also,einen hätt ich noch--- aus der praxis: ich kenn leut in bulgarien,die in österreich hilfsarbeiter
mit 800euro waren,jetzt aber dank raiffeisen kredite eine grosse company besitzen mit 15 beschäftigten
und sich als ehemaliger hilfsarbeiter 7000euro monatlich aus der firmenkasse als geschäftsführer
auszahlen lässt. naja,wir gründen irgendeine,was auch immer firma,und eine penthouse appartment
dazu-(entspricht immerhin mehr als einem jahres bnp-wären bei uns also 30000) also, mag sein ein
einzelbeispiel dessen adresse ich euch in sofia nennen kann. nur, auch ein sinnbild für die blase im
osten,denn von den 15leuten stellt sich eher selten wer den wecker.(also,usa ist da noch extrem
harmlos) was da noch passiert kann sich jeder mit dem rest von hausverstand eher ziemlich simpl
ausmalen....... j77
...und ich kenne gut 2 Dutzend Leute in Russland,vom Techniker (arbeiten nebenbei oft noch schwarz) bis
zum mittleren Management bei internationalen,aber auch heimischen Firmen,die seit 8 Jahren Kredite laufen
haben bei Raiffeisen oder
Международный
Московский Банк (IMB)
heute glaube ich Unicredit,mind.10 Stunden täglich arbeiten,neben am Wochende beim Ausbau ihrer oft
geerbten дача (datscha) herumbasteln und pünktlich ihre Kredite zurückzahlen. In Belarus bekommt man oft in Privatfirmen mind. die Hälfte seines Lohnes schwarz ausbezahlt...Über die
zwei Länder kann ich lebensnah was sagen sonst natürlich eher nicht.
Kannst dieses
Beispiel,hoffentlich nicht nur ein Gerüchte aus dritter Hand,den Stepic in Salzburg ja dann
darlegen...
ja,klar,werd ich ihm das darlegen,denn irgendwie erinnert das ganze doch stark an amerika,allerdings noch
um ein "äutzerl" ärger. (natürlich kenn ich denjenigen persönlich,ist der bruder von einer ex) daher weiss ich auch,dass jede menge appartements aus dem boden gestampft werden,nur um dann
leerzustehen,denn der lehrer oder die krankenschwester,sprich,das normale volk kann sich diese dinge
nicht im entferntesten leisten. es geht und ging eben nur darum eine investmentstory abzufackeln,und
weniger darum,nachhaltig die wirtschaft auf die beine zu stellen. und- die investorengemeinde zieht
sich ja eh bereits zurück... sorry,die leute in fabriken einzusperren wie in china oder indien,wo
sich dann die ingineure bereits ein moped leisten spielts im osten nicht. die businesspeople haben
eh bereits ihren lambo oder 3benz und den rest find´st im cafehaus. (und die erwähnten beim
business-brunch,allerdings erst nach dem 4.jahresurlaub) naja,zugegeben,eine etwas drastische
ansicht,aber eben mein ganz persönlicher eindruck, vielleicht schaut ja die objektive welt dort um
einiges besser aus. also,irgendwann wird auch die oststory wieder in den fokus rücken,aber man
weiss, dies ist erst der fall wenn die normalen märkte schon gelaufen sind und man für die rendite
exotisches braucht. dazu müssen halt die märkte mal drehen und wie wir eh schon gesagt haben,
---warten auf jänner-- so,jetzt aber raus ans licht
Den Satz: "Wenn ich 100.000€ geschenkt bekäme ..." vervollständigt er mit: "... würde ich sie in
Aktien der Raiffeisen International anlegen." - "jetzt erst recht"
Sehr interessant das ganze
Geplauder. Danke für den Link!
habe seine art sehr positiv empfunden und über manche aussagen war ich überrascht (zb.: elstner)
natürlich positiv und ich hoffe mit seiner 100.000 euro investition behält er recht
na,sehr weit hinausgelehnt hat er sich aber bei gewissen punkten nicht. übrigens,nicht die investition
war 6stellig sondern der verlust. also an die ein-bis zweimillionen euros wird sein paket in guten
zeiten schon wert gewesen sein. (und mein gott,entspricht ja eh gerade mal einem einzigen jahresbezug,
ist also nichts besonderes) dass es dass auch wieder irgendwann mal wert sein wird glaub ich auch,
was aber nicht zwingen heissen muss,in den nächsten 5jahren. schade dass ihm nicht die frage
gestellt wurde warum der treichl bei diesem kursniveau massiv kauft und vom ri management niemand?????
...In der Analystenkonferenz kündigte Profumo heute an, die Kosten weiter senken zu wollen, die
Investmenbanksparte umbauen zu wollen und im kommenden Jahr in Osteuropa erst einmal keine weiteren
Filialen zu eröffnen. Der Filialeröffnungsplan in CEE ist damit für 2009 suspendiert. Zu weiteren Details
der weiteren Sparmaßnahmen verlautete bisher nichts...
Die Arme muss schon wiedereinmal
die Löcher von der Mutter stopfen.
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Ziemlich vergleichbar von der Grösse mit
RI Raiffeisen:
Romania: Banca Transilvania 9-mo net profit triples to EUR 102 M 06
October 2008
Banca Transilvania's net profit tripled in the first nine months of the year, to
RON 396.6 million (EUR 102 million), the bank said. Nine-month total assets rose 18.7% on the year to RON
16.5 billion, representing 85% of 2008 guidance. Banca Transilvania opened 66 new branches in the
respective period, bringing their total number to 521...
Momentan wird wie verrückt mit dem Mikroskop herumgesucht,ob es was zu finden gibt.
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06.10.2008 Erste Group und Raiffeisen im Liquidäts- und
Refinanzierungs-Check
Österreichs Banker und Notenbanker werden nicht müde zu betonen:
Österreichs Banken seien sicher, die geplante Erhöhung der staatlichen Garantie der Spareinlagen nur ein
vorsorglicher Schritt zur Beruhigung. Das turbulente Umfeld bzw. täglich schlechte Nachrichten aus dem
Sektor sorgen aber für starken Druck auf die Bankaktien. Sowohl Erste Group als auch Raiffeisen
International büssen zu Wochenbeginn um die 14% an Wert ein.
Neben dem neu geschnürten
Rettungspaket für Hypo Real Estate im Ausmass von 50 Mrd. Euro - die Konditionen für diesen
Liquiditätsfluss sind aber noch nicht bekannt -, machte übers Wochenende auch die Bank Austria-Mutter
Unicredit eine deutliche Kehrtwende: Obwohl bis zuletzt stets beteuert worden war, keine Kapitalerhöhung
zu benötigen, kommt es nun doch zu milliardenschweren Kapitalmassnahmen (Kapitalerhöhung und Auszahlung
der Dividende in Aktien).
In Österreich sind sowohl Erste Group als auch Raiffeisen
International gut kapitalisiert. In puncto Tier 1-Quote (Kernkapital) rangieren sie im Vergleich mit
anderen CEE-Banken zwar am unteren Ende, so kommt die Erste per Ende 2. Quartal auf 6,9%, RI auf 9,6%.
Die Erste wird aber dank des Verkaufs ihrer Versicherungstöchter Ende 2008 hier mehr als 8% ausweisen
können, auch liegen beide Institute bei Betrachtung der gesamten Capital Adequacy Ratio (CAR) - 11,95%
für RI und 11,08% für die Erste Group - gut im Rennen, so die Analysten der Unicredit (CA IB).
Aufgrund ihrer im Vergleich zu anderen CEE-Banken hohen Loan-to-Deposit-Ratios (Verhältnis von
Ausleihungen zu Einlagen - 112% bei der Erste Group und 130% bei RI) greifen beide Banken auf zusätzliche
Refinanzierungsquellen zurück. Im Vergleich mit westeuropäischen Banken weisen etliche Institute höhere
bzw. ähnlich hohe Loan-to-Deposit-Ratios aus: SocGen und BNP kommen bei 122% zu liegen, die griechische
NBG bei 93% und die EFG Eurobank bei 155%, die Allied Irish und die Bank of Ireland bei 158% und die
Schwebank und die schwedischen Handelsbanken bei über 200%.
Die Erste Group hat ihren
Refinanzierungsbedarf für 2008 in Höhe von 5 Mrd Euro bereits gesichert, so die Analysten. Bei RI hiess
es zuletzt, der Bedarf sei zu "weit mehr als 50%" gesichert. RI kann dabei auf die Mutter RZB
zurückgreifen, deren Refinanzierungsrolle naturgemäss grösser wird: Der RZB-Anteil am Wholesale Funding
der RI (von anderen Banken, Schuldinstrumente etc.) wird sich bis Ende 2008 von 38% auf voraussichtlich
52% erhöhen.
Die RZB hat zuletzt im dritten Quartal via Partizipationsschein-Emission frisches
Kapital im Ausmass von 250 Mio. Euro aufgenommen. Für das vierte Quartal ist eine Kapitalerhöhung über
150 Mio. Euro geplant. Dies wurde aber bereits vor Monaten kommuniziert und sei "routinemässig", auch im
vierten Quartal des Vorjahres hat die RZB das Kapital im ungefähr gleichen Ausmass erhöht.
Ebenfalls am Radarschirm der Investoren ist dieser Tage das Verhältnis der gesamten Aktiva zu
Eigenkapital, weil dieses Schlüsse auf den Leverage zulässt. Die Erste Group weise hier ein ordentliches
Multiple von rund 18x auf, RI ist mit lediglich 11x noch konservativer. Im Vergleich dazu: UBS und
Deutsche Bank kommen auf Multiples jenseits 40x, was wiederum bedeutet, dass Erste und RI eine deutlich
geringere Verwundbarkeit aufweisen. (bs)
danke für das Stepic interview kolou...wirklich interessant, ist mir sehr sympathisch der Kerl
im uebrigen bin ich seit heute nach ziemlich genau 2 jahren abstinez wieder RI Aktionär -
nachdem es mich damals während ich auf urlaub war rausgeschmissen hat...heute hab es nicht lassen koennen
mir mal "RIchen" zu gönnen)Habe lange RI beobachtet und ich halte EUR 45 für eine wichtige Marke die
intraday heute kurz unterschritten wurde...solche paniktage muss man für sich nutzen vor allem wenn es
ich um ein deartig solides Unternehmen handelt wie RI...natürlich kann in einem irrationalen Markt wie
diesen Alles! passieren ich weiß natürlich auch nicht wohin die RI NOCH fallen kann. Nicht in meinen
kühnsten Träumen hätte ich gedacht, dass wir nochmals die Chance bekommen bei der RI story fast wieder
vom Ausgangspunkt anfangen zu koennen und dies obwohl sich die Story so gut weiterentwickelt hat! Mein stop loss ist jedenfalls gesetzt (in solchen Märkten müssen diese leider auch bei einer Perle wie
der RI gesetzt werden)
Ich freu mich jedenfalls wieder an Bord zu sein denn es tummeln sich
noch immer viele der investoren der 1.stunde herum. Der ist der Thread auch sehr informativ und stillvoll
gehalten. Großes Lob an Alle beteiligten!
@j77, nicht böse sein aber ich verwende dich so ein
bisserl als Kontraindikator, wenn du beginnst am schwärzesten des Schwarzen zu malen (und ich weiß sehr
wohl, dass du im Herzen auch ein RI Liebhaber bist), halte ich es für einen guten Einstiegspunkt
Hampel: Finanzkrise wird noch mindestens
12 Monate andauern - Anvisiertes BA-Gewinnziel wird nicht gehalten werden können Wien - Bank Austria
(BA)-Generaldirektor Erich Hampel rechnet damit, dass die aktuelle Finanzkrise noch mindestens ein Jahr
lang anhalten wird. "Ja, das ist eine Krise, die wirklich vehement zugeschlagen hat. Ich gehe davon aus,
dass wir zumindest noch zwölf Monate mit dieser Krise leben werden", sagte er in der "ZiB 2" am
Montagabend. Die Sparguthaben bei der Bank Austria seien aber sicher, versicherte er einmal mehr.
Gleichzeitig erklärte er, das anvisierte Gewinnziel von 3 Mrd. Euro werde man heuer nicht erreichen
können
Raiffeisen International (RI) hält trotz der internationalen Finanzkrise nach wie vor an seinem
Gewinnziel für 2008 fest. Der börsenotierte Konzern steuert weiterhin einen Konzernjahresüberschuss von
rund 1 Mrd. Euro an. Finanzvorstand Martin Grüll ist heute, Dienstag, bei einer Investorenkonferenz in
London. Dort werde er den Ergebnisausblick für das laufende Jahr bestätigen, sagte ein RI-Sprecher am
Vormittag zur APA.
also gute nacht, selbst bei der erstnotiz war der bisherige tiefstkurs den die ri jemals im handel erlebt
hat 38,50. ct mässig natürlich eine neue kellerebene die nun bis 32,50 reicht. angesichts der
vola (freitag 53 heute 37) sind auch 20erkurse binnen stunden jederzeit möglich. man sah ja bei der
strabag was passiert wenn der ipo kurs nicht hält. sicher,kluge zocker sehen schon eine schreiende
gegenbewegung der märkte die nun jederzeit einsetzten kann und auch die ri profitieren lassen wird. nachher geht das dilemma aber sicher weiter! der baca hampl hat gestern ja dreingschaut wie ein
lehmann broker. und treichl muss auch schon massive gewinnrevisionen bekanntgeben. und auch wenn die ri
die ziele heuer noch erreicht,was kommt nächstes und übernächstes jahr. die ri ist keine insel der
seligen im osten,selbst wenn sie einiges besser machen als andere, sie sitzen genauso im tsunami der
wirtschaftskrise und natürlich wird es auch hier auswirkungen geben. erinnnere mich da noch an voest
chef eder,der immer (damals bei 50erkursen der voe) lamentierte -was für krise er sehe keine)
Sch...., das ist ja nicht zu fassen was hier abgeht. Das ganze Bankenkonstrukt gerät ja schneller
als gedacht außer Kontrolle. Nicht zu fassen was in Island abgeht. Verrauensverlust weltweit. Das
einzige was im Moment in Mode kommt ist die gute alte Sparsocke. Ist schon mulmig bei einem historischen
Ereignis dabei zu sein. Da fällt mir momentan nur ein Lied ein.
Alle versuchen zu beschwichtigen
wo es nur geht. So unglaublich es auch ist das erinnert sehr an Russland 1998. Und das im reifesten
Bankensytem der Welt wie man an der Uni lernt. Alles gut bevor Michel nicht all seine Kohle abheben
will. Wenn Geldgott Bernake die Zinsen senkt, heißt das nur eins: Er geht das Risko eine
Liquiditätsfalle ein. Kosequenzten siehe Japan. Bleibt nur zu hoffen dass er es bleiben lässt.
Auch die letzte Bastion OTP ist nun gefallen (chattech. Bruch). Ich könnte aber schwören dass die
immer bei Eigenkapital besser dran war. Zumindest in der Vergangenheit...die hat ja jetzt wohl keinen
Bestand mehr. Wenn ich etwas mehr Zeit habe werde ich versuchen das zu belegen.
...VIENNA, Oct 7 (Reuters) - Austria's Raiffeisen
International (News) confirmed its full-year outlook on Tuesday after peer Erste Bank issued a profit
warning due to turbulence in financial markets.
'In 2008 net profit should come to one
billion euros,' a Raiffeisen spokesman said. He also confirmed the company's mid-term outlook for around
20 percent net profit growth per year up to 2010.
(Reporting by Eva Komarek, Writing by
Sylvia Westall; editing by John Stonestreet) ($1=.7358 EURO) Keywords: RAIFFEISEN/
Copyright Thomson Financial News
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...eine neue kellerebene die nun bis
32,50 reicht...
Erste macht Gewinnwarnung (weil Österreich oder CEE schlecht läuft?) und
RI bekommt den Hammer.
Gut,dass ich diesmal auf Guru @j77 gehört habe und mich nicht in
der letzten Zeit verlocken habe lassen.Kostolany sagte ja immer,wenn der Boom da ist soll man auch ne
Zeit mit einer rosa Brille herumlaufen,ich glaube wenn man das umdreht und sagt,es schadet nicht eine
kleine Zeit mit der rabenschwarzen Brille herumzulaufen,so ist das auch nicht unrecht. Ich denke es
wird noch vielleicht in der nächsten Zeit irgendwo zusätzlich Blut spritzen und der IPO Preis irgendwo
erreicht werden.Ob ich mich dann noch zurückhalten kann die Muskete abzuschiessen...?
@j77
wann kaufst du,oder wie lange wartest du...???? Man kann ja nicht warten bis alles wieder in Ordnung
ist...