>>http://derstandard.at/1381371909580/EZB-Praet-denkt-laut-ueber-Strafzins-nach >> >>EZB-Praet denkt laut über Strafzins nach >> >>Nach der
jüngsten Zinssenkung hat die EZB laut ihrem >>Chefvolkswirt Peter Praet ihr Pulver noch lange
nicht >>verschossen > > >Mit VWL hat das wohl nix mehr zu tun. >Das ist ein total aus den Fugen geratenes Experiment.
Hat sehr wohl was mit VWL zu tun.
Gab es übrigens schon früher mal z.B. in der Schweiz, da bekam man dann auf Sparbücher keinen Zins
sondern mußte im Gegenteil eine Gebühr für die Geldverwahrung zahlen. Wenn viele Sparen aber wenige einen
Kredit aufnehmen wollen, funktioniert das Zinsdifferenzgeschäft eben umgekehrt. D.h. Kreditaufnahme wird
gefördert / belohnt, Sparen wird unattraktiv gemacht / bestraft. Anstatt zu Sparen, müssen die Leute dann
eben konsumieren (Nachfragesteigerung nach Produkten), was Investitionen / Kreditaufnahme attraktiver
macht ...
>>>http://derstandard.at/1381371909580/EZB-Praet-denkt-laut-ueber-Strafzins-nach >>> >>>EZB-Praet denkt laut über Strafzins nach >>> >>>Nach der jüngsten Zinssenkung hat die EZB laut ihrem >>>Chefvolkswirt Peter
Praet ihr Pulver noch lange nicht >>>verschossen >> >> >>Mit VWL hat das wohl nix mehr zu tun. >>Das ist ein total aus den Fugen geratenes
Experiment. > >Hat sehr wohl was mit VWL zu tun. Gab es übrigens schon früher >mal z.B. in der Schweiz, da bekam man dann auf Sparbücher >keinen Zins sondern mußte im
Gegenteil eine Gebühr für die >Geldverwahrung zahlen. Wenn viele Sparen aber wenige einen >Kredit aufnehmen wollen, funktioniert das >Zinsdifferenzgeschäft eben umgekehrt. D.h.
Kreditaufnahme wird >gefördert / belohnt, Sparen wird unattraktiv gemacht / >bestraft.
Anstatt zu Sparen, müssen die Leute dann eben >konsumieren (Nachfragesteigerung nach Produkten),
was >Investitionen / Kreditaufnahme attraktiver macht ...
na,da wird die
sparefrohfraktion aber jubeln, wenn sparen bestraft wird und schuldenmachen belohnt -))))
mir ist es ja wurscht,aber ist das nicht genau das Gegenteil von dem,was man vorgeblich erreichen
will?
im übrigen kommt der Angebotsüberhang nicht vom sparen,sondern druckfrisch aus der
notenpresse,es ist also ein massiver markteingriff,sofern man überhaupt noch von markt sprechen kann.
ein anderer idiot hätte das wohl mit :" wollt ihr die totale Verschuldung" in die menge
geschriehen -((
>>>http://derstandard.at/1381371909580/EZB-Praet-denkt-laut-ueber-Strafzins-nach >>> >>>EZB-Praet denkt laut über Strafzins nach >>>Nach der
jüngsten Zinssenkung hat die EZB laut >>>ihrem Chefvolkswirt Peter Praet ihr Pulver noch
>>>lange nicht verschossen <...> >Gab es übrigens schon früher mal z.B. in
der Schweiz, >da bekam man dann auf Sparbücher keinen Zins >sondern mußte im Gegenteil
eine Gebühr für die >Geldverwahrung zahlen. Wenn viele Sparen aber >wenige einen Kredit
aufnehmen wollen, funktioniert >das Zinsdifferenzgeschäft eben umgekehrt. D.h.
>Kreditaufnahme wird gefördert / belohnt, Sparen wird >unattraktiv gemacht / bestraft.
Anstatt zu Sparen, >müssen die Leute dann eben konsumieren >(Nachfragesteigerung nach
Produkten), was >Investitionen / Kreditaufnahme attraktiver macht ...
Soweit ich es
verstanden hatte, gibts nur bei der Zentralbank einen negativen Einlagezins, damit Banken nicht ihr Geld
bei ihr Parken, was zu Kreditklemmen führen kann. Die Banken können selbst Sparbuchzinsen innerhalb einer
bestimmten breite variieren. Wir sind zum Glück noch keine vollkommene Planwirtschaft.
ich denke nicht, dass negativzinsen auf ezb-einlagen beschränkt sein würden. undenkbar dass banken dem
sparer zinsen zahlen und den einlagenüberschuss dann nochmals negativverzinsen sollen. banken brauchen im
kreditgeschäft eine vernünftige zinsspanne egal auf welchem niveau.
deflation betrifft alle,
nicht nur banken. von kosumrückgang zu reden ist vorerst noch reine spekulation, zumal es keine
brauchbaren erfahrungswerte seit den anfängen der globalisierung gibt, und es letztendlich nur ein
nachfragegetriebener konsum sein kann der die wirtschaft voranzubringen vermag.
auf das
investitionsverhalten wird es keine negativen auswirkungen geben, zumal finanzierungskosten teilweise
oder gänzlich entfallen werden. der besitzende wird sein bares entweder investieren, oder zuhause
stapeln, oder verstärkt konsumieren. den armen wird es ohnehin nicht kümmern.
der gedanke des
herrn praet ist, wie finanzinvest schon gesagt hat nicht neu. es ist wichtig zu wissen, dass man gegen
deflation genauso ankämpfen kann wie gegen inflation, und dass das dumme gequatsche von "zinsen können
nicht weniger sein als null" endlich aufhören sollte.
>Hat sehr wohl was mit VWL zu tun. Gab es übrigens schon früher >mal z.B. in der
Schweiz, da bekam man dann auf Sparbücher >keinen Zins sondern mußte im Gegenteil eine Gebühr für
die >Geldverwahrung zahlen. Wenn viele Sparen aber wenige einen >Kredit aufnehmen wollen,
funktioniert das >Zinsdifferenzgeschäft eben umgekehrt. D.h. Kreditaufnahme wird >gefördert / belohnt, Sparen wird unattraktiv gemacht / >bestraft. Anstatt zu Sparen, müssen
die Leute dann eben >konsumieren (Nachfragesteigerung nach Produkten), was >Investitionen
/ Kreditaufnahme attraktiver macht ...
Aber es funktioniert ja nicht, weil das billige Geld
nicht ankommt dort wo es gebraucht wird - bei den Unternehmen zum investieren. Geh mal zu einer
Bank und frag nach einem Kredit für 2,3,4% oder 5, 6, 7, Nicht einmal für 8% bekommt ein Unternehmer
was ohne Sicherheiten.
Das ist wie beim Motor. Es kann noch soviel Sprit im Tank sein und die
Bezinpumpe pumpen, solange die Ventile dicht sind, wird nichts weiter gehen.
> >>Hat sehr wohl was mit VWL zu tun. Gab es übrigens >>schon früher mal z.B.
in der Schweiz, da bekam man >>dann auf Sparbücher keinen Zins sondern mußte im >>Gegenteil eine Gebühr für die Geldverwahrung zahlen. >>Wenn viele Sparen aber
wenige einen Kredit >>aufnehmen wollen, funktioniert das >>Zinsdifferenzgeschäft
eben umgekehrt. D.h. >>Kreditaufnahme wird gefördert / belohnt, Sparen wird >>unattraktiv gemacht / bestraft. Anstatt zu Sparen, >>müssen die Leute dann eben
konsumieren >>(Nachfragesteigerung nach Produkten), was >>Investitionen /
Kreditaufnahme attraktiver macht ... > >Aber es funktioniert ja nicht, weil das billige
Geld nicht >ankommt dort wo es gebraucht wird - bei den >Unternehmen zum investieren.
>Geh mal zu einer Bank und frag nach einem Kredit für >2,3,4% oder 5, 6, 7, >Nicht einmal für 8% bekommt ein Unternehmer was >ohne Sicherheiten.
Ja das
führt dazu, dass neue Unternehmen kaum Kredite bekommen und nur gut ausgestattete Kredit bekommen, die
sich aber eh auch anders finanzieren können.
>Das ist wie beim Motor. Es kann noch soviel
Sprit im >Tank sein und die Bezinpumpe pumpen, solange die >Ventile dicht sind, wird nichts
weiter gehen.
Ist mir letzens passiert, als das Auto auf einem Berg in einer kalten windigen
Region stand. Ventile haben sich geöffnet, der Starter war OK (Kommen mit Kupplung ging nicht) mit
Starter-Spray und klopfen gings dann nach 30 Minuten.
Crowdfunding gibts eh, aber dort
erwarten sich manche zu viel. Beim Staudinger hats nur funktioniert, weil da eine Fabrik, ein Produkt und
Arbeiter da waren. Da hatten die Leute auch Vertrauen! In Österreich gibts generell für
Startups einen zu kleinen Markt und zu wenig Risikokapital.
>Nicht einmal für 8% bekommt ein Unternehmer was >ohne Sicherheiten.
das hat aber
nichts mit dem allgemeinen zinsniveau zu tun, sondern mit der grundsätzlich veränderten risikopoliltik.
einem unternehmen das 8% zahlt, würde ich übrigens auch keinen kredit ohne besicherung geben
>>Nicht einmal für 8% bekommt ein Unternehmer was >>ohne Sicherheiten. > >das hat aber nichts mit dem allgemeinen zinsniveau >zu tun, sondern mit der grundsätzlich
veränderten >risikopoliltik. einem unternehmen das 8% zahlt, würde >ich übrigens auch
keinen kredit ohne besicherung >geben
Wie gesagt, kein Risiko-Kapital. Von
100 Unternehmen, die 8% Kreditzinsen zahlen, sind 75 Pfeifen darunter, 20 stottern dahin, 4
Staudingers und 1 potentieller Google 2.0
nicht keines nur weniger, was auch viele vorteile hat
sowohl für den kreditgeber, als auch für den grossen teil der gesunden wirtschaft, die mit den halbtoten
verzweiflungspreisdampern ihre ewige not hat.
>>Wie gesagt, kein Risiko-Kapital. > >nicht keines nur weniger, was auch viele
vorteile hat sowohl >für den kreditgeber, als auch für den grossen teil der >gesunden
wirtschaft, die mit den halbtoten >verzweiflungspreisdampern ihre ewige not hat.
Es
ist eh logisch, dass jetzt das Pendel in die andere richtung ausschlägt, denn es gab zu viel
Risikokapital die ganze Zeit. (Hypo, Südländerkredite, ...) und die Wirtschaft ist bereits chronisch
krank seit 2008!
Das heisst bei Risiko selber private Finanziers an Land ziehen oder reich
sein oder einem Konzern bitten ihn dort forschen zu lassen, wenn er sehr neue Technologien marktreif
machen will. Das zahlt sich in Österreich einmal prinzipiell nur für eine kleinere Marktidee oder
Nischenlösung aus, außer im Bereich der höheren Mathematik, Spieltheorie, weil Rechenpower gibts fast
umsonst. (die ganzen Bitcoin miners kann man auch anders verwenden und wenn dort nichts mehr so viel
zu minen gibt, dann sind sie billig am Markt erhältlich)
Ich muss mir mal
länger dafür Zeit nehmen und habe diese höhere Mathematik schon einige Zeit nicht angewandt.
Aber wenn die EZB sich damit ernsthaft befasst, weiß ich, dass sie selber etwas ratlos ist und Herr
Draghi mit seinen Taschenspielertricks einfach immer nur das schlimmste abwehren kann und das auch tut!
>>>Wie gesagt, kein Risiko-Kapital. >> >>nicht keines nur weniger, was
auch viele vorteile hat >sowohl >>für den kreditgeber, als auch für den grossen teil
der >>gesunden wirtschaft, die mit den halbtoten >>verzweiflungspreisdampern ihre
ewige not hat.
Private für Risikokapital zu begeistern wäre ganz einfach. Einfach wieder
ermöglichen, dass man die Verluste (jedes Startup macht am Anfang typischerweise Verluste) mit anderen
Einkommensarten 1:1 gegenrechnen kann.
Das gab es früher einmal, wurde halt von Immo Finanzier
und ähnlichem Gesindel massiv missbraucht. Da muss man sich halt eine schlaue Regelung einfallen lassen.
Zb nur wenn die Firma auch vom FFG eine Innovationsförderung bekommen hat oä.
leider
eine maßlose überschätzung, ich bin absolut nicht in der lage dieses papier zu verstehen, schon gar nicht
mathematisch!
was draghi betrifft sehe ich keinen grund für kritik. zumindest für seine
zinspolitik gibt es mehrere gute gründe, z.b. die finanzierbarkeit von schuldenlast, allgemeine
entlastung der wirtschaft, abwehr deflationärer tendenzen, kontrolle der währungsparität im hinblick auf
die europäische exportabhängigkeit.
im übrigen würde ich mich geschmeichelt fühlen wenn sie du
zu mir sagen..
>Hat sehr wohl was mit VWL zu tun. Gab es übrigens schon früher >mal z.B. in der Schweiz, da
bekam man dann auf Sparbücher >keinen Zins sondern mußte im Gegenteil eine Gebühr für die >Geldverwahrung zahlen. Wenn viele Sparen aber wenige einen >Kredit aufnehmen wollen,
funktioniert das >Zinsdifferenzgeschäft eben umgekehrt. D.h. Kreditaufnahme wird >gefördert / belohnt, Sparen wird unattraktiv gemacht / >bestraft. Anstatt zu Sparen, müssen
die Leute dann eben >konsumieren (Nachfragesteigerung nach Produkten), was >Investitionen
/ Kreditaufnahme attraktiver macht ...
Und welche Inflationsrate hatten die damals ?
Gemeldet wurden für die EU letztens 0,7 % - bei uns in Ö ist es wohl eher das 5 - 10 fache davon.
Und im Franken hatte man fast immer berechtigte Aussicht auf Aufwertung gegenüber den meisten anderen
Währungen, was die Entscheidung in Franken zu sparen wohl wesentlich erleichtert haben dürfte.
> >Und welche Inflationsrate hatten die damals ? >
Diese Frage bleibt wie
so oft hier natürlich unbeantwortet. Die EZB wird schon alles richtig machen.
Und da die
Zinsen so niedrig sind, kaufen wir eben weiterhin 3 - Zimmer Wohnungen in einem Wohnblock für
300.000 Euro oder eine alte Hundehüttn aus den 50er Jahren mit einem kleinen Garten zu einem Preis um den
man ein eigentlich ein topmodernes Haus errichten könnte. Habe letztens eine Anzeige gesehen für
eine Eigentumswohnung ( Schlagzeile war - Wohn dich frei ) mit 30 jährigem Finanzierungsangebot
und 5 % Eigenmittel. Das ist wohl sowas ähnliches wie ein privater Hedgefonds.