei der auslser gewesen sein?
>die banken (einschl.enb) hatten brssel vergeblich um
>untersttzung gebeten, es kam aber nichts dabei heraus, auer
>ein paar leere worte wie "man mu das prfen" usw.
>knnte sein, da die manahmen sich am ende noch als richtig
>oder wenigsten als nicht ganz verfehlt herausstellen. die
>orban aktion knnte schule machen, insbesondere wenn auer
>protest, jammern und wehklagen keine schwerwiegenden
>konsequenzen folgen. denke ich da zu kompliziert?
>
>ps:gemeint ist nicht basel III, sondern die
>rckziehankndigungen.


Das EU-Verfahren luft, das dauert halt leider einfach. Die Rckzugsankndigungen/-prfungen
knnten schon Drohgebrden sein - aber halt nicht sehr glaubwrdig
wenn man gleichzeitig sagt in Ungarn bleiben zu wollen. berall sonst
ist die Situation ja viel besser.

  

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Ich glaube schon, dass etwas rauskommt, nmlich das Ungarn falsch gehandelt hat und diverse Vertrge gebrochen hat und wahrscheinlich den Schaden (teilweise) ersetzten msste.
Ausserdem was knnen z.b vorbildliche Tschechen oder Polen dafr das in Budapest ein populistischer berspinner sitzt?
Ich pflege guten Kontakt zu meinen Freunden und Orban schneide ich wo es geht...

>>Ppstlicher als der Papst zum Schaden der Wirtschaft und
>Nachbarn. Dilettanten wo man hinschaut...
>
>knnte die orbansche fx-gaunerei der auslser gewesen sein?
>die banken (einschl.enb) hatten brssel vergeblich um
>untersttzung gebeten, es kam aber nichts dabei heraus, auer
>ein paar leere worte wie "man mu das prfen" usw.
>knnte sein, da die manahmen sich am ende noch als richtig
>oder wenigsten als nicht ganz verfehlt herausstellen. die
>orban aktion knnte schule machen, insbesondere wenn auer
>protest, jammern und wehklagen keine schwerwiegenden
>konsequenzen folgen. denke ich da zu kompliziert?
>
>ps:gemeint ist nicht basel III, sondern die
>rckziehankndigungen.

  

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Ist das nur in meiner subjektiven Wahrnehmung so das Gott und die Welt darber lamentiert das die sterreichischen Banken mit ihrem starken Osteuropageschft eine Gefahr fr sterreichs Bonitt und somit auch fr das AAA Rating sind?

  

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>Ist das nur in meiner subjektiven Wahrnehmung so das Gott und die Welt darber lamentiert das die sterreichischen Banken mit ihrem starken Osteuropageschft eine Gefahr fr sterreichs Bonitt und somit auch fr das AAA Rating sind?<

an sich bezieht sich das rating nur auf die bonitt des staates.


  

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>>Ist das nur in meiner subjektiven Wahrnehmung so das Gott
>und die Welt darber lamentiert das die sterreichischen
>Banken mit ihrem starken Osteuropageschft eine Gefahr fr
>sterreichs Bonitt und somit auch fr das AAA Rating
>sind?<
>
>an sich bezieht sich das rating nur auf die bonitt des
>staates.


Primr ja. Aber wenn die Banken, Gott behte, rumpeln sollten, dann hat auch der Staat ein Problem (siehe Island oder Irland). Genauso wie ein Pleitestaat auch fr seine selbst gesunden Banken ein Problem ist (siehe Italien oder Griechenland).
Man kann also von einer Schicksalsgemeinschaft von Banken und Staat sprechen. Geht einer unter, kommen auch die anderen nicht unbeschadet davon.

  

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>Ist das nur in meiner subjektiven Wahrnehmung so das Gott und
>die Welt darber lamentiert das die sterreichischen Banken
>mit ihrem starken Osteuropageschft eine Gefahr fr
>sterreichs Bonitt und somit auch fr das AAA Rating sind?


Nicht nur in deiner. Der gleiche Schwachsinn wie schon 2009.

  

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>Nicht nur in deiner. Der gleiche Schwachsinn wie schon 2009.


Aus heutiger Sicht noch bldsinniger. Damals herrschte Chaos, die Welt war unbersichtlich. Aber mittlerweile hat sich doch eigentlich schon herauskristallisiert, da abgesehen von relativ kleinen Mrkten wie Ungarn oder Belarus, der Osten finanziell deutlich besser dasteht als der Westen.

  

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Nun aber will die Regierung noch einen draufpacken und schnrt das Kreditablsegesetz nochmals auf: Arbeitgeber sollen ihre Angestellten mit bis zu 7,5 Mio. Forint pro Nase (ca. 24.000 EUR, die durchschnittliche Hhe eines Forex-Kredites in Ungarn) aushelfen knnen, sozusagen als Betriebskredit, damit jene ihre Forex-Kredite doch noch zurckzahlen knnen....

weiter:http://www.pesterlloyd.net/2011_48/48nero/48nero.html

und:Regierung plant finalen Angriff auf Nationalbank:http://www.pesterlloyd.net/portalwirtschaft/portalwirtschaft.html
--------

Falsch ist aber hingegen: "Die Banken schrieben diese Millionen unter Gezeter ab, klagen vor EU-Gerichten, aber man sah, dass das keine Bank in den Ruin stt..."

Weil eine RBI Ungarn oder andere wren wohl ohne Muttergesellschaft pleite. Aber vielleicht kommt das noch.


  

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>Falsch ist aber hingegen: "Die Banken schrieben diese
>Millionen unter Gezeter ab, klagen vor EU-Gerichten, aber man
>sah, dass das keine Bank in den Ruin stt..."
>
>Weil eine RBI Ungarn oder andere wren wohl ohne
>Muttergesellschaft pleite. Aber vielleicht kommt das
>noch.



Ahnungsloses Geschreibsel, ja. Ohne Kapitalnachschssen und
Liquidittsaushilfen durch die auslndischen Eigentmer wre der
Groteil wahrscheinlich tatschlich pleite.

  

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die opposition tobt natrlich, hat aber sicher viele in ihren reihen die orban fr seine aktion danken, und mglicherweise zu neuen whlerstimmen werden. aus populistischer sicht keine schlechte leistung zumal ihm eine derartige eigenwerbung im budget nicht zur verfgung steht. sollten die eu-gerichte in jahren vielleicht auf unrechtmigkeit befinden, wird der staat die banken schadlos halten, und keiner wird sich mehr daran erinnern, da es sich einst um orbans persnlichen werbeaufwand gehandelt hat. so macht man das, wenn man gscheit ist, wenn man dumm ist, engagiert man widerrechtlich die medien... im grunde aber in beiden fllen die gleiche aktion, der eine verheizt die banken, der andere die bb & co.

  

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Schaut nicht aus als ob Orbans Politik der verbrannten Erde und Konfrontation ihre Nachahmer finden wird, bei den Aussichten...

Auer Ungarn, dessen Hauruck-Politik zur Verringerung des hohen Schuldenstands das Land sogar tiefer in die Rezession treibt als Italien, und Slowenien, wo das Wachstum nicht in die Gnge kommen will, drfen unsere stlichen Nachbarn mit einem Wachstum rechnen, das um ein Vielfaches ber dem Westeuropas liegt...

weiter:http://www.wirtschaftsblatt.at/archiv/498309/index.do

  

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Die US-Ratingagentur Moody's hat Ungarns Kreditwrdigkeit auf Ramschniveau herabgestuft. Ungarische Staatsanleihen wurden von der Note Baa3 um eine Stufe auf Ba1 herabgesetzt, teilte Moody's am Donnerstag mit. Die Agentur begrndete den Schritt mit anhaltenden Zweifeln an der Fhigkeit des Landes, seine Finanzen nachhaltig in Ordnung zu bringen. Der Ausblick bleibe "negativ".

http://kurier.at/wirtschaft/4318302.

  

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Auch in diesem Zusammenhang sieht sich die ungarische Regierung glaubt, dafr die Schuldigen ausgemacht zu haben: Spekulanten. In jngster Zeit htten sie gegen den Forint spekuliert. Die Ermittlungsbehrden seien deshalb angewiesen worden, Nachforschungen anzustellen, sagte ein Regierungssprecher...

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/staatsschulden-ausser-kontrolle-moodys-senkt-ungarn s-bonitaet-auf-schrottniveau-1.1218172

Da wnsche ich ihnen viel Glck dabei. Diese Regierung dort ist wirklich kaum an Bldheit zu berbieten...

  

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Nov. 22 (Bloomberg) -- Hungarian banks are offering to book further losses on foreign-currency loans in exchange for the government accepting their proposals submitted last week and abstaining from unilateral regulations.

Our proposals include burden sharing on foreign-currency loans to the tune of several hundred billion forint for banks on a five-year horizon, Daniel Gyuris, deputy head of the Bank Association said in an interview during a conference in Budapest today. What we want in exchange is that the government accepts the package we submitted in its entirety and there won't be new regulations on this issue for two years.

The banks' plan would offer a solution to all foreign- currency borrowers, not just those who are late with repayments or are unable to meet their debt obligations, Gyuris said. Banks have put in place several measures to lift the pressure on customers, UniCredit SpA's east Europe head said today.

  

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Eine Ansprache, glaubwrdig und wahrhaftig, wie frher aus dem Politbro.

---------

Budapest (APA) - Ungarn habe groe Erfolge erzielt, erklrte der
ungarische Minister fr Nationale Wirtschaft Gyrgy Matolcsy am
Sonntagabend im ungarischen TV. Das Defizit in Ungarn werde 2012
unter 3 Prozent des Bruttoinlandsprodukte (BIP) liegen, das Budget
wiederum verfge ber eine Reserve von 300 Mrd. Forint (knapp 1 Mrd.
Euro). Ungarn bruchte nun den Internationalen Whrungsfonds (IWF),
"da wir das Finanzgleichgewicht wieder herstellt haben und an einem
Wendepunkt angelangt sind". Die Frage bestnde laut Matolcsy darin,
ob "wir in der Lage sind, das Wachstum zu erhhen".

Matolcsy hatte im Vorfeld im Parlament erklrte, Ungarn knne sich
nicht "auf den IWF einstimmen, da er all jene Programme ablehnt, die
die Menschen aus der Falle der Banken befreien". Deswegen wrde die
ungarische Regierungspolitik nicht auf den IWF abgestimmt, sondern
gegen ihn konzipiert. Laut dem Minister htte Ungarn "eine wichtige
Schlacht gewonnen". Sowohl die Europische Kommission als auch die in
Budapest verhandelnde IWF-Delegation htten anerkannt, dass Ungarn
sein Finanzgleichgewicht wieder herstellte.

Ungarn htte die Schlacht mit solchen Mitteln gewonnen, die "von
unseren Partnern kritisiert wurden". Doch zur Wachstumswende bentige
das Land ein solches "Finanz-Schutznetz", das uns gegen die sich in
der Eurozone vertiefende Krise schtzt". Laut Matolcsy besteht keine
Notwendigkeit, die Wirtschaftspolitik zu modifizieren, die von den
Partnern Ungarns anerkannt werde. Das einzige "Risiko" sehe der IWF
darin, dass das Wachstum unter den Planzahlen liegen werde. Der
Whrungsfonds rechne mit einem unter 1,5 Prozent liegendem Wachstum.

Nach dem Regierungswechsel 2010 htte die Orban-Regierung um
keinen neuen IWF-Kredit ersucht, da ansonsten in den vergangenen 18
Monaten keiner der "ungewhnlichen, khnen, mutigen" Schritte htte
unternommen werden knnen", so der Minister weiter. Ungarn htte
ansonsten nicht als erstes Land in Europa etwa die Bankensteuer sowie
die Sondersteuern fr Telekom, Energie und Handel einfhren knnen.
Dazu sei notwendig gewesen, Abstand von den "orthodoxen Systemen" zu
nehmen. Ungarn wachse ber dem EU-Durchschnitt, erhhte die
Beschftigungsrate und drckte die Arbeitslosigkeit unter 10 Prozent.

  

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UBS: European bank deleveraging isnt as bad as you think

European banks account for the great bulk of cross-border lending to emerging economies so if theyre cutting back their loans because of the eurozone crisis this spells trouble for the developing world. Right?

Wrong, actually, says Jonathan Anderson of UBS, challenging a widely-held view. Outside central and eastern Europe, EMs are less dependent on eurozone banks than is commonly believed. And even in CEE, the picture may not be totally bleak.

weiter:

http://blogs.ft.com/beyond-brics/2011/11/21/ubs-european-bank-deleveraging-isnt-as-bad-as -you-think-for-ems/#ixzz1gA3OP4R0

  

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Ist zwar nur eine Momentaufnahme, aber interessant. Ich habe auch den Eindruck, da die Flieger nach Osteuropa gut gefllt sind. Das Angebot scheint mir trotz Krise sogar noch grer geworden zu sein.

  

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Budapest (APA) - Ungarn knnte ein neues Kreditabkommen mit dem
Internationalen Whrungsfonds (IWF) ber 15 bis 20 Mrd. Euro fr die
kommenden drei bis vier Jahre erzielen, sagte Mihaly Varga,
Staatssekretr im Ressort von Regierungschef Viktor Orban, laut der
ungarischen Nachrichtenagentur MTI am Dienstag. Das Geld soll nur "in
einer Situation eines extremen Bedarfs" genutzt werden. Eine hhere
Kreditsumme sei mglich, das Abkommen knnte bis Ende Jnner 2012
geschlossen werden, so Varga.

Aufgrund der Verschlechterung der Wirtschaftsaussichten fr 2012
und eines schwcheren Forint seien "weitere Schritte" notwendig, um
das Budgetziel zu erreichen. Die Schtzungen von Analysten, die
zwischen 100 und 200 Mrd. Forint (328 und 655 Mio. Euro) liegen,
seien "nicht weit von den Berechnungen".

Am gestrigen Montag hatte Regierungschef Viktor Orban bestritten,
dass die wesentlichen Budgetziele fr 2012 aufgrund der schlechteren
Konjunkturaussichten gendert werden mssen. Er rechnet nun mit einem
leichten BIP-Plus von 0,5 Prozent statt wie bisher mit 1,5 Prozent.
Dennoch habe man einige Reserven in der Budgetplanung.

  

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Wenn IWF Geld fr die Hirngespinste des Orban (FX-Kredit Zwangsablse z.b) herhalten mssen, dann kann man sich nur mehr am Kopf greifen.
Ich hoffe, dass auch die Bankensteuer ein Thema ist bei den Verhandlungen.

> Budapest (APA) - Ungarn knnte ein neues Kreditabkommen
>mit dem
>Internationalen Whrungsfonds (IWF) ber 15 bis 20 Mrd. Euro
>fr die
>kommenden drei bis vier Jahre erzielen, sagte Mihaly Varga,
>Staatssekretr im Ressort von Regierungschef Viktor Orban,
>laut der
>ungarischen Nachrichtenagentur MTI am Dienstag. Das Geld soll
>nur "in
>einer Situation eines extremen Bedarfs" genutzt werden.
>Eine hhere
>Kreditsumme sei mglich, das Abkommen knnte bis Ende Jnner
>2012
>geschlossen werden, so Varga.
>
> Aufgrund der Verschlechterung der Wirtschaftsaussichten fr
>2012
>und eines schwcheren Forint seien "weitere
>Schritte" notwendig, um
>das Budgetziel zu erreichen. Die Schtzungen von Analysten,
>die
>zwischen 100 und 200 Mrd. Forint (328 und 655 Mio. Euro)
>liegen,
>seien "nicht weit von den Berechnungen".
>
> Am gestrigen Montag hatte Regierungschef Viktor Orban
>bestritten,
>dass die wesentlichen Budgetziele fr 2012 aufgrund der
>schlechteren
>Konjunkturaussichten gendert werden mssen. Er rechnet nun
>mit einem
>leichten BIP-Plus von 0,5 Prozent statt wie bisher mit 1,5
>Prozent.
>Dennoch habe man einige Reserven in der Budgetplanung.

  

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>Wenn IWF Geld fr die Hirngespinste des Orban (FX-Kredit
>Zwangsablse z.b) herhalten mssen, dann kann man sich nur
>mehr am Kopf greifen.
>Ich hoffe, dass auch die Bankensteuer ein Thema ist bei den
>Verhandlungen.


Die Neuigkeiten noch nicht gelesen? Bei freiwilligen Vereinbarungen
zwischen Ungarn und den Banken wird der IWF nicht eingreifen knnen.

  

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>>Wenn IWF Geld fr die Hirngespinste des Orban (FX-Kredit
>>Zwangsablse z.b) herhalten mssen, dann kann man sich
>nur
>>mehr am Kopf greifen.
>>Ich hoffe, dass auch die Bankensteuer ein Thema ist bei
>den
>>Verhandlungen.
>
>
>Die Neuigkeiten noch nicht gelesen? Bei freiwilligen
>Vereinbarungen
>zwischen Ungarn und den Banken wird der IWF nicht eingreifen
>knnen.


Sollte sich der IWF nicht dafr interessieren, fr was der Kreditnehmer das Geld ausgibt? Die "Freiwilligkeit" erinnert mich hier eher an die Angebote der Cosa Nostra...

Die Bankensteuer ist eigentlich auch keine freiwillige Vereinbarung,...bei Rumnien wurde sie wegverhandelt.

  

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