Das hat´s bei JWD auch gegeben, daß sie auf Kredit raufgezoggt worden sind, und irgendwann bei
(erinnerlich) 2,x für die Altaktien war dann die Vola zu hoch, und man hat den armen Investoren die
Chance genommen, durch kreditfinanzierte Zukäufe ihren Durchschnitts-Einstandspreis auf ein erträgliches
Maß runterzumischen
Weil wir mal davon geredet haben, daß man auf Optis verzichten kann
und sich einen schönen Hebel auch durch kreditfinanzierte Käufe der Aktie holen kann, ohne Extra-Spread
für einen Emittenten:
Das, was wir hier ein x-tes Mal erleben, spricht dagegen!
Also ihr könnts euch sicher sein, dass eine Entscheidung, ob eine Aktie von der Belehnung ausgenommen
wird, nicht von der customer care Abteilung getroffen wird. Hier wurde auf höherer Ebene entschieden und
das auch nicht in einer halben Stunde. Klar ist, dass manche Große davon frühzeitig Kenntnis
erlangen und auch danach handeln und short gehen. Egal ob man jetzt auf Belehnung war oder nicht, man hat
verloren weil der Kurs gefallen ist. Und Käufe vor der (Nicht-)Ankündigung waren schlecht getimt. Damit
sind wir Kleinen wieder mal die Dummen.
wahrscheinlich ist xxx da alleine auf weiter flur, aber mich interessiert das nicht wirklich, denn man
kauft keine aktien auf kredit und das ist eine alte und wahre börsenweisheit!!! wer es trotzdem macht,
setzt sich einem hohen risiko aus und ist der jeweiligen bank ausgeliefert und wie man sieht, kann das
unangenehm werden.
>haben alle Internet-Broker gleich reagiert, oder kann man bei easybank und/oder >Direktanlage noch immer mit Belehnung auf BWin arbeiten? > >welchen
Belehnungs-Prozentsatz bieten alternative Anbieter im Augenblick an? > >Danke für Infos
Die Direktanlage hat zB. ein automatisiertes System das kursorientiert arbeitet, und belehnt
zudem standardmäßig nur zu max 55% (und mit Obergrenze €175.000). Dort ist Bwin also aktuell weiterhin
belehnbar und die Belehnungsrate sinkt ab Unterschreiten des Kurslimits von €3 bis €1.5 linear ab um dann
ausgesetzt zu werden.
Damit kann man als Spekulant arbeiten, ohne gleich jammern gehen zu
müssen oder in außerordentliche Schieflagen zu geraten. Aber leider sind nicht alle so transparent -
dafür manche umso wehleidiger!
Wird schon seine Gründe haben warum gewisse Geschäfte über
einen speziellen Broker abgewickelt wurden, nur liegen die Fehler definitiv eher im System und nicht bei
den Kunden...man ist offenbar noch auf der Suche nach einem funktionierenden Ablauf.
Es trifft manche ziemlich plötzlich und ziemlich unschuldig.
Am Kurssturz der Betandwin seid Ihr treuen Aktionäre ja nicht beteiligt gewesen, und grad die
noch drinnen waren (mit Kredit), die zahlen dann drauf und haben vielleicht so ziemlich am Tiefststand
verkauft.
Aber grundsätzlich: Wer keinen verläßlichen Kreditgeber hat, sollte sich eher keinen
Kredit bei ihm nehmen.
Und noch grundsätzlicher: Am besten ganz ohne Kredit, dann fällt
wenigstens nur die Position, die einem ganz gehört hat, nicht auch noch die auf Kredit. Außerdem erspart
man sich einen Haufen Zinsen.
Wenns geht ... aber ich weiß schon, die Gier ist manchmal zu
groß. Bei mir hat sich´s noch nie ausgezahlt, auf Kredit zu kaufen.
Ich verstehe ehrlich gesagt das Problem nicht. Für einen normalen Anleger, der ein paar verschiedene
Aktien im Depot hat und eventuell ein bißchen überzogen hat ist es doch völlig egal, ob am Belehnsatz
einer Aktie gedreht wird, das fällt doch nicht ins Gewicht. Probleme sehe ich eigentlich nur für
reine bwin-Depots, die noch dazu überzogen sind. Aber daß das eine riskante Strategie ist, sollte nicht
überraschen.
>Ich verstehe ehrlich gesagt das Problem >nicht. Für einen normalen Anleger, >der
ein paar verschiedene Aktien >im Depot hat und eventuell >ein bißchen überzogen hat ist
>es doch völlig egal, ob >am Belehnsatz einer Aktie gedreht >wird, das fällt
doch nicht >ins Gewicht.
Wie gesagt da gehts ums Prinzip. Ein paar Große konnten auf
Kosten der Kleinen Gewinne machen. Ich hätte jedenfalls lieber 5 Stunden später bei 16,xx gekauft als bei
21,xx, obwohl wir da eh schon wieder angelangt sind. Und das hat mit Belehnung gar nichts zu tun.
es wurde im bwin thread ja schon am Nachmittag gepostet (einige haben von xxx ja eine
Information bekommen - wahrscheinlich diejenigen, die ziemlich in der Kreide standen) und somit wussten
die das, bevor es die Allgemeinheit wusste und das ist nicht fair bzw. mMn auch nicht zulässig! ...
auch gleich mal Danke für die sofortige Weitergabe der Information!!!
Wie auch immer,
es geht ums Prinzip. Die Belehnrate von einem Tag auf den anderen auf Null zu setzten kann einige in
Bedrängnis setzen und wenn ich z.B. einen Durchschnittskurs von 5€ bei bwin hätte und ein paar tausend
Aktien besitzen würde, dann würde ich die Gunst der Stunde nutzen und mir ein paar auf Kredit kaufen,
denn wenn sich die Wolken wieder verzogen haben wird der Kurs wieder steigen und xxx macht genau
denjenigen einen Strich durch ihre Rechnung!
Andere broker machen das ein wenig durchsichtiger
für den Konsumenten und verursachen nicht eine neuerliche Verkaufspanik (wenn auch bis dato noch nicht
stattgefunden, aber die 4 Tage sind ja noch nicht vorbei) bei einem ohnehin schon stark gefallenen und
sehr volatilen Wert (ob unterbewertet oder nicht müsste das Management von xxx doch irgendwie auch
bewerten) und wenn ich von der Entscheidung einen Tag vorher gewusst hätte, dann wären ein paar Puts
in mein Depot gewandert!
Es wird wegen xxx keinerlei Verkaufspanik bei Bwin auftreten. In der Tat finde ich es aber auch nicht
fair, die Belehnungsrate so jäh auf 0 zu setzen. So etwas muss man meines Erachtens mehrere Wochen vorher
ankündigen.
Interessanterweise dürfte die Ankündigung am Donnerstag die Verkaufswelle ausgelöst haben, nicht der
erste Margin Call.
So gesehen ist es eh 4 Werktage vor Fälligkeit angekündigt worden, und die
Panik ist in den Minuten des Erhalts der Nachricht aufgetreten.
Wenn´s nicht doch noch
runtergeht heute und morgen, dann stimmt meine Einschätzung:
"Eventuell tritt die größte Panik
am Anfang auf."
Das hieße aber auch, daß man damit rechnen muß, daß selbst bei einer
Ankündigung 2 Wochen vorher die Panik in den ersten Minuten schon auftreten wird, weil jeder hofft, daß
die anderen es noch nicht mitgekriegt haben, und man noch schnell zu guten Preisen rauskommt und sich
ganz unten positionieren kann, wenn die große Masse unter Druck kommt.
Insoferne, auch wenn
vielleicht lediglich 4% der BWIN-Aktien dort liegen würden:
wow, das war grade lustig. hab im tka-orderbuch rumgespielt, aufeinmal waren alle XXX orders nicht mehr
ersichtlich, da sah das buch aufeinmal sehr sehr sehr freundlich aus...
Editiert am 25-09-06 um 10:36 AM durch den Thread-Moderator oder
Autor
>Wie merkst Du, daß das die >xxx-orders waren? >An den verkrampften
Stückzahlen (um die >10.000 Euro nicht zu überschreiten)? >
meine
waren weg und noch ein paar von anderen und dann wie ich wieder geklickt habe, waren wieder alle da..
waren keine 10.ooo € orders, zumindest die anderen nicht
nach dem motto: allle vöööglein
sind wieder daaaa..
wußt ich doch, warum ich schon im Februar nach der xxxx aktion rreumütig in die rosafarbene Welt
zurücckgekehrt bin - dort funkt alles prächtig und störungsfrei
>>dort funkt alles prächtig und störungsfrei > >Kann man dort schon Orders während
>einer Auktion eingeben oder ändern? >Kann man angefangene Orders kostenlos >ändern?
orders kannst sicher kostenlos ändern, wenn man fragt entweder keine
orderänderungsgebühren oder kein geschäftsabschluss... da sind sie sehr tolerant. da musst nichtmal viel
umsatz haben, damit die zustimmen.
Ich habe bisher noch nicht geschafft überhaupt eine Order zu ändern. Ich mußte immer löschen und neu
eintippen. Habe aber schon länger nicht mehr geschaut.
> >Kann man dort schon Orders während >einer Auktion eingeben oder ändern? >Kann man angefangene Orders kostenlos >ändern?
hmmm - hab noch nie
erlebt, daß eine Order nicht eingegeben werden konnte
Orderänderung geht nur über löschen und
neu eingeben, is aber gratis. steht eh alles detailliert unter dem menüpunkt "konto &
deput/konditionen"
das einzige, was mich dort stört, ist, daß der Depotwert nicht ständig
aktualisiert wird.... aber daran gwöhnt man sich, weils ja eh das real time tool gibt, das reicht
jedenfalls für meine Bedürfnisse bei weitem aus
>hmmm - hab noch nie erlebt, >daß eine Order nicht eingegeben >werden konnte
Meine Erfahrung war, daß während der Schlußauktion eingegebene Orders nicht ausgeführt wurden,
man also die Auktion nicht gezielt nutzen konnte. Kann aber Schnee von gestern sein.
>>hmmm - hab noch nie erlebt, >>daß eine Order nicht eingegeben >>werden
konnte > >Meine Erfahrung war, daß während der >Schlußauktion eingegebene
Orders nicht ausgeführt >wurden, man also die Auktion >nicht gezielt nutzen konnte.
Kann >aber Schnee von gestern sein. >
ich kann nichts tun!!! komisch
komisch wiedermal! bin ich der einzige?