uiuiui, ich glaube meine restlichen 80% werden teuer ! wird wohl stark eröffnen, vielleicht sollte man
gleich in der früh kaufen. bei der caimmo int. habe ich nicht gleich nachgekauft, ist mir dann
davongelaufen. schau ma mal !
>uiuiui, ich glaube meine restlichen 80% >werden teuer ! wird wohl >stark eröffnen,
vielleicht sollte man >gleich in der früh kaufen. >bei der caimmo int. habe >ich nicht gleich nachgekauft, ist >mir dann davongelaufen. schau ma >mal !
Habe in den letzten Jahren mit IPOs folgende Erfahrungen gemacht:
Wenn wirklich um
"Griss" um die Aktien war, war es schlau gleich in der ersten Sekunde unlimitiert zu kaufen und dann
weiter steigende Kurse zu geniessen.
Was mich ABER stutzig macht: Warum 11 Euro und nicht 13
Euro Emissionspreis?
Vielleicht könnten sich die Profis unter euch dazu äussern...
ich kann mich ja schlecht äußern, da diese extreme überzeichnung evt. nur durch die kleine emmission
zustande gekommen ist - eine RI 30x überzeichnet bei einer Mrd. emmission ist schon was anderes
mir war das bookbuilding bis 13 E zu unseriös - aber so wie es aussieht werden, die die zeichneten
fette gewinne einfahren - allerdings ist eine 20% zuteilung auch nicht fett - obwohl besser mit 20% (der
aktien) im plus als mit 100% (der aktien) ins minus geraten
dachte mir auch schon über die
börse kaufen - aber ich glaube noch immer nicht dass die es wert sind - und nur von irrational
exhuberance zu profitieren ist mir in diesem fall zuviel risiko
Editiert am 24-01-07 um 09:58 PM durch den Thread-Moderator oder
Autor
Ist das Disneyland-Hotel in Frankreich nicht extrem defizitär? Hab´s nur von anderen
Medien mitgekriegt, lange vor dem Börsegang. Das ganze Disneyland geht ja nicht so besonders.
Also, reine Ostphantasie ist sie keine, die Warimpex. Einzigartig die "zwei Schienen", auf denen
Warimpex Geld verdient. Hört sich aber eher immer noch wie "Kraut und Rüben" an. Also wie ein
Konglomerat, das wenig Kursfantasie hat.
Aber: The trend is your friend!
Und wenn am Freitag noch die Nachfrage da ist (vielleicht will man ja den Montagsöffnern noch viel
Hoffnung bescheren), dann kann´s auch extrem super laufen.
Professionalität spür ich
jedenfalls bei diesem Börsegang ausnahmsweise: Die Anleger haben ihre Aktien schon vor der
Handelsaufnahme eingebucht bekommen und müssen nicht einer eventuellen Explosion hilflos zuschauen wie
bei anderen Werten, bzw. ich kann mich erinnern, daß bei CAT-Oil noch den ganzen Vormittag mein Geld
blockiert war, obwohl ich nullkommajosef gekriegt hab.
Soweit läuft bis jetzt alles fair ab.
Eine rühmliche Ausnahme. Macht mir die Aktie sympathisch
und nur von irrational exhuberance zu profitieren ist mir in diesem fall zuviel risiko --- deshalb habe ich mit limit 10,5 geordert. Breche auch nicht in trönen aus dass ich nichts bekommen
habe! Eine immoeast/finanz bzw eine conwert sehe ich aktuell deutlich aussichtsreicher!
war bei der caimmo int. auch so. wurde mit 13,5 emittiert bei bandbreite 12,6-14,3. allerdings war die
überzeichnung nicht so hoch. da wurden die privatorders voll zugeteilt, die instis mußten nachkaufen.
jetzt werden wohl alle nachkaufen müssen/wollen ! vielleicht wollten die instis ja nur den preis drücken
um möglichst günstig an aktien zu kommen.
Wir kennen das Orderbuch nicht. Die einzigen Anhaltspunkte
sind, daß es zu 8,5€ 16,5fach überzeichnet war, und zu 11€ etwa 5fach (wenn man die 20%-Zuteilung als
repräsentativ annimmt.)
Daraus kann man nicht unbedingt ableiten, daß auch 13€ möglich gewesen
wären. Es sind ja nicht alle Zeichner so irr und ordern bestens
@Hagen - an dass habe ich auch gedacht - aber bei seriösen Börsengängen sollte die Überzeichnung zum
Ausgabepreis angegeben werden und nicht zum unteren ende der BB-spanne
über 20prozent bei einer "faden" immoaktie. respekt. hoffe unsere strabag im mai kann da mithalten, nicht
notwendigerweise am tag der erstnotiz, aber in den monaten danach...
das was mich am meisten überrascht hat, war der ausbleibende Abgabedruck am Ende des Handelstages.
Close am Tageshigh, das spricht eigentlich dafür, dass die Aktie auch am Montag noch einmal
weiter steigen sollte
Die Frage ist, ob man am Montag noch einsteigen sollte und auf weitere
Zugewinne in den nächsten Tagen hoffen oder ob man sie zuerst zurück kommen lassen sollte?
>das was mich am meisten überrascht >hat, war der ausbleibende Abgabedruck >am Ende
des Handelstages. > >Close am Tageshigh, das spricht eigentlich >dafür, dass
die Aktie auch >am Montag noch einmal weiter >steigen sollte > >Die
Frage ist, ob man am >Montag noch einsteigen sollte und >auf weitere Zugewinne in den
>nächsten Tagen hoffen oder ob >man sie zuerst zurück kommen >lassen sollte?
Mein Verdacht, warum es am Freitag schön raufgegangen ist:
Erst am Montag ist 1.
Handelstag in Polen. Da haben sich mA schlaue Anleger am Freitag in Wien eingedeckt um die gierigen
polnischen Kleinanleger Montagsfrüh mit ihren in Wien gekauften Stücken zu befriedigen...
Könnte am Montag ev. auch "kurstreibend" wirken...
zur Beantwortung der Frage weiter oben, zu welchem Preis die Überzeichnung festgestellt wurde ein Auszug
aus einem WiBla - Bericht:
"Auf Grund der hohen Nachfrage aus allen Märkten war die Warimpex
IPO zum Ausgabepreis insgesamt 14,6fach überzeichnet. Basierend auf dem unteren Ende des Preisbands, das
mit 8,5 € festgesetzt war, war die Überzeichnung sogar 16,5-fach"
Und zum Thema wie viel die
Polen bekommen haben:
"Wie Warimpex in einer adhoc-Meldung bekannt gibt, beträgt die Zuteilung
für das öffentliche Angebot in Polen insgesamt 3.336.414 Aktien, darunter 500.000 polnischen
Privatanlegern zugeteilte Aktien (15 Prozent der polnischen Investoren zugeteilten Aktien); die übrigen
Aktien wurden polnischen institutionellen Investoren zugeteilt. Aufgrund der hohen Überzeichnung mussten
die Order polnischer Privatanleger um 98,12 % reduziert werden, das heißt die Zuteilung belief sich auf
durchschnittlich 1,88 Prozent der georderten Aktien."
danke, liebe warimpex +30 % mit ner immoakite in 2
tagen, schon irgendwie verrückt, oder.
2 freunde, die sich eher weniger mit aktien
beschäftigen haben vor kurzem üppig immoaktien gekauft, bzw. wollen jetzt einsteigen, das gefällt mir
insgesamt nicht recht.
zum thema provisionen im MEL-thread. wenn ich mir die autos der awd-,
ovb-, etc. Mitarbeiter anschau dann werden hier wirklich tolle provisionen bezahlt. inwiefern provisionen
von 2,25 - 5 % für den vertrieb durch diesen eine objetkive beratung gewährleisten macht mich halt schon
skeptisch. hab jedenfalls schon so manches depot, das von diesen finanzdienstleisterrn strukturiert wurde
gesehen und da ist der immo-anteil sehr oft im bereich von so 40 - 50 %, naja.
Hallo Ottakringer, Könntest du einem Börsenneuling/Kleinanleger erklären wie du erkennst wer da wem
das Fell über die Ohren zieht?
Ein (vielleicht noch schlimmere) Anfänger Frage. Wo bekommt
man die Information aus den Orderbüchern bzw. was ist im Orderbuch eingentlich ersichtlich? Sind das die
derzeit vorhandenen Kauf/Verkauforders oder ein Durchschnitt aus allen derzeit aktiven oder wie
funktioniert das (ein Link mit Erklärung wäre super)
Sorry wegen den blöden Fragen und Danke
im voraus für die potentielle Erleuchtun lg
Sorry, dass ich erst jetzt antworte, habe deine Frage erst jetzt
gesehen. Ganz richtige Antworten kann ich dir leider auch nicht geben.
>Hallo Ottakringer,
>Könntest du einem Börsenneuling/Kleinanleger erklären wie >du erkennst wer da wem >das Fell über die Ohren >zieht?
Mögliche Antwort: Viele Anleger haben bei ihren
bestehenden Aktienpositionen "Stopp-Loss-Verkaufsorders" im XETRA System. Wenn ein bestimmter Kurs
unterschritten/erreicht wird, werden diese Verkaufsorders gnadenlos ausgeführt.
Ein Schlingel
könnte daher folgende Taktik fahren:
Er verkauft ein paar von seinen eigenen Aktien, bringt
den Kurs runter und löst die Stopp-Loss-Verkäufe aus. Dadurch fällt der Kurs noch weiter, es werden noch
mehr SL ausgelöst die noch mehr Verkäufe auslösen. Ein Teufelskreis nach unten beginnt. Ganz unten hält
der "Schlingel" die Hand auf und kauft die Aktien günstig ein.
Der Spuk ist oft nach ein paar
Minuten vorbei - aber die Kleinanleger haben ihre Aktien zu billig verkauft und der "Schlingel" hat
günstig viele Stücke einsammeln können.
So ein "Schlingel" muss aber eine gewisse finanzielle
Potenz haben und das geht auch nur bei sehr marktengen Titeln.
Ein (vielleicht noch
schlimmere) Anfänger Frage. >Wo bekommt man die Information >aus den Orderbüchern bzw.
was >ist im Orderbuch eingentlich ersichtlich? >Sind das die derzeit vorhandenen >Kauf/Verkauforders oder ein Durchschnitt aus >allen derzeit aktiven oder wie >funktioniert das (ein Link mit >Erklärung wäre super) > >Sorry wegen den
blöden Fragen und >Danke im voraus für die >potentielle Erleuchtun >lg
Die meisten User hier finden das Orderbuch (=OB) bei einem der grossen, österreichischen
Broker.
zB: "xxx" (=zensiert) bzw. "direktanlage.at".
(Anmerkung: Leider darf man
hier im Forum den Namen des grünen Discountbrokers nicht schreiben - obwohl er vom
Preis/Leistungsverhältnis eh der Beste ist... - bin aufgrund des Forums vor vielen Jahre beim "grünen
Broker" Kunde geworden. Der "Jet-Broker" sollte sich eigentlich freuen über die Werbung bzw. die neuen
Kunden....)
Im Orderbuch siehst du Rechts die Kaufaufträge und Links die Verkaufsaufträge.
Links nennt man "Bid" oder "Geld" Rechts nennt man "Ask" oder "Brief"
Wenn sich
die Preise "treffen" kommt ein Umsatz zustande.
>>So ein "Schlingel" muss aber eine gewisse finanzielle Potenz haben, >>und das geht
auch nur bei sehr marktengen Titeln > >Bei marktengen Titeln sind aber nicht >viele Stoplimits im System, sodass >der Trick eher nicht wirklich >existiert.
Ja, da hat "BBio" Recht - bei marktengen Titeln ein SL zu setzen kann tödlich für die eigenen
Performance sein.
Diese "Abräumtaktik" funktioniert mA bestens in Deutschland bei von Frick &
Konsorten hochgepushten Rohstoffaktien. Da sind Schwankungen von ca. 30% pro Tag keine Seltenheit wenn
sich Bullen und Bären duellieren...
die netten herren haben mich bei 13,96 rausgestoppt ich wart noch ein bischen glaub es werden de 12
getestet -8% ist doch recht stark geht mmn noch weiter runter
die bewertung der warimpex ist immer noch verdammt hoch. die akite ist meines erachtens teurer wie
immoeast und co. das ding ist nach markt-multiples nicht mehr als 11 - 12 euro wert.
Zusätzlich 1 Mio. Aktien zu 11 Euro platziert Warimpex: Greenshoe ausgeübt
Die CA IB hat
heute, Donnerstag die ihr eingeräumte Greenshoe-Option der Warimpex Finanz- und Beteiligungs AG
vollständig ausgeübt. Zusätzlich zu den angebotenen neun Millionen Aktien wurde ein
Greenshoe im Ausmass von einer weiteren Million Aktien aus dem Besitz der Altaktionäre Franz
Jurkowitsch und Georg Folian zum Ausgabepreis von 11,00 Euro (42,83 PLN) je Aktie platziert. Streubesitz erhöht Der Streubesitz beträgt somit 32,4 %, das Emissionsvolumen des
Börsegangs der Warimpex beläuft sich auf 110,0 Mio. Euro. Das Grundkapital der Gesellschaft ist aufgeteilt in 36 Millionen Stück nennbetragslose Stückaktien, die Marktkapitalisierung auf Basis des Ausgabepreises beträgt 396,0 Mio. Euro. Die Aktie notiert an der Wiener und
an der Warschauer Börse. In Wien hat die Aktie seit IPO Ende Jänner mehr als 16 Prozent
zugelegt. (cp)