https://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

... oder erst Beginn einer Baisse?

Dass Italien gerade vollends kollabiert wird nicht ohne Auswirkungen bleiben. In den USA könnte die Problematik erst am Anfang sein ...

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>... oder erst Beginn einer Baisse?
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>Dass Italien gerade vollends kollabiert wird nicht ohne
>Auswirkungen bleiben. In den USA könnte die Problematik erst
>am Anfang sein ...

Vielleicht Ende vom Anfang, aber nicht Anfang vom Ende.
Die große Panik kommt noch, wenn sie beginnen die großen Städte wie Wien still zu legen. Dann fährt keine U-Bahn, kein Öffis, kein Friday for Future,... (Nur byron wird sehr viel Zeit zum posten haben wenn er 14 Tage zu Hause sitzen muss)

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>>... oder erst Beginn einer Baisse?
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>>Dass Italien gerade vollends kollabiert wird nicht ohne
>>Auswirkungen bleiben. In den USA könnte die Problematik
>erst
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>Vielleicht Ende vom Anfang, aber nicht Anfang vom Ende.
>Die große Panik kommt noch, wenn sie beginnen die großen
>Städte wie Wien still zu legen. Dann fährt keine U-Bahn, kein
>Öffis, kein Friday for Future,... (Nur byron wird sehr viel
>Zeit zum posten haben wenn er 14 Tage zu Hause sitzen muss)

Nicht zu unterschätzen ist vorallem, dass in den USA erst jetzt eine Art Unruhe aufkommt. Wenn da in New York oder in den großen Metropolen etwas ausbricht dann wirds echt unangenehm. Der Dow hat eindeutig Potential nach unten.

Dass Italien, eine der größten Volkswirtschaften in Europa, quasi stillsteht wie niemals je nach dem WKII, wurde zu lange von vielen unterschätzt und ausgeblendet.

>Dass Italien, eine der größten Volkswirtschaften in Europa,
>quasi stillsteht wie niemals je nach dem WKII, wurde zu lange
>von vielen unterschätzt und ausgeblendet.
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Bin nur gespannt wie es in italien mit den Staatsfinanzen nach der Coronakrise aussehen wird ...

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>Bin nur gespannt wie es in italien mit den Staatsfinanzen nach
>der Coronakrise aussehen wird ...

Das wird lustig, so wie auch der Unternehmensanleihenmarkt.
Dank dem Tourismus und den zögerkichen Politikern wirkt es sich auch auf die ordentliche Wirtschaft aus.

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>Das wird lustig, so wie auch der Unternehmensanleihenmarkt.
>Dank dem Tourismus und den zögerkichen Politikern wirkt es
>sich auch auf die ordentliche Wirtschaft aus.


Ich bin ein Käufer diesen morgen. Erste, EVN, RBI usw.

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>Ich bin ein Käufer diesen morgen. Erste, EVN, RBI usw.

Bin ebenfalls auf der Käuferseite, z.B. Addiko, UNIQA, RBI, TUI. Behalte mir aber natürlich noch Pulver für die nächsten Tage und Wochen. Wie immer in solchen Fällen schwer zu sagen, wann die Panik den Peak erreicht hat.

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>>Ich bin ein Käufer diesen morgen. Erste, EVN, RBI usw.
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>Bin ebenfalls auf der Käuferseite, z.B. Addiko, UNIQA, RBI,
>TUI. Behalte mir aber natürlich noch Pulver für die nächsten
>Tage und Wochen. Wie immer in solchen Fällen schwer zu sagen,
>wann die Panik den Peak erreicht hat.

RBI, Erste Bank & Co. Frage ist halt nur, was passiert, wenn in Osteuropa wiedereinmal höhere Kreditausfälle durch eine Krise drohen.

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>>>Ich bin ein Käufer diesen morgen. Erste, EVN, RBI
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>>Bin ebenfalls auf der Käuferseite, z.B. Addiko, UNIQA,
>RBI,
>>TUI. Behalte mir aber natürlich noch Pulver für die
>nächsten
>>Tage und Wochen. Wie immer in solchen Fällen schwer zu
>sagen,
>>wann die Panik den Peak erreicht hat.
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>RBI, Erste Bank & Co. Frage ist halt nur, was passiert,
>wenn in Osteuropa wiedereinmal höhere Kreditausfälle durch
>eine Krise drohen.
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Ich bin bei österreichischen Unternehmen generell skeptisch. Leider schaffe ich es immer noch nicht mich von ATX-Aktien fernzuhalten.
Der ATX hat das Niveau von vor der Finanzkrise bei Weitem nicht wieder erreicht, während andere Indizes fast (DAX) oder mehr als (Dow Jones / S&P) das Doppelte erreicht haben. Der ATX hat seit Anfang 2018 geschwächelt, während andere neue Hochs erreicht haben. Und jetzt ist er (mit YTD -25% auf Niveau von Ende 2016!) mehr als die anderen (DAX: -20% = Niveau August 2019, Dow Jones: -14%, S&P -15% = Niveau Anfang 2019) gefallen - so viel wie der FTSE MIB!
Da rechne ich auch in Zukunft nicht mit einer Outperformance.

>Ich bin bei österreichischen Unternehmen generell skeptisch.
>Leider schaffe ich es immer noch nicht mich von ATX-Aktien
>fernzuhalten.
>Der ATX hat das Niveau von vor der Finanzkrise bei Weitem
>nicht wieder erreicht, während andere Indizes fast (DAX) oder
>mehr als (Dow Jones / S&P) das Doppelte erreicht haben.
>Der ATX hat seit Anfang 2018 geschwächelt, während andere neue
>Hochs erreicht haben. Und jetzt ist er (mit YTD -25% auf
>Niveau von Ende 2016!) mehr als die anderen (DAX: -20% =
>Niveau August 2019, Dow Jones: -14%, S&P -15% = Niveau
>Anfang 2019) gefallen - so viel wie der FTSE MIB!
>Da rechne ich auch in Zukunft nicht mit einer Outperformance.

Irgendwann wird jeder unterbewertete Markt entdeckt...

Es fehlt halt leider durch die Wirtschaftskommunisten Wirtschaftskammer und IV an einem funktionierendem, wettbewerbsorientierten, fairen Wirtschaftssystem.

>Da rechne ich auch in Zukunft nicht mit einer Outperformance.
PS: Wenigstens die Dividendenrendite kann sich bei einigen Unternehmen sehen lassen.

Das liegt an der seltsamen Branchenverteilung im ATX: 3 Banken 2 Versicherungen, zwei Immobiliengesellschaften, je ein riesiger Öl- und Stahlkonzern. Kein Konsumgüterproduzent, kein Pharmaunternehmen. Eine zeitlang ähnelte der ATX sogar einem Schwellenlandindex. Der ATX wird sogar in US Lehrbüchern als der Index eines entwickelten Landes mit der niedrigsten Korrelation zum SP500 erwähnt. Aber so ist die österreichische Wirschaft leider strukturiert. Das später verstaatliche ehemalige "deutsche Eigentum" spielt immer noch eine große Rolle. Wenn man sich zum Vergleich den SMI ansieht, ist klar, wo das Problem der Wiener Börse ist. Der ATX ist sogar als Marketinginstrument untauglich. Die Medienberichterstattung über den ATX gehört eigentlich verboten.

Genug, ich musste einmal Dampf ablassen.

>Das liegt an der seltsamen Branchenverteilung im ATX: 3 Banken
>2 Versicherungen, zwei Immobiliengesellschaften, je ein riesiger
>Öl- und Stahlkonzern.
Schon klar, aber die (drei) Immos sollten aktuell nicht so stark betroffen sein - und sind es auch nicht. Der breiter gestreute ATX Prime ist genau gleich gefallen.
Die stärksten Rückgänge gab es zum Teil bei Unternehmen die (bzw. deren Aktienkurse) schon zuvor stark gefallen sind, wie der Klotz am Bein voestalpine.

Ich habe das gar nicht auf die aktuelle Kursentwicklung bezogen, der Kursverlauf des ATX seit 2008 ist wahrlich kein Aushängeschild.

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>>Ich bin ein Käufer diesen morgen. Erste, EVN, RBI usw.
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>Bin ebenfalls auf der Käuferseite, z.B. Addiko, UNIQA, RBI,
>TUI. Behalte mir aber natürlich noch Pulver für die nächsten
>Tage und Wochen. Wie immer in solchen Fällen schwer zu sagen,
>wann die Panik den Peak erreicht hat.


Mir scheint man sollte Calls nehmen wg. dem asymmetrischen Payoff. Auch wenn die implizite Vola brutal ist.

>>Das wird lustig, so wie auch der
>Unternehmensanleihenmarkt.
>>Dank dem Tourismus und den zögerkichen Politikern wirkt
>es
>>sich auch auf die ordentliche Wirtschaft aus.
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>Ich bin ein Käufer diesen morgen. Erste, EVN, RBI usw.

Ich kauf erst, wenn sich der Rauch verzogen hat...

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>>>Das wird lustig, so wie auch der
>>Unternehmensanleihenmarkt.
>>>Dank dem Tourismus und den zögerkichen Politikern
>wirkt
>>es
>>>sich auch auf die ordentliche Wirtschaft aus.
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>>Ich bin ein Käufer diesen morgen. Erste, EVN, RBI usw.
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>Ich kauf erst, wenn sich der Rauch verzogen hat...
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Bin schon gespannt ob es bei einer kleinen Korrektur bleibt, oder wie bei Rezessionen die Indizes um 1/3 vom High nach unten gehen. Das wäre beim Dow so um die 20.000.

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>>>Dass Italien, eine der größten Volkswirtschaften in
>>Europa,
>>>quasi stillsteht wie niemals je nach dem WKII, wurde
>zu
>>lange
>>>von vielen unterschätzt und ausgeblendet.
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>>Bin nur gespannt wie es in italien mit den Staatsfinanzen
>nach
>>der Coronakrise aussehen wird ...
>
>Das wird lustig, so wie auch der Unternehmensanleihenmarkt.
>Dank dem Tourismus und den zögerkichen Politikern wirkt es
>sich auch auf die ordentliche Wirtschaft aus.

Wird halt noch mehr Geld gedruckt.

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>>Dass Italien, eine der größten Volkswirtschaften in
>Europa,
>>quasi stillsteht wie niemals je nach dem WKII, wurde zu
>lange
>>von vielen unterschätzt und ausgeblendet.
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>Bin nur gespannt wie es in italien mit den Staatsfinanzen nach
>der Coronakrise aussehen wird ...

Mind. 90% des Tourismus sind weggebrochen. Flughäfen, Hotels, Restaurants, etc ohne Kunden. Die Industrie stottert. Über die Banken reden wir erst mal gar nicht. Massenentlassung werden bald wohl unumgänglich. Steuereinahmen kollabieren. Wer bedient da noch die Pensionen, Beamtengehälter, Spitäler, den Schuldendienst etc. ??? Die EZB?

>Wer bedient da noch die Pensionen, Beamtengehälter, Spitäler, den
>Schuldendienst etc. ??? Die EZB?

Wenn es sein muß, ja.

Ich bin generell zwar kein Freund lascher Finanzpolitik, aber hier ist "whatever it takes" einmal gerechtfertigt.

>>Wer bedient da noch die Pensionen, Beamtengehälter,
>Spitäler, den
>>Schuldendienst etc. ??? Die EZB?
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>Wenn es sein muß, ja.
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>Ich bin generell zwar kein Freund lascher Finanzpolitik, aber
>hier ist "whatever it takes" einmal gerechtfertigt.

Ich denke, wenn ein Unternehmen einen 2 monatigen Umsatzausfall nicht verkraften kann, dann steht es sowieso auf zu wackeligen Beinen. Und im Herbst hoffe ich, dass man einen Impfstoff gegen COV19 gefunden hat.

>>>Wer bedient da noch die Pensionen, Beamtengehälter,
>>Spitäler, den
>>>Schuldendienst etc. ??? Die EZB?
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>>Wenn es sein muß, ja.
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>>Ich bin generell zwar kein Freund lascher Finanzpolitik,
>aber
>>hier ist "whatever it takes" einmal gerechtfertigt.
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>Ich denke, wenn ein Unternehmen einen 2 monatigen
>Umsatzausfall nicht verkraften kann, dann steht es sowieso auf
>zu wackeligen Beinen.

Kaum eine Firma kann das ohne ein Cashflow Problem zu bekommen.

Wegen starker Kursverluste wurde an der New Yorker Börse der Handel am Montag kurz nach Börsenöffnung für 15 Minuten unterbrochen ...

Quelle: https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/dax-aktueller-bericht-von-der-boerse-mit-a ktien-euro-kurs-oelpreisen-a-1305291.html

>>>Wer bedient da noch die Pensionen, Beamtengehälter,
>>Spitäler, den
>>>Schuldendienst etc. ??? Die EZB?
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>>Wenn es sein muß, ja.
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>>Ich bin generell zwar kein Freund lascher Finanzpolitik,
>aber
>>hier ist "whatever it takes" einmal gerechtfertigt.
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>Ich denke, wenn ein Unternehmen einen 2 monatigen
>Umsatzausfall nicht verkraften kann, dann steht es sowieso auf
>zu wackeligen Beinen. Und im Herbst hoffe ich, dass man einen
>Impfstoff gegen COV19 gefunden hat.

Die Frage ist, ob der Kurssturz nicht am Ölpreis liegt der wegen dem Streit Saudi-Rusdland-USA liegt.

>Die Frage ist, ob der Kurssturz nicht am Ölpreis liegt

Nachdem die Mehrheit der Welt Netto-Energieimporteur ist sollte billigeres Öl eigentlich helfen?

>>Die Frage ist, ob der Kurssturz nicht am Ölpreis liegt
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>Nachdem die Mehrheit der Welt Netto-Energieimporteur ist
>sollte billigeres Öl eigentlich helfen?

Naja, wenn der Ölpreis zu nieder ist tut sich USA schwer mit dem Absatz bzw fressen sie die Förderkosten. Ebenso Russland mit der Staatsfinanzierung.

Das sind schon erhebliche Auswirkungen.